【激論】脂肪減と筋量増を同時に行う Part2

【激論】脂肪減と筋量 ..

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:57:31 RqVQ1Q/Q
>>576
「優酸素」とか書いてるのは昨日の基地外だろ。
相手しないほうがいいよ。

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:42:28 S+UXs2Dg
>>577
論破出来ない相手は気違い認定ですか？

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:46:21 S+UXs2Dg
>>576
体をつくるのは筋トレ。優酸素は脂肪と筋肉を痩せるため。
ウエイトトレ板の常識は、ダイエット板のマル秘ノウハウのよう。

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:47:22 QgKqdUf4
有酸素は退屈過ぎて、続けるのが難しいなぁ。
続けられる人は凄いと思う。

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:51:05 QgKqdUf4
>>579
伝道師キターーーーッ

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:11:19 S+UXs2Dg
ダイエットは科学的にやらないといけない。

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:12:03 S+UXs2Dg
痩せたい人にいい話があるんだが。

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:12:52 S+UXs2Dg
時間がないリーマンとかに有効。

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:13:38 S+UXs2Dg
ウエイトトレーニング板でもまだ書いてない、俺が阿弥陀した方法論だ。

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:13:42 0hit9gKZ
>>578
そりゃ、「優酸素」なんて聞いたこと無いものを
論破しようがないだろｗｗｗ

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:14:42 S+UXs2Dg
通常の優酸素運動の脂肪燃焼量をアップする方法がある。

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:15:50 S+UXs2Dg
この方法だと同じ距離を同じ速さで歩いても脂肪がたくさん燃焼する。

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:16:56 S+UXs2Dg
名付けて「過酸化優酸素運動」。

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:18:03 S+UXs2Dg
歩くとき、呼吸を限界まで速く深くする。

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:18:58 S+UXs2Dg
過呼吸状態を意図的につくり、血中酸素濃度を高める。

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:20:24 S+UXs2Dg
体は酸素を消費するために脂肪をたくさん燃やす。

薪をくべてふいごで空気を送るようなもの。

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:22:39 S+UXs2Dg
血流を制限して筋肉を鍛える加圧トレーニング。酸素をたくさん吹き込んで
脂肪を過剰に燃焼させる「過酸化優酸素運動」。

酸素と血流は、筋肉にも脂肪にも作用するんだよ。

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:26:11 QgKqdUf4
ならダッシュすればいいだろ。
つか、まとめて書け。

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:45:58 QgKqdUf4
何も､歩きながら過呼吸状態にするというような､周りから見たら､頭のおかしな人的な事をする必要はないのでは？
普通にダッシュを繰り返せばいいじゃん。

596:503 ◆kvG4ejFyq2
08/01/24 22:50:43 DOcEVEsD
自分の場合
Harris Benedictの式により推定される自分の基礎代謝は約1940kcalで
筋トレを含めない生活強度は「弱い」に分類されるので
筋トレしなかった場合の消費カロリーは約2530kcal/日。

でも実際には1.5時間*週2回の筋トレを継続した場合
2800kcal/日食っても体重増えないで現状維持。
2700kcalぐらいだと少しずつ体重減ります。

なので自分の場合　(2800kcal-2520kcal)*7日÷2回で
計算上の筋トレ1回あたりの消費カロリーは
約980kcalちゅーことになります。

ちなみに減量するとき有酸素はしません。
（最近クロスバイク買ったので今後はするかも）

597:503 ◆kvG4ejFyq2
08/01/24 22:51:39 DOcEVEsD
うわお、↑は>>570あてですお。

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:23:01 T+bREZyi
>>595

加圧トレーニングの効果が初めて提唱されたときも、「何もヒモで手足を縛る
というような、周りから見たら怪しい性癖の人的な事をする必要はないのでは？
普通に高負荷でトレーニングを繰り返せばいいじゃん」と言ったんだろ？

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:25:44 T+bREZyi
そういう意見には発見が生まれない。

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:35:29 0XgEQoA5
>>572
有酸素運動で消費するカロリーは、体脂肪のカロリー。
一方、ご飯で供給されるのは、ほとんどブドウ糖。
備蓄形態が体脂肪から筋肉や肝臓のグリコーゲンなどに置き換わる。
だから、チャラというのはおかしいよ。

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:40:07 QgKqdUf4
>>596
確か､503氏って180cm以上で80kg以上あるマッチョだと思ったけど、それにしても随分基礎代謝ありますな。
そのHarris Benedictの式による基礎代謝と体脂肪計による基礎代謝では結構ズレがでるんですかね。
やっぱ､筋トレしてる人って、体脂肪計の基礎代謝の数値よりかなり多いのかな？

>>598
普通に高負荷で繰り返せばいいと思う。

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:48:24 T+bREZyi
むかつく！

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:49:13 T+bREZyi
「過酸化優酸素運動」のスレを立てるべき。

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:57:30 QgKqdUf4
伝道師ID変えたのか…

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:11:16 ZJjyeTzD
有酸素運動といえば、腹式呼吸なんだけど｡｡｡
当り前過ぎて、出て来ないだけ？
腹式呼吸で酸素を多く取り込んで、有酸素運動をするのが普通ですよね？

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:49:14 6LgOwZQx
優酸素は、

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:28:05 +0VZ1TlP
>>600
自分は>>572ではないが、
消費カロリーと摂取カロリーが同じならチャラでしょ。
それに有酸素運動といっても、使用されるエネルギーは体脂肪：筋肉グリコ＝１：１くらいなわけでしょ。

例えばウォーキングで300kcal消費したとして、その内訳が体脂肪150kcalで筋肉グリコ150kcalとした場合､
その直後に300kcalのご飯を食べたとしたら､まずウォーキングによって使用された150kcal分のブドウ糖を補充するべく筋肉に150kcalのブドウ糖が補給される。
で、余った150kcalの栄養は再び体脂肪になるので結局チャラだね。
肝臓にもブドウ糖が補充されるけど、それはまた別問題なので省いた。

