【ナンデモ】ダイエット ..
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653:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 12:11:10 ECwLy1wM
>>651
筋肉をおとしても脂肪がとれてなければ、
脱いだらデブ・・になるだけですよ

そもそも太いと感じるほどに筋肉がついているって言うのはかなりすごいことです。
見た目に影響するほどの筋肉量がある、それほどの筋肉量を維持しているというのは
アスリートクラスのトレーニングを毎日積んでいなければ難しいのではないでしょうか。

大体の場合は筋肉のせいで太い・・というのは幻想で
実は単なるデブの場合が多いです。
普通に地道に脂肪を落とすほうが先決ですよ。

654:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 12:26:11 IX8irKmM
>>653
前は脂肪で太くて運動して筋肉がついたのに脂肪の時と変わらず太いんです・・
しかもふくらはぎにだけついてしまって
身長は伸びにくくなるしデブなのは変わらないし;;

どうやったら細くなれるんでしょうか?

655:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 12:27:31 ECwLy1wM
>>654
いや、脂肪減らせよ
筋肉で太いってのが君の勘違いなんだから。

うだうだ言ってないで脂肪減らす努力を最後までやりきりなさい。
以上終了


656:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 12:30:24 IX8irKmM
>>655
お腹・太もも・二の腕の脂肪を減らしたいんですが
ふくらはぎの筋肉を落としたいんです


とにかく見た目が細くなってほしいんですが


657:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 12:35:37 ECwLy1wM
>>656
両方同時は無理
脂肪をまず減らせ。努力を最後までやりきれ。
筋肉をおとすのはちょっと怠けれればいいだけなんだから
脂肪を先に落とせ、逃げるな。

658:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 12:44:33 TC4/QOsn
32歳♀、身長158cm体重78kgからダイエットを始めました(現在1ヶ月経過)。
カロリー制限1000〜1400kcal、運動はターボジャムを初心者スケジュールでやっていますが、
とにかく体重が減りません。最初の一週間に2kg減ったあと、グラフは完全に横ばいになってます。
減らないだけならまだしも、じわじわ増えていっています…
こんなにも減らないものなんでしょうか?1ヶ月じゃ判断は早すぎるというのは重々承知していますが、
元が激ピザだからもっと減ると思っていたのに、もうつらいです。くじけそうです。
考えられるのは、とても代謝が悪くて顔に全く汗をかかないことと、水をあまり飲んでいない事なのですが…
何か気をつけることがありましたら、教えて下さい。

659:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 12:48:40 DsmVipWS
ダイエットというか筋トレというか微妙なんですが、軽く足の運動をしたら筋肉痛?になってしまいました
すぐ治るだろうと放置したら三日たっても痛みが・・
運動の前後にすべきマッサージやストレッチ等教えて下さい。

660:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 12:58:00 f48nwszt
>>650
ざっとこのスレ見てもらえば分かるけど、ここでは誰も勧めてないでしょ?

ただ、朝バナナダイエットは「朝、バナナを食う」以外の部分で
「普通のダイエット」の要素が結構あるようですから。
むしろ「朝きちんと何か食べる」+それらを実践するというのは
別に特別なダイエットではないと思いますよ。

原理とかの説は別にして。
オレは「酵素はそんな便利な存在じゃない」と思うよ。

661:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 12:59:26 f48nwszt
>>651
> 一刻も早く細くなりたいので

まずこの考え方を捨てるところから、だね。

どんな形にしろ、身体に急激に何らかの変化を起こさせると、必ず反動が来るよ。

時間をかけて、ゆっくり変えていったほうがいい。

今年の夏には全然間に合わないから、来年の夏目指して頑張ってください。


662:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 13:05:09 IX8irKmM
>>657
でももし脂肪落として筋肉になってそれでも太かったら
筋肉を落とさなければなりませんよね?
それだったらあなたがさっき言ったように中身ぽちゃになるんではないでしょうか?
>>661
4月からダイエットをしているのに全然細くならないんです
今年っ中には細く成田い


663:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 13:11:09 ECwLy1wM
>>662
>筋肉になってそれでも太かったら
筋肉の塊で尚且つ太いって、君はどこの孫悟空さんですか?
>四月から
遅い。夏を目標にしたいなら新年から始めてるくらいじゃないと間に合うはずがない。



664:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 13:12:00 ECwLy1wM
>>662
って、ああ今年中か。
まず秋まで努力しつづけるんだ。そのくらいやってやっと成果が目に見えてくるかどうか程度だよ。

665:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 13:17:12 IX8irKmM
>>663
筋肉をつけすぎたくないんです
身長伸びなくなるし
だからふくらはぎの筋肉も落としたいんです

>>664
頑張ります
だけどなんか痩せる気がしないんです

666:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 13:20:29 ECwLy1wM
>>665
だから、つかないから安心しろ。
痩せる気がしないなら、もっともっと運動しろ。
運動したから筋肉で太くなるなんて、馬鹿の幻想です。

はい、これでもういいな。俺はもう答えないからね。

667:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 13:25:24 sKDK/M/e
>>662
・筋肉はそんな簡単につきません
筋肉をつけるためには相当の努力が必要です。まして女性ならなおさらです。
貴方が学校で厳しい体育会の部活に入っていて真面目に毎日運動し続け、ご飯を良く食べ
数ヶ月たたないとついたという実感は得られない気がします

