【激論】脂肪減と筋量 ..
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 16:11:57 HfXQGKa3
>>68
早死にしそうだね（笑
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 18:46:40 eMpQ2pLi
>>68
まぁ､これは例えばの数字なんだろうけど、ただ65kgから75kgに10kg増量した時に脂肪が＋8.5kgで除脂肪体重が＋1.5kgって、酷くない？
これって無駄に脂肪つけ過ぎジャマイカ？
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 19:06:39 ugsOxM9c
>>71
70だけどダイエット方法は、食事制限ほぼ無しで自転車に乗っただけです
今のところ大きなリバンドはないけど常に体脂肪率5%を維持しているわけではなくて
実際は10〜5％を行ったりきたりしているかな
あと体スキャンだと測定不可能(エラー)が出てる時期もあったから
数字的には5％以下の時期もあったかも
あまり参考にならないかもしれないけど、無理なダイエットさえしなければ
リバウンドの心配は必要ないと思うよ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 19:34:31 tGXZ1Mgv
いつも身長を書かない点がなあ。
１６０ｃｍ以下のいつもの君なんだろうけど。ｗ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 22:09:43 eMpQ2pLi
>>77
体脂肪率5%って、人間の限界らしいね。
ただ､5〜10%を行ったりきたりするというのは随分幅があると言うか、アバウトと言うか…
そこまで体脂肪率が下がると､そんなに変動するものなの？
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 22:19:41 hxxqMZbB
体脂肪率が３％まで測れるヘルスメーターで測定不能になって一ヶ月たったとき、病院送りになった
その後半年間の通院が必要に
その時のスペックは172cm50kg
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 22:39:10 TUPwrupb
>>80
どんな治療をしました？
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 00:05:02 hxxqMZbB
ほぼ検査ばかりで治療と呼べるようなことは特になかった
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 00:48:22 /lYNhHH9
脳はほとんどが脂肪なので、体脂肪が5%を切ると、危険らしいね。
つか、普通はあり得ないらしいが。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 00:57:09 dLIHiwHP
脳細胞は脂肪か？
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 01:09:43 IfIqvTnP
有酸素運動をすると脂肪脳が筋肉脳になってアホになるらしい。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 01:29:46 /lYNhHH9
脳は脂肪が占める割合がとても多いらしい。
どれくらいかは知らん｡
ただ､成人の脳が1500gと言われているので、50kgで体脂肪率5%の人は脳みそ引いたらほとんど脂肪がないことになるな。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 01:50:04 OA+iNh/5
体脂肪率5%の人は脳が萎縮して500gくらいしかないんでしょ？
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 02:31:02 IBc1ZbW/
>>87
その発想に至るお前は300gくらいかもな
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 09:01:51 dLIHiwHP
脳が「No!」と言う訳だ。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 09:03:45 dLIHiwHP
体脂肪率を減らすと脳細胞がエネルギー源として燃焼してしまう。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 09:15:42 5iFyPiP8
実際、脳の98.9%が脂肪。残りが神経線維で、これが1本、脳をぐるぐるしている。
有酸素運動をすると、周りの脂肪が減るが神経繊維は変わらないので
アホニハならない。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 09:17:30 dLIHiwHP
脳が萎縮するじゃん
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 09:22:46 dLIHiwHP
脳は脂肪、脂肪は脳、腹は脂肪、腹は脳。
94:71
08/01/02 11:50:14 2fPYONmC
>>77
ありがとう
毎日意識的に運動しないとだめだな。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 23:34:02 /lYNhHH9
石井直方著
筋肉まるわかり大事典vol.2 ｐ-12より
「私のボディビルダー時代の経験で言うと、トレーニングを始めて2年目から3年目にかけて、1年間で20kgぐらい体重が増えました。
でも、もちろん脂肪の量も増えていますから、純粋な筋肉量としては15kgぐらいかもしれません。
ちなみに、この時期はベンチプレスも120kgから170kgまで増えました。」
これはつまり、氏が1年間に20kg増量した時に筋肉が15kg増えて､脂肪が5kg増えたということだよね。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 00:03:56 YNBvVvwW
筋肉が増える時は脂肪も増える。
脂肪が減る時は筋肉も減る。
運動の仕方で増減の割合をコントロールすれば
一定期間で脂肪減筋肉増が達成できる。
これでいいんじゃないのか？
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 00:39:14 r7w+eRHS
>>96
それだと普通過ぎて､夢とロマンがないよね。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 00:56:14 7mbFoewB
ある一瞬で見たら。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 01:43:53 g90PsCNO
>>96 がでたらめ。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 03:10:29 idHWGVfR
脂肪吸引してから筋トレすれば？
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 08:11:30 g90PsCNO
>>96
筋肉が増えるとき脂肪が減ることもあるよ。
102:チャリダー
08/01/03 09:50:40 zEe1u/HI
筋肉は脂肪より重いんですね。
ウエストが減ってその分足が太くなったので
見た目痩せてるのだが
体重はさほど減ってない。
デブよりはマシかな
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 10:34:57 ZMSKxvwH
体重そのものにはあまり意味を見いだせない
見た目が良ければ体重などどうでもいい
むしろ体脂肪率のが気になる程度
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 10:52:20 r7w+eRHS
同じ身長と体重でも､体脂肪率25%と15%では全く別の生き物だからな。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 21:50:02 g90PsCNO
体脂肪率は15がいい
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 02:49:37 7QQDSYU7
なんかどうでもいいよなスレ。
見てる？僕ちゃん。 俺こここのスレに興味がわかない。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 03:48:41 Dvo48B1L
なんだこいつ？
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 05:58:12 1dfp2PPp
>>107
かまってちゃんだからスルー
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 22:31:54 wTAnyQet
俺は今､脂肪減筋肉増に挑戦中だけど、他にも挑戦してる人いるの？
あるいは達成した人は？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 23:21:51 tDsECsJO
>>109
最初の一ヶ月間でみたら成功した
次の半月は失敗した
今、ここ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 01:59:21 K0DzfrMx
一応､四か月間両立に成功しているが、真に実証するには､あと半年はかかるな。
体脂肪率も出来れば15%まで落としたいが､これはちょっと厳しいかも。
体脂肪の落ちるペースが若干落ちてきた気がする｡
月1%くらいか。
ただ､ウエイトトレーニングのほうは順調で、重量も順調に伸びている｡
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 03:29:07 WeOI0A+P
>>111
いつもの人かな?