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 06:07:42 ZJjyeTzD
>>607
・消費した以上に筋肉は取り込むようになると思うが｡｡｡
・別問題が重要！！
ここに有酸素運動する意味があると思う。

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 08:25:23 1g4etLYa
>>596みたいに
筋量があって基礎代謝が高く筋トレの強度も強い人なら
筋トレだけでカロリー消費するんだろうけど
普通の人は有酸素しないで筋トレだけじゃ難しいと思うが

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 09:02:50 scbd/C4D
筋肉付けたいなら有酸素運動は厳禁
常識だろ・・・さすがダイエット板住民はアホだな
もう寿命削減スレに変更したほうがいいんじゃないかと思うくらいアホなスレばっかりだし

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 09:46:26 6LgOwZQx
俺の提案した過酸化優酸素運動についても語ってくれ！

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 09:48:56 ZJjyeTzD
>>610
ストレッチは十分（じゅうぶん）にしたほうがいいのではないか？
ストレッチは有酸素運動ではないの？

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 11:48:08 6LgOwZQx
ストレッチは優酸素運動ではない。

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 11:51:05 6LgOwZQx
有酸素運動筋肉

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 11:56:17 6LgOwZQx
>>610
その辺は、やっぱり僕らが導いてあげる責任があると思うよ。

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:19:18 +0VZ1TlP
>>608
筋肉のグリコーゲンタンクが満タンの状況から150kcal消費した場合､
その直後に150kcal以上のブドウ糖を補給したとしても、タンクの許容量の関係で、150kcalまでしか取り込めないはず｡
余分な栄養は脂肪にまわるのでチャラ｡
別問題の肝臓のグリコは有酸素運動とは別に関係ないよなぁ。

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:23:57 +0VZ1TlP
>>610
減量中はウエイト板の住人も有酸素をする人が多いはず。
あくまで､減量がメインだからね、この板は
>>615
早いとこ導けば。

結局､有酸素をやろうがやるまいがどっちだっていいんだよ。
個人の好みだな。

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:24:52 +NeB76ab
>>596
>Harris Benedictの式により推定される自分の基礎代謝は約1940kcalで
503氏の場合は体重に締める筋肉の割合が大きいから計算式より多いんじゃないですか。
当然活動時代謝も大きいので必要カロリーも大きいと。
1,5時間で980kcalっていうとバイクなら150W以上の出力になるんじゃないかなあ。
そんなもんの気もするしもっと少ない気もするし。
ただレジスタンストレーニングの場合トレーニング後も代謝の亢進が続くからそっちの要素の方が大きいかもしれませんね。

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:29:55 +NeB76ab
有酸素と筋トレを対比させるからいけない。
運動をカロリー消費という点、筋肉へ刺激を与える行為という点、その２点で評価しなくちゃダメだよ。
それと食事との関係ね。
その組み合わせで筋トレ、有酸素のバランスが決まると。
実際ジムでも有酸素やるマッチョ、やらないマッチョどちらもいるから。
ただ自分のところは普通のスポーツクラブなのでやる人の方が多いけどね。

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:32:05 6LgOwZQx
優酸素運動もレジスタンストレーニングもいいんだけど、基本は筋トレですよ。

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:18:32 ZJjyeTzD
>>616
肝臓のグリコーゲンは、血糖値を上げるためのもの。
食後のインスリンの作用でわかると思うけど｡｡｡

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:41:11 +0VZ1TlP
>>621
だから､別に有酸素するしないとは関係ないんじゃ？

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:45:02 ZJjyeTzD
>>622
チャラかどうかの話では？

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:06:16 +0VZ1TlP
>>623
なんか、よくわからなくなってきたが、
摂取＝消費なら有酸素したところでチャラでしょ。

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:33:36 2pu1mOHb
一応指摘しておくと、ウォーキングの様な低強度運動の場合、優先的に消費されるグリコーゲンは肝臓グリコーゲン
まぁ、筋グリコーゲンだろうが肝臓グリコーゲンだろうが、収支で考えれば関係ないけどな

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:42:35 +0VZ1TlP
>>625
え！？
そんなの初耳だが…
血中に残ってるブドウ糖の間違いなんじゃないの？
肝臓のグリコーゲンは基本的には大脳のエネルギー源として使われ、運動エネルギーには使われないと思ったが｡
逆に筋肉のグリコーゲンも血糖の維持には寄与しないと。

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:44:45 2pu1mOHb
>>626
血中グルコースが消費されると、血糖維持の為に肝臓グリコーゲンが使用される

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 15:28:00 6LgOwZQx
ダイエット板の奴はこれだから困る。

低負荷の優酸素運動では、まず血液中の糖質が使われ、20分くらいで
枯渇するのだ。

そのあと、脂肪と肝臓のグリコーゲンが50%ずつくらい使われる。

ハードな優酸素運動だと、肝臓のグリコーゲンの割合が増えるのだ。

グリコーゲンは１日断食をすると使い果たすくらいの量だ。

これ、ウエイトトレーニング板の常識な。

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 15:37:57 ZJjyeTzD
肝臓グリコーゲンが減るとお腹が減る。
お腹が減ると苛々する。
苛々すると血糖値が上がる。
血糖値が上がり過ぎるとインスリン（基礎分泌）が出て上昇を止める。

脂肪酸が余る。
食事をすると、インスリン（追加分泌）が出て、余った脂肪酸とブドウ糖で脂肪になる。
食事を抜くと、どこからかブドウ糖が湧いてきて、余った脂肪酸とくっついて脂肪になる。

