【激論】脂肪減と筋量増を同時に行う Part2

【激論】脂肪減と筋量増を同時に行う Part2 at SHAPEUP

1:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 18:35:52 ebO1IVT2
1:10/23(火) 18:10 LnoZJbNP
ダイエットの共通項はただ痩せるのではなく
脂肪を減らすと同時に筋肉を増やしてカッコイイ、美しい体を手にする事ではないでしょうか。
このスレでは脂肪減と筋量増を同時に行うダイエットを目指します。
このようなダイエットはボディービルダーなどは否定的ですが
彼らは一般的なダイエッターではありません。
筋量増と脂肪減を同時に出来る人たちが
食事例や運動メニューを語り合えるように立てました。

前スレ
脂肪減と筋量増を同時に行う【でもどうやって?】
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)

2:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 18:38:01 Pw9lTTxO
朝まで生テレビ

3:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 18:39:50 ebO1IVT2
俺は朝まで生ビール

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 04:16:44 00C53Dtc
俺は朝まで生

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 08:28:49 0gquh+Yw
体重落ちなくなった頃、身体の貧弱さに気が付いたので筋トレしてたら
体重は変わらないのに体脂肪の平均値が落ちてきた。
下半身はウォーキングで締まってきたし、上半身は少しずつだけど逆三角になりつつある。
なので一般ダイエッターには有酸素運動と筋トレはまったく無駄ではないと思う。
体脂肪はゆっくりでも落ちていけばいいでしょ。

6:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 05:04:26 WTKzZCHp
体脂肪はゆっくりでも落ちていけばいい。

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 07:14:45 4aBLbLKU
筋トレ30分、有酸素運動30分で400kcal消費を週四日続けていると、効果有りだな。
脂肪14kg減、筋肉7kg増だぞ。
晩飯に納豆を食っているのが良かったかも。

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 07:45:30 YKKoDrng
イチロー

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 08:37:49 YJPRCQih
>>7
それがほんとならこのスレで一番の才能の持ち主だね。
身長・体重・体脂肪率の変化書いてよ。どうせ書けないだろうけど。

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 09:57:54 mx1kUUB0
>>5
体重変わらないのに体脂肪が落ちてくる。
俺もそうだけど、ピザにはそういう人が多いね。

>>7
凄い数字だなあ。
俺も興味がある｡

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 19:57:04 r5E+KU2N
9はどうしてエラそうなの？

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 20:08:31 hjJYtBGv
>>11
エライから

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 23:23:10 sp+o/qBI
>>11
明らかに不可能なこと書いてるからでしょ

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 01:59:43 87Ztravo
9のどこがエライの？

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 02:01:54 87Ztravo
どうして明らかに不可能なの？

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 02:36:28 wDblLN2N
>>7が詳しいデータを上げないところをみると、やっぱネタだったか。
晩飯に納豆って…

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 04:44:35 5endKBkS
>>7は釣りで、ID:4aBLbLKU＝ID:87Ztravoってことじゃね？

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 15:12:21 NXemFyaz
>>7じゃないけど晩飯に納豆食ったらおかしいのか？

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 15:25:46 NXemFyaz
これまでジムに行くときに、たんぱく質をたくさん取った方が筋肉が
増えるだろうと思い、直前にデニーズでステーキセットとか満腹に
なるまで食べてから行ってたんだが、ジムの人に、トレーニングの
数時間前は重いものは食べないほうがいいですよと言われた。。。

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 15:27:14 J+svgBb3
>>19
ノンオイルのツナ缶ひとつでいいですからｗ

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 15:33:23 wDblLN2N
>>18
全然おかしくないよ。俺もよく喰う。
しかし、納豆を食べることと脂肪減筋肉増は結びつかない。
もちろん納豆はたんぱく質豊富な食材だが、ただそれだけの話｡
なんか、納豆と脂肪減筋肉増を結び付けてるあたりが、素人臭いなあと｡
ネタ的な感じがした｡

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 16:09:49 87Ztravo
納豆を食べることと、筋量増脂肪減の話は関係ないどころか結びつく。

トレーニングと組み合わせた低脂肪高蛋白の食事は筋量増脂肪減の
核心といっていいほどだからです。

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 16:43:36 wDblLN2N
>>22
いや、筋肉増を目指すならたんぱく質豊富な食事やプロテインを摂取することは最初の前提にあるわけで､それプラスどんなトレをしているのかが重要なわけでしょ。
それに晩飯に納豆を食べたからって、1日の総たんぱく質摂取量が足りてなければ意味がないのであって、なんか納豆を食べたことが脂肪減筋肉増の引き金になったみたいな>>7の言い方には違和感があった。

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 16:53:26 0Y6M/FEm
運動は当然しているという考えの人とそうじゃない人の違いってだけかと
そりゃ食べるだけで筋肉つく食べ物なんてないよ、プロテインだって当然その後運動する訳だし

21は22にいちいち絡まなくてもと思った

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 16:58:02 cHoOPmB0
運動はきっかけだね
力持ちになりたいとか速くなりたいとかなら別だけど

運動と食事じゃ食事のが大事
極端な話普通の生活と、低脂肪高たんぱく食で筋肉は付くし
脂肪が減り筋肉が増えていく

でも低脂肪高たんぱくって難しいのだ
相当低脂肪食にならなければ、少しの脂肪分は体脂肪へと進む

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 17:44:08 oByb3geL
プロテイン飲めばいいんじゃね
脂肪ほとんど無いし食い物より安いし
食事が面倒な時は晩飯の代わりにしてるよ

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 18:54:03 wDblLN2N
ふむふむ、
どうやら脂肪減筋肉増を「同時」に達成することの意味と難しさが分かってない人が多いみたいですな。

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 20:00:04 QWyNXnmg
ここはトレーニングに詳しい人がいて勉強になります。