そろそろ脂肪減筋量増の両立が厳しくなってきたのかもしれないね。
ちなみに、体脂肪率15%ってのはそう難しくないんじゃないかな。
個人の感覚にもよるけど、15%ぐらいだと、服着てるとわからないけど
脱ぐと腹回りとかが少し気になるレベルだと思う。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 11:40:18 K0DzfrMx
>>112
そうなのだが、
確かに身体の数値的変化が微量で、一か月単位でようやくちょっと動いたのが分かるという感じ｡
171cm-74〜75kg-22〜23%でほぼ固定､体脂肪率がなかなか21%台に突入しないし､最近では食べる量を増やしても体重が落ちてくる。（今は1日2300ｶﾛﾘｰ）
ウエイトは一応順調で､ダンベルベンチはこの間23kgだったが、今は25kgになった。
ダンベルカールも18kgになった。
自分の場合は､1セット目に14発以上出来たら、次から1kg上げるというやり方｡
ただ､これなども俺の除脂肪体重から考えれば､まだまだ出来て当たり前のレベルと言えるしなあ…
しかし、胸や上腕は確実にサイズアップしているので、たんなる神経系の発達だけではなく、筋肥大もしてると思う。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 12:01:55 YwutNMe5
体組織計のあるジムって実は貴重？
それとも、単に信用してないから測定しないだけか。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 13:07:20 WeOI0A+P
>>113
なるほど。やっぱり、あなたの場合、すでにもうこのスレタイを実現できるほどの
ピザ度ではないんじゃないかなあ。
このスレの趣旨と、あなたのポリシーには反するかもしれないけど、
個人的には、脂肪減筋量維持を目指して体重(というか体脂肪率)を減らしてから、
納得できるレベルになるまで増量/減量すればいいと思うけどねえ。
いずれにせよがんばってください。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 13:33:04 JeDIGz7U
俺もそう思う
体脂肪が10%前後だったら良い体格なんだろうけど
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 14:08:09 K0DzfrMx
>>115-116
一応､完全に頭打ちになるまで、（例えば､一か月間何も変わらずみたいな状況）実験してみようと思うが、
ここから先は除脂肪体重を増やしていくのが、難しいんでしょうな。
体脂肪は落ちても、除脂肪体重の増えが微量なので、体重が落ちていくと思う。
今はその傾向がある｡
そして、最終的には脂肪減筋量維持に移行していくと思う。
ただ､どこらへんまで両立が可能なのかは興味があるなぁ｡
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 15:39:44 gMMrkLY+
>>117
体脂肪率20%程度までだよ
オレもそうだった
ぬるい筋トレでも体脂肪25%から20%くらいまではたしかに脂肪減筋肉増の状態だった
もっともオレはもともと脂肪減筋肉増なんてあり得ない派だけどな
そろそろ脂肪減筋肉増は無理だと認める時だよ
そんな馬鹿な現象はピザにしか起こらない
一つ賢くなって良かったじゃないか
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 17:15:55 K0DzfrMx
>>118
＞そろそろ脂肪減筋肉増は無理だと認める時だよ
いや、それがたとえ20%までだとしても、そこまで脂肪減筋肉増が可能ならば、両立は無理だと認める必要がないのだが。
むしろ逆に､ピザにとっては､わりと長期間に渡って､脂肪を減らしながら､筋量を増やせるという画期的な事実だと思う。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 17:38:23 EdwsPAwQ
>>119
Q：スレタイのようなことは可能ですか？
A：初心者、肥満体系な人の場合可能性があります。
どの程度まで達成できるかは当人の努力次第。
これが答えだろうと
やったことある奴らは初心者のピザには可能と理解していたがお前がずっと継続的にできるとギャーギャーわめいていただけだ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 17:58:55 WWZqV6+l
何千何万ってサンプルを経てできあがったであろう常識を覆したからには
論文にでもして発表してほしいよな
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 18:11:38 kgQOe6R8
>>118
駄文の見本のような書き込みだね。
２０％までは可能なら、きちんとそこだけ書けば
有用な情報なのに。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 21:32:02 W9Eq04qa
>>113
>自分の場合は､1セット目に14発以上出来たら、次から1kg上げるというやり方｡
せめて１０回を目安にした方がいいよ。
それと非常に気になるのだがその１ｋｇ刻みの重量アップってどうやってるの？
もし良かったら教えて欲しい。参考にしたい。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 21:46:42 XOuMm5MV
ペットボトルに水銀
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 22:13:26 K0DzfrMx
>>123
1kg刻みの重量アップ？
俺は山善のダンベルなんかを買ってしまったんだけど、20kg×2と15kg×2を｡
このダンベルは2.5kgと1.5kgのプレートしかないんだけど、バーが2kgだからプレートの組み合わせ方次第で5kgから27kgまで1kg刻みで上げていけるよ。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 22:17:31 WeOI0A+P
>>123
0.5kgのプレートも普通にあるじゃない。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 23:29:37 rbGSoUhu
どうやってだよ？
まさか
1.5＋2.5×5＋2＝16
こんな感じで組んでるのか？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 23:33:30 gMMrkLY+
>ピザにとっては､わりと長期間に渡って､脂肪を減らしながら､筋量を増やせる
だからピザ初心者だけなんだってｗ
脂肪ピザ筋肉ガリが標準体型に向かっているだけであって、本人の努力でもテクニックでもなんでもない
両立は無理だと言ってる陣営はどんな場合でも無理だとは言ってないじゃんｗ
標準体型より筋肉量が多い奴にとっては両立は無理
できるというのならぜひ>63の記録を取ることをお願いしたい
病院で身体測定という形で身体スペックを記録してもらうだけで十分に検証可能な記録になると思うのでｗ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 23:51:25 SAlASgPf
