境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害 24

境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害 24 at UTU

1:優しい名無しさん
08/01/27 19:11:42 Vzclc7wL
・当スレッドに書き込む際は、メール欄に必ずsageを記入して下さい。
・荒らしや煽り等のネットワーク･エチケットに反する書き込みは放置をして下さい。
・何か質問する際は、情報サイトやFAQを読んでもわからなかった場合のみお願いします。
・掲示板上での診断や心理アセスメント、及び治療やカウンセリングは不可能なのでお断りします。
・固定ハンドルは荒れる原因になりますので、名無しを強く推奨します(レスポンスの番号等は対象外です)。
・このスレッドはメンタルヘルス板のスレッドです。馴れ合いや過度の雑談はメンヘルサロン板でお願いします。
・ぼくは感情のない人形 ◆T.VNnq0Vv.　必須NGワード登録です反応したほうも荒らしです。
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境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害 23
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▼:関連スレッド
●回復を願う境界性人格障害の方のために●part16
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2:優しい名無しさん
08/01/27 19:23:48 naklMvb1
▼:情報サイト
境界例と自己愛の障害からの回復
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
deborder『デボルデ』うつ病、躁鬱病、境界性人格障害のためのサイト
URLﾘﾝｸ(www.deborder.com)

3:優しい名無しさん
08/01/27 19:24:16 naklMvb1
▼:FAQ

１．[deborder『デボルデ』うつ病、躁鬱病、境界性人格障害のためのサイト]のFAQ
境界性人格障害や情緒不安定性人格障害について質問する前に、まずはこちらのサイトに目を通して下さい。
多くの事が詳細に書かれていますので、当スレッドで質問する手間が省けます。
URLﾘﾝｸ(www.deborder.com)

２．当スレッドでよくある質問と誤解

Q1.境界性人格障害が世代間伝播する事はあるのでしょうか？
A1.世代間伝播は確認されており、DSM-Ⅳ-TRには、「境界性人格障害は、この障害を持つ人の生物学的第一度親族には、
　　一般人口に比して、約5倍多く見られる。」と記載されています。遺伝的な伝達は確認されていませんが、遺伝的な影響を
　　比較的大きいとする報告もあります。

Q2.18歳未満の未成年者にも境界性人格障害や境界型情緒不安定性人格障害の診断が下りる事はあり得るのでしょうか？
A2.境界性人格障害の場合は診断されることもありますが、境界型情緒不安定性人格障害はICDの方針上診断できません。

Q3.リストカットや身体殴打等の自傷行為を繰り返す場合は、境界性人格障害と見なしても構わないのでしょうか？
A3.Favazza,A.R.ら(1989)が、習慣性自傷者が境界性人格障害であるのは半分に満たない、と報告しています。

Q4.特に思い当たるような心的外傷や過度のストレスを受けた覚えは無いのに、境界性人格障害と診断されましたが、誤診でしょうか？
A4.Preston,J(1997)によれば、「境界性人格障害の患者の20～25パーセントは特に問題の無い家族の出身で、
　　幼少期に深刻なストレスやトラウマを経験することもなかった人たち」という事なので、必ずしも誤診であるとは限りません。

Q5.情緒不安定性人格障害は境界性人格障害と同じ精神疾患でしょうか？
A5.情緒不安定性人格障害の亜型分類(衝動型と境界型)のうち、境界型が境界性人格障害に対応しています。

4:優しい名無しさん
08/01/27 19:37:41 c/vKnpV5
01:etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071669939/
02:etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1081312693/
03:makimo.to/2ch/life6_utu/1085/1085756074.html
04:makimo.to/2ch/life6_utu/1092/1092268577.html
05:makimo.to/2ch/life7_utu/1101/1101898678.html
06-1:makimo.to/2ch/life7_utu/1107/1107839406.html
06-2:makimo.to/2ch/life7_utu/1108/1108440152.html
07:makimo.to/2ch/life7_utu/1114/1114477267.html
08:life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1121343199/
09:makimo.to/2ch/life7_utu/1127/1127123368.html
10:makimo.to/2ch/life7_utu/1134/1134621576.html
11:life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1142318288/
12:life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146377594/
13:life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1148951449/
14:life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1151841891/
15:life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1154953706/
16:life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1160699803/
17:life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1163408388/
18:life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167295075/
19:life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171338525/
20:life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1176211514/
21:life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1183084159/
22:life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1187769007/

5:優しい名無しさん
08/01/27 19:38:17 c/vKnpV5
　　　　　　　　∧∧　　ミ　　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つﾃﾝﾌﾟﾚここまで│
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　　　　││　_ε,' 3
　　　　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

6:優しい名無しさん
08/01/27 19:49:57 HmTIVK4w
お疲れ様でしたー

7:優しい名無しさん
08/01/27 21:41:18 e37Tl/VN
前スレでセカンドオピニオンを勧められたものです。
今、母親に電話して、父のことやボダの症状などを
詳細に言うと、ある程度？理解されました。
父とは気分が悪いので話しませんでした。
とりあえず、明日、主治医に相談してみようと思います。
電話のなかでもやはり両親を過去から遡って批判している
自分がいました。特に父親に対する感情は異常でした。
ところで、みなさんはお仕事とかしてますか？
自分はおそらく出来ないと思います。ナマポって通るんでしょうか？

8:ぼくは感情のない人形 ◆T.VNnq0Vv.
08/01/27 21:55:34 ZQmbs+69
一体、どうして、ぼくが、こんな、酷い、扱い、を、受けなければ、ならないの、ですか？
ぼくは、あなた、たち、を、救い、たい、と、思った、だけ、なん、ですが？
何故、誰も、理解、を、示しては、くれないの、で、しょうか？
生まれた、環境、だけで、人間、の、頭、が、あんなに、イカれるなんて、おかしい
そう、ですよね？あなた、たち、も、おかしいと、おもい、ま、せん、かね？
ぼく、には、とても、信じる、こと、が、できない。昔、の、こと、を、思い出して
悲しく、なり、ました。あなた、たち、は、周囲の、人間、を、傷つけて、い、ます、よ

9:優しい名無しさん
08/01/27 21:58:49 pBm2EgCh
>>8
バイオハザードでゾンビ化していった人の日記みたいｗｗｗ

10:優しい名無しさん
08/01/27 22:07:00 HmTIVK4w
かゆ・・・・うま・・・・

11:優しい名無しさん
08/01/27 22:34:54 D7xqPbfq
＞生まれた、環境、だけで、人間、の、頭、が、あんなに、イカれるなんて、おかしい
＞そう、ですよね？あなた、たち、も、おかしいと、おもい、ま、せん、かね？
＞ぼく、には、とても、信じる、こと、が、できない。