トレーニングに詳しい人に教えて欲しいのですが、
筋肉をつけるには、適切なトレーニング後に、たんぱく質に加えてエネルギー源となる
栄養素も摂取する必要があるということはわかりました。

そこで質問なのですが、体のメカニズムとして、筋肉をつけるために必要なエネルギー源を、
中性脂肪を分解して充てることは可能なのでしょうか。

それとも、中性脂肪を分解したものは筋肉増量に使うことはできなくて、筋肉増量に必要な
エネルギー源は、１００％、糖質などを経口摂取する必要があるのでしょうか。

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 21:31:58 87Ztravo
パート１で「両立可能」という結論が出ました。

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 21:43:59 0xI6gvve
ああ両立は可能だろう。ただし効率は悪いがな。

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 23:59:13 wDblLN2N
>>28
そもそも人は、食後しばらく以外は、体脂肪を少しずつ分解して、それを燃料として生きているのであるが｡

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 00:04:48 nNmCl5mg
Q：スレタイのようなことは可能ですか？
A：初心者、肥満体系な人の場合可能性があります。
どの程度まで達成できるかは当人の努力次第。

Q：あまりハードな運動はできません。
A：そうですか、あきらめましょう。

Q：一ヶ月ウォーキングと筋トレをしていたら体脂肪が4kg減り、筋肉が2kgつきました。これは成功ですか？
A：しらんがな。自分で判断してください。

Q：どんな器具が必要ですか？
A：ジムに通えない場合は最低限重量可変式のダンベルを用意しましょう。
できればフラットベンチ、バーベルがあればメニューに幅が出ます。
以下のリンクで値段などを見て決めましょう、買い代えが難しいためよく考えましょう
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

Q：どんなメニューをすればよいですか？
・自重スクワット
・腕立て伏せ→ダンベルベンチ（ある程度腕立てに慣れてから、ベンチがないと稼動域は少し狭い）
・ダンベルフライ
・ショルダープレス
・サイドレイズ
・ワンハンドロー
・チンニング・懸垂（チンニングラックなどが必要）
・ダンベルカール
・デッドリフト（バーベルが必要）
・腹筋

こういった種目があります、初心者は多くの種目をこなすよりも主動筋を鍛えることをまず考えましょう
ショルダープレス、デッドリフトは腰を痛めやすいので注意が必要です、慣れてからにしましょう

Q：有酸素運動は何をすれば良いでしょうか？
A：一日40～1時間、心拍数110前後のウォーキング、ジョギングがお勧めです。

前スレをまとめるとこんな感じ？
ウエイトの休みや食事、サプリについてはまだまとまってないようだったから飛ばした

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 00:32:10 Zw40tkMs
脂肪をある程度おとしてから筋肉つければ太りにくくなります？

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 04:46:48 FHPSWFvn
なります

35:sage
07/12/31 09:41:53 xftYYiLK
炭水化物抜きダイエットで10kg痩せたんだけど
それから体重が落ちなくなってしまって
それならばと筋肉をつけようと、筋トレを
したんだけど、体重が増えてしまいました。
これから、代謝があがって痩せるんでしょうか？
それと、筋トレしてたらボディービルダーみたいな
筋肉のつき方しちゃうんですけど、ボクサーみたいな
筋肉をつけるにはどうすればいいんですかね？

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 09:57:23 /ZH07TAh
ボクシングジムに通う。

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 11:04:52 TfYCJByg
>>35
ボクサーとビルダー双方から嫌われる典型。どっちの身体も一朝一夕でなれねーっての。

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 12:09:45 GQOIqG1H
と言うかボディビルダーみたいなつきかたするほど鍛えてるならここで聞く必要さえないだろう

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 12:42:31 2MgJTDnf
>>7
ありえね～

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 13:17:32 TfYCJByg
だいたいからしてこんな非効率的な事する意味がわからん。

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 13:26:16 j2cIT5+4
>>40
それなら、減量と増量を分けるトレーニーは、どれくらいのペースで脂肪を落として、筋肉を増やすの？

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 13:54:43 LZaBupGf
増量期みたいなのがダイエットにそぐわないからだろ
時間がかかるとか非効率とかそもそも何を持ってそう言ってるんだろうか
比較した結果とかあれば納得するが
体験談とか曖昧なのは無しで
そもそも、人間の体自体が毎日増減期繰返してそうだが

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 14:52:26 cyFn/FPR
>>40
わざわざ誰にもウケない書き込みをする
君の人生の効率はどうなのか？

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 14:54:38 mU1K+Noe
>>41
結論から言えば人による。
体重制限のあるスポーツやってるとか
ボディビルコンテストに出るとかじゃないなら
好きなだけ増量すればいい。
その代わり減量期も長くなるけどね。

自分の場合は体脂肪が20％超えないように増量して
超えそうなら減量入るって感じなんで期間は決めてない。

でも夏には絞るかな。
海とかプール行く機会も増えるんで
男なら腹筋バリ割れにしてから人前に出たいので。

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 15:11:23 UHeBjN7s
>男なら腹筋バリ割れにしてから人前に出たいので。

なんでこういう奴がダイエット板にいるのか謎。

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 15:56:32 1dNAD5xZ
このスレの結論は明白。

脂肪減・筋肉増　片方づづでも自由自在にできないなら
同時なんてあつかましすぎる。

トラップも正確なシュートもできないのにワントラップボレー
を決めるってゆーのと同じ。

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 16:02:14 UHeBjN7s
「明白」で片付ける奴は思考停止の告白をしてるようなもの。

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 16:21:27 1dNAD5xZ
いいよ別に、【出来ないものは出来ない】。

この業界、できないことをあたかもできるかのように宣伝し、
効果のないものを堂々と売って金儲けしてることこそが問題。

ワントラップボレーシュートを決める一番の近道は、トラップ（脂肪減）と
ボレーシュート（筋肉増）それぞれを正確にできるようになることだ。

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 16:21:36 mU1K+Noe
まあ、効率を求めるなら
増減量分けないといけないね。
自分は両立は求めて無いんでどっちでもいいや。