>>128
>両立は無理だと言ってる陣営はどんな場合でも無理だとは言ってないじゃんｗ
「どんな場合でも無理」と確かに言っている。もしくは言っていた。
このスレでも>>46-48みたいな書き込みがある。さらに前スレでは、
・筋肉増量と体脂肪減を並立的に同時達成するのはむり。（13）
・ビルダー顔負けの筋トレやっても、おそらく不可能。（13）
・肉体作りの専門家であるボディビルダーが両立は無理って言ってんのに、
なんで素人のお前らが意地張って出来るとか言い出すの？ （40）
・出来るならビルダーがやってるだろ？（40）
・両立できるってヤツは人間ではないな。なぜなら人体のメカニズムから逸脱しているからだ。（443）
・ムリってことで結論が出ました。（469）
・筋肥大しながら脂肪落とすなんてほとんど夢物語だからな。できるなら全員そうしてるでしょ？（639）
というふうに、明らかに両立を否定する意見があった。
なのに、前スレ>>904のように、
>できることについては誰も否定していないだろう
>問題はそれがいつまで続けられるかということ
などと、「出来ないとは言ってない。程度論をしてたんだ。」と
明らかにそれまでの流れと違う話をし始める人がいる。
最近は両立できたという経験談が続出して分が悪くなってきたので、
「程度問題を話してるんだよ」「常に出来ないとは言っていない」
というように逃げてるのかな、とも思う。退却しながら弾を撃ってくる
敗残兵みたいで見苦しい。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 23:52:17 K0DzfrMx
>>127
16なら
1.5×6＋2.5×2＋2＝16
15なら
1.5×2＋2.5×4＋2＝15など｡
そういえば左右対称にならない数字もあったなあ､26とか｡
まあ､別に気にならんが。
>>128
両立可能派もピザで初心者ならばと言っていたと思うが｡
誰も万人に通用するとは言っていない。
それと本人の努力なしでは無理だろ。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 00:03:31 XCwzksFb
>>129
その両立できている時期が短いから問題なんだろう
今まで運動を避けてきた人間が標準の筋量に近づいただけでスレタイどおりのことが出来たというのは苦しい
>>130
左右で違う重さになる組み方は止めておいたほうが良いよ
手首を痛めたりする
にしてもえらくおかしな買い方をしたなぁ・・・
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 00:31:21 Jh34kbcR
>>129
どうも勘違いしてるようだね。
俺達の言う筋量が増えたってのは
段階的に着実に上積みできているかということ。
そこを基準に話してたわけ。わかる？だから無理って言ったわけだ。
初期の頃に起こる見た目に反映しない程度の筋肥大など
ハナから増えたなんて定義してなかったのだよ。
だから話が食い違ったまでだ。
>>131が言ってるとおり
>>今まで運動を避けてきた人間が標準の筋量に近づいただけでスレタイどおりのことが出来たというのは苦しい
まさにこの答えになるわけだ。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 01:02:34 ix3pm9TE
2ちゃんねる的には両立できないって事でいいだろう。
筋肉バカになに言っても無駄。頭が筋肉でできているから理解できないのだ。
ダイエッターは無言実行するのみ。
筋肉バカを相手にしていると疲れるだけで良い事ない！
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 01:14:05 t3r9iIUH
>>123
ちょっと､話は戻るが気になったので｡
10回を目安にするってどういうこと？
10回なら負荷として丁度良いのでは？
つまり、自分の全力を出しきって､10回しか出来ないのであれば、それは負荷として丁度良いので、負荷を上げる必要がないのでは？
よく10回を3セットやる人とかいるけど､あれって、やり方として間違ってるよね？
全てのセットを回数を決めずに､可能な限りやってこそ意味があるんだよね？
トレーニーの皆さん､確か､それで間違いないですよね？
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 01:24:51 NsOttK1E
>>133
はいはいよかったね。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 01:37:23 tSAYV941
求める筋肉によって方法が違うんじゃないかな
誰もが筋肥大を目的にしてる訳じゃないと思うよ
１３４が言ってるのはマルチパウンデージ法じゃないの
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 03:33:39 2bQbH88a
スレタイは無理とも出来るとも言わないけど効率は悪いな〜
例えば半年計画で俺がスケジュール立てるなら
毎日普通に食事炭水化物をしっかりトレーニング前には必ずとる（トレは8×3で限界の重さ・ゆっくりさで）
夜のみ食事に気をつけ毎日寝る前にプロテイン（カーボなしのを）４ヶ月
（もちろんBCAA・グルタミン・カルニチン・アルギニン・ビタミンBは必須）
その後有酸素運動をメニューに追加×１ヶ月（この期間も筋トレは継続目標は出来るだけ筋肉を減らさず脂肪を↓）
二週間食事制限（炭水化物をカット・肉野菜は食べていいが油は出来るだけさける・この期間は有酸素のみでOK）
甲状腺系サプリメントをのみ更に食事制限継続（食事制限は二週間目から効率が↓るので代謝を維持するため）
とする
これならトータルで筋肉↑脂肪↓ってなる
身長×0.32kg以下の筋肉量ならば両立もまだいけるけど
それ越えると正直無理よ。プロホルモンとか使えば別だけどさ〜
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 09:26:37 PG4jKJkp
だから両立できるって奴は口だけじゃなく客観的な記録を残せよ
それこそ2週間に1回、病院で身体測定程度で良いからきっちり記録を残せ
さもないと、ピザ初心者の戯れ言としか思えん
1ヶ月記録取ったら脂肪200グラム減筋肉150グラム増とかだったら笑うぞｗ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 10:37:36 dLZQLpNJ
>>136
スレタイに"筋量増"が入ってるのだから、このスレでは目的を筋肥大に絞って問題ないでしょう。
まー筋肥大が目標じゃなければダイエットに筋トレはいらないでしょう。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 11:06:03 Gz14Rns2
でもジョギングだけだと筋肉維持どころか減っていくって言われて無いか？
ムキムキは希望しないが代謝は上げたい
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 11:08:43 yry8fWbm
脂肪維持 筋肉減でへこみ中orz
俺のとれーにんぐっていったい(´･ω･`)