逆に脂肪酸を燃やしすぎるとブドウ糖が余る。
今度はどこからか脂肪酸が湧いてきて、余ったブドウ糖とくっついて脂肪になる。

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 15:44:14 vEkEQTYc
>>629
なるほど、風が吹けば桶屋が儲かるんですね
本当にありがとうございました

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 16:02:17 +0VZ1TlP
だから､なんで運動エネルギーに肝臓のグリコーゲンを使わなければならないんだよ。
何のために筋肉のグリコーゲンがあるんだ？
それなら､いつ筋肉のグリコーゲンを使うんだ？

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 16:07:23 2pu1mOHb
>>628
＞低負荷の優酸素運動では、まず血液中の糖質が使われ、20分くらいで
＞枯渇するのだ。
血中グルコースが枯渇する前に肝臓からの補給は行われる

＞ハードな優酸素運動だと、肝臓のグリコーゲンの割合が増えるのだ。
筋グリコーゲンな

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 16:10:13 2pu1mOHb
>>631
不確かな記憶であるが、
筋グリコーゲンの利用が優位になるのは最大酸素摂取量の60%以上の強度の運動時

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 16:33:39 +0hns3vm
おまえら、せっかく目立つキーワード使ってくれてるんだから
しっかり「優酸素」をNG指定しとけよ

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 16:38:08 +0VZ1TlP
>>633
えっそうなの。
ウォーキングレベルでは筋グリコーゲンの出る幕ではないと？
それは知らなんだ。

ただ､>>628のウエイト板の常識発言はほんとに非常識だったw
ハードな有酸素運動で肝臓のグリコーゲンの割合が高まったら､あっという間に枯渇するだろうなぁ

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 17:47:18 D0IpRpOA
ウォーキングがキツいなら筋グリコーゲンに依存する割合も上がるんじゃない

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 19:08:32 AgzDf5O8
>>633
URLﾘﾝｸ(sugp.int-univ.com)
違うんじゃね？
っていうかそんな事まで気にするレベルの奴がここにいるのか？w

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 19:49:30 EZM4Ur8v
全ての運動は有酸素運動だよ

639:503 ◆kvG4ejFyq2
08/01/25 20:55:32 EZ3uHQCC
>>601,609
180cm/80kgたって自分は体脂肪率低くないですし
全然マッチョじゃないですよ。
つか腕は細いし増量時期はトレパンのゴムの上に肉がのります。
（でもなぜか同じ身長で自分より体重軽いのにゴツい人も
いっぱい居ます。筋肉の方が比重が重いのになぁ…）

「上には上が居る」的な謙遜ではなくホントに中肉つーかフツーです。
夏はともかく冬場服着てたら筋トレしてるなんて
誰にも気づいてもらえないレベルですお。

それと体脂肪計つき体重計による基礎代謝測定値は
体組成が正確に計測できればアテになるのかもしれませんが
減量してちょっとイイカンジになったかな？と思ったときで
体脂肪率24%/基礎代謝1750kcalとか表示されてたんで
さっぱりアテにしてません。

640:503 ◆kvG4ejFyq2
08/01/25 20:56:45 EZ3uHQCC
で、本題ですが
日本人がハリスベネディクトの式で基礎代謝を計算すると
5%ほど多く算定されるちゅー話もあるんですが、
>>570さんへのレスでは筋トレの消費カロリーの話題でしたので
消費カロリーを過大評価しないように
基礎代謝の数値は補正せずそのまま計算しました。

5%補正すると筋トレ1回の消費カロリーは
　(2800-2394)*7/2=1420kcal となり、
1420kca/1.5h＝946kcal/hはさすがに世間の常識とは開きのある数値かな、と。
ただしこれは後述しますが個人的にはありうるかも、とも思っています。

正確にはトレーニング中の消費カロリーはそんなに高くないのですが
>>618さんが言われるとおり
高強度のトレーニングを行った場合にエクササイズ終了後もつづく
代謝の亢進（EPOC=運動後余剰酸素摂取量　他）が大きいんじゃないかと。
URLﾘﾝｸ(www.sportshouse.info)
↑ものっそ簡便な説明だけどトレーニングはじめたばかりの人も
見てると思うので…。詳しく知りたい人はCiNiiとかで
ちゃんとした論文探してください。

（なんだか運動後余剰酸素摂取量て言葉、過酸化有酸素運動と似てる…ｗ）

641:503 ◆kvG4ejFyq2
08/01/25 20:58:28 EZ3uHQCC
ただ、いかにも「俺、高強度のトレしてるぜ～」みたいな
書き方になってますが、自分はヌルトレーニーなので
自分にとっては血管切れそうな重量設定しているものの、
最近は各種目インターバルは3分かそれ以上とりますし
セット数もベンチとスクワット以外はアップなしの3セットしかやりません。
種目数も6～7種類のみでハードなトレーニーと比べると少なく
ジムでは休憩やしゃべってる時間が長い部類のトレーニーで、
「これって高強度なのかなぁ…？」と思っています。

ま、まぁアレだ、まとめると
ダイエット中は筋肉が減るのを食い止めるために筋トレは必須だし、
消費カロリーの面でも有酸素と比較して世間のイメージ程には
スコア悪くないですよ、と。

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 02:10:04 U6UOXD5y
>>641
503氏はトレの推移から推測すると一時であってもベンチピザみたいな体系にはなりたくないのでは？
体系を維持しつつ筋肉をつけて行きたいという風に見えるんだが？
これは減量期をたびたび設けていて、増量期でもそこまで大幅な体重増加をさせていないところから判断

思うにこの板、このスレでは一番適したアドバスを出来るんじゃないかな

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 03:03:31 +fi0cRua
503氏？？

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 08:03:23 XJSBguPM
主に通勤ｳｫｰｷﾝｸﾞをしてきたものだが｡｡｡
コンビニで、適当なものがなかったので、帰りの電車に乗り込んでからは黒糖10～15gだけを摂取。
帰宅後、夜食を増やすことにした。