仰るとおりのように筋肉がついているなら、たとえば、座ったままで結構ですから
足をまげてふくらはぎに少しでいいから力を入れてください。力こぶのようにボコッと明らかに盛り上がるはずです
もりあがって張っているところ以外は容易につかめます、それが脂肪だと思われます
大して盛り上がりもしなければ、それほど固くも無ければ仰っているほど筋肉はないと思います
普通です
なお、固いとは指で思い切り押して少しへこんでるかなと思うくらいだと思います

・脂肪が筋肉に変わることはありえません
・部分痩せはありえません

スペックはどのくらいなのでしょうか
食事制限はしていないとのことですが、カロリー計算はしているでしょうか

668:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 13:26:05 7+1Z1lyR
>>650
酵素は大事ですよ。
バナナだけじゃ偏ってしまいます。
パイナップル、キウイフルーツ(、メロン)は強烈なたんぱく質分解酵素で有名でしょ。弁当に入れるときは注意が必要です。
ダイコンはアミラーゼですね。
オクラ、長芋、大和芋などの「ねばねば成分」にも酵素が含まれています。「ねばねば成分」でググって下さい。

もちろん、胃腸薬には酵素が入ってます。便利ですね。
後、ダイエットの敵である「ブドウ糖果糖液糖」もいろんな酵素を使うことにより短時間で作られます。

669:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 13:26:22 IX8irKmM
>>666
でも実際運動してふくらはぎに筋肉がつき太くなっているので


670:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 13:29:13 pEvXtDIw
一ヶ月で筋肉がついて足が太くなったそうです

釣りですね。わかります。
ばーか

671:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 13:31:38 sKDK/M/e
>>650
酵素摂取によってどの程度カロリーを消費するか痩せるかという詳しく確からしい話を聞いたことがありません
なかなか太れない体質の方に酵素を摂取することによって太ることを勧めているサイトなら見たことはあります

672:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 13:44:35 Xr1Lf51r
口から入ったもんは、唾液のアミラーゼの洗礼受けて、胃液の強い酸性下の環境を経てそれこそ各種酵素で分解されまくりなんだが、その辺無視してる健康食品とか多すぎじゃね?


673:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 13:52:19 A8N4kfzk
すみません、本当にくだらない質問ですがパニック状態なので教えてください。
昨日睡眠薬を飲んでから無意識のうちにコンビニに行って菓子パン、アイス、おにぎりなど食べていたみたいです。
朝胃痛と多量のゴミの中で目覚め、真っ蒼になりました。
ゴミから計算したところ、5250kcalとっていたみたいです。(涙)
すぐにでも運動したいのですが、今は胃痛のため動けません・・・
体重計に乗ったら3kg増えていました。顔はパンパンにむくんで腫れて化け物みたいです。
すべて夢だったらいいのに。死にたい。

明日からどうやって調整したらいいんですか。
この5000kcalは体の中でどうなってしまうんですか;;
普段は一応ダイエット中ですが、2200kcalはとっています。
スペックは20代前半、女性、フルタイムで仕事しています。
誰か教えてください、お願いします。

674:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 13:53:41 IX8irKmM
>>667
じゃあこれはなんなんでしょうか?
URLリンク(imepita.jp)


675:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 13:55:47 f48nwszt
>>673
えと、摂食障害の方ですか?

676:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 14:03:19 EMZlTWAo
さっさと精神科行け
きちがいだそれは

677:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 14:09:10 f48nwszt
初心者質問スレのテンプレより。

【ドカ食いしてしまった。××を×時間やればチャラになるでしょうか?明日の食事を抜こうと思います。
すごく後悔してます…orショックです…】

運動は、しないよりした方がいい。食事を抜くのも体に良くないです。また、空腹が長時間続くとドカ食いの連鎖につながります。
それよりもあまりドカ食いを気にしないこと。
ちゃんとしたダイエットを行っていれば、数回程度のドカ食いくらい影響はしないはずです。
怖いのは、ドカ食いを必要以上に気にして、心が折れてダイエットから挫折してしまうこと。
多少のドカ食いには心動かされず、明日から粛々とダイエットを再開していきましょう。

678:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 14:10:06 sKDK/M/e
>>673
脂肪1kgで7200kcalと言われていますから、単純な計算をすると今回食べた量で脂肪が1kg増えることは無いと思います
今回多くとったカロリーは日々の適度な運動と適度な食事制限で十分減らせる気がします
それより、
>昨日睡眠薬を飲んでから無意識のうちにコンビニに行って
こちらの方がずっと重大な気がしますので、お医者さんに相談したほうが良い気がします

>>674
なんなんでしょうか、見ることができません

679:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 14:12:17 ECwLy1wM
>>674
なにって脚はそういう形。
それ筋肉による太さじゃないよ

680:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 14:13:43 IX8irKmM
>>678
あれ?
URLリンク(imepita.jp)

681:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 14:21:40 fqo2PrFr
>>674
物凄く…普通です…。

むしろあまり筋肉無いように見えるけど。
脂肪を落とすしかないんじゃない?

682:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 14:22:26 sKDK/M/e
>>680
見られました。最初のはURIが間違っていたようです。
写真の具合のせいか盛り上がり方から仰るほど大して筋肉がついていないように見受けられました

ところで、スペックはどうなのでしょうか

683:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 14:23:49 pEvXtDIw
>>680
全然筋肉ついてないじゃない
脂肪だよ、デブ


684:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 14:23:53 IX8irKmM
>>681
このもっこりしている部分って筋肉じゃないんですか?
ものすごく硬いんですが

685:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 14:25:15 pEvXtDIw
>>684
違う
わかったら普通に運動しなさい

686:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 14:25:48 XWZSZspJ
>>680
むしろ「筋肉がなくて貧弱な脚」にしか見えない。

687:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 14:27:17 IX8irKmM
>>685
わかりました
>>686
そんなに筋肉ないっすか?

688:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 14:28:39 fqo2PrFr
>>684
筋肉ももっこりしているでしょうけれど
それと同時にその上に付いた脂肪も押し上げられて(適切な表現じゃないかも?)もっこりしますよ。
誰にでも脚には筋肉があるんですよ。
痩せている人(脚の細い人)には筋肉が無いと思ってますか?

689:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 14:29:19 sKDK/M/e
>>684
固さがわからないのでなんともいえませんが、おそらくもっこりさせているのは筋肉だと思います
が、貴方が仰るほど筋肉がついていないと思います
>大して盛り上がりもしなければ、それほど固くも無ければ仰っているほど筋肉はないと思います
>普通です
>>667で書きました

690:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 14:29:43 5Bgl2X5m
>>686
つか最初は腕かと思った

691:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 14:31:42 IX8irKmM
>>688
どのようなダイエットがいいでしょうか?
普段は
ウォーキング10分ジョギング20分
縄とび10分
自転車こぎ10分
腹筋100回
背筋100回
腕立て50回

やってるんですが

そうは思ってません
筋肉も脂肪もあると思います


692:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 14:32:08 XWZSZspJ
>>687
>もっこりしてる部分
これは腓腹筋という筋肉で、足首を曲げる時、地面を蹴る時に使う筋肉。
つまり、歩いたりするだけでも最低限必要な筋肉のこと。

これすらいらないからもっと細くなりたい、というなら
寝たきりの生活をするしかないですよ。

693:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 14:33:53 IX8irKmM
>>682
143/46です

694:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 14:37:02 sKDK/M/e
>>693
体脂肪率は?年齢は?

筋肉トレーニングをするよりジョギングの時間をもっと増やしたほうがいいと思います

695:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 14:38:02 f48nwszt
前スレにオレが書いたのを再放送。

812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/05/27(火) 01:25:40 ID:Gf3labj7
なんかさ。
ポパイの恋人のオリーブみたいな(例えが古い
手足が棒のようで、前だか横だかわかんないような若い娘を時々みかけるけど
ああいうのを目指してて
筋肉の形が分かるような脚は
「太い」だの「ししゃも」だの言っちゃうような人が言う「脚が太くなる」ってのは
オレなんかから見れば「正常に、健全に、普通になる」ってことだ。

脚が太くなるだ成らないだの話は
そこいらの前提があってないと、全然噛み合わないんだよね。

696:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 14:38:38 IX8irKmM
>>692
運動していたら細くなるんでしょうか?

697:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 14:40:20 fqo2PrFr
>>691
有酸素運動を続けるしかない。
体脂肪率と年齢も知りたいところ。

698:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 14:44:11 IX8irKmM
>>697
体脂肪率はわかりません
年齢は15です

699:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 14:55:12 fqo2PrFr
>>698
ダイエット始めてどれぐらいたつ?
始めてから何kg痩せたの?
今まであまり運動経験がないなら、143cm46kgだと結構体脂肪率あると思う。
ダイエット始めてまだ日が浅いようなら、まだ結果は出なくて当然だろうから
毎日自分の生活に合った、無理しない程度の運動量をひたすら続けてみて。
食事は制限してないらしいけれど(食べ過ぎには注意ね)
間食しているようなら、回数を減らすなり少量にするなり控えるようにするなり…
ぐらいはした方がいい。
力を抜いている時でも、ふくらはぎが硬いっていうのも筋肉が張っているだけかもしれないから
運動の前後にストレッチするのと、運動後にはマッサージするのがいいよ。

700:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 15:05:26 f48nwszt
15のうちは食いすぎに注意するだけ、くらいでいいんだけどねえ。
本人は納得しないだろうけど。

その時期に、一生使う身体の基礎をしっかり造っておかないと
大人になってからが大変なんだけどねえ。

701:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 15:12:31 fqo2PrFr
>>700
それでもご飯抜きとかの無茶なことしてないだけでもいい。
思春期だからダイエットのこと考えはじめる時期だし、私もやったし気持ちはわかるw
その頃のこと思い出すと
「食べ過ぎに注意してなるべく動く」程度でも、一年もすれば見違えるようになったんだけどね。

702:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 15:41:22 1WL9Ylz+
女の子で15だったら、そろそろ身長止まるんじゃね?
伸びても10cmちょいでしょ
筋肉で骨が伸びないなんて考えないで
普通に食事とって適度に運動するのを日課にすれば

703:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 15:41:33 Q2PvtoPy
爪が割れやすいんですが、何か栄養不足から起こることですか?
あと足の親指の爪の中?が一部だけ薄い茶色?になってて…
ぶつけたか何かですぐ治るかと思ったんですが、治りません

704:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 16:52:06 +34eAEcw
食べ物の記録(カロリー計算なし)を一ヶ月続けて二キロ落ちた
けど最近メモするのが面倒になってきた。
毎朝体重と体脂肪メモするだけでも効果あるかな?

705:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 17:00:30 f48nwszt
>>704
メモを取る、という動作の消費カロリーだけではダイエット効果は期待できません。

取ったメモをどう生かすか、の問題です。

逆に、むしろ体重と体脂肪よりも
食べたものの記録をとり続ける方が有益でしょう。

706:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 17:49:32 /Gd4t47H
足に筋肉がついて太いといってるのは
何を基準にして太いといってるの?
そこじゃない?問題は

707:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 17:59:14 A8N4kfzk
673です。
レスありがとうございました。
今日は結局何もできませんでした。胃痛と闘いながら寝てただけ。
今からお風呂入って寝ようと思います。
空腹感ない、っていうかまだ胃の中に食べ物残ってるから、おなかがすいたら食べようと思います。

苦しい辛い怖い。睡眠薬全部捨てます。
摂食障害だろーな;;

708:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 18:29:21 f48nwszt
>>707
病気だったら意志の力ではどうにもならんから。
速やかに心療内科でも行って、お医者様に相談することをお勧めします。

709:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 19:44:44 530Lq6Co
なんか一人ガキが暴れてるな
質問手順踏まないは、思い込みだけで突っ走って反抗レスしまくり
ほんとにここの住人は我慢強い

710:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 19:49:06 IX8irKmM
>>702
まだ生理も来ていないし体も発達していないのでまだ伸びると思います
でもいつとまるかわからないので早く痩せて伸びやすいからだにしたいんです

711:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 19:54:56 JfvfqN8H
>>710
いや、そもそも、痩せると背が伸びやすいとか筋肉がない方が背が伸びやすいって事が
間違った思いこみだと思うよ。
背を伸ばしたいなら、牛乳をがぶがぶ飲んで走れ。煮干しもいいぞ。
カルシウムとタンパク質を多く摂って、太陽を浴びてビタミンDを合成して、走り回って
骨に刺激を与える。
これが背を伸ばす一番の方法。

712:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 20:04:39 /Gd4t47H
>>710
何だか言ってることが変だよ
その変な知識はどこから仕入れたの?
雑誌?本?友達?

713:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 20:09:08 f48nwszt
>>710
0点。

まずは人間の身体について、1から勉強しなおしてください。
学生さんなら、保健の先生に相談だ。

714:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 20:10:13 Iy7c7Gcf
毎朝軽い運動を習慣にしています。
いつも空腹状態でやっていたのですがバナナ半分〜1本食べてすぐ運動しても大丈夫ですか?
運動後、すぐは吸収されやすいと聞いたので…

715:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 20:12:23 ECwLy1wM
>>714
吸収されにくいと食べたものが栄養にならないのか?
吸収されやすさに違いがあるなら
それだと胃腸の弱い人は運動してから食べるように・・という話になるだろう?
そんな話聞いたことあるか?そういう風に他の方面でのことを考えると少しは騙されずにすむよ。

716:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 20:32:40 RcwCUFwS
>>709
同感。回答者の我慢強さに感動した。

717:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 20:43:21 f48nwszt
まー、くだらない質問のスレだから。

でも、だからといって回答やスレ自体までくだらなくないといけないわけじゃない。

718:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 21:00:04 7+1Z1lyR
>>715
ほんまに?

719:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 21:04:07 H+H1WCWD
ダイエットして痩せたら、足のサイズも変わるものなの?
168/68→54 で足のサイズ 25.5→24.5 になった。
最近24.5もゆるく感じる。
また買わなきゃ。
みなさんもダイエットして痩せたら、足のサイズまで小さくなってますか?

720:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 22:02:07 FFeOmVIB
>>719
足のサイズ変わりますよね。
私は今体重68で24cm。80キロあった時は25.5くらいだった。
足に脂肪ついてるのが取れたってのもあるしムクミもカンケーあると思う。

721:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 22:03:22 I6JzPlBN
短パンマンって何ですか?

722:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 22:06:55 PnOudrwY
>>719
なります。気に入ってる奴はインソール買って調整してるけど。

723:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 22:15:16 f48nwszt
>>721
携帯経由のアクセスで、
サーバー側の内部でなんかエラーが起きたときに出現するらしい。

タイミング的なもの。

724:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 22:27:48 I6JzPlBN
>>723
ずっと気になってたのですっきりしました。ありがとうございます。

725:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 22:49:54 H+H1WCWD
>>720
>>722

ありがとうございいます
やっぱり小さくなるもんなんですね
48kg目差してるんでまだまだ服や靴の買い替えにお金かかりそう

726:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 22:52:08 mnOkeyu+
ヒール高い靴と低い靴で足の筋肉の付き方とか消費カロリーとか変わりますか?

727:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 22:55:18 NIpsk6Ac
ビスケットが大好きですが、最近カロリーを気にしてクラッカーにかえました。
クラッカーのいいとこ、悪いとこを教えてください。

728:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 23:11:08 f48nwszt
>>726
普通の生活の話なら大差はないと思う。



729:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 23:16:53 f48nwszt
>>727
それは「間食に食べるもの」としての話?
カロリーは大差ないんじゃないか?
でも、クラッカーはナトリウム多そうだね。

730:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 23:18:49 lTWZawip
>>727
塩分高い
腹持ち悪い

731:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 23:34:42 ECwLy1wM
>>718
そういう理屈がある
ということと
実際にそういう変化を見せる
ということは別ですよ。
酵素酵素騒いだところで、酵素で痩せる事はないってのと一緒。

732:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 23:47:41 I46nQkZ/
全くだ。ダイエットコーラでダイエット出来るなら、世の中にデブはおらんわな。

733:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 00:48:38 MNowZRLT
148/42ですが献血400mlやっても大丈夫でしょうか…
失血死したら嫌なんで

734:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 00:51:08 0PGBHoT5
>>733
採血する人が判断するんじゃないの?そういうことって。

↓そもそもアウトじゃん。

献血の基準
URLリンク(www.kenketsu.net)

自己申告でも、見た目ヤバそうな人なら

「そのほか、問診により献血をご遠慮いただく場合があります」

でお断りするだろうね。

735:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 01:18:56 MNowZRLT
誤爆です。すみませんでした
でも回答ありがとうございます
まあ見た目はタルタルピザなんでバレないでしょうねw

736:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 07:57:51 hHXJGrKT
>>711
やせると伸びやすくなるのは事実です
足に余分な負担がかからなくなるしサプリとかもやせ体系に向けて作られたと聞きました
それにちびでぶからでかほそになるのも珍しいとお医者さんの卵の人から
聞きましたが

737:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 08:27:54 72Po5a1x
>>736
君は最初に相談した本人?

「やせると伸びやすくなるのは事実です」って断言してるけど、どこで調べたこと?

足に余分な負担がかからないというけど、身長が伸びるのは主に夜寝てる間だよ。
若いと、寝てると成長ホルモンがドバドバ出て骨が成長する。寝る子は育つっていうのは
真理だな。寝てる間は普通横になってるよね?重さは関係ないよね?

「ちびでぶからでかほそになるのも珍しい」っていうのは、医者の卵がいってるなら
そうなんだろうけど、君が目指しているのはまさにちびでぶからでかほそになること
なんじゃないの?

738:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 09:02:50 4qMbT9c0
>>714
食べたほうがよいと思います。
少量なので、胃が食べ物の重みで気持ちが悪くなるぐらい揺れ動くということはないでしょう。

バナナには、いつでもすぐに吸収されやすい成分も入っています。
ブドウ糖や果糖です(単糖類)。
次に吸収されるのがショ糖(砂糖)。
そしてその間にデンプンが分解(消化)され、麦芽糖になります。
順次ブドウ糖の仲間が吸収されますので、運動がスムーズにでき、脂肪がきれいに燃えます。

なお、バナナには吸収されにくいオリゴ糖や食物繊維も含まれています。

糖質は、いつでも吸収されやすいので、運動後余計に吸収されやすくなるということはありません。
ただ、運動直後は体内に吸収後、筋肉がブドウ糖を多く取り込むので脂肪になる量が少なくなります。

739:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 09:25:18 hHXJGrKT
>>737
そうですよ

某サイトにいるお医者さんの卵の人に聞いたんです

ですが歩いているときに足に余分な負担がかかって伸びにくいと聞きました

できればそうなりたいのですが珍しいことなんでかに伸びやすいからだになりたいんです

740:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 09:31:28 wCMSOJ37
173/54/22%

今日ジムに行こうと思うのですが
なにをすればいいと思いますか
ジョギングが効果的でしょうか
ちなみに脂肪を引き締めたいです

741:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 09:34:33 X6t6JelB
そもそも、ダイエット中という、栄養を十分に摂れてない状況にいる時点ですでに発育に悪いけどね。
発育を気にするならしっかり飯を食うべき。


742:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 09:37:43 hHXJGrKT
>>741
ええ、ですからダイエット中でも食事制限はしてないですよ

743:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 09:42:32 X6t6JelB
>>742
ごめん、レス一部しか読んでなかったかも。遡って読んできます。
もしかして、昨日のふくらはぎさんかな?

744:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 09:43:46 hHXJGrKT
>>743
はい
ふくらはぎですw

745:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 09:48:35 RnobcKoZ
>>744
もうさ、その某サイトwの医者の卵wwwwに聞けば良いじゃん
ここはズブの素人の集まりですからwwwwwwww

746:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 09:53:16 hHXJGrKT
>>745
その人はもういなくなってしまったので

747:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 09:56:32 0PGBHoT5
>>746
0点。

まずは人間の身体について、1から勉強しなおしてください。
学生さんなら、保健の先生に相談だ。

748:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 10:18:38 nrtobuGv
>>746
相撲取りは背が大きくて太ってるよ
女子マラソンの選手なんかは痩せてるけど小さい人多いよ

やせると伸びやすくなるのは事実ですって変だと思わないの?
なんか詐欺に引っかかりやすいタイプだね。
偉い人がいったことは常に正しい、じゃ将来困るよ。
自称医者の卵が偉い人かどうかは知らないけどw

749:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 10:22:40 DlneEP5j
平日は栄養バランスを考えて頑張ってるんですが、土日になると気がゆるんでほとんど野菜を捕らなくなってしまいます(料するのが面倒で・・・
朝コーヒー昼夜炭水化物で過ごしてしまいます。
ダイエット以前に健康に良くないですよね?

750:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 10:24:31 hHXJGrKT
>>748
もし身長の伸びとは関係なくてもやせたいので

遺伝もあるので痩せたら必ず伸びるとかっていうことはないと思いますが

751:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 10:26:22 nrtobuGv
>>750
痩せてる=綺麗 じゃないよ?

752:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 10:29:31 nrtobuGv
>>749
平日野菜はどうしてるの?

