【ナンデモ】ダイエットのくだらない質問69【 ゴザレ】
at SHAPEUP
1:ダイエットマスター代理
08/05/28 10:05:37 DbotXSDv
ダイエットしてらっしゃいますか? ダイエットおつらいですか?
最も重要視されるであろう情報提示に徹底致しました。
これがダイエットの基礎知識です。 簡単で御座いましょう?^^
皆様にご理解頂けると幸いです。
※脂肪を1s燃焼させる為に必要な消費カロリーは7200kcalです。
※平均的な人が1日で勝手に消費するカロリーは1300〜1800kcalです。(これが基礎代謝です)
※ダイエットは想像以上に時間を要します。
同じ日の体重測定でも1〜2kgの誤差は出ますし、体脂肪率で3%ぐらいの誤差は出ます。
1日や2日で太った痩せたなどと一喜一憂しないでください。
※最も脂肪を燃焼させるのに効率が良いとされている有酸素運動
その中で定番中の定番、ウォーキングで消費するカロリーは、
1時間で200〜300kcalです。
※皆様が良く食べる物のカロリー 一覧表です。
・ポテチ(コンソメパンチ90g)501kcal ・ローソンおにぎり(梅)183kcal ・日清カップヌードル(普通サイズ)364kcal
・ハンバーガー(フィレオフッシュ)340kcal ・サッポロ一番塩ラーメン(塩w)443kcal
・ケンタッキー(フライドチキン)237kcal ・日清やきそば大盛り1.5倍(袋タイプ)741kcal
三大栄養素のPFCバランスなども重要になってきます。和食を中心にバランス良くですね。
質問も御座いましょうが、もう答えがたくさん出ていますよね。
ダイエットをする上で一番肝心な情報を提示したにも関わらずまだ質問御座いますか?
これだけの情報を提示されても、まだまだありますよね、ない訳ないですよね?もちろん質問ありますよね。 ^^
調べられない事情のある方、調べても納得できない方、
ダイエットの初心者さん、通りすがりさん、
質問、疑問、相談、等、遠慮せずどんどんお書き込み下さいませ。
前スレ (´・ω・`) εΞεΞεΞ┌(^∀^)┘
【ナンデモ】ダイエットのくだらない質問68【 ゴザレ】
スレリンク(shapeup板)
2:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 10:06:02 DbotXSDv
ここはダイエットに関することならどんな質問でもスレ違いにはならりません。
ただし質問は自由だが必ず回答がもらえると決まっているわけではありません。
あまりにくだらない質問はスルーされることもあるのであしからず。
あと、時間帯によって回答者の多い少ないがあるので
内容に関わらず回答が多く付いたり、あまり付かなかったりすることもあります。
スルーされたのかな?と思ったら、すぐにではなく少し時間を置いてもう一度聞いてみて
それでもスルーなら「あまりにくだらなかったのだ」とあきらめてください。
3:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 10:06:49 DbotXSDv
回答者の皆さんへお願い。
このスレの場合、過去ログはおろか3つ手前のものでも読んでないことはザラなので。
そんなときにも出来ればやさしく案内してあげてください。
このスレの場合、「自分で検索できない事情がある」(時間、環境、能力等)と考えてあげてください。
「ググレカス」と書くくらいならスルーしてください。
4:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 10:07:30 DbotXSDv
ここはくだらない質問スレではありますが
本当にくだらない質問には、くだらない回答しか返ってこないかもしれません。
あまりにくだらない質問には、なにも返ってこないかもしれません。
ここには質問の自由はありますが、貴方の納得のいく回答が得られる保証はありません。
5:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 10:08:19 DbotXSDv
素敵な秘密のまとめページ。
URLリンク(www16.atwiki.jp)
ここを見られちゃあ回答者も商売上がったりだよ。
6:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 10:14:02 QRnCK5e3
>>1 乙です。
7:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 10:16:35 X4yQprSY
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( ヽ :::__)..:: }
,____/ヽ ー== ;
r'"ヽ t、 \___ !
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ
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{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
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| "'ー‐‐---''
8:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 10:19:13 X4yQprSY
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,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
i::::::::/'" ̄ ̄ヾi
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|r-==( 。);( 。)
( ヽ :::__)..:: }
,____/ヽ ー== ; >>1乙って言って欲しいの?
r'"ヽ t、 \___ !
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ
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{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
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| "'ー‐‐---''
9:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 10:19:55 X4yQprSY
,.,.,.,.,.,.,.,.,__
,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
i::::::::/'" ̄ ̄ヾi
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|r-==( 。);( 。)
( ヽ :::__)..:: }
,____/ヽ ー== ; いわねーよ!ばーか^w^!
r'"ヽ t、 \___ !
/ 、、i ヽ__,,/
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{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
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10:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 11:37:59 Gj8OD+hb
>>1
乙
上3つくらい、IDあぼ〜んされてる。
前スレ終盤から大変だね。
11:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 11:48:01 0PAEcd/P
1さんお疲れ様です!
12:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 13:27:18 DbotXSDv
前スレ終了あげ。
それでは改めまして。ゴザレスタート!
13:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 16:25:34 STrkjkwB
1お疲れ様です!
早速質問。
食事にも気をつかい間食を無くし、
1時間のウォーキングと15分位の筋トレを
やっているのですが、最近体重が増えました。
ズボンはくと前より細くなってる様なの
ですが、脂肪が減り筋肉がついた分体重が増えたと考えてもいいのでしょうか??