身長１６６cm
今朝のデータは
体重５９．９kg
体脂肪率１５．０％
筋肉率３３．７％

オムロン製で歩数計付きのＰＣにデータを取り込めるやつ。

今は、仕事休みのときはのんびりしている。
今回は、筋トレの真似ごとをするつもりなのだが、やはり体脂肪率を気にすると歩きたくなるのだが｡｡｡
いろいろ迷っている。

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 09:11:30 5dr8IO4X
体脂肪率15%て、そんなに気になるレベルなのかなぁ。
体脂肪率が久しく10%台に入っていない俺にはよく分からないが、そこそこ筋トレして鍛えていれば、15%でも見栄えは悪くないんじゃないかと思うのだが。

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 09:24:02 Yv0XxUY5
>>642
デカくなる才能ないんですよ。
ガリ→隠れメタボ→運動開始→て感じです。

デカくなれない割に減量すると
体脂肪率12%前後から筋肉の損失率が跳ね上がるので
なんとか上手い方法がないかトライ＆エラー繰り返してて
ウエイト板からこっちも覗くようになりました。

>>644
体脂肪率が気になるなら脂肪体重と除脂肪体重のうち
脂肪の方を狙い撃ちしないといけませんから
筋トレ早く導入したほうがいいですよ。
体脂肪率15%なら筋トレが必須で有酸素はオプション、てぐらいです。

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 09:49:30 6GtjyqMp
>>638
おいおいおいおい、これだからダイエット板の住人は・・・。
すべての運動が優酸素運動なわけないじゃん。

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 10:06:34 BTcqvazk
>>647
まめ知識、教えておにいちゃん！

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 10:07:09 h2L2mGm0
本日のNGID ID:6GtjyqMp

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 10:15:10 5dr8IO4X
503氏って20代？

やっぱ､20代と30代じゃ減量効率が違うと思うんだけど｡
30代でもそんな簡単にスルスルと減量出来るもんなのかなぁ
当方30代の自分は全然体重が落ちまへん。
年齢ってやっぱ関係あるでしょ？

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 10:24:45 9vXWTKh6
>>650
40台だけどスルスル落としたよ。
有酸素運動主体で。

でも、漠然と単に数値として体重を落とす、ってんじゃなく
自分の状況はいまはどんな感じで、
それに対してどんなことをするのがいいか
ってのは全然個人差があると思うので
まずは自分の今の状況の把握からでしょうね。

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 10:25:15 9vXWTKh6
>>651 追伸
あ、オレは503じゃないけど
中年ダイエッターの一例っつーことで。

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 11:19:21 5dr8IO4X
>>651
40代でスルスルかぁ。
有酸素が苦手でやる気ゼロの俺には無理ポ。
こうなったら、503氏みたいに筋トレのみで痩せれるようになりたいが、それも厳しい道程だわぁ。

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 11:44:38 Yv0XxUY5
>>650
5年程前から30代ですお。

655:503 ◆kvG4ejFyq2
08/01/26 12:17:07 Yv0XxUY5
>>653
自分は減量は筋トレ+食事制限　で　有酸素なし　です。
普段は2800kcal/日ぐらいの食事量で
やっぱり減量時はそこから2～3割食事量減らしますよ。

食事量そのままで普段やらない筋トレ種目を増やして
週2回筋トレを週3or週4回筋トレにしたらどうなるかは
ちょっと分かりませんが、
普段のトレで一応全身の大筋群はまんべんなく回しているので
小筋群のトレを追加しても消費カロリーの面では
それほど大きな恩恵を受けれないかもしれません。

逆に今筋トレをしてない人が食事量をふやさずに
10RM*3setで全身の大筋群　週2回程度の頻度
を生活に組み込めば結構変わると思いますよ。

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 13:54:23 5dr8IO4X
>>655
なるほど､それなら俺もウエイトトレーニングと食事制限（1日2000kcal）で減量を開始してみましょ。
ただ､自分の場合トレの強度が高くないし、最近ではスクワットが辛過ぎるのでトレメニューから外してしまいましたww
スクワットだけはマジやる気でないわぁ。
だから下半身は公園でのダッシュ10本でなんとか強化を…
それプラス､ウエイトトレーニングとは別に暇を見つけて腕立て20回を1日10セットくらい､アンド腹筋を毎日やれば効果がでると思うんだけどなぁ。

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 14:33:34 9vXWTKh6
>>653
得意な運動でやればいいんじゃないかい？
オレは毎日300kcal程度の運動をするなら
有酸素運動の方が時間はかかるけど楽だからそっちがいい、ってだけだから。

基本は「運動で必要カロリーを底上げした上で、バランスよく食事する」だと思うからさ。
（少ない摂取カロリーでは、バランスを取りづらいから。消費＞摂取にするのはまあ当然だが。）

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 16:14:58 7LVaIBfD
優酸素運動には唐辛子が効く。

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 16:16:30 7LVaIBfD
ＮＧワードとか言ってる奴がいるようだな。

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 16:17:11 7LVaIBfD
ウエイトトレーニング板の知恵は素直に聞くべき。

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 17:10:52 EsE3t+4B
>>644
>今回は、筋トレの真似ごとをするつもりなのだが、やはり体脂肪率を気にすると歩きたくなるのだが｡｡｡
両方やればいいですよ。
と言うか筋トレしないならこのスレ見る意味が全く無いと思うのだが。