土日の方が時間あるでしょう。
それに平日に作り置きしておくとかはできると思いますが。


753:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 10:30:33 LXNf8zf7
ここまでしつこいと
釣りなんだか狂人なんだか…

754:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 10:44:20 DlneEP5j
>>752
平日はなぜかやる気満々で、作り置きを駆使して朝は煮物系、昼は自作弁当、夜はサラダのような感じでで三食自炊なんですが、土日は勉強したり遊びに行ったりバイトだったりでつい気がゆるんでしまって食器洗うのも面倒なので変な食事になってしまいます。
コンビニにサラダ買いに行っても「パンでいっか^^」みたいな感じで。
そのくせコーヒーは土日でもちゃんと淹れるっていう…


755:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 10:48:04 c9/jdYJv
>>754
自分でわかっていらっしゃるとおり、健康によくないですね
で?

756:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 10:51:20 hXfpXRf/
ダイエット板で雑談スレってない?

757:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 10:51:28 0PGBHoT5
>>749
厳密に一日単位で収支を考える必要はないとは思うけど。
普段野菜を多めに摂っておけば?

まー健康によろしいわけはないので
生活習慣を変えられるなら、それに越したことはないと思いますが。

758:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 10:53:31 0PGBHoT5
>>756
「雑談スレ」と銘打ったものはたぶんないと思うけど。
それらしい過疎スレが雑談に使われることはある。
今だと↓なんかね。

ダイエット中に想うこと・・・
スレリンク(shapeup板)

あと、独り言なら↓。

チラシの裏 10枚目
スレリンク(shapeup板)

759:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 10:55:46 DlneEP5j
>>755>>757
ですよね。。
生活習慣を変えられるように頑張ってみます
ありがとうございました

760:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 10:57:12 hXfpXRf/
>>758
丁寧にありがとう。ちょっと覗いてきます

761:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 10:59:41 L4mwqBFF
100gあたりのカロリーだと一般的なチョコレートと黒糖ならどっちを摂った方が
カロリーを控えられるのでしょうか

762:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 11:06:27 0PGBHoT5
>>761
同じ量なら、たぶん黒糖。

おやつに食べるって話しなら、
自分が食べたい、美味しいと思う方を食べればいいんじゃないかな。

量ではなく質の問題。


763:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 11:09:47 IrumC7DS
骨盤の前面の一番出っ張った部分、腸骨稜部っていうのかな。
痩せ始めてから、そこが痛くなった。
ズボンを履くと当たって痛いし、もちろん、うつ伏せは出来ない。
緩めのボトムスを履いてなんとかしのいでいます。

痩せると、尾てい骨部や骨盤の後ろ側が椅子などに
当たって痛いとはよく聞くけれど
前面が痛くなった、という人はいますか?

764:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 11:27:35 RqhofPsS
食事制限はじめて1ヶ月。
だいたい1日1〜2食、間食無しが平気になってきました。
長時間食べなかったのち、食事をすると直後の尿が濃いアミノ酸臭?生臭い感じなんですが、これって何ですか?

765:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 11:34:06 gAF32QXj
3食きちんと食べるのは守っているのですが、
朝はどうしても忙しくて適当に済ませてしまいます。
昼食用の弁当の残り物ちょっぴり、野菜ジュース、6枚切り食パン1枚。
大体毎朝こんな感じです。
朝>昼>夜が良いと思うのですが、どうしても逆転しがちで…
皆さんはこういう事ないですか?
夜は揚げ物禁止、ご飯は子供用の茶碗に8分目と、一応取り決めを作って
守ってはいるのですが、いまいち不安で。

766:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 11:44:25 hHXJGrKT
>>751
かわいくなりたいので・・

767:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 11:46:33 V211AAVp
>763
憶測だけど、もしかしたら股関節に問題があるのかもしれないよ。
自分のことで申し訳ないんだけど、
自分も骨盤の前面が痛くなって医者に行ったら、
骨盤の前面の裏側に股関節との接合部分があって、
そこの軟骨?かなんかと骨盤が当たって痛みが出てると言われた。
とにかく減量して負担を軽くして、股関節を酷使することのないように、
様子を見てくださいとのことだったけど。
だから気になるようだったら一度病院に行った方がいいかもしれないよ。

768:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 11:46:53 FWqfXdkK
食事制限はじめて1ヶ月。
それまでは元気無くめったに無かったのが、最近朝勃ちすることが多くなりました。
気のせいでしょうか?

769:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 11:57:02 NfYwo0Gn
>>764

アンモニアじゃないのか

770:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 12:09:43 gzvL2s28
>>766
かわいく(笑)

どっちかっていうとかわいそうにはもうなってるなw

771:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 12:12:45 gSaUgrB4
いま一般的に細いと言われる太股の太さってどれくらいなんでしょうか…
ダイエットを始めて目に見えて細くなったのですが、それでも元が元だけにまだ細いとはいえません…
あとどれくらい細くなればいいか、鏡を見てもこれは自分の都合のいい錯覚なんじゃないのかと疑ってしまって自分で判断できません
メジャーで測ろうとしてもあとどれくらい細くなればいいかわからないので
どなたかよろしくお願いします。

772:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 12:21:39 0PGBHoT5
>>771
全体のバランスの問題だから
太ももだけ取り出して太だ細いだ言ってもしょうがない。

見た目の問題だから、文字だけでどうこう言ってもしょうがない。

それ以前に、感覚には個人差があるので「一般的」とかあり得ない。

773:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 12:23:50 hHXJGrKT
>>770
どーも

じゃあ失礼します

774:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 12:32:30 KE++ikcd
>>771
ここ見ると本当にいろいろなんだなあって思う

全身のサイズを書き込むスレ
スレリンク(shapeup板)

775:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 12:41:26 4qMbT9c0
>>768
レコーディングしていれば、気のせいかどうかがわかるのだろうけど。
今後も気になるようであれば、今日からレコーディングしましょう。

なお、食事制限をしたことにより、寝ている間(朝方)にブドウ糖が不足したと思います。
そして、「糖新生」を活発にするためアドレナリンが分泌され、興奮しやすい状態になったのでは?