気持ちはよくわかるけど、実際に存在するし
専門家が何十年と研究してきた歴史もあるんだよ
リアルで別れたなら、もう関わらない方いい

12:優しい名無しさん
08/01/27 22:42:09 F/ATovl8
ヽ('Å`)ﾉ←こんな奴だった奴です(何)。

人をあれほど傷つけたのに、自覚がないのはおかしいと思います。
私はボダなりに極端な思考を自重して生きてきましたし、あの場所でアナタに意見をしたのは健常者の人から見ても、アナタのその時の考えが間違っていると思ったからです。
｢死ね｣は言い過ぎだと。
まぁ、本当の健常者の気持ちなんてボダの私にはわかりませんが。

何があったのか知りませんが、あの場所でアナタが吐いたたくさんの暴言は、アナタの中に存在する言葉の意味とは違った形で私たちの記憶に残りました。
いくらボダだからって、私たちは人間です。
人間にあんな汚い言葉を言うのは許されるコトじゃありません。

私はゴキブリとかクズとか言われてもかまいませんが、ボダ患者に対しての中傷まがい(いや中傷と呼ぶべきでしょうね)は許せませんでした。
アナタの全てを否定するコトはしませんが、もう少し広い視界で見ていただけませんかね？
頑張ってる奴、苦しんでる奴たくさんいます。
それを当たり前と思わないでください。
甘やかせって言ってるワケじゃありません。
ただ、そんなヒドいコトを言わないでください。

アナタは過去の体験による何らかの強い観念があるみたいですね。
あとから読んだコトですが。
そう考えると私は、あの時アナタがやっていたコトは八つ当たりに見えて仕方ありません。
失礼なコト言ってすいませんね('Å`)

本当にボダと向き合おうとしてくれる人間がいるコトがわかって嬉しい反面、どうしようもないだろうという気持ちがありました。
何たって私は自覚ボダですし。
大体一番やっかいな無自覚ボダはこんなとこにいない気がします。
だから、アナタを場違いだと思いました。

全てをわきまえた上で、ボダ患者への暴言の撤回を希望します。

スレ規約を破ったコトを深く反省しております。

13:ぼくは感情のない人形 ◆T.VNnq0Vv.
08/01/27 22:49:35 ZQmbs+69
被害者、ぶってん、じゃ、ねえ、ぞ、悪魔、お前、な、んか、死ね

14:ぼくは感情のない人形 ◆T.VNnq0Vv.
08/01/27 22:52:12 ZQmbs+69
汚い、おええええ、ボダ女マジきめええええええええ

15:優しい名無しさん
08/01/27 23:01:45 lowoCqC4
＞被害者、ぶってん、じゃ、ねえ、ぞ、悪魔、お前、な、んか、死ね
＞汚い、おええええ、ボダ女マジきめええええええええ

あなたは加害者ですが、天使のようになるまで頑張って生きてください
本当はきれいな心を持ってます。ボダ女に幸あれ！

こういう意味だよね
だんだん文法がわかってきました

16:優しい名無しさん
08/01/27 23:27:21 pBm2EgCh
ボーダーはボーダーでない人間からしたら不可解なほど人間不信なのか。
それとも人間は皆、他人など信じられないのだろうか。

騙されているかもしれない、裏切られるかもしれない。
その恐れを持たずに健全な関係を築ける人間を私は理解できない。

かといって最近は他人を試すような行為は自重しているけど。

17:優しい名無しさん
08/01/27 23:27:37 UDD2uUPN
人形さん無理するからだよぉヨシヨシ

18:優しい名無しさん
08/01/27 23:34:06 F/ATovl8
ヽ('Å`)ﾉ

ねぇねぇ、みんなでサロン行かない？ﾉｼ
どっかの雑談スレに居座ろうよ(笑)。

勿論人形も来るよな！？
あぁ！？

19:ぼくは感情のない人形 ◆T.VNnq0Vv.
08/01/27 23:39:59 ZQmbs+69
ぼく、の、ところ、には、なぜ、か、ボダの人、が、たくさん、やって、きます
あたま、イカれ、てる、人、みてる、の、つらい、なぜなら

20:優しい名無しさん
08/01/27 23:43:29 UDD2uUPN
サロンてナロン？

21:優しい名無しさん
08/01/27 23:45:15 F/ATovl8
URLﾘﾝｸ(c-docomo.2ch.net)

ドコにする？('Å`)

22:優しい名無しさん
08/01/27 23:53:25 JNryMkcM
もうやめようよ
ヽ('Å`)ﾉの人もいい加減煽りいれるの自重してほしい
自分に同調してくれる人ができて嬉しいの？みっともないよ

人形の人も昨日今日でいくら言っても無駄だってわからないかな？
まっとうなこと書いてるなって昨日は思ってたけどここまでくると荒らしとしか思えない
ボダは人の言うことなんか受け入れられない。だから「ボダ」なんだよ

23:優しい名無しさん
08/01/27 23:59:43 F/ATovl8
>>22
嬉しいとは思ったけど調子乗ってないよ。
人形どかさないとこのスレも前スレみたいになっちゃうじゃん。

24:ぼくは感情のない人形 ◆T.VNnq0Vv.
08/01/28 00:07:24 3a9+T5Mf
>>bb
そう、です、か、ら、あげ
ぼく、は、現実、で、は、おせっきょ、しま、せん、ぱ
と、ても、勉強、なった、中国、かえっても、君たち、ずっと、わすれない

25:優しい名無しさん
08/01/28 00:12:56 XtLLvxtY
お前ら全員>>1のテンプレ読んでから書き込め

26:優しい名無しさん
08/01/28 00:13:30 RD4kW+vM
最近自分が境界性じゃないような気がしてきた・・・・。

27:優しい名無しさん
08/01/28 00:19:14 eSfvOj4e
>>24
ﾂﾏﾝﾈ

28:優しい名無しさん
08/01/28 01:40:57 CWfIVfd1
>>26
私も感情の起伏がなくなって常に下のほうをいってる。
医者は鬱だとはっきりいった・・・。
境界例と鬱は併発するとは聞いていたけどこれは結構つらい

29:優しい名無しさん
08/01/28 02:20:53 RD4kW+vM
>>28
感情の波が小さくなって常に鬱状態にいる感じ？
で、人と会うときは無理やり上げてやり過ごしてるからその後さらに下がる。
大本の感情の波ラインが低すぎると医師に言われた。
いい気分の状態でも他人から見たら元気がない、表情が暗いと言われる。
どうすりゃいいのかわからなくなる。

30:優しい名無しさん
08/01/28 07:27:24 +Tt9o4hl
>>29
そう、私は人と会うのもつらい。薬でなんとか一時期の本当のうつ状態は脱しているけど
それでもつらい。
私は無職だからいいけど・・・

31:7
08/01/28 09:04:48 09PStiIu
とりあえず、医者行ってきます。
朝から気持ち悪いです。ここ機能してないような・・・

32:7
08/01/28 10:37:21 09PStiIu
医者に言ったら、医者不機嫌になっただけでした。
アモバン7.5mgがマイスリー10mgに変わり、レキソタン5mgが加わり
ました。もう、あんな医者顔もみたくないので、
仙台まで行って、ちゃんとした医師に見てもらうことにします。