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 18:24:58 EsE3t+4B
>>650
体重落とす自体は歳をとってもそんなに大変じゃないよ。さすがに効率は落ちるけど。
問題は筋量。
自分がまさにそうだったんだけど身体を動かさない生活で歳を重ねると共に筋肉量が減ってる人の場合、
体重落とすとその筋量の乏しさが目立ってきて、しかも腰周りの脂肪が最後まで残るときたものだから
確かに細くはなっても全然見栄えしない。
そうなってから筋量増やそうと思うわけだけど、そこで年齢の大きな壁が。
せめて３０代前半までに筋トレ始めるといいと思います。

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 18:27:06 EsE3t+4B
>>655　503氏
２回で全身回すって大変じゃないですか？何分割でやってます？
>>657
>有酸素運動の方が時間はかかるけど楽だからそっちがいい、ってだけだから。
体重落とすだけならそれでいいんだけど筋量維持なんて話になるとそういうわけにはいかないわけですよ。

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 19:17:15 lzoopTed
>>663
痩せない

痩せたけど筋量維持が心配

どっちがどうだよ。

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 19:20:57 lzoopTed
>>663
脂肪減と筋量増を同時に。
簡単にやれるんなら、それをやりゃあいいじゃないの。

やれないのなら、二兎を追わず、片方ずつやるしかないんじゃねえの？

で、このスレのコンセンサスとしては
「脂肪減と筋量増を同時に。」ってのは
誰にでも簡単にやれるってことなの？

いまいちよくわからんのだけど。

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 19:27:49 EsE3t+4B
>>664
有酸素運動だけじゃ痩せる過程での筋量維持が無理ですよって話。
体重落とすだけなら有酸素どころか食事の管理だけでも充分。
>誰にでも簡単にやれるってことなの？
それどころか殆どの人にとって不可能に近いくらい難しいっていう意見が今のところ多数派だと思うけど。
（そう言うとまた反論されるけどねw

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 19:36:28 lzoopTed
>>666
>有酸素運動だけじゃ痩せる過程での筋量維持が無理ですよって話。

これがよくわからん。理屈はともかくとして、具体的に
一般人のダイエッターに、それってどういう影響があるの？
体脂肪計が表示する筋量とやらの数値が下がるの？

前は楽々持ち上げれてた米袋がずっしり重くなるの？

668:503 ◆kvG4ejFyq2
08/01/26 19:48:49 Yv0XxUY5
同時進行は素質もあるんでなんとも言えませんが
とりあえず自分には内臓脂肪たっぷりで筋量が少なかった
隠れメタボ時代のトレ開始初期でも無理でした。

ちなみに名無しなら
ちょｗｗｗやってみろハゲｗｗｗｗて書くとこですが
効率やキツさを度外視して素質ある人ならまぁなんとか…

>>663
ベンチ→ベントロウ→インクラインフライ→ショルダープレス→
アームカール→スクワット(orデッド)→加重シットアップ
毎回同じメニューで分割してません。
使用重量からもそろそろ分割を取り入れる時期と思っていますが
まぁそれはそのうち。

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 20:04:31 EsE3t+4B
>>667
>一般人のダイエッターに、それってどういう影響があるの？
見た目でしょうね。
>前は楽々持ち上げれてた米袋がずっしり重くなるの？
最大筋力が低下するから早い話そういう事じゃないですか。

>>668
分割していなかったとは意外。その重量で全身っていうのは気力体力共にハードですね。

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 20:09:37 lzoopTed
>>669
ずっとダイエット板見てきてるけど

・有酸素ばっかやって、筋量が減ってしまって困った。
・筋力が落ちてしまったような気がする。

なんて経験談はほとんど見たことないように思うんだけど。
あれこれいろいろ一気にやりすぎて、すぐに挫折する人の方が圧倒的に多い。

成功者はみーんな筋トレ併用なの？
「筋量を減らさない」は「体重が減る」「体脂肪率が下がる」よりも重要なことなの？

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 20:18:45 5dr8IO4X
>>670
んなアホな！
筋量落とさずにダイエットした奴のほうがまれだろ。
ほとんど皆､少なからず筋量落としてるよ。
それにダイエットとは脂肪を落とすこと

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 20:19:10 fY2dPVyK
>>670
重要だね。むしろそこが肝じゃない？
ただでさえ少ない筋量がさらに減れば
リバウンド体質まっしぐらだよ。
一生ダイエット食で生きるならいいけどね。

あと見た目。俺はこっちのが重要。
筋トレもせず体重落とすと見るも無残な
ペラい体になるよ。

男なら誰でも厚い胸板、広い背中、ボウリング球のような肩
タイヤのようなボコボコ腹筋に憧れるでしょ？

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 20:23:14 8V+P47AZ
>>668
種目の順番がめちゃくちゃｗそれとも胸と背中のスーパーセットのつもりかな？
あと筋量増やしたいなら出来るだけ多関節種目やった方がいいよ。
一般的には筋量≒筋力だし、筋力向上には高重量を扱った多関節種目が有効だからね

種目の順番は
ベンチ→インクラインプレス→ロウイング→プレス→カール→スクワットまたはデッド→シットアップにするといいよ。

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 20:23:40 fY2dPVyK
>>671
その為に増量期ってのを設けるんだろ？
筋量は最大限気を使って有酸素一切ナシで
絞っても多少は犠牲になるのは仕方ない。
それを折り込んで増量時にしっかり
除脂肪体重を増やしておかねばならない。

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 20:23:52 lzoopTed
>>672
俺が問いたいのは、
体重さえ減らせられない人が圧倒的に多いのに
わざわざ「ダイエットを難しくする」必要が万人にあるのか？ってこと。

「体重なんて減らせれて当たり前」で、その先の話ということなら
ダイエット板では少々ハードルが高いんじゃないかな。

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 20:25:44 ufFBikJK
>>670
まーさすがに日常で困るほど筋量が落ちる事はないよ。
せいぜい体重が減った分、体を支えるのに不要になった筋肉が減る程度だし。
食事制限だけならあり得なくもないけどね。