相当気合入れてやっても普通の人はソフトマッチョとか
ヤセマッチョがいいとこだしね。
鍛えることその物が仕事のプロレスラーとかは別だけど
仕事したり学校行ったり付き合いも有ったり家族サービスも
しなきゃならんしって人がほとんどなんだから仕方ない。

筋肥大のみを考えるならトレ以外はゴロゴロしてるのが一番いい。

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 16:28:44 gzT20IML
>>48
セパタクローをセルジオ越後が批評するのは
誰からも評価されない愚行だと思いませんか？

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 16:55:20 zEc9AO8Y
だからこのスレじゃトラップ（脂肪減）に比重置きつつ
ボレー（筋肉増）の練習始めてみてるだけだろ
脂肪多いうちはこのやり方でもそれなりに筋肉は増える
健康に悪いことしてるわけじゃなし、ぐだぐだ理屈こねて
人のモチベーション下げんなよ
それとも減量中はトレーニングしちゃいけないとでも？

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 17:16:20 8PNraP6x
>>44
体脂肪が20％ってダイエットとリバウンドを繰り返してるだけじゃん。

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 18:06:25 i5oj4P6F
>>52
PZDBが聞いたら怒るぞｗ

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 19:01:26 QAClHfYZ
>>53
ご期待にお答えして

>>52
30から34％の行ったりきたりでわるかったなヽ(`Д´)ﾉ

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 19:13:50 j2cIT5+4
両立が可能であるならば、それこそが最も効率的だと思うのだが。
減量時に筋肉が減ったり、増量時に脂肪が増えるというロスが全くない。
まさに一石二鳥｡

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 19:53:21 7pJqPVRm
標準体型から大きく外れて脂肪が多く筋肉の少ない人には起こるって話だろ？
そりゃそうだろ
脂肪減らして筋肉増えなきゃ標準体型に近づかないんだから

でも同時に行えることは恥にはなっても自慢にはならないって事に気づいて欲しいような気はする
今までどんだけ堕落した生活してたんだよって事

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 19:59:24 j2cIT5+4
>>56
やれやれ。
同時にできないからって、ピザに嫉妬すんなよ。

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 20:01:06 7pJqPVRm
ピザに嫉妬ｗ

どんだけ脂肪脳なんだよｗ

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 20:28:22 j2cIT5+4
前スレから､ピザの素質に嫉妬するガリがイチイチいちゃもんつけてくるのだが。

まぁウエイトでも､ガリが2年かかるレベルまで、ピザなら半年もあれば十分。

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 21:03:41 GQOIqG1H
ピザは素質がないからピザになるんだよ
本当に素質がある奴は脂肪はつきにくい

これは食っても食っても痩せるガリとはまた違う

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 21:26:53 7pJqPVRm
>半年もあれば十分

半年でねぇｗ
百万歩譲って半年で可能だとしても半年努力する強い意志が必要だねぇ
強い意志がないからピザになるわけで

夢見るのはまぁ自由だわな

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 22:17:39 j2cIT5+4
>>60
素質というのを、筋肉がつきやすいという意味で自分は言ったのだが、その意味でならば、脂肪がつきやすい人間は筋肉もそれなりにつきやすい。
ガリ体質の人間は脂肪もつきにくいが筋肉もつきにくい。
ピザだからといって、必ずしも素質があるわけではないと思うが、ガリよりはまし。
ガリに素質がないというのだけはガチ｡
>>61
筋トレは楽しいので、努力しているという感じはないなぁ。
半年で辞めたら意味がないので、出来ればずーっとやっていきたいねえ。

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 22:38:59 7pJqPVRm
是非楽しく続けていただきたい

できれば検証可能な形で体のスペックの変化を記録し続ければ人体の常識を覆す記録になると思うので
是非とも記録に残し後の人々の指標となっていただきたい

繰り返すが、客観的に検証可能な記録で頼む

絶対無理だがｗ

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 23:05:13 GQOIqG1H
ガリには才能がないそう考えていた時期が僕にもありました

小林尊を見るまでは

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 08:52:29 54o34hCh
筋肉を維持しつつ脂肪を減らしたい

筋トレ４５分ジョグ４５分を日課にしてるんだが問題ない？

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 08:59:12 NM0L68Zw
>>65
一ヶ月ごとに測定して
それを３ヶ月ほどつづけてみろ

話はそれからだ

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 09:57:08 eMpQ2pLi
身体のサイズの計測は半月か一か月ごとでいいが、体重や体脂肪率の計測は1日2回は計測して､平均値を出したほうが良いとオモ

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 12:40:41 MwGUxIAO
>>52
バカだ、こいつ。知ったかすんな。
ウェイトやったこともないニワカ確定だなｗｗｗ

65kg　10％
↓
75kg　20%
↓
67kg　10%

こういうことだ。分かったかな？
キミのようなピザのザコと一緒にすんな
一生ぬるいトレしてろ、肉まんがｗｗｗ

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 12:44:02 MwGUxIAO
>>65
筋トレの内容が分からんから何とも言えん。
まさか腕立てとか言わないよな？
あれは筋トレというよりエクササイズだな。

ジム行ってダンベルやマシン使い分けて
やるのが一番いい。

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 12:50:17 4V/sP9S3
半年で
体重76ｋｇ体脂肪率28%→体重52ｋｇ　体脂肪率5%まで
落とした漏れの為にあるようなスレだな
参考にしとけばよかったよ・・・orz

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 13:36:09 NM0L68Zw
>>70
それ、リバウンド怖そうだ
どうやって維持するかリポートくれると参考になるなぁ

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 13:45:44 MwGUxIAO
>>71
ん？トレしっかりやった上で
増やしたのはリバウンドとは全く違うよ。
計画的に増やした場合は計画的に絞れる。
>>68で挙げたように1～2kgの積み重ねを
繰り返すしかないんだし。