33:優しい名無しさん
08/01/28 11:12:16 sqRZ+nWa
>>32
何処いってもあんまり変わらないと思うよ。
最初はよいと思っても、そのうち不満を医者にぶつけたくなってくるだろう。

34:優しい名無しさん
08/01/28 11:26:58 09PStiIu
>>33
現在、母親の友達の医者数人に見て貰うことも
考えています。今日は5000円取られました。
詐欺師です。奴は。ベンツのSLに乗ってます。
家は豪邸です。死んで欲しい。

35:優しい名無しさん
08/01/28 11:46:08 sqRZ+nWa
>>34
あなたの自覚をもっともたない限り同じことだよ。
どこいってもあなたの理想のちゃんとした医者なんていないから（苦笑）

36:ぼくは感情のない人形 ◆T.VNnq0Vv.
08/01/28 12:14:25 3a9+T5Mf
おい聴け、くずども！

ボダと色々話し合ってみたが、結論として、やはり、『ボダとは関わらない』のが一番だと思った
どんなまっとうな意見を云って説得を試みても、すべて馬耳東風といった感じで、実に馬鹿らしいと思った
自分の過去の記憶のみによって構築された偏見に充ちた醜悪な独善的価値観を盲信しそれらから脱することが出来ず
一般的な価値観を全て偽物或いは悪者と決めつけ見下す人格の視野の狭さ、浅はかさ、稚拙さ、傲慢さ
また、自分の病気は一生治らない、と無意識にわざとそう強く思い込んでいるタチの悪いやつが多い
そうすれば、一生他人に甘えたり同情を誘ったり出来るし、或いは醜悪な自己を正当化して他人を見下すことが出来るから
ボダの原因は愛情の薄い環境や過去の記憶らしいけど、そんなの他の病気と比較したら全然たいしたことないじゃんって思う。
一体何処が深刻なんだろう？はっきり云って大袈裟だし、みっともないだけじゃないか。早く気付けよ

37:優しい名無しさん
08/01/28 12:29:39 z3FqVthg
>>36はいはい、ワロス。
キチガイニート乙でーぇっす。
自分のキティガイな意見を人に言えてよかったね。
もう来るなよ。

38:優しい名無しさん
08/01/28 12:51:03 0aWQ20X/
>>36同様>>37がだんだんウザくなってきた件

39:優しい名無しさん
08/01/28 13:21:48 OL8B/b1e
>>38
同意

40:優しい名無しさん
08/01/28 13:41:02 4MFQjCk3
＞やはり、『ボダとは関わらない』のが一番だと思った

何度も忠告したのに
別れたらなら早く忘れた方がいいよ

41:優しい名無しさん
08/01/28 14:17:03 MK+zPXGg
「ボダ」と書いてある部分を「人形先生」と読みかえればいいだけよんｗ

42:優しい名無しさん
08/01/28 14:27:41 yZjJBLMc
やっぱりボダ関係のスレをすべて透明にするのが最善だな
新しいのできるとふと覗いちゃうけど

43:ぼくは感情のない人形 ◆T.VNnq0Vv.
08/01/28 16:43:34 3a9+T5Mf
あなた達は余程、私に感心が在るでしょうか？被害者スレに来るの辞めたらどうですか？

44:優しい名無しさん
08/01/28 17:36:31 4MFQjCk3
延々とスレ違いしてた人がいってもなぁ

45:ぼくは感情のない人形 ◆T.VNnq0Vv.
08/01/28 17:56:58 3a9+T5Mf
>>dd 私の遣っていたことは一般的な社会福祉の観点からみて善行という意義がありましたよ

46:ぼくは感情のない人形 ◆T.VNnq0Vv.
08/01/28 18:20:13 3a9+T5Mf
私は被害者です。昔ボダの人にとてもたくさん虐められました
自尊心をボロボロに傷つけられたり、四六時中キチガイや悪党呼ばわりされたり
脅されたり、操作されたりして、たくさんの人生の貴重な時間をゴミ箱に棄ててしまいました
傷つけられることには終わりが在りませんでした
罪悪感がちっとも感じられないのです。私は、こいつは人間じゃない、悪魔だ、と思いました
毎日毎日罵倒され雑巾のように踏みつけられた心地でした。私はボロボロになり
ストレスから全身に吹き出ものがたくさん出来ました。今ではすっかりなおりましたが、あれは地獄でした
そして、ボダの人はというと、今でも反省することなくのうのうと生きています。それが赦せますか？
ボダのような醜悪な人間たちは、人格を更正されることによって、この世から撲滅されるべきだと思いませんかね？

47:優しい名無しさん
08/01/28 18:33:47 2q9RzFdo
>>29
うわ・・まさにその状態・・
私は境界性と診断されました。
んで、私生活でこの性格が災いして人間関係めちゃくちゃになって
今は軽く欝の症状。
でも仕事は外回りの営業・・・・
昼はハイテンション作ってます。これが意外と作れてしまう。
「あ～、自分イケるじゃん」と思って家に帰った途端、何もしたくない。
服さえ脱ぎたくない、脱力してすぐに酒を飲む。
酒飲んで少しイイ気分になってきたらサッサと風呂に入りまた追加で
酒を飲み、終身寸前まで何かしらアルコールを飲んでる。
ボダの薬もたまに飲むけど飲んだ直後から舌が乾いたような変な感じになるから
最近はサボりぎみ。

こんな生活を続けていつになったらまともな人生になるのか、最近すごく不安。

48:優しい名無しさん
08/01/28 18:34:54 2q9RzFdo
終身て・・就寝の間違いです。
でも死んだ方がマシかもと思うからいいけど。

49:優しい名無しさん
08/01/28 18:37:27 WtcgcdKK
>>46
だって、おまえは本当におかしいもん。
おまえみたいな存在を受け入れろって方が無理。
２ｃｈしている暇なんかないから精神病院で診断してもらいな。
治らないから一生クスリのお世話になるだろうが。
機械なら修理不可能な欠陥品だよ。

よかったね、まがりなりにも人間として生まれてきて。

50:優しい名無しさん
08/01/28 18:39:39 s4pNEGMO
>>32
単に不安症におちいってるだけと見られているみたいだねえ

51:優しい名無しさん
08/01/28 18:42:13 s4pNEGMO
>>47
薬さぼりぎみの人って多いんかな。
俺は毎日飲んでるけど

52:優しい名無しさん
08/01/28 18:42:40 XxNA+xXl
>>49
でも悲しいことに
ここに書いてることが本当だとすると
ボダと同じかちょっとましなほうなんだよね（苦笑）