それともただむくみが減ったと考えるべきですか?
14:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 16:30:42 qa4juStc
>>13
どれくらい体重が増えたのか。
体重が増えて、どれくらい経つのか。
15:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 16:33:40 uRP4J0jw
>>13
情報不足、解答不能
しいて言うなら、ちょっと細くなった程度じゃ体重の変化が見えないのは
珍しくもない話だ
が、運動することで、実質痩せていなくても、
多少痩せたような感覚をもつのも
珍しくもない話だ
16:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 16:41:43 Gj8OD+hb
トレーニング期間も体脂肪率何も分からないので、答えようがないと思います。
細くなっている実感があれば、それでよいのでは?
あなたが、数字の結果が欲しいのなら、スペックをここで示してください。
あなたが、見た目の結果が欲しいのなら、ここではなく、周りの人に聞いてみましょう。
17:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 17:25:49 S35Mu5w1
やっぱり一番大事なことは必要以上に食べないことでしょうか?
有酸素運動とか筋トレも大事なのはわかってるんですけど、
18:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 17:27:30 CbPQEByw
>>13
むくみが減ったと考えるほうが妥当です。
ウエイト板の質問まとめサイトの内容でも
(筋トレの要求レベルはここより遥かに上でしょう)
筋肉は1年で3キロくらいだそうです
ウォーキングとセットにする程度の筋トレで体重の増減に影響するほどの
変化があるとは考えにくいためです。
19:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 17:28:22 Aes1UzVs
まあ太ってる人の食生活はだいたい想像つくしね
20:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 17:28:32 qa4juStc
>>17
取るべき分はしっかり食べる、以上。
21:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 17:39:55 Vex2BE05
153/40 BMI19 女
顔の肉が取れません・・・
特に細くはないですが特別太っているとも言われないので、数値はこのままで構わないと思ってます。
ですが、どうしても顔の肉を取りたいと切実に悩んでおります。
部分やせは不可能なのですよね?顔の肉を落とすにはやはり全体的に痩せないといけないでしょうか?
これ以上痩せるとみすぼらしくなりそうで怖いです・・・
とりあえず今からビリーをしてきますので30分後にここに戻ってきます。
それまでにどなたか優しい方、よいアドバイスをお願い致します!
22:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 17:52:53 qa4juStc
【顔だけ痩せないんですけど・・・】
【下半身だけ痩せないんですけど・・・】
【××だけ痩せないんですけど・・・】
テンプレにも書いてある通り、部分痩せはできません。地道に体脂肪を削っていけば、いずれ結果がでます。
なお、人それぞれ体型があり、それ以上の痩せは期待できません。
なお、人それぞれ体型があり、それ以上の痩せは期待できません。
23:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 17:55:21 DbotXSDv
>>17
やっぱりそうだと思うよ。
24:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 17:56:24 CbPQEByw
>>21
ぽちゃり顔の遺伝でしょ。整形?
でも個人的には
ぽっちゃり顔でウエストくびれているの大好きだ。
25:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 17:57:18 DbotXSDv
>>21
ダイエットというより美容の領域の話しじゃなかろうか。
26:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 18:12:15 8bUUYC0L
>>21
諦めろ。それがあなたの本来の姿
27:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 18:21:52 Vex2BE05
>>21です。
やはり難しいですか・・・
昔は今よりプラス3kgなのに顔だけは細かったので、遺伝ではないと思います。
なぜ体は痩せたのに顔は太ったのか不可解で皆様に助言してもらいに来ました。
地道に痩せていきます。回答頂いた皆様ありがとうございました。
28:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 18:24:21 s5Dxy0xh
>>27
25の言うとおり 美容板で
小顔とかのマッサージとかしらべたらいいとおも
29:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 18:28:07 DbotXSDv
>>27
むくんでるだけじゃないの?
まー「昔」っつーてもいつの昔かわからんけど。
30:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 18:59:48 Vex2BE05
>>28
顔のコロコロローラーはしてるんですけど効果なしです。
いろいろ調べてみます。ありがとう。
>>29
今28歳なんですけど25歳あたりから顔だけが・・・体は痩せたのに。老化なんですかね?
確かに水分を異様に取るので浮腫んでいるかも。
むくみ解消も調べてみます。ありがとう。
31:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 19:05:48 DbotXSDv
>>30
水分摂りすぎで浮腫むわけじゃないよ。
誤解なきよう。
32:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 19:14:57 Vex2BE05
>>31
あ、そうですか。よければお手数ですが詳しく教えていただけませんか?
無知で申し訳ありません。
33:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 20:42:12 zlzDEnD7
質問がくだらなすぎましたね、すみません。
スルーしてください。回答ありがとうございました。
34:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 20:54:29 oK3d71Bw
>>21
そのスペックだとBMI19じゃなくてBMI17でしょ。
顔が痩せないんじゃなくって、体が痩せすぎとかはないの?
35:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 20:56:56 S8/hN3Qa
うむ。本人の思い込みって言うフィルターがかかってるだけのようにも思える。
まぁ、そんなこというと、顔晒さないと客観的判断なんか出来ないわけだが。
36:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 21:09:37 Aes1UzVs
/ ⌒ ⌒ \
./( ―) (― ) \
/::⌒(_人_)⌒::::: | 画像がないんじゃなあ・・・
| ー .|
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____
/ ⌒ ⌒ \
./( ―) ( ●) \
/::⌒(_人_)⌒::::: | チラッ
| ー .|
\ /
37:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 21:42:09 zytX6E9e
野球とかサッカーをサークルとかで定期的にしれば痩せるつ同時に足細くなりますかね?
38:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 22:59:46 zlzDEnD7
>>21です。
>>34
現在体脂肪計が壊れてしまっていて分からないのですが、1週間前に測ったときはBMI19でした。
BMI17なのですね?明確な数字が分からなくてすみません。
決して痩せすぎという感じではないと感じます。たまーに周りからもう少し太った方がいいのでは?と言われますが、余分な肉がまだチラホラ・・・
>>35>>36
顔は恥ずかしいので晒せません、ごめんなさいっ。文章だけで判断するのは難しいですよね、すみません。
39:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 23:03:43 IcEOzXHI
>>37
遊び程度のところから結構真剣なところまでピンキリだし
食べる量にもよるだろ
勿論運動するならむやみに減らしてはいけない。
つまり君次第だよ。
40:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 01:09:05 0lkkoHJr
グラビアアイドルやレースクイーンのような体型に憧れる…
特に安田美沙子のスタイルは尊敬に値するのですが、
身長は161cmだそうですが体重はいくらくらいか分かりますか?
同じ体重になれたからといって安田美沙子の体型になれるわけでは
ありませんが、モチベーションや目標体重の設定にと思いまして……。
41:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 01:26:42 CSDxglBJ
>>37
サークル程度の運動なんて、所詮遊びだしダラダラ練習する事が大半。サッカーなどで絞れるのはガチでキツイトレーニングしている人のみ。えげつない走りトレをして、試合で走り回ってやっと絞れる。キツイサッカー部に居たオレの体験談。
スレチだが、ダラダラ練習されると殺意が沸く。
42:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 04:17:40 jFDSbWVt
>>38
BMIと体脂肪率を勘違いしてますね。
BMIは体重(kg)÷身長(m)÷身長(m)で計算される数字です。
だから、今のあなたのBMIは、
BMI(今)=40÷1.53÷1.53=17ぐらい
これは痩せてます。
あなたのいうとおり、これ以上痩せるとみすぼらしく見えるでしょう。
3年前は+3kgだったのですね?このときのBMIは、
BMI(3年前)=(40+3)÷1.53÷1.53=18.3ぐらい
一般女性の理想とする体重に近いです。
3年前に比べて、筋肉が少ないのでは?
よって、筋肉不足により脂肪が増えたと思います。
食事量を増やして太る(筋肉を増やす)と体脂肪が減る(痩せる)でしょう。
痩せる≠体重が減る
で、
痩せる=体脂肪が減る
です。
目標は+3kgです。
しっかり食べて、頑張りましょう!
ちなみに、今の食事量はどれぐらい?
43:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 04:46:06 jFDSbWVt
>>38
>42の補足
体脂肪率は19%ぐらいでちょうどいいと思います。
体重40kgの体脂肪率19%は、体脂肪量7.6kg
体重43kgの体脂肪率19%は、体脂肪量8.1kgぐらい
で太ってしまいますが、セクシーな女性はもっと脂肪があると思います。
とりあえず、今は+3kg太ることです。
きっちり食べれば1〜2か月で筋肉が戻るそうです。
急に戻すと脂肪も増える量が多くなりますから、痩せるときと同じように1か月1kgぐらいを目標にすればいいと思います。
44:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 05:04:39 jFDSbWVt
>>38
>42-43です。言い忘れ
どこの筋肉を鍛えたらよいかというと、「姿勢」をよくする筋肉です。
人間の姿勢を決めるために重要なのが、「抗重力筋」です。
ここを鍛えると重力による「むくみ」(夜の足のむくみ、寝起きの顔のむくみ)に効くはずです。
どの部位かというと、TarzanのNo511(5/28号)の18ページ参照して下さい。
45:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 06:53:43 K7M+Q2J3
>>42-44
おはようございます。
詳しく調べてくださってありがとうございます!
脂肪だけでなく筋力も落とす形になってしまったのですね。
食事量は、
朝 コーヒー1杯(無糖だがほぼカフェオレ状態)
昼 持参の弁当(概算ですが500キロカロリー程を意識しています)
夜 親が用意してくれているので日によってカロリーはまちまちです(晩は米を食べません。おかずのみ)
あと間食にコーヒー2〜3杯(これもほぼカフェオレ状態)、ガムを1日5〜6枚食べています。
朝は食べないといけないのは承知なのですが、どうしても電車で気分が悪くなるので食べていません。それも含めて食事内容を考慮し、その分運動量を増やしたいと思います。
アドバイス本当にありがとうございました。
46:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 06:56:46 Z9Xg8dbz
ガム食べる人ってよくいるけど
俺ガム食うと余計空腹感に襲われるんだが
47:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 07:10:59 ak3VW9B3
ダイエット中に取れる脂肪の量を教えてください。
目安で良いんで。
48:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 07:18:44 Z9Xg8dbz
そんなもんお前がどれだけがんばるかによるだろwwwwwwwwwwwwwwwww
人によって脂肪がどれだけついてるかも違うのにんなめちゃくちゃな質問あるかよwwwwwwwwww
49:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 07:37:56 jFDSbWVt
>>45
「抗重力筋」の鍛え方は、きっちり食事をして、姿勢に気をつけること。
運動をするときは正しいフォームですればよい。
朝食は消化のよいもの(糖質多め)を余裕をもって食べるとよい。
腹八分でよく噛んでゆっくり食べると問題なし。
電車の中で気分が悪くなるのは、あわてて食べて、食後すぐに激しく動いているからではないか?