維持というと具体的にどういうことが
聞きたいの？
自分の実践上で判る範囲なら答えるけど。

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 13:55:54 NM0L68Zw
>>72
おお、早速のレスありがとう

体重52ｋｇ　体脂肪率5%の状態から、たとえば半年後
体脂肪、体重の増減幅を抑えておくためにどんなことをやったかなぁと。

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 14:07:09 eMpQ2pLi
おいおい

皆さん､レス番やIDはちゃんとチェックしようね。

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 16:11:57 HfXQGKa3
>>68
早死にしそうだね（笑

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 18:46:40 eMpQ2pLi
>>68
まぁ､これは例えばの数字なんだろうけど、ただ65kgから75kgに10kg増量した時に脂肪が＋8.5kgで除脂肪体重が＋1.5kgって、酷くない？
これって無駄に脂肪つけ過ぎジャマイカ？

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 19:06:39 ugsOxM9c
>>71
70だけどダイエット方法は、食事制限ほぼ無しで自転車に乗っただけです
今のところ大きなリバンドはないけど常に体脂肪率5%を維持しているわけではなくて
実際は10～5％を行ったりきたりしているかな
あと体スキャンだと測定不可能(エラー)が出てる時期もあったから
数字的には5％以下の時期もあったかも

あまり参考にならないかもしれないけど、無理なダイエットさえしなければ
リバウンドの心配は必要ないと思うよ

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 19:34:31 tGXZ1Mgv
いつも身長を書かない点がなあ。
１６０ｃｍ以下のいつもの君なんだろうけど。ｗ

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 22:09:43 eMpQ2pLi
>>77
体脂肪率5%って、人間の限界らしいね。
ただ､5～10%を行ったりきたりするというのは随分幅があると言うか、アバウトと言うか…
そこまで体脂肪率が下がると､そんなに変動するものなの？

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 22:19:41 hxxqMZbB
体脂肪率が３％まで測れるヘルスメーターで測定不能になって一ヶ月たったとき、病院送りになった
その後半年間の通院が必要に
その時のスペックは172cm50kg

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 22:39:10 TUPwrupb
>>80
どんな治療をしました？

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 00:05:02 hxxqMZbB
ほぼ検査ばかりで治療と呼べるようなことは特になかった

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 00:48:22 /lYNhHH9
脳はほとんどが脂肪なので、体脂肪が5%を切ると、危険らしいね。
つか、普通はあり得ないらしいが。

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 00:57:09 dLIHiwHP
脳細胞は脂肪か？

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 01:09:43 IfIqvTnP
有酸素運動をすると脂肪脳が筋肉脳になってアホになるらしい。

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 01:29:46 /lYNhHH9
脳は脂肪が占める割合がとても多いらしい。
どれくらいかは知らん｡
ただ､成人の脳が1500gと言われているので、50kgで体脂肪率5%の人は脳みそ引いたらほとんど脂肪がないことになるな。

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 01:50:04 OA+iNh/5
体脂肪率5%の人は脳が萎縮して500gくらいしかないんでしょ？

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 02:31:02 IBc1ZbW/
>>87
その発想に至るお前は300gくらいかもな

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 09:01:51 dLIHiwHP
脳が「No!」と言う訳だ。

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 09:03:45 dLIHiwHP
体脂肪率を減らすと脳細胞がエネルギー源として燃焼してしまう。

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 09:15:42 5iFyPiP8
実際、脳の98.9%が脂肪。残りが神経線維で、これが1本、脳をぐるぐるしている。
有酸素運動をすると、周りの脂肪が減るが神経繊維は変わらないので
アホニハならない。

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 09:17:30 dLIHiwHP
脳が萎縮するじゃん

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 09:22:46 dLIHiwHP
脳は脂肪、脂肪は脳、腹は脂肪、腹は脳。

94:71
08/01/02 11:50:14 2fPYONmC
>>77
ありがとう
毎日意識的に運動しないとだめだな。

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 23:34:02 /lYNhHH9
石井直方著
筋肉まるわかり大事典vol.2 ｐ-12より
「私のボディビルダー時代の経験で言うと、トレーニングを始めて2年目から3年目にかけて、1年間で20kgぐらい体重が増えました。
でも、もちろん脂肪の量も増えていますから、純粋な筋肉量としては15kgぐらいかもしれません。
ちなみに、この時期はベンチプレスも120kgから170kgまで増えました。」
これはつまり、氏が1年間に20kg増量した時に筋肉が15kg増えて､脂肪が5kg増えたということだよね。

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 00:03:56 YNBvVvwW
筋肉が増える時は脂肪も増える。
脂肪が減る時は筋肉も減る。
運動の仕方で増減の割合をコントロールすれば
一定期間で脂肪減筋肉増が達成できる。
これでいいんじゃないのか？

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 00:39:14 r7w+eRHS
>>96
それだと普通過ぎて､夢とロマンがないよね。

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 00:56:14 7mbFoewB
ある一瞬で見たら。

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 01:43:53 g90PsCNO
>>96 がでたらめ。

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 03:10:29 idHWGVfR
脂肪吸引してから筋トレすれば？

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 08:11:30 g90PsCNO
>>96
筋肉が増えるとき脂肪が減ることもあるよ。

102:チャリダー
08/01/03 09:50:40 zEe1u/HI
筋肉は脂肪より重いんですね。
ウエストが減ってその分足が太くなったので
見た目痩せてるのだが
体重はさほど減ってない。

デブよりはマシかな

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 10:34:57 ZMSKxvwH
体重そのものにはあまり意味を見いだせない
見た目が良ければ体重などどうでもいい
むしろ体脂肪率のが気になる程度

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 10:52:20 r7w+eRHS
同じ身長と体重でも､体脂肪率25%と15%では全く別の生き物だからな。

