本当にすごい勢いでマシ ..
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2:優しい名無しさん
07/03/04 10:52:46 KLJBiSfv
前スレ
本当にすごい勢いでマジレスが返ってくる質問スレ91
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お薬の質問はこちらへどうぞ。
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」#91
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関連するスレ
【初診】初めての精神科・心療内科【Part29】
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□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.49
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鬱病かもしれないと思う人の相談スレ32人目
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■メンタルヘルス板で運営するFAQがあります。
URLリンク(mental2ch.s201.xrea.com)


3:優しい名無しさん
07/03/04 10:53:27 KLJBiSfv
【よくある質問集1】
■精神科・心療内科はどこが違うの?
 基本的に精神科・心療内科には、違いはないと考えて大丈夫です。
 
 「精神科」の看板では世間の目が気になる患者への配慮から、
 その医師の専門が精神科でも、「心療内科」と掲げてあるところもあります。
 一方、医師の専門が内科なので「心療内科」としてある場合もあります。
 また、看板には心療内科・神経科とあってもタウンページなどには、
 精神科と明記してあったりするところもあります。
 つまり、その医師や病院の専門に応じ、標榜の仕方はまちまちです。

 従来の概念だと、心療内科=胃潰瘍や心身症などの内科的な要素が絡む科と
 定義されていたそうですが、今はほとんど違いないと考えて良いようです。
 
 ただ心療内科・神経科というのは、精神病(躁鬱病や精神分裂病など)は
 扱いませんので、精神科へ受診してください。

■神経内科について
 神経内科の神経とは、精神ではなく本当の神経を意味してます。
 取り扱う病気は様々ありますが、例えば神経痛全般・パーキンソン病
 アルツハイマー・進行性筋ジストロフィー・偏頭痛・トゥレットその他です。
 神経内科でも扱う範囲は若干違いますので、
 自分は何科にかかるべきだろう?と思ったら、スレで聞いてみてください。

【初診】初めての精神科・心療内科【Part29】
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4:優しい名無しさん
07/03/04 10:54:10 KLJBiSfv
【よくある質問集2】
■オーバードーズ【overdose】(OD)とは…?
 薬の適量超過,大量摂取の事。
 〔麻薬や向精神薬などの大量摂取で使われることも多い〕

■初診時、お金はどのくらいかかるのか
 薬代込みで3000円余りが相場でしょうか、3000〜4000円程度。
 1万円持っていけばまず足りない事はないでしょう。
 次からは、処方箋などにもよりますが、2500円前後。
 自立支援医療制度などがありますから有効に利用してみて下さい。
 ※保険証をお忘れなく

■自立支援医療制度については、こちらを参照して下さい。
--●障害者自立支援医療 Part9●--
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5:優しい名無しさん
07/03/04 14:34:07 bjin9rB5
今ものすごーく辛い。
こないだ風邪をひいてから
あまりにも良くない気がする。
他の患者さんもやはり
この時期は鬱ひどくなりますか?

やっぱり病院通院しないとダメでしょうか?
今まで気に入っていた先生がいなくなって
昔通ってた病院は嫌だし('A`)
摂食障害と鬱とパニック餅です。
ちなみに障害者手帳あります。

6:優しい名無しさん
07/03/04 14:44:15 LTRXvscd
当方大学生。春休みやることなし。
つまらん。一人で寂しいが友達と遊ぶのも億劫。
教習所も人ごみが嫌だから行かない。
一体どうしたらいいんだ。頼むレスくれ

7:優しい名無しさん
07/03/04 14:48:54 eVkooxjO
>>5
とりあえず、内科で風邪だけでも診てもらうといいかも。



8:優しい名無しさん
07/03/04 14:53:03 Sj03cEEh
>>6
読書とかDVD鑑賞とかは興味ないの?
自分の為に時間使えるのも大学の時ぐらいだよ
そういう自分も寂しかったけど…

9:優しい名無しさん
07/03/04 14:57:58 bjin9rB5
>>7
風邪はみてもらいましたノシ
なんか怠くて怠くて…
まただんだん死にたくなってきたorz
そろそろ違う病院探せとの暗示かな。
体重も落ち気味…
仕事がうまくできなくて余計つらい。

10:優しい名無しさん
07/03/04 18:46:35 StXiq7gV
29歳でベンチャー系アパレル会社でバイトしています
うつ歴は5年くらいです
結婚を考えてる彼女(健常者)います

自分はもともとマンガ家になりたくて、大学を出て以来ずっとマンガを描いていたのですが、
なかなかデビューできず、彼女的にも「私との将来考えてくれてるんならちゃんと就職してくれ」的なオーラが出てきたので、
マンガ家をあきらめて今の会社に入りました。

現在はバイトですが、社長は自分がその気ならいつでも正社員にすると言ってくれます。
自分はこれまで正社員として働いた経験がないので、しかもこの年なので、すごくいいチャンスだと思います。

しかし会社の雰囲気にも人間にもなじめず、なにより毎日決まった時間に起きて決まった電車にのって決まった業務をこなして・・・という
サラリーマン生活が苦痛で仕方ありません。
今までクリエイティブな仕事をめざしていて自分もそういう仕事につきたいというのは子供のころから思っていたことなので、
現在の生産性の無い仕事内容も辛いです。

さらにベンチャーゆえ、正社員は土日祝日も休みがなく、平日も終電まで働きます。

もし彼女と結婚しても、そんな生活ではうまくいくと思えません。
かといってマンガ家に戻るのも彼女は許さないと思います(たぶんふられる)

こういうことを彼女に話しても険悪な雰囲気になるだけでいい答えが出てきません。
マンガ家に戻っても正社員になっても彼女とは破局な気がします。
どうしたらいいでしょうか、よろしくおねがいします


11:優しい名無しさん
07/03/04 18:50:26 o7fJMLnu
彼女にそんな気つかってんの?
つーかクリエイティブな仕事もサラリーマンと大差ない、そして人間関係はどこでも大変

12:優しい名無しさん
07/03/04 18:54:42 StXiq7gV
>>11
彼女にはすごく気を使います。
マンガ家の仕事は正直大変でした(担当編集者とのやりとりで鬱になった)。
でもなぜか辛いからやめようと思ったことは一度もありませんでした。
今の仕事は半年で心が折れています

13:優しい名無しさん
07/03/04 18:54:50 QmFviDNQ
>>10
夢も大事だけど、飯を食うことも考えなきゃね。
・・・と言うのは重々承知だろうけど。

あなたの今の仕事は生産性が無い仕事なんですか?
クリエイティブな仕事と言うのを限定しすぎていませんか?
いっちゃなんだが、たかが漫画を書くことがクリエイティブなんですか?
漫画のプロになったら、原稿の締め切りを守らなきゃいけない、
サラリーマンより過酷ですよ。しかも、好きなものでなくて売れるものを
描かなきゃいけない。
それでもいいですか?