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 11:09:56 Jh34kbcR
>>138-139
できる派のデブは夢見たいんだから
見させてやれよｗ
スレタイに筋量増と書いてあるから
そのために最適とされる方法(増減量を分ける)を
こっちが書いてるのに筋肉脳だの何だのしか
言えないデブばっかなんだからさ。
今まで堕落しきった生活して
デブったくせにウェイトやり込んでる人間の
の言うこと聞かないんだから勝手にさせとけよｗ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 11:15:23 Jh34kbcR
>>140
心配するな。
キミが死ぬほど努力しても
キモイほどのムキムキレベルにはならないから。
ビルダーなんかは一部の才能有る人で
尚且つ生活の大部分を肉体につぎ込める人。
俺もそうだがビルダークラス目指したところで
せいぜいヤセマッチョとかソフトマッチョと
言われる程度しかならん。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 11:15:34 Gz14Rns2
脳内筋肉さんのおでましだｗ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 11:16:17 Gz14Rns2
>>143
別にムキムキになりたいなんて言ってませんよｗ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 11:24:06 Jh34kbcR
>>145
日本語が理解できないようだなｗ
これが脂肪脳か・・・・
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 11:33:10 dLZQLpNJ
>>140
代謝を上げるには筋量増が必要なので、少量とはいえ筋肥大目的なのでは。
筋量を維持するにも筋肥大または筋力アップのトレーニングをやるのが効果的ですし。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 11:54:52 SBoVI+dr
>>130
>1.5×6＋2.5×2＋2＝16
教えてくれて有難う。
プレートがパズルみたいだねw
ダンベルベンチ２５ｋｇだとそろそろ壁が近づいてる感じだよね。
前も言ったけど自分の場合は２７，５ｋｇ１０回行くか行かないかで停滞した。
減量中だったけどね。
あなたの体格で言えば３０ｋｇ１０repsあたりが地力の限界なのかもしれない。
もしそうなら以前減量中にバーベルベンチ８５ｋｇまで伸ばしたって人がいたけど大体同じ感じだね。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 11:57:55 PG4jKJkp
ダイエット板全体の雰囲気が痩せたい、肉体改造したい、でも辛いのはイヤで楽したいって感じだから・・
こんなスレが立つのは無理ないかもな
現実を無視して楽を続けてピザになった連中だからな
努力が必要と言ったところで馬の耳に念仏なんだろうな
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 12:09:12 NsOttK1E
>>149
そうだねえ。たとえばID:Gz14Rns2みたいなやつか…
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 12:42:42 2bQbH88a
自分は都内某ダイエット中心のワークアウトスタジオでトレーナーしてますが
三週間のワークアウトで最大限の効果を目指すコース（うちでは20万円します）でも
まずは筋肥大からですけどね
女性・運動不足の方が多いので大腿中心に鍛えてを×一週間１日おき（上半身はアップ程度）
腹筋と前腕は回復が早いので毎日ですがやる気続かないので軽めです
残りの二週間で有酸素運動も加えます
サプリメント等はアルギニン・グルタミン・BCAA・クレアチン・カルニチン・クエン酸・亜鉛・ビタミンB・プロテイン
食事は野菜を除けばプロテインのみ許可
でこれで三週間で脂肪が体重×5パーセント減
筋肉は体重×1〜2パーセント減って感じです
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 12:45:51 t3r9iIUH
>>148
あなたが27.5kgで停滞した時の体重って、かなり軽かったよね。
そんな軽い体重でも27.5kgまでいくんだなぁと､ちょっと驚いた覚えがある。
確かに自分にとっては30kgぐらいが壁のような気がするけど、今持っているダンベルでは足りないので（ワンハンドローなどはベルトでつないでやってるが）
60kgセットのダンベル買わないとなぁ。
ついでにプレートも買っとこう。
>>151
へぇー
でも20万て､ぼり過ぎ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 12:46:57 2bQbH88a
正直うちでやってる奴は辛いので勧めませんが
やりたい人がいたらダイエットメニュー組みますけどね〜
自宅で出来る程度ので
サプリメントと道具一式で二万くらいかな〜
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 12:49:33 2bQbH88a
>>152
セレブ向きの所ですから笑
といいつつ
21日間×1.5時間なので通常のパーソナル程度ですよ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 12:58:52 SBoVI+dr
>>134
>10回を目安にするってどういうこと？
10回3セット狙いでもいいんだけどそれだと筋力の伸びが少ない人が結構多いよ。
筋力が伸びないと結果として筋肥大の効率も悪くなるから。
ある程度慣れて、特に伸びが悪くなったらもし10回3セット狙いでも途中もう少し重めの重量で神経系のトレーニングも組み入れた方がいいですよ。
>>151
トータルワークアウトですよね？
極端な炭水化物制限下でたった３週間で意味のある筋肥大が起きると思いますか？
トレーナーさん自身も同じメニューで身体作られましたか？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 13:22:41 2bQbH88a
重さ変えず八回にして代わりにポジ4秒ネガ5秒とかが良いですよ
あとワークアウトに関しては脂肪を出来るだけ筋肉を減らさず削るが目的なので運動不足・肥満の人以外なら
まずはバルクしてから食事制限がベストでしょう
結構勘違いしがちなのは慣れてきたとこで重量↑する事です
基礎代謝上げるなら筋肥大だけでいいので慣れてきたら遅くするがベストですよ
筋力アップ自体はすぐ出来る事なので仕上げに入ってからで良いです
マッチョの人が良くゆっくり軽いのをやってるのを見ると思いますが
実はあれが一番効果あります
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 13:52:22 SBoVI+dr
>>156
>基礎代謝上げるなら筋肥大だけでいいので慣れてきたら遅くするがベストですよ
専門家とは思えない発言なのですが
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 15:11:30 2bQbH88a