夕食でもご飯を食べてください。
これについては、↓
【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart42
スレリンク(shapeup板)
の668を参照
50:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 07:51:59 SociCCIO
>>47
がんばればがんばるほどに。
とはいえ、普通人が普通にがんばるくらいだと
月に1kgも怪しいよ
普通の基準によるけどね
普通と言って10km20km走るような剛の者もいるし
51:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 08:18:09 qZCRkrN6
>>46
('A`)人('A`)ナカーマ
ガムを噛むことによって、胃酸の分泌が増えるのかも。
52:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 09:06:58 kwzf0LuE
>>50
もしや摂取の話しでは?
53:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 09:59:00 40byGU/C
>>48
ネタにマジレスきもい
54:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 10:52:58 SociCCIO
>>52
ああ、言われてみればそうかもw
55:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 12:19:11 K7M+Q2J3
>>49
「抗重力筋」初めて知りました。さっそくこれを重点的に鍛えていきます。
朝は激しく動いている訳ではないのですが、なぜか胃が受けつけなくて…
でも少しでもお腹に入れるよう心掛けます。
教えていただいたスレも覗いてみます。ご丁寧にありがとうございます。
56:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 12:38:03 SociCCIO
>>55
固形物である必要はないからな
いきなり無理はしないようにな
57:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 12:51:44 K7M+Q2J3
>>56
あ、ちょうど固形物がいいのかと悩んでいた所だったので助かりました。
最悪野菜ジュースやウィダーインゼリーとかでもいいでしょうか?
お気遣いありがとうございます。無理せず頑張ります。
58:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 12:55:40 Z9Xg8dbz
ヨーグルトとかいいよ!
59:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 12:58:43 kwzf0LuE
>>57
まずは何でもいいから
「朝ごはんを食べる」ことを習慣として
生活のリズムを組み立てていくことから、だと思うよ。
60:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 13:26:56 jFDSbWVt
>>57
・バナナ1本
・バナナ+ミルク=バナナ・オ・レ
・豆乳+野菜ジュース
・すりリンゴ
・パンプキンスープ
など
できれば、噛んで食べる物がいいです。
それと睡眠はどうでしょうか?
糖質が少ないと睡眠時間が少なくなるのではないかな?
夕食にも糖質(ご飯)を食べると、よく眠れて、朝食も食べれるようになると思います。
61:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 13:35:44 4OG4rXL+
ダイエット中なのに会社の先輩にバイキング誘われた…断れない…どうしよう…(´;ω;`)
ダイエット中ってバレたくない…どうしようどうしようどうしよう…(;_;`)
62:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 13:41:08 SociCCIO
>>61
食べた分運動
終了
63:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 13:41:59 FkzbM36w
>>61
食べるものと量に気を付ければ大丈夫だと思うが
あとは運動量増やすとかすればいい
あと食べ過ぎたときは3日単位くらいで摂食カロリー調節すれば問題ないと以前Tarzanで読んだ
64:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 13:42:24 CSDxglBJ
>>61
食えばいいじゃん。一日食ったくらいでギァーギァー騒いでるようじゃ、ダイエットなんか出来ないから。体重なんぞ、2〜3日で戻る。あんた次第だがな。
65:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 13:48:45 jFDSbWVt
>>61
ケーキバイキング?
66:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 13:59:22 kwzf0LuE
>>61
なんのバイキング?
バイキングだからといってあほみたいに食う必要はないんだよ。
バイキングで控えめ=ダイエット中認定 が嫌なら行かなきゃいい。
ガツガツ食べずに、好きなものをゆっくり少しずつ、優雅に召し上がれば?
焼肉なら、焼き役に回ればいい。
67:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 14:05:36 Z9Xg8dbz
食ったあとにゲロはけばいいじゃん
多少は吸収されるけど
68:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 15:36:04 eRDl2tgR
>>67
大バカモノ
69:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 16:56:11 5yvSUQTb
マジレスすると吐くダイエットは
習慣化すると歯や胃がボロボロになり
「どうせ吐くんだから沢山食べてもいいや」
と言う気持ちになり酷いリバウンドを
するってどこかで読んだ事がある…
一回こっきりはどうだかしりませんが。
70:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 17:27:09 tRGKanvJ
リバウンドができればまだマシな気がする。
下手すると死に向かいそうだ。
71:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 17:33:29 9rLcrc6G
>>61
夜なら 朝、昼抜くより軽く食べといたほうがいっぱい食えるよ。
え?そういう話じゃないって?
なかなか体重減らないように なかなか体重ふえないもんですよ
72:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 18:23:56 mzEhIYON
有酸素運動の後に、すぐにシャワーをあびると、
脂肪燃焼の効率がわるくなると聞きました。
私は毎日朝起きてウォーキングに行ってシャワーあびてます。
仕事があるから、汗だく状態で出勤するわけにも行かないので。
運動後どのくらい時間をあけたらシャワーを浴びてよいのでしょうか?
73:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 18:29:58 eRDl2tgR
>>72
悪くならない。
あるあるが垂れ流したウソ。
シャワーは好きな温度でいつでもどうぞ。
74:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 18:47:42 kwzf0LuE
>>72
運動が終わってから「後」の脂肪燃焼なんておまけみたいなもん。
どうしてもそんなもんの効率が気になるなら、数分余計に運動して、サッとシャワー浴びれば?
75:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 18:53:59 K7M+Q2J3
>>58
ヨーグルト大好物です。ヨーグルトならスイスイ食べれそうですよね。さっそく試してみます。
>>59
はい!食べれるよう努めます。
>>60
なかなかメニューが浮かばなかったので助かります。ざっと挙げてもそんなにあるのですね。いろいろ試していきます。
睡眠は6時間位ですが、眠りが浅いせいかよく途中で起きます。
糖質を取ると多少改善されますかね?これも試させていただきます。
皆さん、様々なアドバイスありがとうございます。
76:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 19:47:16 mzEhIYON
>>73
>>74
お返事ありがとうございました。
これで安心して朝から汗ガンガンかけます!
77:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 22:23:14 qdadxA6j
カレーをいっぱい食べてゴロゴロしてしまいました。
死にますか?
78:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 22:23:41 aKK46GrM
灰。
79:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 22:32:55 8KHo5cXu
コンビニ弁当に記載されているカロリーは正しいですか?
少ない気がするのですが詐称している場合もありますか?
80:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 22:34:36 mrfcQmmC
『食べ過ぎた』って日、次の日にいきなり体重がドカッっと上がる事は無いですよね?だいたい何日後に脂肪とかになって体重に影響し始めるのですか?
81:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 22:34:51 ZNEHTRnl
URLリンク(mugikome-z.cocolog-nifty.com)
メタボリックGUYの不幸な日常と非日常
82:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 23:01:05 VqJo0Em/
>>80
食べたその瞬間にその食べ物の重量分、体重は増えています
で、それが便として排出されると増えた分は減るわけです。
太って脂肪になると、本来それでプラスマイナス0のところ、プラスになってしまうわけです。
どっかから脂肪の重量が沸いてくるわけではありません。
更に言うと、脂肪が増えるってのは0.1kgとか0.01kgとか
そんな目に見えないくらいの増量の繰り返し
それがたまりにたまって、体重計がえらいことになったとき、初めて気づくんです。
83:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 23:05:54 4OG4rXL+
61です
皆さんありがとうございます。
食べる物を考えてゆっくり噛んでその次の日からは、調整メニューにして、また地道に頑張ります☆
楽しく食事してきます(^o^)
84:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 06:46:22 Vlw+1Ih4
>>79
正確なカロリーは、わかりません!
必ず、誤差というのがあります。
だから、「カロリー表示」には許される誤差の範囲が法律で定まっています。
確か±20%だったと記憶してますが、詳しくは「カロリー表示 誤差」でググって下さい。
これによると、1000キロカロリーと表示されていれば、800キロカロリー〜1200キロカロリーであろうということですね。
85:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 06:51:06 MwNsmWPe
昨日質問したのですが、うまく伝わらなかったようですので。
一日に食べ物からとってもいい、脂肪の量ってどのくらいなんですか?
86:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 06:59:09 aqYGKdXl
>>85
日本語の運用能力がかなり低いみたいだね。
だから誤解されるんだよ。
87:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 07:23:37 Vlw+1Ih4
>>86
まだ、質問の意味がわからないのかい?
88:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 07:30:21 Vz4vdeSt
>>87
そんなものはないよ
必要な量、食べなければいけない量はあるけどね
「とれる量」だと、摂取上限か脂肪減少可能量と言う意味にしかならない
摂取上限なんてない
89:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 07:39:46 MwNsmWPe
ダイエット中に食品から一日に取っても良い最低脂肪量です。
カロリー制限した中なら、どんなに取ってもいいと言うことには
ならないと思うのですで、他の栄養素とのバランスを知りたいのです。
90:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 08:00:40 rVg3mbdh
>>89
PFCバランスとは | 栄養成分ナビ
URLリンク(www.glico.co.jp)
91:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 08:03:44 Vlw+1Ih4
>>88
>87だが。
質問者は、>85さん=>89さんだよ。
92:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 08:04:24 Vz4vdeSt
>>89
脂肪単品でそんな馬鹿な心配をするなよ
摂取するカロリーの10〜15%くらいを脂肪で摂取する必要があるとも言われる
上のサイトを見ても良いしな
93:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 08:06:21 Vz4vdeSt
>>91
こんな変な日本語を擁護するなら、
お前が答えてやりゃいいだろ
94:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 08:07:20 rVg3mbdh
脂質を量で考える、って発想に違和感があるんだよね。
どういう食事制限してるんだろう、って。
95:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 08:25:03 Vlw+1Ih4
>>93さん
>86と>88とでは、質問者にとってどちらがよいですか?
96:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 08:26:46 Vz4vdeSt
>>95
88のがマシだが、まだ日本語がおかしい
これでおかしくないと言うなら
食事に対する理解がおかしい
97:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 11:07:58 2R3doEgc
KONISHIKI、70キロ減!3カ月ダイエット成功!