筋量を減らさない、が重要かはどういう見た目にしたいか次第。
ガリガリでもとにかく細けりゃいいなら気にしなくてもいいけど、
細いがメリハリのある体にしたいなら重要。
また筋量を維持すれば、基礎代謝の低下が少しは防げるのでその分体脂肪を減らすのに有利。

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 20:27:59 Yv0XxUY5
> ・有酸素ばっかやって、筋量が減ってしまって困った。
> ・筋力が落ちてしまったような気がする。

これらの報告が聞かれないのは
そもそも比較測定してないのと、運動経験が無い人の場合は
筋量低下を神経系改善による筋力向上が上回ったりするので
比較自体が難しいというのもあるとおもいますお。

とはいえ、「筋量増と脂肪減を同時に行えた」
という信頼できる研究成果もあるにはあって
PUBMEDの論文が確かこの板のどっかのスレにも貼ってありましたお。

ただ米国基準の肥満なんで
多分gradeⅢの肥満度(BMI40overとか)レベルの話しじゃないかと思うのですが…

>>673
ん、教科書どおりの順番は分かってるんですが
バーベルの占有順序の都合で。

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 20:31:30 O4zZJu2T
>>677
いつも思うんだけど、言ってることはまともなのに文体がキモくて見てられないぜ…

名無しとコテのときで書く内容変えるとか公言しちゃってるし…

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 20:36:54 8V+P47AZ
>>677
だからインクラインフライいらないからインクラインプレスをやれと(ry

それと思ったんだがダイエット板、思ってたよりレベル高いなｗ
オレウェイト板住人だが、ウェイト板よりマシｗ

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 20:37:41 Yv0XxUY5
キモｗｗｗｗ
だめだおっおっｗｗｗ

2chで丁寧に書く気力ないときに
テケトーに書きなぐり出来ないほうが嫌ｗｗ

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 20:42:46 Yv0XxUY5
>>679
ごめ、やってるよｗｗｗ
インクラインプレスのつもりで書き間違えてたわｗｗｗｗ

あれじゃないですか、一応こっち出張してる人は
良くも悪くも「教えたがり」なんで
筋トレ+有酸素500kcal分と
筋トレ+食事制限500kcalでほとんど差がないな、とか

脂質を避けるったって乾燥肌でカユくなるほど脂質避けると
かえって落ちにくくなるな、とか
それなりに自分でデータとって経験した上でカキコしてる人が
多いからじゃないですかね。

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 20:49:49 8V+P47AZ
>>681
まぁよく見たらダイエット板もまともなのはこのスレだけだったなｗ
最近のウェイト板は初心者ばかりで質問の内容もかなり酷いよｗ
てかこの板の人は代謝が低すぎないか？
俺なんて体重66kgしかないけど4500食っても体重増えないよｗ

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 20:53:30 Yv0XxUY5
自分は4500kcal食べたら78→86kgぐらいまで4ヶ月で増えます…

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 21:04:20 5dr8IO4X
>>682
ギャル曽根なんて、40数kgで20000食べても太らないぞ。

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 21:16:53 fY2dPVyK
>>672
う～ん体重減らせないってのは困ったな・・・
でもこのスレに限ってはそういう人少ないんじゃない？

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 21:33:18 8V+P47AZ
>>684
曽根は食ってても吸収出来てないだろｗ

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 21:46:41 5dr8IO4X
>>686
4500食べて体重が増えないというのは、それもある種吸収できてないのでは？
だって普通じゃ有り得んでしょ。

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 00:36:09 lwu37Bhq
俺自身始めると体重減にとらわれて一喜一憂し
ある程度目標体重になると満足してしまうんだけど、
体重とは違う指標が出来ているから今のところ続けていられてるんじゃないかと思う。

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 03:32:03 QpL5I5ur
>>687
てかオレここの住人じゃねーｗ
年から年中ダイエット(笑)して代謝下がってる、この板の住人とは違うｗ

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 03:33:14 QpL5I5ur
>>689
因みに10000とか食ってる人もいる世界の人間だ。

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 03:40:55 5PXp3Qfa
ウザイ
はっきり書け

692:690
08/01/27 03:51:15 QpL5I5ur
>>691
すまん。元々煽る気は無かったんだがオレの悪い癖が出てしまった。

この時期に起きてると成長ホルモン出ないし、コルチゾールたっぷりでこのスレの目標と反対の結果になっちまうぞ。

オレはもう寝るよ。
気分害してすまなかったな。

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 04:03:13 lcj4i0I6
>>692
二度と書き込むな死ね

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 07:00:29 fqz0bdy1
>>692
自分がハードゲイナーであることをダイエット板で告白して何がしたいのやら。
しかもウエイト板住人なら、自分には才能ないと言ってるようなもんじゃん。
このスレ的にはうらやましいと思う人が多そうだが。

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 09:06:57 PzpWmstw
>>694
つか普通に考えてウエイト板住民＞＞＞＞＞ダイエット板住民だろ
肉体的にも精神的にも

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 10:17:11 ytsSqa83
>>695
つか、そんなことを比較してる時点でお里が知れるな｡

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 10:43:22 RVgsMWlu
>>694
>>>692
>自分がハードゲイ～

だからこのスレで満足してんじゃね？

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 11:01:41 YZtC2F8I
知識は多いが実践で敵わない。

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 11:02:12 YZtC2F8I
あれこれ目移りしすぎ

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 11:02:53 YZtC2F8I
ゲイは関係ない

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 11:07:02 YZtC2F8I
だいたい、痩せたいと言いながら基礎代謝を落とす奴が多い板ってなにごとだ

朝、コーヒーだけ、昼、サラダだけ、夜、一品だけ、体重が１キロ減りました、
頑張ります、とかそんなスレばっかりじゃん。

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 11:08:28 YZtC2F8I
ウエイトトレーニング板の住人に指導を受けるべき。優酸素運動のやりかたも
含めて。

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 11:33:23 ytsSqa83
>>701
ヒント：ダイエット板のスレは､ほとんどが女子のためのもの

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 11:44:26 ZFcb1bha
ウェイトトレーニングは、高血圧の人はやらない方がいいですか？
軽い高血圧（下が100くらい）で、ウェイトといっても腹筋腕立てスクワット程度ですが。

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 11:57:53 mMqDglQ1
>>704
それウェイト使ってないんじゃない?