53:優しい名無しさん
08/01/28 18:52:06 2q9RzFdo
>>51
レスありがとうございます。
そんな何気ないレスでもこの人間関係が枯渇しまくった私には嬉しい。。
薬、強すぎるのかな。
とりあえず今はアーテンとリスペドリン。
あと緊急の怒り抑える薬としてリスパダール（液体）もらってます。
朝夕飲むように言われてるけど、あの舌の乾きはすごく辛い・・・

周囲が離れて行ったんで、仕事上の上辺の付き合いするだけなら
怒りを露にすることも無いし、とりあえずサボってます。
はぁ・・今夜もダラダラと飲み続けるんだろうな・・弱いな、自分

54:優しい名無しさん
08/01/28 18:54:02 1fcoAIb8
>>51
私も飲む方だよ。
でも最近飲んだのか飲まないのか忘れる日が。ボケてきてるっぽい

55:ぼくは感情のない人形 ◆T.VNnq0Vv.
08/01/28 18:55:09 3a9+T5Mf
ぼくは実生活に於いて他人を攻撃したり傷付けたり迷惑ばかり掛ける人間は死ぬべきだと思う
最低それだけでも守って立派な人間になって欲しい。中身は今の醜悪なままでも構わないから･･･

56:優しい名無しさん
08/01/28 18:58:41 s4pNEGMO
>>53
アーテンとリスペドリンてのは聞いたことないなぁ
でもリスパはわかる。あれは副作用きっついよね
俺は０．５ミリでも無理だったからやめた。
あれは変えてもらったほうがいいかも。
あれならドグマ、デパゲンのほうがまし。
心が疲れているならセディールがお勧め。元気でるよ

57:優しい名無しさん
08/01/28 19:04:31 s4pNEGMO
>>54
俺はシートの薬の減り具合で飲んだかどうか確認してる。
でも夜ねるときは忘れることあるなぁ。
朝起きたら急いで飲むけど

58:優しい名無しさん
08/01/28 19:14:06 2q9RzFdo
>>56
よくみたらリスペリドンの間違いでしたｗｗ
この二つ、処方されてすぐに調べたら「統失」の薬みたいでマジ凹みました。
そんなに私は酷いのかと。
そりゃ暴力もふるうけど、何も追い詰められなかったら普通に生活できます。
独り言も無いし、幻聴幻覚もありません。

デディールですか。
そんな元気が出る薬が欲しいです。
軽く（傍から見たらかなり重度の）アルコール依存も入ってるので
呑まずに元気になれる、そんな薬があればいいな・・

59:優しい名無しさん
08/01/28 19:16:30 2q9RzFdo
すみません、デディールじゃなくセディールでしたね　orz
今日はかなりの量のアルコール飲んじゃったので目がチカチカしてます。
もう寝ようかな、すみませんでした。
またよかったらアドバイスしてください。

60:優しい名無しさん
08/01/28 19:18:20 ziPi2OXk
初めて精神科へ赴いて診断してもらったけど病名を教えていただけなかったと書いた、前スレの804です。
今日も診察だったのですが、幼少の頃にヒステリーの母親から受けた仕打ちや、中学や高校でいじめに
遭ったこと、20代の頃に自殺を図ったことなど赤裸々に話しました。相変わらず仕事がうまく行っていない
ことも含め話をし、その流れで病名を訊くことに・・・。
主治医はうーん、、、と顔を横にして悩んだかと思うと、こちらの顔を見据えて一言。
「病名っていうのは難しくて、その、いま状況を言うと『環境障害』だね。」
いわゆるボダじゃないんですか？と返してみたところ、ボダではないですよとの回答を受けました。
自尊心を傷つけられて弱っているけれど、なにか依存できる対象をみつければ回復して薬も要らなくなる
と言われました。

主治医が仰るようにボダではなかったんでしょうか？
それとも主治医が嘘をついているんでしょうか？

61:優しい名無しさん
08/01/28 19:28:50 s4pNEGMO
>>58-59
いえいえ、適当にいますのでまた。
それと等質の薬はボーダーの症状なら大抵出されるもので、
基本的に等質の薬と鬱の薬でなおしていくのだと思います。

>>60
陰性感情がないと見てるからじゃないかな。いわゆる暴発。
陽性感情、いわゆる対象に異常な尊敬、恋愛を見せる、
もないとみてるから、環境障害というのもまちがっていないかも。
もし、陰性、陽性感情があるとしたらボーダーの可能性ありなんだけどね

62:優しい名無しさん
08/01/28 20:48:50 7QzSd91/
ボーダーはさぁ…
結論や選択を他人任せにしてさ、それが選択の結果が上手くいかないと
すぐ相手のせいにして責め立てるんだよな。

今日主治医に指摘されて初めて気づいた。

他人と自分の境界線を認識するには、まず自分が進む道は
自分で決めることから始まるのかなー　と思った。

63:優しい名無しさん
08/01/28 22:11:14 0I2KdKvX
ボダと診断されてから3年になろうとしてます。
本当は６年前からボダっ気があったらしいのですが。

本題なんですけど、カウンセリングってどのくらい有効的なんでしょう。
先日紹介されて通おうと思うのですが、なかなか遠くて；；

カウンセリングで症状が落ち着いたって人の意見が聞きたいです

64:優しい名無しさん
08/01/28 22:49:28 SlZ2fSGn
皆さんボダ用の薬もらってるのですか・・
私はあんまり処方されない。デパスを頓服で気休めにってだけ

医師に告げられてないけどボダだろうかと思っていたんですが
実は自己愛なのかも知れないと最近不安です
（自己愛の傷つきってやつに敏感になり、虚勢を張り、それで嫌われたと思い込み内心しょげる）
特段行動化もないので薬無し、ってありえますかね・・

65:優しい名無しさん
08/01/28 23:33:44 XtLLvxtY
>>64
充分ありえるよ。私も数ヶ月薬なしでした。
今飲んでるのもごく弱いもの一種類。薬はボダ治療にはそこまで根源的ではないものな気がするのと、
自己愛も境界例も根っこは一緒らしいんで（医師が言っていたのでどう一緒かは私はよくわかりません）
あまり気にしなくていいのでは？と自分は思いました。
自分も自己愛を疑っていて医師にも質問した時期があったので・・
それから数ヶ月経って思ったことは結局どちらかということは大して問題なことではないということでした。

66:優しい名無しさん
08/01/28 23:44:32 0I2KdKvX
私はボダの薬って一切もらってないですねー
等質なのでその薬で事足りてると思うのですが。
これ以上薬増えるのはいやだー
せっかく最小限になったんだからー
薬なんてなければないでいいのでは？

67:優しい名無しさん
08/01/29 00:04:10 83uI/16O
私はずっとうつ状態で薬もらってたけど、今の病院に変わったら
あんたのは性格の問題やから薬はいらん！と言われ段々薬減らされ今は
飲んでないよ。落ち着いてきたし気力が出ないのもこれがデフォルトかと
思えるようになった。あとは進むだけだ。認知療法で自己分析？がんばるお