筋力アップはいらないと言う意味ですよ
代謝上げるためには筋肉量上げる必要は有りますが
筋力を上げる必要は無いです
筋肥大のみならスロートレーニングや加圧などで力が無い人も安全に出来ます
後食事制限しながらだと筋力アップするほどの負荷は危険ですしね
具体的にどこがおかしいか指摘してくればちゃんと答えて上げますけどね笑
筋量アップ＝ 代謝アップって常識は全てのトータルワークアウトのフレームになっている前提なのでさすがに無理がありますよ笑
あと正直過去ログ見ましたが皆さんウェイト重すぎです
シュラッグで片方15Kg
ダンベルベンチで15Kg
ワンハンドロウで15Kgで十分です
例えばワンハンドロウ引きに五秒・戻し四秒でやってますか？
反動や勢い使ってませんか？意味無いですよ？事故の元ですし
慣れるまではカールもコンセントレーションカールをおすすめします
特にベンチなんかは勢いでやると上腕と肩にしかつかないので要注意です
筋力アップねらう場合はゆっくりな上で
8 8 6 が限界な重さでまずやり
少し重さを下げて
8 6 6 でオールアウトしましょう（計6セット）
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 15:17:31 2bQbH88a
とにもかくにも
まずはジムでマッチョな人間のトレを眺めるっと良いでしょう
意外と軽いウェイトでゆっくり・かつフォームに気を使ってトレーニングをしてるのがわかるはず
反動使ってたり高速でやってるのは？・・・
まずは筋力アップだろうが筋量アップだろうが正しいトレーニングを覚えた方がいいですよ
ジムのバイトトレーナーでは無く
ちゃんとしたパーソナルトレーナーに60分のメニューをしっかりフォーム重視でと依頼して教わるべきです
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 15:40:31 Jh34kbcR
>>159
ほとんどの人がジムって言ってもスポクラだろうから
まともな指導受けれないよ。
俺の通ってるとこも変なフォームでデタラメなトレーニングやってるのが
たくさん居るけどイントラが何も指摘しないんだよね。
背中丸めてチンニングしたりトレの最初に腹筋から始めたり
反動使って挙げてスコーンて重さに任せて降ろしたり・・・
イントラもバイトで知識皆無だから何も指導できないし
マシンの使い方だけ教えりゃイイと思ってるからな。
確かにベテランでそれなりにトレ暦ある人に聞いたほうがいいな。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 16:10:30 2bQbH88a
勢いつけてすとーんが一番良くないんですけど多いんですよね
上級者ほど軽いウェイトで筋肉にきかせられてるのはそういう人には驚愕の事実でしょうがなね笑
スポーツクラブにもパーソナルトレーナーはいるでしょうから
パーソナルトレーナーに習うのが一番です
トレーニーにとってトレーニングは至福の時ですし
アミノ酸などもちゃんと時間考えて事前投与してるので
迷惑にならないようちゃんとプロに聞くのが一番です笑
ちなみに筋力維持（または↑）で脂肪落とすなんて効率が悪い事目指すなら
最低 アルギニン カルニチン BCAA プロテイン グルタミン は飲んでるんだろうなぁ ごらぁ と言いたい所
スポーツ生理学なんて無視なんでしょうな笑
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 16:22:14 4Xhyu1b7
質問します
当方男で、身長167cmです。９月初めからダイエットを始めて84､8ｋｇあった体重が64､2ｋｇまで落としたんですが
体形があまり変わらないんです。ウエストはボチボチ落ちたと言うぐらいなんですが
この間、体脂肪率を測ったら10％と出たんですが、明らかにそんな体形に見えません。
一体この20ｋｇ近くは何で落ちたんでしょうか？
ダイエットメニューは
・食事制限
・一日十キロのジョギング
・週四回の筋トレ
何かダイエットの方法に問題があるのではないかと思ったんですが、このメニューに問題はあるでしょうか？
また、問題があった場合どのようにすればいいか教えて下さい。お願いします
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 16:22:43 tswuqs3D
>>158
>筋量アップ＝ 代謝アップって常識は全てのトータルワークアウトのフレームになっている前提なのでさすがに無理がありますよ笑
って事は>>155の質問二つはいずれもNOという事でいいのかなw
トータルワークアウトでは基本的にスロートレーニング的な方法で身体を作るんですか？
まさかスロートレーニングが筋肥大のためのベストなアプローチだなんて事は無いですよね？
せっかく高いお金払ってパーソナルまでつけてスロートレーニングっていうんじゃクライアントがお気の毒だと思っちゃうんだけど。
セレブに怪我されたら評判落ちちゃうから？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 16:25:32 tswuqs3D
>>162
>一体この20ｋｇ近くは何で落ちたんでしょうか？
何でというより何がという事なら視力じゃない？
と言うのはもちろん冗談だけど２０ｋｇ落ちたのならそれが何であろうと相当細くなってるよ。
見た目が変わらないのじゃなくてあなたのイメージの通りになっていないだけじゃないですか？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 16:34:40 t3r9iIUH
>>161
セレブマダム相手に金をボッタクってればいいじゃん。
ここにはそんな人いないから営業しても無駄だよ。
ジムとか行ったら､こんな奴がいんのかよ、
ウゼーーーー｡
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 16:35:07 Jh34kbcR
１セットにおける集中力も大事だと思う。
ヘラヘラ喋りながらトレしてるのもいるからな。
絶対効かせるんだ！限界まで追い込むんだ！
っていう気迫があるならトレ中は近寄り難い程のオーラを
放っているはず。それが無ければそんなトレは誤魔化しに過ぎない。
167:162
08/01/06 16:41:53 4Xhyu1b7
>>164、レスありがとうございます。
＞と言うのはもちろん冗談だけど２０ｋｇ落ちたのならそれが何であろうと相当細くなってるよ。
見た目が変わらないのじゃなくてあなたのイメージの通りになっていないだけじゃないですか？
確かにそうかも知れませんね・・・私もまだ三ヵ月位だからこの程度だろうと言うぐらいの気持ちでいたんですが、
最近体脂肪率を測ってびっくりしまして・・・確か10％切り出したら痩せの部類に入ると聞きまして、
まだウエストにこんなに肉が付いて10％と言うのに驚いてここに来たんです。
質問ばかりで申し訳ございませんが、体脂肪率５〜６％に落とすにはこのダイエットメニューをし続けるのが良いでしょうか？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 16:54:49 Jh34kbcR
>>167
おそらく、というか
ほぼ確実に体脂肪が間違っている。
その身長体重で10%なら
山本KID並にキレキレになってるはず。
市販の体脂肪計でしょ？