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 11:58:44 ao5AjxUf
>>704
それはウェエイトなんて呼べるもんじゃないよ。
リハビリもしくは健康法って程度だな。

あ、釣りだったか？

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 12:17:33 YZtC2F8I
ダイエットに埴輪

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 12:26:28 QpL5I5ur
>>694
ただ自分にとっての体重維持カロリーが4500kcalであることを言ったまで。
お前ウェイト板住人っぽいが代謝が高いのが、どれだけ減量期に重要かわかってんのか？
減量期にある程度高カロリーの食事しながら、トレーニング出来るだけで他のトレーニーとかなりの差がつくぞ。

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 12:30:40 ytsSqa83
食費がかかってしょうがないなぁ。
ハードゲイってのは

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 12:51:29 YZtC2F8I
4500

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 12:54:09 ZFcb1bha
>>705.706
釣りじゃなく素直に聞いてみたかった。とにかくレスありがとう。
ひとつ勉強になった。ウェイト使うからウェイトトレーニングなんだね。
ウェイトトレーニング＝筋トレだと思ってた。
ダンベル体操始めたらまた質問に来ますのでそのときはよろしく。

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 12:59:32 sQEN1awD
4500kcalで体重増えないのはあり得るけど
その結果が66kgと言うのはどうも分からん。
身長155cmぐらいなのか？

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 13:31:09 ytsSqa83
チビかガリだな

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 13:37:41 sQEN1awD
ベンチ125kgスレの住人に意見してるけど
150kgか175kgスレ住人レベルか？

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 15:13:03 vVpPnpVf
油500g飲めば4500kcal

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 16:56:17 fqz0bdy1
>>708
でも体重66kgしかないんだよねえ、身長わからんが。
これでもし、体脂肪率10%超えてたりしたら笑うしかないんだけど、
さすがにそれはないか。

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 20:10:30 YZtC2F8I
油なんて飲んでも全部は吸収されない

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 20:11:26 YZtC2F8I
重要なのは実践。

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 22:28:30 HnZNZhv7
まあ、スレを読ませてもらった感触では、ダイエット板の人たちも
それなりに工夫っていうか努力はしてなくはないよね。

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 06:33:56 qtnu18vM
閔標準

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 09:10:27 Hphguyi3
腕広げた腕立てをやってるけどみるみるうちに胸がでかくなってきてワロタ
自宅でコツコツやるぶんには自重トレもいいもんだな

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 12:35:44 3/lgPyPo
ウエイトは並大抵の精神じゃできないからな
ストイックに長期間取り組まないと目に見えて成果出ないからな
グルメとかモテとか軟派なはんぱモンには無理だろう

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 12:44:28 qtnu18vM
俺はポテチ食いながらでも出来るが。

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 12:46:50 qtnu18vM
ストイックとかそんな大層なもんじゃない。
飯、風呂、トレ、寝る。
似たようなもんだ。

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 12:48:23 qtnu18vM
飯、風呂、寝る、は毎日やってるが別にストイックじゃない。
トレーニングも同じ。

726:通りすがり♀
08/01/28 14:47:53 R6195yAz
>>701
同意ｗﾜﾛﾀｗ
ウエイト板の人達のツッコミがみたい所ここ一杯あるから
トレ合間の暇つぶしにでも書き込みしてって欲しい

ウホッ、は嫌だけどw

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 15:25:41 aJSOohng
最近､本業が暇なので空いた日に荷揚げのバイトでもしようかと思ってるのだが、誰か経験者いる？
なんでも､5､60kgのボードを抱えて4～6時間行ったり来たりするらしいのだが、これなら間違いなく体鍛えられて、脂肪も減るだろうね｡ついでに金も稼げる。
ただ､問題なのは筋持久力が1日もつのかどうか｡
1日もたない人間がかなりいるらしいし、30超えてるし心配だ。

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 17:29:40 qtnu18vM
北朝鮮のマスゲームのバイト？

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 17:33:56 aJSOohng
>>728
ちゃうわ！
建築現場に資材のボードを搬入する仕事｡
ウエイト板の人で経験者がいたらかなり参考になるなぁ。

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 17:58:48 3/lgPyPo
肉体労働者乙

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 18:09:04 aJSOohng
俺も肉体労働なんて､若い時に引越しやったくらいなんで不安だ。
ただ間違いなくダイエットになるし、体も鍛えられる。日給もまあまあ。
一石二鳥じゃね？
月に8日くらいしかできないが、やってみようとオモ。

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 18:09:38 GnWITHPJ
>>727
一ヶ月で100万円稼げるか？乙

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 18:22:39 aJSOohng
>>732
別に金には困っていないので、稼げるかどうかはあまり重要ではない。
週2日くらいしか出来ないし｡
ただ､ダイエット効果は間違いなくあるだろうな。
一体､何カロリー消費出来るのであろうか。

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 18:33:57 99drwTWr
カロリー消費なら普通に走る方が絶対効率良い

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 18:56:45 UIJURetH
友人がやってるけど、確かに前腕と僧帽筋は凄い。でも腰がヤバそう。
あんまりバランスの良い体ではないな。