68:優しい名無しさん
08/01/29 00:08:17 RjE9USQt
>>66
いやそもそもボダ用の薬ってないからｗ

69:優しい名無しさん
08/01/29 00:27:31 C5pFSw2M
私は薬がなくなったらそこで診察終了～というのが治療と思ってたのですが違うの？
薬なくても診察してくれるということですよね
こないだの薬減ったときの見捨てられ不安は無意味だったのね…orz

70:優しい名無しさん
08/01/29 00:33:55 SbpSKSmQ
薬は全くなくなるよ。そこからが始まりみたいな。
自覚と覚悟を持って認知も行動もがんばるお。
弁証法的？はまだいまいち分からないけど。

71:優しい名無しさん
08/01/29 00:40:54 SbpSKSmQ
>>69
段々減らしていく段階なのかもね

72:優しい名無しさん
08/01/29 01:02:13 SbpSKSmQ
辛さや甘えや愚痴がぐるぐる回ってる時ってどう消化すればいいの？
良い方法ないかなあ。人に聞いてもらって理解を示してもらうと
落ち着くんだろうけど、友達は疲れさせるし家族は問題ならないし。
一人で消化できる方法ってあるのかなあ。穴掘って中に叫ぶとか…
スッキリしなさそー;

73:優しい名無しさん
08/01/29 06:11:29 hY8OW2rZ
デパスは効いたぁーっ、て感じがしないからイマイチ。
やっぱりレモナミンだぜ(ﾟДﾟ)b

74:優しい名無しさん
08/01/29 10:52:37 dxAJRltx
>>72
私はそういうときにカウンセリングを利用しています
カウンセラーに陽性転移や陰性転移しないように気をつければ
一人で消化するのを手伝ってもらうという感じでできます
その場合、変にこちらに入り込んでくるようなカウンセラーは避けた方がいいと思いますが

75:優しい名無しさん
08/01/29 11:02:53 Q4XAyJYE
臨床心理士のカウンセラーは好きに話してと言われるけど、何から話せばいいのかわからない。
みんなは何を話してるの？

76:ぼくは感情のない人形 ◆T.VNnq0Vv.
08/01/29 11:28:13 kk2JrQD/
貴方たちは病気を治らないものと決めつけている癖に
どうしてわざわざ病院に行くのでしょうか？治したいから行くのではないでしょうか？
その際、貴方たちは表面的には病気が一生治らないと決めつける素振りをみせておりますが
心の底の真の感情に於いては、本当は治ると信じているのではないでしょうか？
それとも、やはり病気が治らないと決めつけていて、単に苦痛を緩和する薬を貰う為めでしょうか？
その場合、一生病院に通いつめるお積もりでしょうか？それはまっとうな人間の人生として正しいことでしょうか？

77:優しい名無しさん
08/01/29 12:32:00 UdApQ/tm
治すために通ってんだよバーロー

78:ぼくは感情のない人形 ◆T.VNnq0Vv.
08/01/29 12:38:48 kk2JrQD/
>>gg では、何故他人の云うことに対して聞く耳を持たないのでしょうか？

79:優しい名無しさん
08/01/29 12:58:17 pL6AqWkW
それはあんたも同じ

80:優しい名無しさん
08/01/29 13:12:08 juhkQXhC
何人かで行った企画がありました。
終わってから評判を聞いてみると、自分が担当した部分はよい評価を受け、
他の人が担当した部分は酷評もありました。

しかし私は何故か喜ぶどころか、全ての失敗が私のせいだと思えて仕方ありません。
その評価を見るたびに、憂鬱な気分になり、なにをしていても心にモヤがかかっているようです。

これはﾎﾞﾀﾞ症状でしょうか？
どうしたら気分が晴れるでしょうか？

81:ぼくは感情のない人形 ◆T.VNnq0Vv.
08/01/29 13:22:05 kk2JrQD/
>>gi 病気の貴方たちと私の立場は違います
ボダという害虫たちは、社会の至るとこで迷惑を掛ける生き物ですので、全員駆除する事（すなわち説得的会話を講じてまっとうな人間に更正する
事によるボダという人格そのものの殲滅）が、平和を志すこの全世界、一般社会に於いて急務で在ります。貴方たちは他人に迷惑を掛けないように生きなければなりません
従って、従来の醜悪で主観的な感情を棄てて、普遍的かつ一般的な客観的視点から徳を重んじなければなりません
ですから、この病気を治すには他人のまっとうな意見には従う必要が在ります
私がどういう人間であれ、私という一個人に対する生理的感情を棄て、その本質的な主張を汲む義務があると云えます

82:優しい名無しさん
08/01/29 13:32:21 pL6AqWkW
＞結論として、やはり、『ボダとは関わらない』のが一番だと思った

83:ぼくは感情のない人形 ◆T.VNnq0Vv.
08/01/29 13:43:41 kk2JrQD/
>>hb それは実生活に於ける実践的な人付き合いの場合に限定して云ったことです
ボダの醜悪な性質を変えるのは容易な事ではないと判断したので、その人に
四六時中関わり、人生の貴重な時間を費やすのは勿体ないと思ったのです
ネットに於いては、他人とは瞬間的な関係ですので、別段関わりあってもデメリットは無いので問題在りません

84:優しい名無しさん
08/01/29 13:45:20 UdApQ/tm
>>79
治す意思があるから主治医や周囲の意見は聞きますが
貴方は死ね死ね言ってるだけじゃないですか。

85:優しい名無しさん
08/01/29 13:57:45 jDuOHC6M
おまえら全員>>1見ろ

86:優しい名無しさん
08/01/29 14:11:33 pL6AqWkW
>>83
なら、少し教えてあげるけど
相手がボダに関係なく、否定と強要では反発するだけ
それがいかに正論であっても

「俺が正しいんだから、命令に従うのは当然だろ！」っていわれて
素直に話を聞ける人間はほぼいない
相手がボダだったら、それ以上にいない
もっと工夫しないと今までの繰り返しになる

87:ぼくは感情のない人形 ◆T.VNnq0Vv.
08/01/29 14:15:47 kk2JrQD/
>>hd ＞治す意思がある

治す意志があるというのは、すなわち、他人に迷惑を掛ないように生きるということですよね？
ボダという病気の性質として、一般的には、他人に危害を加える、という点が一番問題ですからね

＞主治医や周囲の意見は聞きますが

本当にそうでしょうか？まあ、それが本当なら、大いに他人の意見は聴くことでしょうな
ですが現状として、被害者スレにはボダに自己中の限りを尽くされ傷付いた方がたくさんいます
本当に治す気があるなら、他人を不快にしたり迷惑を掛けたりはしないはずです
またボダの方の中には、一生治らないと決め付けている方も大勢見受けられます
これはすなわち、治療の努力を放棄し、此れからも他人に危害を及ぼし続ける、
と云った犯罪予告に他ならない、と申せます