まぁ、考えてみてください。それでもいいなら漫画家を目指すのも
いいでしょう。

14:優しい名無しさん
07/03/04 18:57:53 StXiq7gV
>>13
今の仕事は商品の写真を撮るだけの流れ作業です。
マンガを描くことはクリエイティブだと思います。
クリエイティブの定義は人によると思いますが、自分にとってはすごくやりがいのある仕事でした。
サラリーマンより過酷というのはそれは客観的に見た場合で、実際自分は今の仕事のほうが過酷です。
マンガ家の過酷さは身を持って知っています。

15:優しい名無しさん
07/03/04 19:01:21 o7fJMLnu
じゃあ漫画で食っていけばいいんじゃない?
彼女に気を使うこともないと思うし正直に言って別れるなら別れれば

16:優しい名無しさん
07/03/04 19:02:51 8dzUafDT
>>14
究極の選択としたら、あなたが一番捨てたくないものはなんでしょう。
漫画家になることでしょうか?それとも彼女なのでしょうか?

17:優しい名無しさん
07/03/04 19:08:36 StXiq7gV
>>15
そういう簡単なものでもないのです

>>16
たぶん彼女です。マンガか彼女かを選べと言われたら彼女をとります。
でも、彼女を取っていまの会社に就職したところで未来に希望が持てません。

例えば、仕事終わったあとに会ったりすると、俺は疲れきっていてしゃべる気力もないので、なんかどんよりしていると彼女は不機嫌になります。
いまはそれが週1とか2なのでまだいいですが、一緒に生活しはじめたら毎日それです。

また、彼女はかまって系なので、休日もなく、帰りも遅い生活に我慢してもらえそうにありません

18:優しい名無しさん
07/03/04 19:13:59 8dzUafDT
>>17
なるほど。今の彼女を大事にしたいというお気持ちは分かりました。
もし、あなたがどうしても別れたくないと思うのなら、今のお仕事を頑張って続けられるのが
よいかと思います。
ただ、彼女とこの問題について、もう少し突っ込んだ話し合いをした方がいいかもしれません。
なぜなら、自分の好きでもない仕事を続けて抜け殻のような(失礼な言い方ですが)男性と
例え、結婚に結びついても上手く行かないような気がします。

第3の道として、まったく違う会社に就職するという手もあります。世の中土日出勤が当たり前の
会社ばかりではありません。あなたがうつである原因のいくらかは、現在の会社の過酷な勤務状況に
ある可能性を否定できません。
ハローワークや転職博などで、条件の良い会社をみつけてみてはいかがでしょうか。



19:優しい名無しさん
07/03/04 19:16:03 o7fJMLnu
矛盾が生じている

20:優しい名無しさん
07/03/04 19:21:30 ggwCv7Ct
>>17
なんか彼女に振り回されている感がする。
自分の体調の事もあるから、バイトで食いつなぎながら
漫画を描いて投稿するなど、今の夢を追うほうが病状にいいんじゃないか?
大学を出て就職しなかったのに、彼女のために自分を犠牲にするのは
なんか、おかしくないかな?他人がえらそうに申し訳ないが。。


21:優しい名無しさん
07/03/04 19:23:57 zCTQtNoa
そもそもこれは人生相談の域じゃないのか?

22:優しい名無しさん
07/03/04 19:24:18 o7fJMLnu
>>20同意
わざわざつまらない方選ばなくても…

23:優しい名無しさん
07/03/04 19:26:00 StXiq7gV
>>18
まさにそこです。彼女は安定を得るために就職してくれということなのですが、
いまの会社に就職しても、収入は安定しますが、同居生活は安定しないと思います。たぶん何も会話のない夫婦になります。
突っ込んだ話し合いも時々しようとするのですが、毎回「そんなグチばっかり言うな」というかんじで険悪な空気になり、
最近では「今日は疲れた」と言ってもなにも反応ありません。

自分に合った会社がハロワ等で見つかれば良いのですが、この年で正社員経験もなく、資格もなく、さらにどんな会社に入りたいかもないので、
正直難しそうですが、探してみます

>>19
具体的にどうぞ

>>20
それはあると思います。けっこう振り回されているというか、彼女中心にいろんなものごとを考えてしまいます。
病気的にはマンガを描き続けるのがいいと思います。ただそれは彼女が許してくれません(これがもうすでにふりまわされてる)
自己評価が低いので、どうしても自分を通せず、それが自分を犠牲にすることにつながり、その結果自分が苦しむというパターンです

>>21
すいません、メンヘルなのでメンヘル板に書き込んでしまいました・・・

24:優しい名無しさん
07/03/04 19:27:46 ggwCv7Ct
>>6
人ごみが尋常じゃなく嫌なら仕方ないけど
我慢できる範囲なら、免許取りに行ったほうがいいよ。
俺も同じ理由、というか対人恐怖もあって先延ばしにしたけど
おかげで、30くらいになるまで免許取る機械を逸した。
学生時代と年取ってからじゃ、取得労力が異なるように思う。

25:優しい名無しさん
07/03/04 19:30:23 8dzUafDT
>>23
ぶっちゃけ、雇用側と被雇用側の利害が一致すれば、資格がなくても職はあります。
正社員経験がなくても採用する会社もあります。だってまだ20代でしょう。
ただ問題なのは、自分の意志がはっきりしないことですね。
そこらへんはきちんと考えてから、頑張ってください。
漫画はプロでなくても、同人でも書けますし、ひとまず置いても良いかと思われます。



26:優しい名無しさん
07/03/04 19:34:23 StXiq7gV
>>25
そうなのです、会社に就職して給料もらって・・・という人生を考えたことがなかったので、職探しをするといってもどんな職を探したらいいのかまったく見当がつかないのです。
でも職歴資格なし高齢でも職につけないわけではないんですね、よかったです

27:優しい名無しさん
07/03/04 20:57:35 JqH8utiL
だからさぁ
前スレの質問、精神科と神経科と心療内科の違いをおせーてくれよ

28:優しい名無しさん
07/03/04 20:59:44 qeV5hNda
精神科:精神の病気を診る科
神経科:神経症を主に診る科
心療内科:心身症を診る科

だったと思う。果たしてその実態は・・・あまり変わらない。

29:前スレ990
07/03/04 21:01:06 Dr/T85Yv
今度予約した日に医師に症状を伝えてみます。
自分は軽い鬱らしいですが、できれば薬飲まずに
やっていきたいです。難しいと思いますが。

30:優しい名無しさん
07/03/04 21:02:14 Hx4dWvx9
さっきね、家に帰ってきて玄関先で立ちしょんしたらえらく怒られたんだけど、俺って変?