ちなみに、どの程度の食事制限をしてますか?

776:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 12:44:55 nrtobuGv
>>766
今の年齢のままだったら「かわいい」体型でいいかもしれないけど
20歳を超えた人たちが読むような雑誌には「幼児体型」で悩んでる人がたくさん出てくるよ。
「私は痩せてればいいの」で済むのは今だけ。
年齢が上がったときに「やっぱりグラマーになりたい」っていっても無理だからそのつもりで。

777:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 12:50:45 V211AAVp
>771
自分の身体がどの程度なのかわからないならば、
一度水着かレオタード姿の正面、横、後ろ姿を誰かに写真に撮ってもらって、
それを客観的に見てみたらどうだろう。
他人から見てもう太くないのに、
自分だけまだまだ細くならなきゃって思って、拒食症になる人もいるからね。
自分の身体を客観的に見れるようになることも必要だよ。
>>772が言ってる様に数字じゃないからね。

778:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 12:57:10 9Rpggjkj
影で「あの子空気読めないよねぇ〜」と同級生たち(しかも結構仲が良い子)にウンザリされてるに38万ペソ

779:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 13:21:03 OoNGszFE
昨日からダイエット始めました。スペックは155センチ/60`です。
それまではざっと計算して、2300キロカロリーはとっていたと思います。
昨日から栄養の本を見ながら1600キロカロリーに
設定しましたが、お腹すきすぎて、今日は予定の買い物に出かけられません。
もっと食べたほうがいいでしょうか?
それともニ三日すればこの空腹はなれるものなのでしょうか?

780:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 13:42:23 0PGBHoT5
>>779
いきなり急に減らすからだよ。
2300→1600っつーたらざっと2/3だろ?

身体がうまく適応できないようなら、少しずつ減らしていったほうがいいと思うよ。

もともと間食はしてた?
してたのならまずは「おやつ断ち」から。

781:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 13:44:59 nrtobuGv
>>779
急に700kcal落として生活しようとしても無理だと思います。
もちろん出来る人もいるでしょうけどね。
1600kcalがどこからきたのかわかりませんが、もし1600kcalにするのなら
徐々に落として体を慣れされないと続きません。

マラソン大会に出たいと思った経験ゼロの人が急に20kmのジョギングを毎日やろうとはしないでしょう。
それと同じで急激な変化は強烈なストレスになっていつか破裂してドカ食いやらリバウンドやらを
呼び込みます。


782:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 13:54:08 HgWkNoGC
デブからガリになれますか

783:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 13:56:55 xShTN+c1
普通は体脂肪って朝の方が夜よりも高くなるものですよね?
私の体重計は朝の方が夜よりも低く出るのですがおかしいですか?
買い替えるべきでしょうか。

784:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 13:58:50 OoNGszFE
>>779
はい。間食を思いっきりしてました。
栄養素を調べて、過不足無く、全部計算したのですが、身体はだからと言って
すぐには正しい栄養に馴染んでくれないんですかね。もうちょっと身体が
馴染むまで時間がかかるのですかね。

>>780
1600`カロリーは目標体重50キロに対応する体重維持エネルギーです。本に
乗ってました。
本どおりにいかないですね。

ありがとうございました。とにかく、カロリー計算をもう一度しなおして
増やしてみます。

785:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 14:00:29 0PGBHoT5
>>784
いやいや。

細かいことよりもまず先に「間食をやめること」から。

786:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 14:01:50 RqhofPsS
>>769
レスありがとうございます。
それって順調だってことで良いですか?
体臭としては出てないです。脂肪の燃えかすだと良いなぁ

787:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 14:18:30 c9/jdYJv
>>782
貴方次第です

788:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 14:29:06 4qMbT9c0
>>784
まず、おやつの時間を設定して、間食はおやつの時間にしか食べないようにする。
そして、徐々におやつの量を減らしていくという方法もあります。
なお、おやつはお菓子とは限らず、果物やおにぎり、サンドイッチ等も含めます。いわゆる、軽食かな?
また、3食を1600キロカロリーにして、運動分をおやつで栄養補給という考え方でもいいと思います。

789:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 14:30:21 OoNGszFE
>>785
はい。計算すると1600キロカロリーだと間食は一切食べられません。
間食をなくしたことが一気にきた空腹の原因でしょうか。
夜に食べようとした味噌汁を食べて凌いでますが、辛いです。
すぐになれますか?

790:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 14:32:42 OoNGszFE
>>788
自分の工夫次第でやり方がいろいろあったんですね。本ばかり見ていて
書いてなくて、気が付きませんでした。そのうちのどれかを試してみます。
ありがとうございました!!。

791:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 14:37:48 nrtobuGv
>>784
多分基礎代謝について勘違いしてます。

基礎代謝は体重を維持するためのものじゃないと思いますが。
生きていくうえで必要なカロリーのことです。
脂肪量と食事の話ではなくて、臓器や体を維持するのに必要なカロリーの話。
今現在の体重60kgで計算しないとダメです。

なので基礎代謝+活動(立ったり座ったり歩いたり)分は食べる必要があります。
足りない分は筋肉や骨などから臓器や体を維持するのに必要なエネルギーを
ひねり出さないと間に合いません。体重は減っても必要な筋肉・骨なども大幅に減ります。
仮に50kgになったとしても50kgの体重で計算される基礎代謝以上は食べないといけません。

792:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 15:03:38 OoNGszFE
>>791
基礎代謝(1080)、プラス生活消費(520)の合計1600キロカロリー
は目標体重の50キロで算出してました。
そうじゃく、今の60キロの体重で出すんですね。計算し直します。
ありがとうございました。

793:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 15:17:46 53bkJ0iL
>>738 775 788
親不孝はもうやめろ、ミクロマン

794:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 15:23:26 aVuu6Z7i
ミクロマンと言われる人はなぜミクロマンと言われるのでしょうか
また、ミクロマンと言われる人の言うことはもっともらしいわりにソースがないので
そこらの金儲けダイエットと変わらない様に思えて、にわかには信じがたいのですが
なぜソースを出してくれないのでしょうか

795:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 15:37:08 53bkJ0iL
>>794
738みたいにダイエット初心者になんの役にも立たない細かい話を延々と続けるから
細かい事ばかり言うって所からミクロマンと呼ばれてる。
それが正しいならまだしも、ネットで聞きかじった様なおかしな知識を織り交ぜるからすごく性質が悪い。
ちなみに彼はソースの意味が分からないので、情報元と日本語で言ってあげて下さい。
昔ソースは?って聞かれて調味料のソースを入れたらカロリー増えると答えていましたので。


796:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 15:55:09 hoYi6Wxg
うわー

797:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 16:02:27 tyWhgWDb
生理のときって痩せやすいんですか?
それとも運動はやめたほうがいいのでしょうか?

798:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 16:03:19 aVuu6Z7i
>>795
ありがとうございます。あまり信じない方がいいということですね・・・・・・・・
ミクロマンと言われる方のレスは信じるに値しない、テレビ・雑誌・ネットによくいる素人の妄言レベルの情報と
捕らえるようにします・・・・・・・

ダイエットをし始めて思ったのは、金儲けの為か注目されたい為か分からないですけど
根拠の無いことを、恐ろしく効果のあることのようにいったり、正しいと言ったりする人が多いということでした
もちろん医師の言うことや今の科学的に正しいことだっていつも正しいことばかりではないというのも
しりました(運動は30分たたいないと脂肪が燃焼されないとか炭水化物食べないことが良いとかありましたよね)が、
どうやら科学的に正しいと言われることが一番間違っていないことも知りましたので
科学的なソースの無いことを信じないようにすることにしました。

799:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 16:09:05 7+i+CcAA
学生時代は168cm60kgの中肉中背だったのに
就職してから下っ腹がぶよぶよのいわゆるメタボ体系に…
三食、米食なんですがこれがまずいんですかね?
基本最低8時間はデスクワークで運動しないんで。

800:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 16:10:34 c9/jdYJv
>>797
痩せやすい、痩せにくいで判断するのが間違い
体重に反映しにくいだけなので、
やっていることが無駄になるとか、やらなくてもいいとか、そういう発想は馬鹿しかしません

体調が良いか悪いかで考えてください。
不調の無理を押して運動や減食をするのは自爆にしかなりませんが
無理なくすることができるなら、無理のない程度に継続すればよろしい

801:797
08/06/08 16:15:11 tyWhgWDb
>>800
ありがとうございます。
反映されないことに神経質になってました。


802:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 16:15:45 NDHGFbCE
立って出来る、または歩きながらできる腹筋運動はありますか?

803:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 16:16:04 c9/jdYJv
>>799
「コメ」を食べるから太るとかないから。
「コメ」を食べ過ぎるから太る。「コメ」に限らずとも食べ過ぎるから太る。

分不相応に、おかず含め、お菓子含め、ジュース含め、全てを食べ過ぎているから太るのです。
食べる量を減らすのが嫌なら、運動で調整しましょう。

また、食事を減らしているだけでは、既に太ってしまったものを痩せさせるには
非常に時間がかかります。
適度な食事の生活を何年も送っていれば自然とそれ相応の体型になるでしょう。
嫌なら運動してください。1日二十分とか三十分とかでもいいので、少しでもしてください。
休みの日にやるだけでも違います。

〜をしないととか拘らず、なんでもいいから身体を動かしてください。エネルギーを使ってください。
太ると言うのはエネルギー過剰、無駄なエネルギーがあふれていることの結果です。

804:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 21:11:53 W4mRSkiJ
身長154pでウエスト66pなのですが、
もう少し減らした方がよいですか?

今日ドカ食いをしてしまい(チョコモナカジャンボ、ポテチ1袋半、
海老マヨ巻き、オロナミンC、ラーメン、煮卵、スイスロール少々、
685カロリーコンビニ弁当)
を食べてしまったのですが明日極力食べない
ようにして調整したほうがよいですか?

805:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 21:17:20 ZIxg6XHC
>>802
腹筋締めたら?

>>804
今日食べたすぎた分は脂肪になって明日からの栄養になります
明日は脂質控えめにする程度で普通に食って運動なされ

806:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 23:11:09 xShTN+c1
>>800
良いこと言うね
生理前、生理中は体重に反映しにくいだけなのに
痩せない時期だから何やっても無駄!とか思ってる人は
たぶん、短期間で効果を求めたり停滞期に諦めてリバウンドする人


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