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 21:50:02 g90PsCNO
体脂肪率は15がいい

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 02:49:37 7QQDSYU7
なんかどうでもいいよなスレ。
見てる？僕ちゃん。　　俺こここのスレに興味がわかない。

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 03:48:41 Dvo48B1L
なんだこいつ？

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 05:58:12 1dfp2PPp
>>107
かまってちゃんだからスルー

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 22:31:54 wTAnyQet
俺は今､脂肪減筋肉増に挑戦中だけど、他にも挑戦してる人いるの？
あるいは達成した人は？

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 23:21:51 tDsECsJO
>>109
最初の一ヶ月間でみたら成功した
次の半月は失敗した
今、ここ

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 01:59:21 K0DzfrMx
一応､四か月間両立に成功しているが、真に実証するには､あと半年はかかるな。
体脂肪率も出来れば15%まで落としたいが､これはちょっと厳しいかも。
体脂肪の落ちるペースが若干落ちてきた気がする｡
月1%くらいか。
ただ､ウエイトトレーニングのほうは順調で、重量も順調に伸びている｡

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 03:29:07 WeOI0A+P
>>111
いつもの人かな?

そろそろ脂肪減筋量増の両立が厳しくなってきたのかもしれないね。
ちなみに、体脂肪率15%ってのはそう難しくないんじゃないかな。
個人の感覚にもよるけど、15%ぐらいだと、服着てるとわからないけど
脱ぐと腹回りとかが少し気になるレベルだと思う。

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 11:40:18 K0DzfrMx
>>112
そうなのだが、

確かに身体の数値的変化が微量で、一か月単位でようやくちょっと動いたのが分かるという感じ｡
171cm-74～75kg-22～23%でほぼ固定､体脂肪率がなかなか21%台に突入しないし､最近では食べる量を増やしても体重が落ちてくる。（今は1日2300ｶﾛﾘｰ）
ウエイトは一応順調で､ダンベルベンチはこの間23kgだったが、今は25kgになった。
ダンベルカールも18kgになった。
自分の場合は､1セット目に14発以上出来たら、次から1kg上げるというやり方｡
ただ､これなども俺の除脂肪体重から考えれば､まだまだ出来て当たり前のレベルと言えるしなあ…
しかし、胸や上腕は確実にサイズアップしているので、たんなる神経系の発達だけではなく、筋肥大もしてると思う。

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 12:01:55 YwutNMe5
体組織計のあるジムって実は貴重？
それとも、単に信用してないから測定しないだけか。

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 13:07:20 WeOI0A+P
>>113
なるほど。やっぱり、あなたの場合、すでにもうこのスレタイを実現できるほどの
ピザ度ではないんじゃないかなあ。

このスレの趣旨と、あなたのポリシーには反するかもしれないけど、
個人的には、脂肪減筋量維持を目指して体重(というか体脂肪率)を減らしてから、
納得できるレベルになるまで増量/減量すればいいと思うけどねえ。

いずれにせよがんばってください。

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 13:33:04 JeDIGz7U
俺もそう思う
体脂肪が10%前後だったら良い体格なんだろうけど

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 14:08:09 K0DzfrMx
>>115-116
一応､完全に頭打ちになるまで、（例えば､一か月間何も変わらずみたいな状況）実験してみようと思うが、
ここから先は除脂肪体重を増やしていくのが、難しいんでしょうな。
体脂肪は落ちても、除脂肪体重の増えが微量なので、体重が落ちていくと思う。
今はその傾向がある｡
そして、最終的には脂肪減筋量維持に移行していくと思う。

ただ､どこらへんまで両立が可能なのかは興味があるなぁ｡

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 15:39:44 gMMrkLY+
>>117
体脂肪率20%程度までだよ
オレもそうだった
ぬるい筋トレでも体脂肪25%から20%くらいまではたしかに脂肪減筋肉増の状態だった
もっともオレはもともと脂肪減筋肉増なんてあり得ない派だけどな

そろそろ脂肪減筋肉増は無理だと認める時だよ
そんな馬鹿な現象はピザにしか起こらない
一つ賢くなって良かったじゃないか

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 17:15:55 K0DzfrMx
>>118
＞そろそろ脂肪減筋肉増は無理だと認める時だよ

いや、それがたとえ20%までだとしても、そこまで脂肪減筋肉増が可能ならば、両立は無理だと認める必要がないのだが。
むしろ逆に､ピザにとっては､わりと長期間に渡って､脂肪を減らしながら､筋量を増やせるという画期的な事実だと思う。

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 17:38:23 EdwsPAwQ
>>119
Q：スレタイのようなことは可能ですか？
A：初心者、肥満体系な人の場合可能性があります。
どの程度まで達成できるかは当人の努力次第。

これが答えだろうと
やったことある奴らは初心者のピザには可能と理解していたがお前がずっと継続的にできるとギャーギャーわめいていただけだ

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 17:58:55 WWZqV6+l
何千何万ってサンプルを経てできあがったであろう常識を覆したからには
論文にでもして発表してほしいよな

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 18:11:38 kgQOe6R8
>>118
駄文の見本のような書き込みだね。
２０％までは可能なら、きちんとそこだけ書けば
有用な情報なのに。

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 21:32:02 W9Eq04qa
>>113
>自分の場合は､1セット目に14発以上出来たら、次から1kg上げるというやり方｡
せめて１０回を目安にした方がいいよ。
それと非常に気になるのだがその１ｋｇ刻みの重量アップってどうやってるの？
もし良かったら教えて欲しい。参考にしたい。

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 21:46:42 XOuMm5MV
ペットボトルに水銀

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 22:13:26 K0DzfrMx
>>123
1kg刻みの重量アップ？

俺は山善のダンベルなんかを買ってしまったんだけど、20kg×2と15kg×2を｡
このダンベルは2.5kgと1.5kgのプレートしかないんだけど、バーが2kgだからプレートの組み合わせ方次第で5kgから27kgまで1kg刻みで上げていけるよ。