あれは正確に測れないので目安程度にしかできないよ。
腹筋の割れ具合とかで判断した方がいいよ。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 16:58:04 gM7iBI5B
肉が付いているなら体脂肪率は低くでますが？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 17:03:05 1VCmPyfu
すっかり変なｽﾚになってしまったので撤退するでござんす。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 17:06:08 TwmfUtd1
169/75…半年前までは65キロだったが3ヵ月運動放棄してたら増えてしまった
2日前から食事抑えてムチ打つつもりで1時間ジョギングするようにしたけど、単純に先に体重減らすなら筋トレ要るかな？
減ってからつけていこうかとは思うけど
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 17:28:45 PG4jKJkp
真剣に脂肪減らして筋肉増やしたいならウエイトトレ板に移住した方が良いよ
正直ここはレベルが低すぎて参考にならん
せいぜい息抜き程度に笑いに来る所だよ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 17:41:27 Jh34kbcR
>>172
そりゃそうだが
おもろいからたまに見に来るけどなｗ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 17:46:30 t3r9iIUH
>>172-173
つか、おまいらウエイト板ではレベルが低すぎるから、ここに息抜きにきてんじゃねーの？
プッ
(^∇^*)))
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 17:47:19 ix3pm9TE
2ちゃんねる的には両立できないって事でいいだろう。
筋肉バカになに言っても無駄。頭が筋肉でできているから理解できないのだ。
ダイエッターは無言実行するのみ。
筋肉バカを相手にしていると疲れるだけで良い事ない！
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 17:50:27 TwmfUtd1
ウエイトまでいきたくないんだよ。先に脂肪と体重を落として絞りたい。
腕は太く腹はぶよんぶよんでアンバランスだから全体絞り、腹部を鍛えるのが理想。
ただ、いきなり１時間ジョグは良いもんか不安で。久し振りに運動するから
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 18:28:44 NsOttK1E
>>176
運動さぼって10kgも増量してるなら、ウエイトやらずに元の体重まで落としたら、
体重は一緒でも確実に前より劣化した体形になってるだろうね。
このスレではまともなアドバイスがあっても聞き入れない人も多いみたいだし、
好きにすればいいと思うよ。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 18:50:15 PG4jKJkp
このスレは>176みたいになんとか楽して済ませたい奴の巣窟
そういう気の緩みが今のゆるんだ体型を作ったと言うことに早く気付いた方が良い
肉体改造に近道などない
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 20:31:03 tSAYV941
162のダイエット前の体脂肪率と何時計ってるのか、それと年齢がすっごく気になる
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 20:32:16 tSAYV941
それと体脂肪計のメーカーと型番
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 20:38:05 XCwzksFb
>>161
確かにチーティングを使うトレーニングでは筋肥大しにくいという説もある
だがチーティングをポジティブ動作で使い、ネガティブでしっかり効かせると言う説もある
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このレベルまで行くと参考にさえならないがこの人は後者だろう
もっと具体的に言うとネガティブ動作のほうがポジティブ動作よりも大きな重量を扱える
だからポジティブ動作にあわせて重量を設定してしまうとネガティブではどうしても負荷が足りなくなってしまう
もしネガティブを重視するというのならチーティング有りで行うほうがいいと思うよ
三土手みたいに稼動域は狭くても言いという人も居るし
どれが正しいとかは無いだろう
自分が言ってることが全て正しいんだみたいな言い方されてもね
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 22:10:48 2bQbH88a
>>162
167 でその体重・体脂肪が正しいと内枠は
54Kgの筋肉 3Kgの骨6Kg超の脂肪となる
これは・・・体脂肪計の故障だと思いますね KID並になってないとおかしいです
>>181
チーティングでもネガティブでしっかり利かせれば筋肥大に効果的と言う説もある
が正解ね
うん それなら正しいよ でもスポーツ初心者でチーティングでやってる人がポジより大変なネガティブ数秒とかやるわけが無いし
（ろにこーはチーティングといっても寸前でブレーキかけて引く筋肉に利かせてる）
筋肉量増やしたいならゆっくり目が一番ですよ
とりあえず162さんは一回インボディが有るところに見学に行ってインボディを計るのがいいでしょう
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 09:26:04 2tGaWs2D
ウエトトレ住民は素人に対してやたら攻撃的だよな
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 10:54:55 x26UokwH
>>183
それはちょっと正確な言い方じゃない。
「ウエイトトレ板で相手にされていない、もしくは周囲のレベルが高すぎて自分を惨めに
感じている連中が、ダイエット板に押しかけてやたら攻撃的になって大ハッスルだな」
と言うべき。（ウエイト板住人）
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 11:18:50 j58Oz/D5
ID:ix3pm9TE＝ID:x26UokwHかな？ｗ
誰も攻撃なんざしてないだろ。>>184みたいな書き込みを見ると、
ダイエット板のピザは心が捻じ曲がってる(or読解力が欠如している)としか思えないｗ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 12:00:26 HsMw1R3e
>>183
ウエイト住人全体に当てはめるのはやめれ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 12:55:01 hJAcyBqk
>>185
いや>>172-173みたいな奴等のほうが､心がねじ曲がってるぞw