31:優しい名無しさん
07/03/04 21:03:12 qeV5hNda
>>30
はい。

32:優しい名無しさん
07/03/04 21:05:43 4z+9iyKj
>>27 
「精神科・神経科・心療内科の違いは」
URLリンク(www2.health.ne.jp)

33:優しい名無しさん
07/03/04 21:07:35 nyf3dB3q
質問です。
好きな人が人間嫌いで、自殺願望があって、モテるゆえに
女を振っていってその人たちが悲しんでそれに自分自身が嫌になってて
本当に生きるのが嫌みたいなんです。
でも、私はよく分からないけどその人がずっと大好きだったので、
あと一日くらいしか会えないので告白しようとおもいます。
でも、彼女になりたい、とかそういうのではなく、
その人といるととても幸せというか、嬉しいというか・・・
自分でもよく分からないのですけど、生涯初のこの感情に
とまどっています。
単にその人ともう会えなくなるのが、顔を見られなくなるのが、
声を聞けなくなるのが、とても悲しいんです。
なので、この気持をどうにか伝えたいと思うのですけど。。。
これは重いのでしょうか。

34:優しい名無しさん
07/03/04 21:07:54 Hx4dWvx9
>>31
やっぱ変なのか。
親父がえらく怒るからそこまで悪いことなのか理解できなかったから聞いたんだけど、わかったわ。
俺が悪かったみたいだ。

35:優しい名無しさん
07/03/04 21:09:54 +r8W48H6
昔はお笑いが大好きでゲラだったのに、今では全く笑わない、笑えない。
逆に、テレビに出てる人達を見ると「あの人達はどうしてあんな風に笑えるのだろう?果たして本当に笑っているのか?」と思う。

自分はいつもイライラして、イライラして、イライラして、物を壊して、自分を壊して、傷つけてる。
死んだ方がいいですね。


36:優しい名無しさん
07/03/04 21:11:11 vv+tI3Uk
常に体が重苦しくかんじて、寝ても寝てもそれでも眠くて、日中、頭がボーっとしているんですが、鬱の症状ですか?

37:優しい名無しさん
07/03/04 21:11:34 5NbxHgW2
>>27テンプレぐらい読もう
>>3
>>28 これは酷い



38:優しい名無しさん
07/03/04 21:12:05 UOgu0lkW
>>26
今はどんな仕事も楽で、理想的な仕事っーもんは
無いっすよ。私の知り合いも、上司に細かい事をグチグチ
言われてストレス抱えながらやってます。
しかも遅くまで。土日も無い状態です。
辛いとは思いますが、もし転職してもまた同じ状況になったら
また転職、となかなか安定しないもんになるんじゃないっすか?


39:優しい名無しさん
07/03/04 21:29:00 4z+9iyKj
>>33
人生相談板の方がむいている質問だと思いますが・・・

40:優しい名無しさん
07/03/04 21:33:23 4z+9iyKj
>>35
あなた心の風邪(抑うつ状態)になっているのではないでしょうか?
心療内科(精神科)を受診して、気持ちが楽になる薬が処方して
もらいましょう。

41:優しい名無しさん
07/03/04 21:33:56 nyf3dB3q
>>39
すいません;;そうですね。
親切にありがとうございます。

42:優しい名無しさん
07/03/04 21:35:28 UOgu0lkW
>>36

何らかの病気かもしれないですね…。
お早めに病院に行くことをオススメします。

43:優しい名無しさん
07/03/04 21:35:43 5sIpwBy3
芸人の質も落ちているがな・・・

44:優しい名無しさん
07/03/04 21:36:01 4z+9iyKj
>>36
そのようですね。抑うつ状態になると眠くなる人は多いです。
心療内科(精神科)を受診してみましょう。

45:優しい名無しさん
07/03/04 22:22:06 dxnRYWSU
32条の申し込みをしろと医者から診断書を渡されましたが
住民税を払っていません
住民税ってあとから払う事もできるんですか?
おもいきりずぼらな生活を送っていたので
所得がいくらだったとか記録に無いんですが…
どうしたら32条受ける事ができるでしょうか
ご存知の方お願いします

46:優しい名無しさん
07/03/04 22:26:47 5sIpwBy3
>>45
いわゆる32条は廃止になって、障害者自立支援法に移行しました。
税金より、保険は入ってるの?

47:優しい名無しさん
07/03/04 22:36:29 4z+9iyKj
>>45
まず基本的なことですが、仕事は何をしていますか? 現在無職かバイトだと
したら、正社員として働いていたところを辞めたのはいつですか。
健康保険は国民健康保険ですか。その場合自分ひとりの保険証か、誰かの
扶養になっているのか、面倒でしょうが書き込んで下さい。

48:優しい名無しさん
07/03/04 23:02:33 9uKHq52w
質問です。
話の間の沈黙で、どう行動するかなどで診断することはありますか?