＞貴方は死ね死ね言ってるだけじゃないですか。

これはまた大袈裟な言い掛かりですねえ。
私の本質的な主張は、『ボダは他人に迷惑を掛けるな』ということだと腐るほど申し上げておりますが？
前述したとおり、私がどういう人間であれ、私という一個人に対する生理的感情を棄て、その本質的な主張を汲む義務があると云えます
貴方たちは、まっとうな意見を云っている私を悪党に仕立てあげ自らを正当化したいが為めに
殊更に私の罵言という下らない一側面を取り上げ、執拗に叩いておられます
また、ボダという最低で醜悪な人間たちは、死ねという罵言を図れても致仕方のない存在ですので
貴方たちの一概に、死ね、と云った人間を責める行為は、自らの醜悪さを棚に上げる無責任な行為に他ならないでしょう
多くの一般人の方が、ボダは死ね、キモい、等と思っているわけで、私もそう云ったところで、それは当然のことであって、さして問題では在りません

88:優しい名無しさん
08/01/29 14:29:33 LAgdGkrS
だからさあ、あんたはこことか被害者スレで邪魔だし迷惑かけてるけどそれは良いわけ？
人に説教する前に自分はそんなに完璧か考えてみたら。

89:優しい名無しさん
08/01/29 14:29:41 ux9sid9N
>>80
確かにボダとしてうつな気分ならそういう時もあるけど
それだけじゃボダ症状とは判断できないな

気分の回復は他人は他人、自分は自分とわりきってしまったほうが良いと思います

本日の荒らし
ID:UdApQ/tm
ID:pL6AqWkW

90:優しい名無しさん
08/01/29 14:41:54 ux9sid9N
>>75
自分もあんまり話せていないですね。
病院に行く前は話したいことあるのに病院につくと頭が真っ白になる

91:優しい名無しさん
08/01/29 14:49:04 Q4XAyJYE
私も話したいことが話せなくて、時間が終わったりする。

92:ぼくは感情のない人形 ◆T.VNnq0Vv.
08/01/29 15:22:15 kk2JrQD/
ちぇっ！お前たち、私を嫌うのなら嫌えばいいさ
だがな、私は医者に認定されたボダ女４人から告白され交際した事がある
もしかすると、私には何かボダを引き寄せる体質があるのかも知れない
だからお前たちだってさァ、現実で私と遭遇したら好きにならずには居られないんだよ？わかるかなァ？
お前たちが将来好きになる相手が、ひょっとすると私かも知れないんだよ？
私は現実では決して本心を語ることはないから、貴方たちが私の正体を見破ることは不可能
ははは、せいぜい疑心暗鬼になって一生私に怯えて生き続けろ
私はいつまでもお前らの心の底に深く根を下ろして存在し続ける

93:優しい名無しさん
08/01/29 15:32:34 cU/0FvXk
完全に悪役のセリフじゃないか

94:優しい名無しさん
08/01/29 16:04:45 I7zHbtj5
類は友を呼ぶ

95:優しい名無しさん
08/01/29 16:12:36 0egEvNV7
荒らしに構う奴も荒らしだからな。

>>77
お前には失望した

96:優しい名無しさん
08/01/29 16:17:36 0egEvNV7
と思ったけど>>92読んで思わずﾜﾗﾀww
漫画みたいな奴だなｗ

97:優しい名無しさん
08/01/29 16:23:01 SbpSKSmQ
>>74
レスありがとう。カウンセラーに話してみます。
陰性でカウンセラーと話しても変化が感じられない、ちょっと陽性だと
すぐ壁を張られて落ち込んだりするとこんな感じですがこのくらいが
良いんですかね？私はちょっと甘えが強すぎるのかも知れませんが理解して
くれる人がいなくいつもちょっとした事で心が折れます;

98:優しい名無しさん
08/01/29 20:14:45 Pa8disCL
人形はなんだー自己愛なんじゃん。
おまいにそっくりなやつに去年一年掛けてぼろぼろにされ
毎日（というか毎時）呪い続けてる私が言うんだから間違いない

99:優しい名無しさん
08/01/29 20:26:49 Pa8disCL
人形ﾀﾝはボダ女どもにかわるがわる見捨てられたんだろうね
さぞや悔しかろうつらかろう
そのマイナス感情を処理できなくてボダのたまり場に爆撃始めたんだね

100:優しい名無しさん
08/01/29 20:33:13 Imq72qW/
ボダと鬱両方の人って結構いる？

今鬱がひどくて、そこにたまにボダが顔をだす感じ・・・
好きな男に「辛い時は連絡しな」って言われてるけど携帯の電源切られてる。
なのに嫌いにならない自分の依存心、ｷﾓ。

心配してくれる友達に「ごめんもうほっといて」って思う。
虚無感も嘔吐も自己嫌悪も時間が解決するのを待つのももう嫌。

意味不明なﾁﾗ裏ｽﾏｿ、吐き出したかったんだ。

101:優しい名無しさん
08/01/29 20:40:53 Pa8disCL
>私はいつまでもお前らの心の底に深く根を下ろして存在し続ける

これが真の目的ね　性質悪いよね
多分キミのボダ女たちはもうキレイさっぱり他のタゲに向かってると思われる
さびしい？

102:優しい名無しさん
08/01/29 23:02:38 qbvmlhHk
自分で言ったんだから、実行しろよな。

55 名前：ぼくは感情のない人形 ◆T.VNnq0Vv. [sage] 投稿日： 2008/01/28(月) 18:55:09 ID:3a9+T5Mf
ぼくは実生活に於いて他人を攻撃したり傷付けたり迷惑ばかり掛ける人間は死ぬべきだと思う
最低それだけでも守って立派な人間になって欲しい。中身は今の醜悪なままでも構わないから･･･

103:ぼくは感情のない人形 ◆T.VNnq0Vv.
08/01/29 23:18:24 kk2JrQD/
犯罪者が裁判官に裁かれる時、犯罪者にとっては正義が非常に迷惑に感じます
しかし、その裁判官の行為が社会的に有益であることは云うまでも在りません
貴方たちが変わろうとしない限り、この世に貴方たちの居場所は在りません

104:優しい名無しさん
08/01/29 23:24:37 OH/sxXVZ
自己愛に何言っても自分に都合のいい解釈するから

あ、ボダも同じか。

105:ぼくは感情のない人形 ◆T.VNnq0Vv.
08/01/29 23:36:15 kk2JrQD/
一定の確固たる見解を持ち、その主張を維持することが、果たして自己愛と呼べるのでしょうか？
その場合、世の中のあらゆる分野の多くの学者たちは自己愛という事になりますね

106:優しい名無しさん
08/01/29 23:50:23 OH/sxXVZ
自己愛タソは母親の胎内に還りたいんでそ

107:優しい名無しさん
08/01/29 23:54:03 2mZgC5/9
>>105
「一定の確固たる見解を持ち、その主張を維持すること」なら話は別だよ
でも>>92の発言みてたらとても「一定の確固たる見解」とは思えない
主張してることはすべてが間違ってはいないと思うけど
いつまでも居座りつづけてスレを私物化するこの空気の読めなさはちょっと・・・・・