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 22:17:31 WeOI0A+P
>>123
0.5kgのプレートも普通にあるじゃない。

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 23:29:37 rbGSoUhu
どうやってだよ？

まさか
1.5＋2.5×5＋2＝16
こんな感じで組んでるのか？

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 23:33:30 gMMrkLY+
>ピザにとっては､わりと長期間に渡って､脂肪を減らしながら､筋量を増やせる

だからピザ初心者だけなんだってｗ
脂肪ピザ筋肉ガリが標準体型に向かっているだけであって、本人の努力でもテクニックでもなんでもない
両立は無理だと言ってる陣営はどんな場合でも無理だとは言ってないじゃんｗ
標準体型より筋肉量が多い奴にとっては両立は無理

できるというのならぜひ>63の記録を取ることをお願いしたい
病院で身体測定という形で身体スペックを記録してもらうだけで十分に検証可能な記録になると思うのでｗ

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 23:51:25 SAlASgPf
>>128

>両立は無理だと言ってる陣営はどんな場合でも無理だとは言ってないじゃんｗ

「どんな場合でも無理」と確かに言っている。もしくは言っていた。

このスレでも>>46-48みたいな書き込みがある。さらに前スレでは、

・筋肉増量と体脂肪減を並立的に同時達成するのはむり。（13）
・ビルダー顔負けの筋トレやっても、おそらく不可能。（13）
・肉体作りの専門家であるボディビルダーが両立は無理って言ってんのに、
　なんで素人のお前らが意地張って出来るとか言い出すの？（40）
・出来るならビルダーがやってるだろ？（40）
・両立できるってヤツは人間ではないな。なぜなら人体のメカニズムから逸脱しているからだ。（443）
・ムリってことで結論が出ました。（469）
・筋肥大しながら脂肪落とすなんてほとんど夢物語だからな。できるなら全員そうしてるでしょ？（639）

というふうに、明らかに両立を否定する意見があった。
なのに、前スレ>>904のように、

>できることについては誰も否定していないだろう
>問題はそれがいつまで続けられるかということ

などと、「出来ないとは言ってない。程度論をしてたんだ。」と
明らかにそれまでの流れと違う話をし始める人がいる。

最近は両立できたという経験談が続出して分が悪くなってきたので、
「程度問題を話してるんだよ」「常に出来ないとは言っていない」
というように逃げてるのかな、とも思う。退却しながら弾を撃ってくる
敗残兵みたいで見苦しい。

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 23:52:17 K0DzfrMx
>>127
16なら
1.5×6＋2.5×2＋2＝16
15なら
1.5×2＋2.5×4＋2＝15など｡
そういえば左右対称にならない数字もあったなあ､26とか｡
まあ､別に気にならんが。

>>128
両立可能派もピザで初心者ならばと言っていたと思うが｡
誰も万人に通用するとは言っていない。

それと本人の努力なしでは無理だろ。

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 00:03:31 XCwzksFb
>>129
その両立できている時期が短いから問題なんだろう
今まで運動を避けてきた人間が標準の筋量に近づいただけでスレタイどおりのことが出来たというのは苦しい

>>130
左右で違う重さになる組み方は止めておいたほうが良いよ
手首を痛めたりする
にしてもえらくおかしな買い方をしたなぁ・・・

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 00:31:21 Jh34kbcR
>>129
どうも勘違いしてるようだね。
俺達の言う筋量が増えたってのは
段階的に着実に上積みできているかということ。
そこを基準に話してたわけ。わかる？だから無理って言ったわけだ。

初期の頃に起こる見た目に反映しない程度の筋肥大など
ハナから増えたなんて定義してなかったのだよ。
だから話が食い違ったまでだ。

>>131が言ってるとおり
>>今まで運動を避けてきた人間が標準の筋量に近づいただけでスレタイどおりのことが出来たというのは苦しい

まさにこの答えになるわけだ。

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 01:02:34 ix3pm9TE
2ちゃんねる的には両立できないって事でいいだろう。
筋肉バカになに言っても無駄。頭が筋肉でできているから理解できないのだ。
ダイエッターは無言実行するのみ。
筋肉バカを相手にしていると疲れるだけで良い事ない！

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 01:14:05 t3r9iIUH
>>123
ちょっと､話は戻るが気になったので｡

10回を目安にするってどういうこと？
10回なら負荷として丁度良いのでは？
つまり、自分の全力を出しきって､10回しか出来ないのであれば、それは負荷として丁度良いので、負荷を上げる必要がないのでは？
よく10回を3セットやる人とかいるけど､あれって、やり方として間違ってるよね？
全てのセットを回数を決めずに､可能な限りやってこそ意味があるんだよね？
トレーニーの皆さん､確か､それで間違いないですよね？

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 01:24:51 NsOttK1E
>>133
はいはいよかったね。

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 01:37:23 tSAYV941
求める筋肉によって方法が違うんじゃないかな
誰もが筋肥大を目的にしてる訳じゃないと思うよ
１３４が言ってるのはマルチパウンデージ法じゃないの

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 03:33:39 2bQbH88a
スレタイは無理とも出来るとも言わないけど効率は悪いな～
例えば半年計画で俺がスケジュール立てるなら
毎日普通に食事炭水化物をしっかりトレーニング前には必ずとる（トレは8×3で限界の重さ・ゆっくりさで）
夜のみ食事に気をつけ毎日寝る前にプロテイン（カーボなしのを）４ヶ月
（もちろんBCAA・グルタミン・カルニチン・アルギニン・ビタミンBは必須）
その後有酸素運動をメニューに追加×１ヶ月（この期間も筋トレは継続目標は出来るだけ筋肉を減らさず脂肪を↓）
二週間食事制限（炭水化物をカット・肉野菜は食べていいが油は出来るだけさける・この期間は有酸素のみでOK）
甲状腺系サプリメントをのみ更に食事制限継続（食事制限は二週間目から効率が↓るので代謝を維持するため）