49:47
07/03/04 23:05:28 4z+9iyKj
>>45
あなたからの書き込みをお待ちしていましたが、25分以上経ちましたので、
私(元・社会保険労務士で、今は自身が自立支援医療費制度を利用している)の
回答は明日以降になります。
どなたかわかる方がいらっしゃいましたら、引き続きをお願い致します。

50:45
07/03/04 23:07:52 Yklerkk0
仕事はしていません
最後の仕事は8月でしたが会社で保険に入っておらず
父の扶養の国保に入ってます。

51:優しい名無しさん
07/03/04 23:08:40 4z+9iyKj
>>48
「話の間の沈黙」というのはあなたと医師の間のことでしょうか?
経験豊かな医師であれば、そのことであなたのことをよくわかってくれる
こともあると思いますが、すべての医師がそうとは言えません。

52:優しい名無しさん
07/03/04 23:15:46 YIHwWAoN

ノリトレンってどうですか?飲んでますが、効いてるんだか効いてないんだか(´〜`)
明日仕事行くのがすごくツラくて眠れません orz
頓服でデパスもらっても、1度も飲まずにがんばってきたけど限界かも…

デパスは寝る前か朝仕事行く前か、どっちが効果的ですか?
色々聞いちゃってすみませんm(__)m

53:優しい名無しさん
07/03/04 23:21:26 4z+9iyKj
>>50=>>45
去年の収入を今年の3月15日までに「確定申告」できればよいのですが、
お父上の扶養に入っていたのなら、年収は90万円未満ということになって
いると思います。
自立支援医療費は扶養者の場合、お父上の収入によって適用されないかも
しれません。お父上が住民税の低所得層になるのでしたら、話は別です。
その点をまず確かめてください。
後は市区町村の障害福祉課に行き、自立支援について説明した文書をもらって
来ましょう。そのときにいろいろ教えてくれます。
どうしても自立支援医療費の対象になりたい場合は、住民票上独立して、自分
だけの国民健康保険証をつくり、今年の4月以降から自立支援医療費の制度を
利用する方法もあります。
ややこしい説明になってしまい、申し訳ございません。

54:48
07/03/04 23:22:41 9uKHq52w
>>51
ありがとうございました。
私の場合はカウンセラーさんとの間ですが、もしそのようなことがあるのなら、演技じゃないかとかを見極めるために試されているかもとか考えてしまっていました。
先週初診だったばかりなので、これからカウンセラーを信用できるようになれたらいいな。

55:優しい名無しさん
07/03/04 23:24:00 h3/tQhLA
いきなりですが、、、
休日も終わり、仕事に行きたくない!
今から呑みに行って仮病使うかいやいやでも行こうか半分半分。
困った。


56:優しい名無しさん
07/03/04 23:28:26 4z+9iyKj
>>52
「モナー薬局」で聞いてください。
個人的にはデパスを飲むと眠くなりますし、妹も女友達2人も同じようです。

57:優しい名無しさん
07/03/04 23:29:50 3SuEzU6U
>>55
俺も行きたくない。ああいやだ。でも行くしかない。
でもつまらない。でも行かないと罪悪感に浸る。
行くしかない。

58:優しい名無しさん
07/03/04 23:30:53 4z+9iyKj
>>54=>>48
カウンセリングはあなたが話したいことだけを話せばいいので、
沈黙の時間があっても大丈夫ですよ。

59:優しい名無しさん
07/03/04 23:31:17 5sIpwBy3
>>52
ノリトレンは抗うつ剤ですので、飲んですぐ効くと言うものではないです。
飲み始めて、数日ないし数週間して効果が十分に現れるものです。
副作用は飲んだその日から出たりしますが(口が渇くとか、一日中眠いとか・・・)
焦らずに飲みましょう。

デパスは睡眠薬として使うなら寝る前、緊張を緩和する抗不安薬として
使うなら仕事前でしょう。
頓服として処方されたなら、緊張・不安が高まったときに飲めということですから、
そういう意味では今飲んでも良いでしょうね。ただし、通常1日あたり3mgまで
が処方の目安となってますので、それを超えて飲むことは推奨できません。
いろいろ書きましたが、薬の使用方法は医師の指示に従うことが大原則です
ので、わからないことがあったら医師に尋ねるのが一番です。

60:優しい名無しさん
07/03/04 23:33:14 h3/tQhLA

>>55すっごい共感。でも行くしかないって言葉で行くことにします。
ちなみにうつ、社会不安障害、視線恐怖・・・。はあ。

61:優しい名無しさん
07/03/04 23:34:45 A9g4ysJ3
≫53
きょねんのなら確定申告できます。
一昨年以前のができないのです。
父親の所得は240万です。
ただ、私の所得が同じくらいありまます

62:優しい名無しさん
07/03/04 23:46:17 4z+9iyKj
>>61
医師はあなたが今働いていないので、自立支援医療費を勧めたと思うのですが、
去年の年収が240万円ですと、まず父上の国保の扶養者になっていることが
役所からおかしいと言われますし、住民税を払うことになったうえに、自立
支援医療費制度の対象外になるかもしれません。
市区町村の窓口に手続きではなく「どのような制度なのかを知りたい」と言って
一度話を聞いてきたほうがいいと思います。

63:52
07/03/04 23:50:45 YIHwWAoN
>>56さん>>59さんありがとうございます

専門スレや医師に相談してみます


64:優しい名無しさん
07/03/04 23:57:58 84d6gqtS
〉〉62
わかりました。
まず窓口に行ってきます
ありがとうございました

65:優しい名無しさん
07/03/05 00:06:51 kRlQyvd4
鬱の治療をしながら仕事をしています。

夜は眠いのだけど、眠りたくないという感じで不眠とは違います。
でも日々無気力で何をしても楽しくありません。

朝は全然動けず、着替えもままならないので夜のうちに明日の朝着るもの
、食べるものを出しておいて寝る状態です。

仕事も2つ以上のことを頼まれるとすぐ忘れてしまい、忘れてしまうことが
ショックで突然泣いてしまったりします。

自己診断だけで言うのは何なのですが、欝だと思うのです。
でも、通っている病院では「神経症」と診断されました。違いはわからないのですが…

だから薬も合っているのか、正直不安です。
今飲んでいるのは「メイラックス錠」の1ミリです。

気分は一番ひどくて勤めることすら出来てなかった頃から比べれば
だいぶ良く、週に2,3日は好調な日がある感じです。
薬が合っているならそれはそれでいいのですが…

あとは診察が予約制で無いので常に最低3時間以上待たされます。
混んでいるから、話も5分程度しか聞いてもらえません。

病院を変えたほうがいいのでしょうか?

66:優しい名無しさん
07/03/05 00:13:18 i8PzdZkq
>>65
■鬱病チェック
ベックうつ病調査表(Beck?Depression?Inventory?BDI)
URLリンク(bom-ba-ye.com)

これやって鬱なら抗うつ薬飲むべき
病院はそんなものだけど、セカンドオピニオン
を聞きたいなら他の病院もいってみたら?