わざわざ来る意味が分からん。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 14:23:59 2Pvgyb/O
183の書き込みが182宛なのならどんだけ脂肪脳なんだって話だね
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 14:29:18 Vgiroe3b
ウエイト板にもダイエット板にもいろんなのがいる、と冷めた目でみるのが
いちばん正しい。
２ちゃんねるは身分も家柄も収入も職業も後ろ楯にならない。
唯一の価値は書いた文章。
まともなこと書いてる人がまともな人。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 16:56:57 hJAcyBqk
ウエイト板はガチホモが多過ぎる。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 19:29:09 HsMw1R3e
>>182
>チーティングでもネガティブでしっかり利かせれば筋肥大に効果的と言う説もあるが正解ね
「チーティングをポジティブ動作で使い、ネガティブでしっかり効かせる」
全く同じ意味だがなぜわざわざ突っかかる？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 21:12:34 hJAcyBqk
>>161
俺は初心者だが、「勢いつけてすとーん」なんてやらんよ。
そんなんしたら､肘とか壊すし。
つか、一回おかしくなった。
だから､ゆっくり､やんわりやってる。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 11:36:14 xkG6NteL
>>191
横やりだけど
日本語的に↓がおかしいからでしょ
だがチーティングをポジティブ動作で使い、ネガティブでしっかり効かせると言う説もある
国語的に変です
他にも結構変なところあるから基本あんまり理解しないで文章書いているように見えて突っ込みたくなったんじゃないの？
>>181
みたいにつっかかってる内容が耳年増系だったら突っ込みたくなるのは誰でもじゃない？
（チーティングをポジティブ動作で使い、ネガティブでしっかり効かせる）
までが説にかかるようになるから内容如何に問わず変ですね
本人でしたら失礼
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 11:38:37 xkG6NteL
>>192
初心者なのに正しい運動をしてて素晴らしい
何キロぐらいでやれてるの？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 12:32:52 VWU6iKDi
>>193
文法的な話は置いとくとして>>181は別におかしな事言ってないよね。
それより個人的には自称トレーナーさんがスロートレーニングが筋肥大に最高みたいな
事を言ってるほうがずっと気になる。
トレーナー氏やトータルワークアウトの方針は知らんけどもし他人にアドバイスするなら
なるべく基本的な方法に則ってした方がいいと思うけどなあ。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 12:51:59 vXR8R62J
筋肥大＝高重量
なぜなら高重量扱える連中は例外なくでかい。ただ注意点は高重量扱える人間でも中重量、低重量をしっかりレップスしているという事だ。そうして筋肉に様々な負荷を与えた結果高重量が扱えるようになる。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 13:08:36 2cQyIdFw
>>194
ワンハンドローを25kgぐらいで初めてやった時､すとーんと落としたら肘がおかしくなった。
んで、上げる時に反動つけたら背中のすじが､これまたおかしくなった。
それ以降は何でもゆっくりやってる。
特に降ろす時は気をつけてる。
今は34kgぐらいでもゆっくりやれてるよ。
ところで、ポジティブとかネガティブって何なの？
上げる時と下げる時のこと？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 14:36:05 J3n24twf
158=161
超初心者が重さアップさせて喜んでる所に水さすなｗダイエット板は初心者が超初心者にアドバイスして喜ぶ板だってのを理解してない馬鹿
評定 馬鹿度★★
181
>確かにチーティングを使うトレーニングでは筋肥大しにくいという説もある だがチーティングをポジティブ動作で使い、ネガティブでしっかり効かせると言う説もある
ネガティブでゆっくりとするのはより難しい
日本語から勉強し直しましょう。(事で筋力アップする事も可能だ）がまるまる抜けてる。
>このレベルまで行くと参考にさえならないがこの人は後者だろう
まるで理解できてません；；
>もっと具体的に言うとネガティブ動作のほうがポジティブ動作よりも大きな重量を扱える
チーティング前提の話してるならばポジティブの方が大きな重量を扱えるｗそれにトレ初心者はネガティブを意識するのが一番難しい。なぜチーティング前提の話を自分からしてるのにそれが頭から抜けるか意味不明ｗｗ
>だからポジティブ動作にあわせて重量を設定してしまうとネガティブではどうしても負荷が足りなくなってしまう もしネガティブを重視するというのならチーティング有りで行うほうがいいと思うよ
ダウト、ネガティブ重視ならむしろネガティブ４〜５秒で扱えるギリギリの重さを設定するのが常識。その場合、トレ初心者の場合ポジティブで余裕で扱える重さになるのが通常。
>三土手みたいに稼動域は狭くても言いという人も居るし
パワーとトレをはき違えた理解。大胸筋トレに関していってるならば凄すぎる新説
>自分が言ってることが全て正しいんだみたいな言い方されてもね
ﾜﾗ
評定 馬鹿度★★★★★
182
ウェイト板とダイエット板のレベルの違いをそもそも理解してない馬鹿ｗ
評定 馬鹿度★
183
被害妄想の脂肪脳ｗｗｗｗいわゆるゆとり
評定 馬鹿度★★★
191
本人だからじゃね？ｗｗｗ
評定 馬鹿度★★★
195
チーティングは初心者はやらないほうがいいだろ。それにポジをチートでしか出来ない重さをネガできかせるより、ポジをちゃんとゆっくりできる重さでポジネガやったほうが良いのも理解できない馬鹿ｗ
評定 馬鹿度★★★
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 15:48:10 LAJze2R5
>>198
よく喋るやっちゃなぁｗ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 16:39:53 VWU6iKDi
>>198
こりゃまた頓珍漢野郎が来たなw
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 16:42:21 BYJEBXiZ
つーかウエイト板住民がここの住民を見下すのは当然だろ
ここは自己管理が出来ないピザデブの巣窟だし
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 17:10:51 VWU6iKDi
>>197
>ところで、ポジティブとかネガティブって何なの？
ポジティブ動作っていうのは筋肉の長さが短くなりつつ（短縮しつつ）力を発揮するような動作。