元大関KONISHIKI(44)が体重300キロから70キロの減量に
成功したことが29日、分かった
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
98:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 11:40:06 n/jgOBWp
>>97
で、ご質問は?
99:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 13:34:14 H7OkTf9Z
昼食や夕食を抜き、一日二食になってしまった場合、太りやすくなりますか?
総カロリー数も一食分抜けているとして、どうでしょうか
100:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 13:45:53 R18GMmxh
>>99
抜くなよ。
101:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 14:22:26 H7OkTf9Z
ですよね…しっかり三食摂るように気をつけます
御返事ありがとうございました
P.S.キリ番おめでとうございます&IDかっこいいですね
102:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 14:24:55 craChMj7
>>84 さん
分かりやすく丁寧に答えて頂きありがとうございました。
今後の参考に致します。
103:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 17:05:35 G2Wm0mw/
質問です。
自分は今、昼の事務職の他に週に4日ほど深夜にバイトしています。
2週間くらい前から、食事制限やジョギングやショコなど始めたのですが
なかなか体重が落ちません。
先日、人から「夜働いている人は太りやすいってTVで言ってた」と聞きました。
ということは深夜バイトしている限りは、普通の運動量では体重は落ちにくいのでしょうか?
バイトは最低でもあと1年くらいは辞められないので、何か対策があれば教えて下さい。
よろしくお願いします。
104:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 17:07:25 Leq2WZB1
>>103
関係ありません。
一月ほど続けて体重、サイズ、体脂肪に何の変化もなければ、
ダイエットメニューを見直す必要があると思います。
105:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 17:16:58 lqUZtzml
長風呂はダイエットに効果あるのでしょうか?
106:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 17:18:31 W0Yu7+nm
今話題の献血ダイエットなんてお薦めしますよ。
107:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 17:22:11 G2Wm0mw/
>>104
即レスありがとうございました!
夜起きていても正しくがんばっていれば、成果はいずれ上がってくるのですね。
仰るとおり運動のメニューなどを少し見直して見ることにします。
108:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 17:22:16 Leq2WZB1
>>105
ほとんどないです。
>>106
献血は良いことですが、痩身、減量の意味はありません。
109:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 17:25:49 Fj4CCpAB
炭水化物を抜くと痩せますよ
私は筋トレと一緒にしてます
110:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 17:30:28 Leq2WZB1
>>109
ローカーボは弊害も多くあまり賛成できない。
肥満とダイエットの科学-8
URLリンク(morichan.jinkan.kyoto-u.ac.jp)
111:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 19:40:29 MwNsmWPe
89です。
>>90-92
今1一日1、400キロカロリーで考えていますが、10%〜15%140〜210キロカロリー
(15g〜22g)で考えてみたいと思います。d。
>>94
脂肪量をgで考えておかしいのでしょうか。1グラム9キロカロリー
とカロリーが高いですし、食品には脂肪量がgで記載されてますし。。orz
112:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 19:58:15 n/jgOBWp
>>111
ちょっと不思議に思っただけで。
あなたがそれでちゃんと出来るんなら、他人がとやかく言う筋合いの話しじゃないね。
少なくともオレは成分をグラム単位で把握して食生活を組み立てるのはまず無理だ。
113:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 20:12:58 o/4UB3L8
単品の脂質(調理油等)なんかなら計算できるけど
肉や魚、納豆なんかにも脂質は含まれているので
グラム単位で計算するのは難しいと思いますよ。
114:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 20:31:31 TAuk1LhZ
こっちの方がまともな質問多いなw
なんでだろ
初心者スレは実にくだらない質問ばかり
115:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 20:32:22 R18GMmxh
いやいや、どっこいどっこいだよw
116:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 20:50:10 n/jgOBWp
>>114
その時その時だ。
どっちがどうってわけじゃない。
117:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 21:02:07 TAuk1LhZ
前もそう思ったんだよなぁ
こっちがまともっていうよりあっちがな・・・
118:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 21:02:57 TAuk1LhZ
くだらない質問スレがあるのに何でここで聞くんだろう?って
119:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 21:03:06 R18GMmxh
>>117
見ない、これ最強。
あなたの神経にもカリカリきませんし。
120:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 21:03:58 TAuk1LhZ
初心者ってついてるから甘えちゃうのかな・・
すみわけができていないと思う
121:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 21:05:06 LTono1uY
一昨日 53~54kg
今日 55~56kg
今日計ってみたらびっくりした
二日で太るってのはあり得るのでしょうか?
122:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 21:05:27 LTono1uY
ちなみにしっかりカロリーは計算しています
123:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 21:10:09 rVg3mbdh
>>120
おまけに「くだらない質問」だとは思ってないんだよ。きっと。
124:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 21:11:03 rVg3mbdh
>>121
普段体重は計ってないの?
人間の体重なんてそれくらいは普通に変動するよ。
そういうのは単なる日々の変化で、太ったやせたとは言わない。
125:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 21:15:43 LTono1uY
こころあたりといえば
今日昼からいまにかけて水3リットルのみほしてました
これって尿で全部でているのではないでしょうか?
一日体に滞在するのでしょうか?
126:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 21:16:32 LTono1uY
>>124
一キロ単位は結構ないんで驚いています
そうなんですか・・・
127:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 21:26:40 rVg3mbdh
>>126
三日続けて1キロ以上ずつ増え続けたら心配すればいいと思うよ。
128:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 22:08:44 LTono1uY
>1キロ以上ずつ増え続けたら
って三日後に58kgになったらってことですか?
129:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 22:16:53 dlxVGur4
23歳 男 163cm/82kg
URLリンク(www.e-uruoi.net)
↑で計ったら基礎代謝が1968kcal/日でした
生活強度1で エネルギー消費量は 2558 kcal/日ですた。
運動はショコを30分以上腹筋30回くらいストレッチくらいです
だいぶ基礎代謝が高いのですが
やはり摂取を2000kcalは摂ったほうがいいでしょうか?
今のところ1500以上1800kcal以下にしているのですが
マズイでしょうか?
ダイエットを始めて
体重は3週間で1kgくらいしか落ちてません
130:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 22:26:53 Vz4vdeSt
>>128
一日で2kg増えてもあっさり戻る
それが人体。君が知らないだけだよ。
131:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 22:45:21 tkAHTUb5
おやつを食べるなら、小腹がすいた3時〜4時頃か、ご飯の後や前頃か、どちらの方が体にはいいのでしょうか?それともたいした違いはありませんか?
132:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 00:42:54 W/ORI0Yb
今までカロリー計算する時にサイトを見て、それを参考にしていたんですが毎回サイトを開くのが面倒なので食材などのカロリーが載っている本を買ったんですが、サイトの表記と本の表記で100g辺りのカロリーが違う食材がいくつかありましたorz
この場合、どちらを参考にした方が、正確なんでしょうか?
どちらかに決めずカロリーの高い方で計算した方がいいのでしょうか?
133:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 00:48:06 ibo3kBjj
>>132
絶対、ほんのわずかのブレもなく正確に!
なんてのはどだい無理なので、間を取って大まかに、
てのはどうですか。
134:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 01:03:42 rC5vwr+f
ダイエットの掟:迷ったら自分に都合の悪いほうを選べ。
一番重いときの体重が自分の体重。
一番高いときの数値が自分の体脂肪率。
体脂肪率や体重とは関係なく、デブっぽく見えるならデブ。
「食べても大丈夫かな〜」と思ったら食うな。
高いほうが本当のカロリー
135:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 03:37:44 gvXMmc90
ダイエット今までやってきたんですが
今日3ヶ月ぶりにお菓子食べたらあまりのうまさに理性がふっとんで食いまくってしまいました
もうダイエットしたくないです辛いです
136:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 04:50:56 OjgSs/4I
>>135
じゃあデブに戻れよ
困るのはてめーなんだから
137:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 06:26:24 x2BJbiXq
>>131
あなたのいう「おやつ」の意味がわからない。
「おやつ」はかなり昔にできた言葉です。
のんびりした時代で、食事は朝夕の2回、間食は多くて2回で、午後の間食を「おやつ」といいます。
まず小腹が空くのは10時頃で、12時頃は暑くて昼寝をして、14時頃に眠気覚ましに「おやつ」を食べて午後の仕事をするという調子だと思います。
日中は消化吸収が悪いので「おやつ」は消化のよい「糖質」中心で軽く口にするぐらいだと思います。
現代は、いろいろとエネルギーをよく使いますからね。
138:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 07:23:37 yAWMZWUt
>>137
おやつは、今のお菓子の意味でした。例えばチョコや飴やケーキなどです。
分かりにくくてすいません。
139:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 07:29:41 x2BJbiXq
>>135
何故、お菓子が理性がなくなるほど美味しく感じたかを考えればいいですね。
お菓子に多く含まれるのは、「糖質」と「脂質」です。
日頃から栄養バランスのよい食事をしていたなら、お菓子を食べても理性がなくなることはないと思います。
そうでなければ、日頃の食事で、あなたの好きなお菓子より美味しいものを少しずつ食べるようにすればいいと思います。
140:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 08:05:34 x2BJbiXq
>>138
それじゃ、あなたのいう意味で考えてみます。
飴は別として、チョコレートやケーキはデザートではないかな?
チョコレートは、昔のアメリカの兵隊さん(進駐軍)の食後のデザートだったと思います。
それを食べずに日本の貧しい子供たちに分け与えていたと思います。
「おやつ」と「デザート」は、「和食」と「洋食」との栄養バランスの違いでできたものです。
「和食」中心なら「おやつ」、「洋食」なら「デザート」でバランスがよいのです。
「おやつ」と「デザート」とを同じだと考えたので、バランスが崩れ、太る原因になったと思います。
飴については、もともと「水飴」です。原料は穀類のでんぷんで、アミラーゼを使って麦芽糖に変化させたものです。
ダイコンにはアミラーゼが多く含まれますね。
ダイコン飴は、お菓子だったのかな?
長くなったのでこのへんで、「水飴」についてはググって、知識をつけて下さい。
141:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 08:56:27 W/ORI0Yb
>>133
そうですね。間を取って大まかにやりたいと思います
>>134
質問に答えてもらえて嬉しいんですが、一言一言余分だと思いますよ
何かあれば 食うな デブ などと言っているから
拒食症の人が増えていくんですよ
142:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 09:01:18 bgxsHYXo
>>141
じゃあ2行目以下は削除で。
143:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 09:12:28 Lf4liEhf
>>141
この人と貴方のやりとりに関しては、貴方が間違ってると思う。
貴方の言うようなことがおきうるのも確かだが、このやりとりでそれはありえん。
144:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 09:17:04 rEW8Zcdf
またミクロマン来たのか?