67:優しい名無しさん
07/03/05 00:16:34 8GQbN9+b
というか「予約なしでも空いてれば診察しますよ」じゃなくて
予約自体をしないというのが意味分からんな

フレックスタイムのコアタイムになる前に診察終わらせたい
患者とかだっているだろうに

68:優しい名無しさん
07/03/05 00:16:35 7DaF/gLX
>>65
医師は「神経症」と診断しているのに、鬱の治療をしているというのは矛盾が
ありますが・・・
メイラックスは不安・緊張を一時的に緩和する薬です。そういう意味では、
処方される薬としては適当であると言えると思います。
この薬はうつ病などにも適応されますが、対症療法的なものです。
無気力など確かにうつ病らしき兆候はありますが、医師が神経症と判断している
なら、次回の診察で、どういう根拠でそのように判断しているか聞いてみるのも
手です。場合によっては、医師に対して症状が伝わってないのが原因で
診断が間違っている可能性もありますので。
それでも納得がいかなかったら、医師を変えるなりセカンドオピニオンを貰うなり
するのが良いかもしれませんね。
それでも神経症という診断だったら、神経症なんでしょう。

69:優しい名無しさん
07/03/05 00:23:17 52bEUBQJ
(___).|    o 自分の弱さを乗り越えようとしてホラを吹く。
| 与抜. |    ゚  だが、吹いた以上はやり遂げる。
| 楽苦 ∧◎∧           三浦 雄一郎
| __ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>487さん
||/||..|_└ヽ_トヽ   
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧__________

ワハハ・・難問。
まず神経症は社会的心理的要因(ストレスと言って良いかな)
で防衛機制(抑圧や置き換え、転換、解離、反動形成など)を超えて
本能衝動、葛藤の処理ができなくなっておこる疾患と考えてください。
症状として目立つのは自律神経、交感神経、副交感神経などの異常ですな。
(エディプスなどのコンプレックスが要因となる事もある。)
非暗示的な場合が多いです。主訴は大体不安です。

うつ病(気分障害)はモノアミン仮説に基づいてカテコールアミン、
ノルアドレナリン、セロトニン、GABAの濃度の変化が原因とされてます。
(最近は視床下部の異常と言う論文が出てたはずだが)
(こちらは自律神経の障害もあります。)
こちらの主訴は意欲減退、興味の喪失、性欲の減退、思考停止(罪業妄想、心気妄想
貧困妄想、否定妄想)などやね。

神経症はパーソナリティの偏りがあると遷延する事があります。
大事なのはストレスの解消の方法と認知のゆがみの是正です。
カウンセリング併用の方が早く治ると思います。
要するに不安がなくなれば治るという事ですわ。



70:69
07/03/05 00:25:46 52bEUBQJ
以前にこちらに質問があったので、誘導した際の回答です。
参考にして下さい。

71:優しい名無しさん
07/03/05 00:28:39 Nksq1dkm
パニック障害と診断されて三年くらいなんですが、だんだん不安と焦燥感がでてきて早く治らないかなといつも考えております。

ただ漠然と薬を飲んで寝ていればいいのでしょうか?

治す努力とかも必要なのでしょうか?


72:優しい名無しさん
07/03/05 00:36:59 w9TrsrPH
>>71
PDと診断されて、ずっと三年も寝てるんですか?
他に疾患があるってことでしょうか?
最後に発作を起こしたのはいつですか?


73:65
07/03/05 00:42:48 kRlQyvd4
本当にレスが早くてびっくりしました。
みなさんありがとうございます。

>66さん
やってみたら、30点、中程度の鬱でした。
質問の意味がよくわかんないものも幾つかあったけど…

>67さん
普通は完全予約ですよね。それでも、切羽詰った人とかが来たら
じゃあ、この時間なら診られます、とか言われるものでないと。

病院行きます、って日は半日潰れます。でも診察にかかる時間は5分。
やりきれないです。

>68さん
薬は合っているのですね。それなら少し安心しました。
薬を変えてから急に、めまいや健忘がひどくなったので
間違った処方をされたのではと不安になって。

医師に言ったらそれは薬の副作用ではなく、心が疲れているせいだと
薬が効けばそれもなくなるから。 はい次の方〜 って感じでした…
話をちゃんと聞いてくれないので
わかってくれているのかは謎です。


話そうとしても頭が混乱して話せなくなりそうだったので
症状を紙に書いて行ってみたのですが、読む時間も惜しいといった
感じで、紙はチラッと見ただけで、あとはいろいろ質問された感じです。
その質問の答えは紙に全部書いてあるのに…
と、思いながらも、まともに話せない状態だったのでうなずいたり首を振ったり
するぐらいしか出来ませんでした。


74:優しい名無しさん
07/03/05 00:45:19 7DaF/gLX
>>73
その薬を飲むことは間違っていないが、その薬だけで十分かどうかは
神経症か、その他のうつ病などの疾患かによって違うということです。
うつ病だったら、抗うつ剤の追加が有効でしょう。説明不足でした。

75:優しい名無しさん
07/03/05 00:49:37 afd3YWoP
質問です
鬱が治った治らないの境界線ってどこだと思いますか?
人それぞれ思う所が違うと思うので

76:65
07/03/05 00:52:25 kRlQyvd4
>69さん
ありがとうございます。

でも難しくて結局よくわからなりません…(泣

以前、ネットで一応調べたら、69さんの言う通り

鬱と神経症は厳密には違う。
治療法は鬱は投薬と安静。
神経症は投薬よりも、カウンセリング等の不安を取り除く治療の方が
効果的、みたいなことが書いてありました。

もし神経症だと言うのなら5分の診察時間でどう不安を取り除けと言うのでしょう…
ここは待ち時間が長すぎて仕事にも影響が出る、
しっかり話を聞いてくれる完全予約制のところはありませんか?と
前回思い切って聞いてみたのですが

患者をよそに自ら医者が回すはずがないだろう。
自分で探せ、見つけたらカルテは回してあげます

と、言われてしまいました。
待ち時間が長くて辛いなら通う周期を変えましょう、と
いつも2週間分しか出ない薬が4週間分出ました。

問題の根本的解決になってない気がしてなりません。

77:優しい名無しさん
07/03/05 00:58:48 7DaF/gLX
>>75
治療しなくても、普通に生活できて不合理な苦痛を感じなくなれば
治ったと思って良いんじゃないかな。

78:優しい名無しさん
07/03/05 01:05:27 afd3YWoP
>>77さんの意見だと私はもう治ってるのかも
ちゃんと眠れるし、ご飯も美味しいと思えてる
でもふとしたときの死にたい願望や凹みようは…
まだ甘えてるのかな

79:優しい名無しさん
07/03/05 01:09:33 6jmlOElv
失礼します。うつ病治療のため精神科に通院中ですが、
花粉症の飲み薬の分も、処方せんに一緒に書いてもらうことはできないでしょうか。

今週末までの分は皮膚科で(これまた他の疾患のついでに)
もらっていたので、精神科でも同じことをしてもらえたら…と。
正直、通院費もばかにならないので。

ご意見いただければ幸いです。

80:優しい名無しさん
07/03/05 01:12:10 oJl8Dzys
どうすれば痛みを感じずにリスカできますか?