ネガティブ動作っていうのは筋肉の長さが長くなりつつ（伸張しつつ）力を発揮するような動作。
ベンチで言えばダンベルを持ち上げるのがポジ、下ろすのがネガ。
ちなみにネガはゆっくりジワジワ時間を掛けて、ポジは逆に爆発的に加速度的に力を入れるのが大原則です。
スロートレーニングはこの原則から外れるからいわゆる「基本的」「標準的」な方法とは言い難いかな。
まあどっちが良い悪いじゃないけどね。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 17:10:54 2cQyIdFw
>>201
ウエイト板住人とか言っても、ピンからキリまでだからなあ。
はたしてウエイト板住人を名乗るだけのレベルなのだろうか？
ウエイト板住人と言うのならば、最低でもダンベルベンチで35kg10発ぐらいは上げて欲しいなあ。
40kgぐらい上げてもらうと素人との違いがはっきりする｡
ただ別に上げられたところで、どうってことないのだが…
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 17:17:18 P3oTLx2Z
数年以上も堕落した生活してきてメタボ体型つくったくせに、数ヶ月で理想のカラダとか甘えすぎｗ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 17:18:50 2cQyIdFw
>>202
えっ！
ポジって、速くやったほうが良かったの？
同じような感じでやってたw
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 18:22:35 dkf+FP0B
>>203
ウエイト板を勘違いしてる典型だね
何故に基準がダンベルベンチ35kgなのか理由を聞こうか？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:51:48 y8Uw6UZ8
話が随分と専門的になってるけど
結局筋肥大と減脂肪を同時に行うのは無理ってことなんだよね？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 21:00:20 2cQyIdFw
>>206
理由？
なんか、そこらへんから中級なのかな〜と｡
間違ってたらスマソ〜｡
20､30kgを目指すのが初級なら40kg目指すあたりが中級じゃないの？
なんとなくイメージで言っただけです､ハイ。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 21:28:19 8dFaxFEy
>>208
重量だけじゃ基準にならんよ。
どこのジムにもいるベンチ豚と言われるオッサン達は
確かに重量はすごいけどメタボ体型まんまだよ。
重量だけが目的なら一切絞らない方がいいしね。
あと手足の長さにもよる。べンチは手が長いと不利。
しかし手が長い人は低重量でも胸が肥大しやすい。
リフター志向かビルダー志向かでも大きく変わってくる。
重量の割りに肥大してる人は効かせるのがウマイ人。
ビルダー的な才能はあるけどリフター的才能は無い。
逆もまたしり。
高重量＝いい体ではないよ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 22:14:12 dkf+FP0B
ダンベルベンチ40kgはジムで数人だよ、35でも二桁に届くかどうかかな
レベルの高いとこならともかく地方だとこれが現実
ベンチで自重の1.5倍を上げれば記録会で優勝できるところもあるくらいだから
>>209
お手数かけました
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 23:26:00 T/v1RuEq
>>205
ネガはゆっくりポジは最大速度で。
これが大原則だよ。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 23:28:52 T/v1RuEq
>>207
>結局筋肥大と減脂肪を同時に行うのは無理ってことなんだよね？
無理じゃないけど早い段階で頭打ちになるって事でしょ。
複数の人の経験だとベンチなら８０〜８５ｋｇで停滞するみたいだね。
これを意味があるレベルと見るか否かは人それぞれだと思うけど。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 23:35:03 zuNUVNiA
>ベンチなら８０〜８５ｋｇで停滞するみたいだね
普通このあたりまで行けば誰でも停滞すると思うぞ。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 23:39:23 Slmii2Vn
＞無理じゃないけど早い段階で頭打ちになるって事でしょ。
＞複数の人の経験だとベンチなら８０〜８５ｋｇで停滞するみたいだね。
それ大抵の男とほぼ女性全員で可能って言うのも同然だろ
筋肥大すりゃ脂肪も同時につくだろ
ただ見た目の印象は体重増えててもむしろ引き締まって見えるかもしれないけど
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 04:29:16 MRo21jT0
もう話になんねーな。議論が根本からどいつもこいつもおかしい。
脂肪をへらしつつ、同時に筋肉を増やす方法は、別々にやる場合と違うわけだ。
別々にやる場合の方法論でいくら論じても駄目。
で、同時にやる場合だが、答えを教えるのは嫌だな。
ヒントだけ言うと、ケビン山崎、トータルワークアウトだ。もう答え言っちゃったも同然かな？
ではでは皆さん、効率よく綺麗な体を作り上げてください。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 07:28:55 RmwTuDV3
またバカが現れたようだなｗ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 09:04:42 4YjILWEu
ケビンとかスロトレをネタに釣ろうとするのはウエイト板住人だろｗ
そのうちYOSIKAWAジムネタ出てくるぞｗ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 10:40:52 5U1oCXYh
不健康なピザには可能
健康な標準体型以上の人には困難
ヒント：皮下脂肪、内臓脂肪、標準体型
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 18:07:52 aMRGa5Ux
>>213
８０〜８５ｋｇっていうのは地力が強くて、極端な減量をしていない人の場合だろうね。
そうじゃない場合はもう少し早い段階で停滞するだろうね。オレはそうだった。
ただこのベンチ８０ｋｇ程度っていうのが微妙なんだよな。
たとえば身長１７０ｃｍなら体重７０ｋｇなら多分見た目には全然普通。
体重６０ｋｇなら多少筋肉質な感じ、５５ｋｇなら一般的にはウケるのかもしれないけどやっぱ細いよね。
６０〜６５ｋｇ程度で１００ｋｇ上げられると筋肉付いたって感じになると思うけど、そのためには一本調子の
減量じゃ難しいかもね。
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5396日前に更新/290 KB
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