108:優しい名無しさん
08/01/30 00:06:31 Yz7wXxea
反応すんなくそ荒らしどもが

109:ぼくは感情のない人形 ◆T.VNnq0Vv.
08/01/30 00:11:56 MMy2BHdD
>>azg なるほど。では、その>>ibの発言も『他人に迷惑を掛けるボダは死ね』という一定の確固たる見解
から派生して生まれたのだとしたら？その主張から、『あなたたちはボダのままではいけないよ』と云った言外の主張が読み取れませんかね？
何故なら、あなたたちは現状のボダのままで居たら、現実に於いて間違ってあなた方の大嫌いな私と云う存在を好きになりかねないのですからね

110:優しい名無しさん
08/01/30 00:19:55 PCWSdevG
ボーダーの皆さん。
自分が屑で価値がないだとかそういう話を依存相手に
したりしますか？
最近はボーダー完治を目指して懸命に抑えていたんだけど
今日は
「私は石ころにも劣る！乾いた米粒にも劣る！ウンコクズだ！
ウンコクズをいくら磨いてもダイアにならない！
私なんて何やっても無駄だよ！」

と言ってしまいました。
相手はボーダーに関してよく学習しているので
受け流してるだけだったけど。

ﾁｸｼｮｳ私のバカ野郎。
本当は否定して欲しいだけなのにさ。

完治はまだ遠いな。

111:優しい名無しさん
08/01/30 00:25:15 Yz7wXxea
>>100
俺もボダと鬱併発してるよ

今はほとんどうつの状態。つらい。

荒らし
ID:Pa8disCL
ID:qbvmlhHk
ID;OH/sxXVZ
ID:2mZgC5/9

みたいなのがいるともっと鬱だよ

112:優しい名無しさん
08/01/30 00:26:31 ycqwJI84
ボダは相手のこと決して好きとかならないから
執着するだけ

113:優しい名無しさん
08/01/30 00:29:25 ycqwJI84
>>111みたいな人のためのスレってことで

114:ぼくは感情のない人形 ◆T.VNnq0Vv.
08/01/30 01:25:09 MMy2BHdD
>>aab その感覚はよく分かりますよ。だから一緒に居る方は辛いですね。愛して貰えない訳ですから。与えるだけです
また、試し行動をされるのも同様に辛いです。相手の誠意を踏みにじり傷付ける行為だと思います

115:優しい名無しさん
08/01/30 03:00:41 DpcSbw6g
>>110
してるね。まあ、自分の相手も適当に流してくれるけど。
でも私の場合は肯定してほしいね。
そのほうが楽だし。
>>112
好きにならないってのは真実とは違うね。
ボダの誰だって人を好きになる。でも傷つけるのが怖いから恋に臆病になるんだよ。
愛し始めたら執着との境目は誰にもわからないと思うがね

116:優しい名無しさん
08/01/30 03:04:36 j2flsIM9
今日は酒も入って半年ぶりくらいに暴れてしまった。昨日までうつ寝たきりで、今日やっと睡眠三時間で動けたら、いやなことがたくさんあって…
壁に拳を打ち付けて壁が血だらけ。同居人も引く引く。あーーどうしたらいいんだ！

117:優しい名無しさん
08/01/30 03:09:17 DpcSbw6g
>>116
たまには暴れるのもいいでしょ。
それこそ迷惑かけたって。
人間みな生きてること自体人様に迷惑かけてるんだし
大小の差こそあれかまわないさ
ボーダーだから暴れないって考えのほうが人間として不健康だよ

118:優しい名無しさん
08/01/30 03:24:05 j2flsIM9
けれど、同居人はもう数回同じ目に合ってるし、ひどい時には警察沙汰。
もう、やめたいです。
壁にはびっしり殴った拳の血がついてる。
もう、嫌だ。

119:優しい名無しさん
08/01/30 03:34:06 DpcSbw6g
>>118
もう同居人も慣れてるとおもうよ。引いてるとおもってるのはあなたの捕らえだよ
警察に連絡してくれるのだって優しささ。それ以上暴走しないように。
壁の傷は残るけれどストレスたまって発散の仕方がないときはしょうがないじゃない。
そうやって発散できてるだけマシだよ
そのあとにくるいつもの鬱状態になやまされているだけ
あなたは何もおかしくはない。
普通の人間だって同じことをする。

120:優しい名無しさん
08/01/30 03:38:28 j2flsIM9
ありがとう。

121:優しい名無しさん
08/01/30 03:55:05 DpcSbw6g
>>120
自分も暴走したときは友人が羽交い絞めにするからね。
それと同じようなことだと思う。
自分は我慢しすぎて鬱になった

122:優しい名無しさん
08/01/30 05:03:40 SOZX/ES9
>>119
普通の人はしないよ・・
慣れてるからなんて思わないほうがいい。
やはり、申し訳ないって思う気持ちは必要だよ。

123:優しい名無しさん
08/01/30 05:05:00 SOZX/ES9
発散にはスポーツがいいよ。
壁うちつけるより、ボールうったほうがいい。

124:優しい名無しさん
08/01/30 05:09:32 DpcSbw6g
>>122
普通の人だってするよ。
特に短気な人とかね。
申し訳ないって気持ちばかり先行すると鬱になるよ
鬱になりたいならそれでもかまわないけど

125:優しい名無しさん
08/01/30 05:12:13 SOZX/ES9
>>124
しないしない。
基準や認知がかなりメンヘラよりなってるよ。

126:優しい名無しさん
08/01/30 05:16:21 SOZX/ES9
いや、もとい、ボーダーよりですな。
他のメンヘラの人に申し訳ない。

127:優しい名無しさん
08/01/30 05:18:58 DpcSbw6g
>>125
する。現に友達するし。
こっちがなだめる羽目になる

128:優しい名無しさん
08/01/30 05:21:43 SOZX/ES9
>>127
たぶん、類は友なんだと思うよ。（苦笑）
外にて、それはやらないでね。一般常識だから。

129:優しい名無しさん
08/01/30 05:23:03 DpcSbw6g
>>128
そうやって人の友達馬鹿にするのは最低な行為だと思う
よう最低人間

130:優しい名無しさん
08/01/30 05:24:55 z9z3y/RF
馬鹿にはしてませんよ。ごくあたりまえのことと感想をいっただけです。
自分がお友達とご自分を馬鹿にしてるんではないですか？
投影しないように。