81:?
07/03/05 01:19:34 yxFBGZXA
Test

82:優しい名無しさん
07/03/05 01:29:02 yxFBGZXA
はじめまして。
質問なんですが最近人に会ったりとか電話かかってきても出たくなかったり楽しい事とかあっても前みたいにテンション上がらなかったり睡眠不足だったりするんですけど鬱と何か関係ありますか?
前の自分と全然違う自分みたいな感じなんです。

83:優しい名無しさん
07/03/05 01:29:59 afd3YWoP
>>80
痛みを感じてこそ生きてるとかさまざまな事を感じるんじゃないかな
痛みを感じないリスカなんて意味ないと思うよ

84:優しい名無しさん
07/03/05 01:35:19 scbJx+rl
4人家族で、オレと母親が鬱。
弟も鬱になりかけてる。
鬱って遺伝関係あるのかな?

ちなみに、元の原因を辿ると父親がオレに弱ってるとこにプレッシャーかけてきて鬱になり
母親は、オレが鬱になったことで自分を責め鬱に。
弟はオレと同じように、大学に進学する際に不安がとてもあったところにスゲープレッシャーかけてこられて
不眠気味で鬱直前。

85:優しい名無しさん
07/03/05 01:36:18 sdw79O5j
外に出れば鬱になる。
家にいれば家族や自分とかで鬱になる。
自分どうすればいいんでしょうか?
病院行って薬貰えば多少は楽になるんでしょうか?

86:優しい名無しさん
07/03/05 01:39:35 oJl8Dzys
痛みを感じたくないからリスカなんです。私にとって。
痛みを感じると生きてるって思ってしまう

87:優しい名無しさん
07/03/05 01:42:10 8GQbN9+b
生きてるって思いたくないなら死ねばいいのに
いっちゃ悪いが典型的ボダの香りがする

88:優しい名無しさん
07/03/05 01:47:39 afd3YWoP
>>86
だったらなんで切ってるの?血をみて何を思ってるの?
質問攻めでごめんなさい

89:優しい名無しさん
07/03/05 01:52:47 ucrFH092
タゲってなんですか?

90:優しい名無しさん
07/03/05 01:55:20 phxQMAIR
誰か私の甘え逃げ根性をたたきなおしてくれ!
ってこれが甘えか…ごめん

91:優しい名無しさん
07/03/05 02:07:58 MuVeAk/A
質問です。自分の身近人の話なのですが、

普段のその人は、ノリがよく、よく笑う子なのですが、
なにか自分の中で気に入らない事や、許せない事が
あると、いきなり烈火の如く切れるんです。しかも
切れる基準がよく分からないし、切れ方も尋常じゃなく、
顔つきが鬼のようになるんです。

だけど、しばらくすると何もなかったかのようにけろり
としていて、なんだったんだろう、位になります。割と
普段から情緒不安定な感じで、恋人にとても依存して
います。

これって何かの精神異常なのでしょうか?あまりにも
切れ方が尋常じゃないのでなんなんだろうと思って
書き込みしました。

92:優しい名無しさん
07/03/05 02:20:49 ViAhCdjw
人と話すのと喋るのとではどう違うんでしょうか。
ここ2、3日調子が悪いんですが、
季節の変わり目だからでしょうか?

93:優しい名無しさん
07/03/05 03:11:01 e00jnci+
つい先ほど某ゾロフトスレにも書き込んだけど、
深夜で誰もいないと気づき、緊急でマルチさせて下さい。

ちょっとした事情で4日断薬中なんだけど、
このところ急に顔の表面に一瞬鳥肌が立っては消えます。
(後ろから急に驚かされたときのようなビクッの
 瞬間筋肉緊張状態が断続的に繰り返し続く)

今も瞬間鳥肌がしゃっくりのように続いています。
それで目を覚ませてしまいました。

似たような状態を調べてみると、
禁煙の禁断症状でも同様のことが起こるケースがあるみたいです。

思い当たることが、上記あるいは季節変化
(ちょうど近い時期に花粉症症状が出てきた)くらいしかないので、
念のため、心当たりがある方がいればと思い、質問しました。
ひとまず、明日病院行きますが、状況把握が少しでもできると助かります。

94:優しい名無しさん
07/03/05 03:27:55 CLQebm80
・2時前に寝ると必ず4時5時に起きる→しばらく眠れない→7時頃に二度ね)
・たまに1時間ごとに起きる
・大体毎日4時半に寝る→一回どっかで起きる→二度寝(すぐ寝れたり寝れなかったり様々)
・朝少し頭痛がする(寝不足のせい?)
・3日,4日おき位に鬱になる(鬱になる理由がないのに何故かいきなり堕ちる)
やる気がない・横になったきり動けない・PCも開く気になれない・泣きたくなる・眠れず食欲もなし・死ぬことしか考えられない
・普段は元気キャラ・よく喋る・話が面白いとよく言われる・買い物大好きで金使い荒い(1回の買い物に2万以上/破産寸前)

なんかの病気ですか?ネットの友達に言ったら「わかんないけどなんかの病気だよ」て言われたので気になりました。





95:優しい名無しさん
07/03/05 05:35:33 +Hiul79/
母がおそらく精神病です。幻聴や妄想を信じ、独り言で誰かに文句??などを言っています。
さすがにおかしいので私が母に病院行こう??と言っても本人は行こうとしません。私なりにいろいろ調べた結果、統合失調症とほぼ症状が一緒なのですが、やはり幻聴、被害妄想、度を超えた独り言は統合失調症なのでしょうか??