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 19:34:07 aJSOohng
>>734
いや、筋肉を鍛えながらカロリーを消費し、ついでに金も稼げるというのが一石三鳥でいい思い付きだなと､こないだテレビで荷揚げを取り扱ってる番組を見て思ったのです。

>>735
確かに使う筋肉に偏りがありそうですな。

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 21:27:29 qtnu18vM
ＩＤもジョンイルみたいだし、やっぱりマスゲームだ！
船積みのバイトと言って、板を積み込んだらそのまま出港するんだ！

おお怖い。

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 21:33:32 aJSOohng
>>737
君もたまには仕事したほうがいいぞ。

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 21:52:42 qtnu18vM
ぼく学生だもーん

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 22:21:35 PQHsGXPf
>>736
やめとけ、腰いわすだけ。
腰は一生ものだからやっかいだぞ。
トレどころか日常生活にも支障出る。

勘違いしてるようだけど鍛えるってのは
どう筋肉つけて見栄えを良くするかっていうボディメイクだ。
自分の骨格なんかと相談しながら手探りでやってくもんだから。

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 23:01:31 AUT57zBs
あのバイトが楽しそうに見えた俺は異端なんだろうな

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 23:25:57 aJSOohng
俺もけっこう楽しそうに見えたよ。
腰いわしそうだったら、速攻辞めるし。
とにかく､筋量維持しながら脂肪減らすには最適な仕事に見える。

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 00:40:27 x14xV8zX
コンパネや耐火ボードなど数枚まとめて運ぶのは当り前、帯筋の束はキツイよ
現場が小さいとクレーンがないから上まで細い足場を登らないといけない
腰をいわす前に怪我するか指が飛ぶ

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 04:16:28 brtBj8rt
>>727
ボードやフロア材の荷揚げは楽しいよ
夏場は吐くけど

ちなみに荷揚げ屋当時182/92で懸垂逆上がりが出来ました
デブだけど背中の筋肉は結構あったと思う

現在は腰を破壊して自宅警備員
こんな時間に書き込んでます

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 10:42:12 KYZ6JrWR
>>743
なんか、事故で死ぬ人もたまにいるみたいですね。
コワァ～｡
やる気が失せてきた。
>>744
腰をいわしたのは荷揚げが原因？
それと自宅警備員て何ですか？
金持ちの邸宅を警備するとか？

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 11:04:03 5JrYDBI3
趣味なら楽しいことでも仕事となると辛いもんだ

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 11:53:06 kPaw+brl
自宅警備員とはニート引きこもりの婉曲表現。

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 17:32:11 2Fe8ZsEd
23♂ 現在体重 58．5㌔
身長173 体脂肪率 13．5前後
これから体脂肪⑩％目指すにはどうしたらいいですか？
今やってるのは週五で筋トレ一時間に有酸素一時間です
飯は毎日2000弱㌍程度

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 17:43:31 2Fe8ZsEd
すんません↑このトレし始めて二ヶ月
二ヶ月前は61㌔体脂肪率16％です

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 18:03:12 jOyBO+Md
>748
運動は今のままで食事を絞るしかないでしょ。
でも更にガリになっちゃうからお勧めできません。

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 18:28:08 2Fe8ZsEd
>>750レスありがとうござ
ちなみに胸囲84㎝ですがこれって標準と比べてどうなんでしょうか？
そしたら現状のままで食事減しないと体脂肪減は見込めないんですねorz

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 19:03:25 Yi8vASKp
胸囲がすべてではないけど
173cmなら90cmぐらいないと貧弱に見えるかも

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 19:08:05 jOyBO+Md
>751
どんな体型を目指しているんですか？
少なくとも現状でもダイエットが必要な感じじゃないと思うけど。
ジャニーズみたいなより一層細い体型を目指すのか、ファイトクラブの時のブラピみたいな
ある程度筋肉がある感じを目指すのか？
後者ならこれ以上の減量は止めて筋量増やす方に専念した方がいいよ。
ちなみに胸囲８４ｃｍっていうのは身長からすると細い方だろうね。

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 19:33:34 fPFYxiRw
>>751
その状態で１０％まで絞ったら
ペラペラの病的ガリになるなｗ

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 19:42:17 Yi8vASKp
体脂肪率13.5%が実態通りの数字ならうっすら腹筋も見えてるはずで
見た目も悪くないと思うけど、どうなんだろ。

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 20:15:09 2Fe8ZsEd
腹筋は見えてまする
胸筋はあの中山きんにくんが胸ぴくしてるようなかんじで薄くはないんだけど…
一年前くらいに半年以上ジムに通ってやったんだけど12％の壁を越えられず挫折
なんとしても⑩まで落としたい…

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 20:16:44 fPFYxiRw
だから一回増量しろ。
増量あってこその減量ってこと分かってる？

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 20:22:53 jOyBO+Md
>756
>薄くはないんだけど…
だったらやっぱり食事絞って更に減量だよ。
どの程度の筋量を求めるかは主観の問題だからさ。
現状筋トレもしているみたいだから多分今より大幅に薄くなる事は無いと思いますよ。
って言うかそこまでの余地も無いと思うよ。

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 20:23:37 2Fe8ZsEd
増量は勘弁して体脂肪も上がるっしょ
食事減らして⑩くらいになって食事量戻した時どうなるの？

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 20:34:14 fPFYxiRw
体脂肪上がるのは当たり前。
半端な増量じゃ意味ない。
食事戻したらまた脂肪つくだろうね。
永遠に小食続けるの？

なんか脂肪つくのを極端に恐れてるみたいだけど
計画的に増量した人間は計画的に絞れるから心配すんな。
ただのデブになるわけじゃないぞ。
トレして追い込んでプロテイン飲んでるヤツと
ゴロゴロしてポテチ食ってコーラ飲んでるやつじゃ
同じ増量でも大違いだ。心配すんな。

次ページ