相変わらず、質問と無関係な事ばかりダラダラ語って
混乱させてるだけだな。
書き込むならトリップ付けろって何回も言われてるだろ?いい加減にしろ
>>131さん
ダイエット板的には、おやつは我慢しろと言わざるを得ない。
食前か食後かで迷うような状態なら食べなくても平気な状態では?と思う。
昔食べたら、運動でその分のカロリー消費するってルール決めてた事があるけど
消費する為の運動量が予想以上に多くて、すぐに食べる気が無くなったからオススメ。
145:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 09:19:02 dg/1fHdj
>>141
あんまカリカリせずに。
>134はダイエット板では普通に使われる定型文みたいなモノで極々当たり前のコト。
因みに、漏れが貴方の立場ならやはり高い方を採用して、摂取しすぎたら運動でカロリー調整するよ。
146:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 09:45:01 x2BJbiXq
>>144
俺は、毎日来てるぞ!
147:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 10:00:09 r7V8tAUe
質問がくだらないな。答える気にならねぇ。別スレ行けや。
148:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 10:25:25 yAWMZWUt
>>140 >>144
ありがとうございました。その方法いいですね!やってみます。
149:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 10:32:52 bgxsHYXo
>>147
あなたがスレ違い。
別スレで回答してあげてください。
150:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 10:48:35 QPbNiqyN
お恥ずかしい話なのですが以前むちゃくちゃな食事制限と運動で165/48/14%まで落ちました
今リバして165/52〜3/17〜18%です
食事を見直して綺麗に痩せたいのですがバランスの良い食事とはなんだったのか忘れてしまいました(^_^;)
理想的な1日の食事を教えてください
151:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 10:51:02 gvXMmc90
それぐらい自分で調べれなければ綺麗なダイエットは不可能です
自分のためだと思って五字分で調べてはいかがでしょうか?
152:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 10:53:10 ibo3kBjj
>>151
理性が吹っ飛んでしまった人はご遠慮ください。
153:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 10:54:47 gvXMmc90
ふぁーいwwwwwwwwwwwwwwww
154:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 10:54:54 CEtX0Cwh
まぁここで聞くよりGoogleのが手っ取り早いし正確且つ嫌味もないわな
でもそれ言っちゃったら(ry
155:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 10:58:36 Lf4liEhf
というか、まずこれはダイエットの質問じゃないよ
料理系の板で質問して、その料理の量で調整する。これでおk。
156:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 11:00:29 bgxsHYXo
>>150
「食事バランスガイド」って何?〜あなたの食事は大丈夫?〜
URLリンク(www.maff.go.jp)
157:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 11:15:46 QPbNiqyN
150です
自分で調べます
頼ってばっかじゃ痩せれませんよね(^◇^;)
158:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 11:37:53 x2BJbiXq
>>148
念のため、いっておく。
ご飯をよく噛んで食べると甘くなる。
唾液にはアミラーゼが含まれるので、ご飯が水飴になるんですね。
ということで、ご飯をよく噛んで食べると飴は不必要ということです。
これが、無理なく「飴断ち」をする方法です。
159:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 11:42:48 bgxsHYXo
うわー
160:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 11:48:15 RZrEPZvp
どこで聞いたらいいのか分からないのでここで聞きます。
最近色々なスレで見る「短パンマン」って何の事ですか?
161:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 12:05:08 dtucRouu
>>157
食品成分表、オススメだよ。プロじゃない一般の人にもわかりやすい物も色々あるから
本屋さんで、自分にあうのを吟味して一冊持って置くと何かと重宝する。
一般人向けのものは、成分表に加えて
食事・栄養バランスのとりかたから、食事と身体の関係まで
健康はもとよりダイエットにも大変有益な知識が載ってる。
最近は計算用ソフトまでついてるのもあるよ。
長レスでスマソ
162:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 12:06:35 Lf4liEhf
>>160
分からない時は2chで聞くんじゃなくて、ググレカス
2chだけの話ではなく、ネットにおいてああいう反応はサーバーエラーの一種と思っとけ
携帯用のサーバーが何かの規制の処理でエラーをだしてるんだ。多分な。
163:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 12:11:29 RZrEPZvp
>>162
いや、ググッても関係無いのがヒットしすぎて分からなかったんだ。
>2chだけの話ではなく、ネットにおいてああいう反応はサーバーエラーの一種と思っとけ
>携帯用のサーバーが何かの規制の処理でエラーをだしてるんだ。多分な。
いやいやいやいやwww
最初は気にしなかったんだけど、どこを見ても書いてあるししばらく前から目にするので
どこかでそういうHNの奴が暴れてるのかな?と思ったんだけど、見当たらないし何なのかな?とか。
164:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 12:12:22 ibo3kBjj
>>163
だからってここで聞くなよw
ちょっと頭使おうよ。
165:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 12:16:48 MV3CcCj4
141/47
なんですが
一日何時間ぐらい運動しればいいいですか?
私は50分ぐらいしているんですが夏までに10キロ痩せたいんですが
もっと運動した方がいいですかね?
166:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 12:18:39 ibo3kBjj
>>165
来年の夏まで?
それなら10キロ減も楽勝なので、
今やってるのを地道に続けていって下さい。
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