96:優しい名無しさん
07/03/05 05:50:44 AQxEa1Pq
>>79
他のい慮期間で処方されていた花粉症対策の薬の名前を、医師に告げれば
ほとんどの病院で、処方してくれます。(薬の名前が違っても成分は同じ、
という場合もあります。)

97:優しい名無しさん
07/03/05 05:52:09 JMIgbomM
>>94
躁鬱っ気ありかな?うつ病だけかも知れないけど
私もうつ病発症直後くらい金使い荒くなったし
とにかく病院に行く事を薦める

>>95
往診に来てくれる精神科医を探すとか
自分だけ病院に行って症状を話して薬貰えたら貰って
「ビタミン剤だよ」とか言って飲ませてみるとか?
1時的なパニック状態かもしれないので詳しくメモにでも症状書いて医者に見せると良いよ

98:優しい名無しさん
07/03/05 05:54:55 AQxEa1Pq
>>82
「抑うつ状態」のような感じですね。心療内科(精神科)の受診をお勧めします。
こじらせないうちに、何でも早期発見・早期治療が大切です。

99:優しい名無しさん
07/03/05 05:58:58 AQxEa1Pq
>>84
鬱は遺伝ではなく、環境による原因の方が大きいです。
「家族同士ではストレスを感じない」ような環境になればいいのですが・・・。

100:優しい名無しさん
07/03/05 06:05:10 kXmdTao1
>>85
心療内科(精神科)を受診して、リラックスできる薬を処方してもらいましょう。
かなり楽になれますよ。受診するときは自分の最近の症状や状況を箇条書きで
いいので「文書」にまとめてゆくと、よりあなたに合った薬が処方されます。

101:優しい名無しさん
07/03/05 06:13:33 kXmdTao1
>>89
わかりません。薬の名前か何かで、聞いた言葉ですか?

>>91
あなたの書き込みだけでは判断できません。

>>93
「モナー薬局」の回答を出来る人がいるといいのですが、私にはわかりません。
お役に立てず、ごめんなさい。

>>92
「話す」というのは少しかしこまったかんじですね。「しゃべる」方が気軽な感じ。
あなたの言うように、急激に温度が変わったので、身体だけでなく気持ちにも
影響がでること確かです。

102:優しい名無しさん
07/03/05 06:20:49 kXmdTao1
>>96訂正 ×他のい慮期間→○他の医療機関

103:優しい名無しさん
07/03/05 07:06:28 yxFBGZXA
おはようございます。82ですが100の方、ありがとうございます。


104:79
07/03/05 07:09:21 6jmlOElv
>96,102
ありがとうございました。
次回の受診時に伺ってみます。助かりました。

105:優しい名無しさん
07/03/05 07:33:03 jDWTPVtv
初めて精神科行ったけど医者の前だと何故か明るいフリしようとしてしまってちゃんと症状伝えられませんでしたorz
自分で鬱診断しても重度だったし気分沈んで仕事でやらなくちゃいけないことがほんと手もつけられないんだけどやっぱ明るいフリ出来るってことは甘えなんでしょうか…

106:優しい名無しさん
07/03/05 07:36:36 CIYCSpY2
携帯からです。
長く鬱病に苦しんでます。
去年夏に心療内科を受診しました。
でも、それから一度も行けません。
行かなくては、と予約することもしんどい。
同じところにもう一度行きたいけど、予約をすっぼかした患者を
受付てくれるのか、怖いです

107:優しい名無しさん
07/03/05 07:51:22 QAFL5v5D
>>106
そういった点は大目にみてくれると思いますよ。
どうしても足が向かない、といった状態に陥ったりする心を
癒すための病院ですから。
悪いと思う気持ちを伝えればそれで十分だと思います。


108:優しい名無しさん
07/03/05 08:00:24 CIYCSpY2
>>107
ありがとうございます。
予約をして、
ちゃんと行かなくては、と思ってます。
無力感にとりつかれると、外出がむつかしいです。

109:優しい名無しさん
07/03/05 08:05:14 IDlF+RZY
ついででゴメン。
歯医者はどうだろう?
ブリッジする予定の直前で行く気がしなくなって
一年以上たった今その歯は根元しか残ってないぐらいボロボロになってしまったんだけど・・・

嫌がられないかな。

110:優しい名無しさん
07/03/05 08:06:52 MvZHUlFx
自意識過剰で、つねにイライラしています。
去年就職したばかりの新卒(もうすぐ一年目になりますが)です。
自意識過剰・被害妄想的な考えは幼い頃から傾向はあったのですが、そんな風に物事を考えてしまうのがつらいです。
死んでしまえばいいのにと考えると涙が出てきます。
心療内科で性格改善とかでうけつけてもらえるでしょうか。


もしレスをつけてくださる方がいましたら、今から仕事なのでお礼が遅れるかもしれません、すみません

111:111
07/03/05 08:09:46 IDlF+RZY
111

112:優しい名無しさん
07/03/05 08:13:01 PS0um39z
メイラックスの眠気って飲み始めだけ?
日にちたてば消えますか?
今日の午後からのバイト行けるか少し不安‥

113:優しい名無しさん
07/03/05 08:14:04 9+/4x11j
>>109=>>111
回答が欲しいなら、そういうことは止めたほうがいいですよ。

>>110
長い間に形成されてきた性格を直すのは難しいかもしれません。
ただ、あなたの症状についてどの程度か詳しく書いてないので、
何ともいえないです。
就職などを機に酷くなったなどのケースならば、何かしらの病気を
併発している可能性もあります。

114:優しい名無しさん
07/03/05 09:03:33 QAFL5v5D
>>109
その症状はもう、迷っていられる状態ではないと思います。
細菌が歯茎に溜まって化膿でもしたら歯科手術が必要になってしまいますよ。
行きづらいなら別の歯医者を探すのが得策かと。

>>110
環境が一変して高いストレスがかかったままなのでしょう。
病的な域にはまだ達していないと思うのですが、
お辛いようなので心療内科に行く事をお勧めします。
専門家に話を聞いてもらうだけで心が落ち着いたりするものです。
心療内科の敷居は低いです。勇気は不要な場所ですよ。


115:優しい名無しさん
07/03/05 09:07:37 JUdzuMuz
>>112
メイラックスは比較的持続的に利くと聞いたことがある。
という事は他の安定剤に比べて、残るのかもしれない。
もちろん個人差があるだろうし量もあるだろうけど
続くようなら、先生に相談するといいでしょう。