とする
これならトータルで筋肉↑脂肪↓ってなる
身長×0.32kg以下の筋肉量ならば両立もまだいけるけど
それ越えると正直無理よ。プロホルモンとか使えば別だけどさ～

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 09:26:37 PG4jKJkp
だから両立できるって奴は口だけじゃなく客観的な記録を残せよ
それこそ2週間に1回、病院で身体測定程度で良いからきっちり記録を残せ
さもないと、ピザ初心者の戯れ言としか思えん

1ヶ月記録取ったら脂肪200グラム減筋肉150グラム増とかだったら笑うぞｗ

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 10:37:36 dLZQLpNJ
>>136
スレタイに"筋量増"が入ってるのだから、このスレでは目的を筋肥大に絞って問題ないでしょう。
まー筋肥大が目標じゃなければダイエットに筋トレはいらないでしょう。

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 11:06:03 Gz14Rns2
でもジョギングだけだと筋肉維持どころか減っていくって言われて無いか？
ムキムキは希望しないが代謝は上げたい

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 11:08:43 yry8fWbm
脂肪維持　筋肉減でへこみ中orz
俺のとれーにんぐっていったい(´･ω･`)

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 11:09:56 Jh34kbcR
>>138-139
できる派のデブは夢見たいんだから
見させてやれよｗ

スレタイに筋量増と書いてあるから
そのために最適とされる方法(増減量を分ける)を
こっちが書いてるのに筋肉脳だの何だのしか
言えないデブばっかなんだからさ。

今まで堕落しきった生活して
デブったくせにウェイトやり込んでる人間の
の言うこと聞かないんだから勝手にさせとけよｗ

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 11:15:23 Jh34kbcR
>>140
心配するな。
キミが死ぬほど努力しても
キモイほどのムキムキレベルにはならないから。

ビルダーなんかは一部の才能有る人で
尚且つ生活の大部分を肉体につぎ込める人。
俺もそうだがビルダークラス目指したところで
せいぜいヤセマッチョとかソフトマッチョと
言われる程度しかならん。

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 11:15:34 Gz14Rns2
脳内筋肉さんのおでましだｗ

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 11:16:17 Gz14Rns2
>>143
別にムキムキになりたいなんて言ってませんよｗ

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 11:24:06 Jh34kbcR
>>145
日本語が理解できないようだなｗ
これが脂肪脳か・・・・

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 11:33:10 dLZQLpNJ
>>140
代謝を上げるには筋量増が必要なので、少量とはいえ筋肥大目的なのでは。
筋量を維持するにも筋肥大または筋力アップのトレーニングをやるのが効果的ですし。

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 11:54:52 SBoVI+dr
>>130
>1.5×6＋2.5×2＋2＝16
教えてくれて有難う。
プレートがパズルみたいだねw
ダンベルベンチ２５ｋｇだとそろそろ壁が近づいてる感じだよね。
前も言ったけど自分の場合は２７，５ｋｇ１０回行くか行かないかで停滞した。
減量中だったけどね。
あなたの体格で言えば３０ｋｇ１０repsあたりが地力の限界なのかもしれない。
もしそうなら以前減量中にバーベルベンチ８５ｋｇまで伸ばしたって人がいたけど大体同じ感じだね。

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 11:57:55 PG4jKJkp
ダイエット板全体の雰囲気が痩せたい、肉体改造したい、でも辛いのはイヤで楽したいって感じだから・・
こんなスレが立つのは無理ないかもな
現実を無視して楽を続けてピザになった連中だからな
努力が必要と言ったところで馬の耳に念仏なんだろうな

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 12:09:12 NsOttK1E
>>149
そうだねえ。たとえばID:Gz14Rns2みたいなやつか…

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 12:42:42 2bQbH88a
自分は都内某ダイエット中心のワークアウトスタジオでトレーナーしてますが
三週間のワークアウトで最大限の効果を目指すコース（うちでは20万円します）でも
まずは筋肥大からですけどね
女性・運動不足の方が多いので大腿中心に鍛えてを×一週間１日おき（上半身はアップ程度）
腹筋と前腕は回復が早いので毎日ですがやる気続かないので軽めです
残りの二週間で有酸素運動も加えます
サプリメント等はアルギニン・グルタミン・BCAA・クレアチン・カルニチン・クエン酸・亜鉛・ビタミンB・プロテイン
食事は野菜を除けばプロテインのみ許可
でこれで三週間で脂肪が体重×5パーセント減
筋肉は体重×1～2パーセント減って感じです

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 12:45:51 t3r9iIUH
>>148
あなたが27.5kgで停滞した時の体重って、かなり軽かったよね。
そんな軽い体重でも27.5kgまでいくんだなぁと､ちょっと驚いた覚えがある。
確かに自分にとっては30kgぐらいが壁のような気がするけど、今持っているダンベルでは足りないので（ワンハンドローなどはベルトでつないでやってるが）
60kgセットのダンベル買わないとなぁ。
ついでにプレートも買っとこう。

>>151
へぇー

でも20万て､ぼり過ぎ

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 12:46:57 2bQbH88a
正直うちでやってる奴は辛いので勧めませんが
やりたい人がいたらダイエットメニュー組みますけどね～
自宅で出来る程度ので
サプリメントと道具一式で二万くらいかな～

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 12:49:33 2bQbH88a
>>152
セレブ向きの所ですから笑
といいつつ