131:優しい名無しさん
08/01/30 05:26:54 DpcSbw6g
>>130
馬鹿にしてる自覚がないんだね最低人間はそんなもんか。

132:優しい名無しさん
08/01/30 05:28:14 z9z3y/RF
ええ。馬鹿にしてませんから。
投影って言葉の意味解る？

133:優しい名無しさん
08/01/30 05:30:01 DpcSbw6g
>>132
自分の言葉の発言の自覚ってある？

134:優しい名無しさん
08/01/30 05:32:40 z9z3y/RF
>>133
んー、話しが通じないのは、今に限ったことではないが（苦笑）

やはり警察沙汰にしても、物や人を殴っても
それはあたりまえな世の中にはしてはいけませんよ。

あと自分が人を馬鹿にしていることもきちんと自覚しましょう。
自尊心をちゃんとあげましょうね。

ではでは・・・

135:優しい名無しさん
08/01/30 05:35:16 DpcSbw6g
>>134
お前の質問に答える義務があるの？w
当たり前とか、人が馬鹿にしてるとか妄想が多すぎ。
お前も人形とおなじだなwwwwwwwwwwwwwwww

被害者スレ張り決定

136:優しい名無しさん
08/01/30 05:36:15 z9z3y/RF
もっと人格障害っていう自覚を持って治療に励んでくださいね。

137:優しい名無しさん
08/01/30 05:41:50 cYmLihj6
>>136
ではではって言ってかえってきてるしw

138:優しい名無しさん
08/01/30 05:44:05 cYmLihj6
>>136
スレ違いってことを自覚してもうこないでくださいね。

139:優しい名無しさん
08/01/30 06:00:35 DpcSbw6g
>>116 >>118
まだ室内ですんでるだけマシ。
外でやったらタイーホものになっちゃうからね。
壁の血は消せばいいじゃない。
外で暴れてるふつうの人格の犯罪者よりはるかにマシ

140:優しい名無しさん
08/01/30 06:05:04 cbtuOsy9

迷惑行動は迷惑行動ととらえ、反省すべきところはし
その後迷惑行動はおこさないよう努力する。
自分が鬱になるから、ものやひとにあたって発散してもよいっていう
甘い気持ちがふつうの人との大きな違いかも。障害も鬱も免罪符にはならないもの。
自分で自分をゆるしても、同じように身近な大事な人や世間様にそれを過剰に求めるべきではないね。
本気で自分をゆるせば、他人にそれを求める必要がないんだしね。
本当、外でやったらタイーホですよ。
国民の血税から、ほくほく塀の中で規則正しく仕事もいただいて
栄養士つきの３食いただいて豪華な贅沢はできないが質素で健康な生活と矯正できて
楽かも知れないけどね。何かやらかせばすぐしかってくれる管理人ももれなくついているわけで。

141:優しい名無しさん
08/01/30 06:06:37 OoJwH+QW
ボーダーラインと初めて診断されたのが2年前で、
医者を変えた今もボーダーラインと診断されているのですが、

時々態度や言う事がおかしくなったりして、
慢性的な抑うつに悩まされて、ずっとずっと無気力です。
暴れたり、元気に仕事しながら人に迷惑かけてるボダの人が羨ましい。
同じ障害だと思えません。
自分は人と意志疎通できてるし。

142:優しい名無しさん
08/01/30 06:12:35 cYmLihj6
ID:SOZX/ES9 →ID:z9z3y/RF
ざっと見たが基準や認知がかなり被害者よりになってるよ。
いや、被害者に失礼か？人格破綻者ですな
被害者にもうしわけない

143:優しい名無しさん
08/01/30 06:16:47 OoJwH+QW
さみしい

144:優しい名無しさん
08/01/30 06:17:16 cYmLihj6

>>140
お前もスレ違いという迷惑行動は迷惑行動ととらえ、反省すべきところはし
その後迷惑行動はおこさないよう努力する。
自分が論破されるといやになるからものやひとにあたって発散してもよいっていう
甘い気持ちがふつうの人との大きな違いかも。被害者も免罪符にはならないもの。
自分で自分をゆるしても、だからといって障害者や世間様世間様にそれを過剰に求めるべきではないね。
本気で自分をゆるせば、それはたんなる荒らしなんだよね

145:優しい名無しさん
08/01/30 06:28:58 DpcSbw6g
>>141
感情の起伏の波が低いんでしょう。
そういう人このスレにもいたはず

146:優しい名無しさん
08/01/30 09:57:14 1c1/emv2
>>141
私も同じです。
何年も抑うつ状態で段々悪化し引きこもりから寝たきりになっていました。
他の人の行動化など読むと自分は本当にボーダーなのかな？
と思ったりします。何でも理性で抑えすぎなのかも知れません。最近私は
自分には怒る事が必要だと気付いたんですがあなたはどうですか？
迷惑をかけて良いと肯定してる訳じゃないですが何でもかんでも
自分の中に押さえつけたままでは悪くなる一方かも知れません。
正当に理性的に怒りを表現する練習が必要だと思いました。
もちろん認知の歪みにも気をつけながら。

147:優しい名無しさん
08/01/30 11:31:22 oO5iEdTT
気をつけないといけませんよね。
ただ、社会に迷惑かけてもいい的な
自覚ないボーダーに右倣えになってはいけません。
同じボーダーだからとそうしたら
むしろボーダーが悪化することもありですから。
そこは医者やカウンセラーと相談ですね。
あと自分では理性で抑えているつもりでもそうでないこともあります。
第三者の客観的な目は必要です。

148:優しい名無しさん
08/01/30 11:38:47 oO5iEdTT
正当に理性的に怒りを表現する練習が必要だと思いました。

↑このスキルはぜひとも学ぶべきものでしょう。
表現にもまた表現方法があります。また怒りを表現してはいけない
場所もあります。怒りがあるからとて
わざわざ自分の価値を低くするような暴言をはいてみても
むしろ衛生的に悪いこともあります。元から境界が曖昧なボダにとっては
結局、自分に浴びせているようなものになってることもありますから。
死ぬ死ぬ叫んだり、ものにあたったりしても、
周囲との関係がギクシャクしてキチガイ認定を深めさせるだけ
だけだったりもしますからね。

149:優しい名無しさん
08/01/30 13:02:03 1c1/emv2
>>147-148のような心構えも大切です。
私の文章が迷惑をかけても良いという印象を与えたみたいで悪かったです。
私が言いたかったのは正当に怒るべき所を人の迷惑になると勘違いして押さえ
つけて辛くなっているんじゃないかということです。私がそうで
何を言われてもされても怒るという事をしないまま生きてきて抑うつ
になりました。他人や親の良い奴隷になっていただけでした。>>141さんが言って
いるのもそういう事なのかなと思い、自分の尊厳や人権が
侵害された時には怒る事が必要という意味で書きました。
でも>>147さんが指摘してるようにボーダーや自己愛は自分の思うとおりいかない
時に自分の尊厳を傷つけられたと勘違いしたりするのでそうはならないように
客観的な存在は必要だと思います。奴隷のように自己犠牲もせず逆に自分の感情
だけを撒き散らして周囲に迷惑をかけたりせず、程々が大事なのだと思います。

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