116:優しい名無しさん
07/03/05 09:10:40 PS0um39z
115さんありがとう
先生にも相談してみます

117:優しい名無しさん
07/03/05 10:21:57 kXmdTao1
>>105
私も医師の前では明るく振舞ってしまうタイプです。
2年近く経ってから、やっとありのままの自分を出せるようになりました。
その間にしたことは、診察を受ける前日に過去2週間のことで、主治医に
伝えたいことを箇条書きの「文書」にまとめ、読んでもらうようにしました。
そうしていくうちに、自分の口から何でも相談できるようになりました。
また「自分は人前では明るく振舞ってしまう。先生の前でも・・・」と伝えました。
参考にして下さい。

118:優しい名無しさん
07/03/05 11:16:20 yNHnShWW
朝起きるのが
なんとか頑張ってきましたが一月に一度くらいどうしても起きられなくて
半日欠勤してしまうときがあります。
鬱になってからもう一年もたつし、
薬も以前と変わっていないし、特におかしいところもありません。
精神的には落ち着いたのに体が付いていきません。
こんなふうになるのも仕方がないんでしょうか。
会社は寛容に見てくれていますが申し訳なくて…
無理にでも起きて行くべきなんでしょうか。
どうやったら起きれるのかわからなくて鬱になりそうです。

119:優しい名無しさん
07/03/05 12:23:52 wqa4ueci
彼氏と揉めて言い合いになり、言葉で傷つけてしまいました。
その後謝罪を繰り返し、連絡は取れる状態ですが、
その日を境に、彼の気分の浮き沈みが相当激しいです。
気分の乗ったときは誘ってくるし、一緒にいて楽しそうですが
ダメな時は返信もないし、すごい勢いで突き放してきます。
これが1日2日単位で繰り返されているような気がするのですが、
喧嘩などがきっかけで躁鬱になることもあるのでしょうか?

120:優しい名無しさん
07/03/05 12:24:56 lj7KFkF9
ODする薬って安定剤でもいぃんですか?

121:優しい名無しさん
07/03/05 12:27:43 8GQbN9+b
躁鬱ってのが「いい気分の時も、やな気分のときもある」という意味ならそう。
病気としての躁鬱なら、躁の時はものすごい勢いでしゃべり倒して自分が事業起こしたら
成功できると根拠なく確信してて、一方鬱のときは自殺を考えてるって感じ

一日のうちで何度も気分が入れ替わるのが頻繁にあるならボダのほうを疑ったほうがよい

122:優しい名無しさん
07/03/05 12:37:15 IhhRXwO1
今度初めて診療内科に行くのですが、保険証使わずに全額自己負担すれば親バレしませんよね?
お金はあるので・・・

123:優しい名無しさん
07/03/05 12:53:51 Fv/TN2gv
>>118
月に一度で、会社の方でも理解があるのでしたら、気にしないほうがいいですよ。
そのような日には何か共通することがありますか?
私の場合は寝る前に飲む薬を今減らしているところです。安定剤でも翌日まで
身体の中に残っていて、起きられるものの眠気を感じるからです。
鬱が良くなっているのなら、主治医とよく相談してみることをお勧めします。

124:優しい名無しさん
07/03/05 13:01:21 Fv/TN2gv
>>120
テンプレをよくお読み下さい。お答えできません。

>>123
保険証を使っても、初診のときは、5千円位かかります。
病院によっては初診の人には検査をする場合もありますので、そのときは
さらに高くなります。2〜3万円持って行けば大丈夫です。
診てもらう先生には、親に内緒であること、保険証を使わずに診察を受けて
いることを必ず話して下さい。
それによってあなたに処方される薬などが違ってきますので・・・。

125:124
07/03/05 13:02:56 Fv/TN2gv
アンカーミス。>>123>>122さん宛です。

126:優しい名無しさん
07/03/05 13:06:57 U58EgpAG
長時間人といるのが苦痛で怖くてしかたがありません。ちょっとした事で涙がでてしまったり、うまく人と話せません。現実から逃げてるだけなような気がして誰にも言えないし、でも苦しくてどうしたらいいのかわからない状態です

127:優しい名無しさん
07/03/05 13:10:11 pQbE3G3Y
先週初めて精神科に行ってプロチアデンっていうのを夜1つ飲むように言われたんですが
夜途中で目が覚めたり3時間くらいしか寝れなかったりこの時間になると薬が切れるのか鬱で死にたくなります
明日病院行く日なんですがなんていえばいいのやら・・・睡眠薬と朝飲む安定剤も欲しいって言えばいいんですかね・・・病院行って医師としゃべるのもめんどくさい紙に書いて話してもいいのかな

128:優しい名無しさん
07/03/05 13:30:55 Fv/TN2gv
>>126
一般的に言われる「情緒不安定」のようですね。心療内科(精神科)を受診して
安定剤を処方してもらいましょう。風邪と同じでこじらせる前に病院に行く
ことをお勧めします。

>>127
診察を受けるときにメモに書いたことを伝えるのがいちばん確かな方法です。
私は20年も受診していますが、診察日の前日に主治医に話すことを箇条書きに
したものをつくり、必ず持って行きます。その方が自分にあった薬の処方が
してもらえるからです。

129:優しい名無しさん
07/03/05 14:32:24 JHPjCQ84
よろしくお願いします。
薬がてきめんだったのか何か判らないのですが、
初診から一週間でかなり調子よくなりました。
これで薬やめたら、元に戻っちゃうのでしょうか?…

130:優しい名無しさん
07/03/05 14:42:06 72cJkrMG
>>129
元に戻るというより、離脱症状で、大変な状態になると推測します。
やめるときは慎重に

131:優しい名無しさん
07/03/05 15:35:53 Fv/TN2gv
>>129
主治医とよく相談して下さい。

132:優しい名無しさん
07/03/05 16:05:41 AtQmUyvW
今いる状況から、逃げ出したい=死にたい

133:優しい名無しさん
07/03/05 16:17:11 Fv/TN2gv
>>132
どのような状況があなたを追い詰めているのですか?
かなり無理をして生きていませんか?

134:優しい名無しさん
07/03/05 16:36:06 i9zOso0S
不安になるとおしり(腸骨)の辺りがくすぐったくなるんですが、何か不安との関係はありますか?

135:優しい名無しさん
07/03/05 17:24:53 ykGK/M/T
すれ違った人がこっちを見てるような気がしたり
笑ってる人がいたら自分を見て笑ってるんじゃないかと不安になります。
どのスレに行けば良いんでしょうか?

136:優しい名無しさん
07/03/05 17:42:14 Fv/TN2gv
>>135
「視線恐怖症総合スレッド Part31」
スレリンク(utu板)l50
上記のスレにてご相談下さい。


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