21日間×1.5時間なので通常のパーソナル程度ですよ

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 12:58:52 SBoVI+dr
>>134
>10回を目安にするってどういうこと？
10回3セット狙いでもいいんだけどそれだと筋力の伸びが少ない人が結構多いよ。
筋力が伸びないと結果として筋肥大の効率も悪くなるから。
ある程度慣れて、特に伸びが悪くなったらもし10回3セット狙いでも途中もう少し重めの重量で神経系のトレーニングも組み入れた方がいいですよ。
>>151
トータルワークアウトですよね？
極端な炭水化物制限下でたった３週間で意味のある筋肥大が起きると思いますか？
トレーナーさん自身も同じメニューで身体作られましたか？

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 13:22:41 2bQbH88a
重さ変えず八回にして代わりにポジ4秒ネガ5秒とかが良いですよ
あとワークアウトに関しては脂肪を出来るだけ筋肉を減らさず削るが目的なので運動不足・肥満の人以外なら
まずはバルクしてから食事制限がベストでしょう
結構勘違いしがちなのは慣れてきたとこで重量↑する事です
基礎代謝上げるなら筋肥大だけでいいので慣れてきたら遅くするがベストですよ
筋力アップ自体はすぐ出来る事なので仕上げに入ってからで良いです
マッチョの人が良くゆっくり軽いのをやってるのを見ると思いますが
実はあれが一番効果あります

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 13:52:22 SBoVI+dr
>>156
>基礎代謝上げるなら筋肥大だけでいいので慣れてきたら遅くするがベストですよ
専門家とは思えない発言なのですが

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 15:11:30 2bQbH88a
筋力アップはいらないと言う意味ですよ
代謝上げるためには筋肉量上げる必要は有りますが
筋力を上げる必要は無いです
筋肥大のみならスロートレーニングや加圧などで力が無い人も安全に出来ます
後食事制限しながらだと筋力アップするほどの負荷は危険ですしね
具体的にどこがおかしいか指摘してくればちゃんと答えて上げますけどね笑
筋量アップ＝代謝アップって常識は全てのトータルワークアウトのフレームになっている前提なのでさすがに無理がありますよ笑
あと正直過去ログ見ましたが皆さんウェイト重すぎです
シュラッグで片方15Kg
ダンベルベンチで15Kg
ワンハンドロウで15Kgで十分です
例えばワンハンドロウ引きに五秒・戻し四秒でやってますか？
反動や勢い使ってませんか？意味無いですよ？事故の元ですし
慣れるまではカールもコンセントレーションカールをおすすめします
特にベンチなんかは勢いでやると上腕と肩にしかつかないので要注意です
筋力アップねらう場合はゆっくりな上で
8 8 6 が限界な重さでまずやり
少し重さを下げて
8 6 6 でオールアウトしましょう（計6セット）

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 15:17:31 2bQbH88a
とにもかくにも
まずはジムでマッチョな人間のトレを眺めるっと良いでしょう
意外と軽いウェイトでゆっくり・かつフォームに気を使ってトレーニングをしてるのがわかるはず
反動使ってたり高速でやってるのは？・・・

まずは筋力アップだろうが筋量アップだろうが正しいトレーニングを覚えた方がいいですよ
ジムのバイトトレーナーでは無く
ちゃんとしたパーソナルトレーナーに60分のメニューをしっかりフォーム重視でと依頼して教わるべきです

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 15:40:31 Jh34kbcR
>>159
ほとんどの人がジムって言ってもスポクラだろうから
まともな指導受けれないよ。
俺の通ってるとこも変なフォームでデタラメなトレーニングやってるのが
たくさん居るけどイントラが何も指摘しないんだよね。

背中丸めてチンニングしたりトレの最初に腹筋から始めたり
反動使って挙げてスコーンて重さに任せて降ろしたり・・・
イントラもバイトで知識皆無だから何も指導できないし
マシンの使い方だけ教えりゃイイと思ってるからな。

確かにベテランでそれなりにトレ暦ある人に聞いたほうがいいな。

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 16:10:30 2bQbH88a
勢いつけてすとーんが一番良くないんですけど多いんですよね
上級者ほど軽いウェイトで筋肉にきかせられてるのはそういう人には驚愕の事実でしょうがなね笑
スポーツクラブにもパーソナルトレーナーはいるでしょうから
パーソナルトレーナーに習うのが一番です
トレーニーにとってトレーニングは至福の時ですし
アミノ酸などもちゃんと時間考えて事前投与してるので
迷惑にならないようちゃんとプロに聞くのが一番です笑
ちなみに筋力維持（または↑）で脂肪落とすなんて効率が悪い事目指すなら
最低アルギニンカルニチン BCAA プロテイングルタミンは飲んでるんだろうなぁごらぁと言いたい所
スポーツ生理学なんて無視なんでしょうな笑

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 16:22:14 4Xhyu1b7
質問します

当方男で、身長167cmです。９月初めからダイエットを始めて84､8ｋｇあった体重が64､2ｋｇまで落としたんですが
体形があまり変わらないんです。ウエストはボチボチ落ちたと言うぐらいなんですが

この間、体脂肪率を測ったら10％と出たんですが、明らかにそんな体形に見えません。
一体この20ｋｇ近くは何で落ちたんでしょうか？

ダイエットメニューは
・食事制限
・一日十キロのジョギング
・週四回の筋トレ

何かダイエットの方法に問題があるのではないかと思ったんですが、このメニューに問題はあるでしょうか？
また、問題があった場合どのようにすればいいか教えて下さい。お願いします

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 16:22:43 tswuqs3D
>>158
>筋量アップ＝代謝アップって常識は全てのトータルワークアウトのフレームになっている前提なのでさすがに無理がありますよ笑
って事は>>155の質問二つはいずれもNOという事でいいのかなw

トータルワークアウトでは基本的にスロートレーニング的な方法で身体を作るんですか？
まさかスロートレーニングが筋肥大のためのベストなアプローチだなんて事は無いですよね？
せっかく高いお金払ってパーソナルまでつけてスロートレーニングっていうんじゃクライアントがお気の毒だと思っちゃうんだけど。
セレブに怪我されたら評判落ちちゃうから？

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