○▼脇見恐怖症議論専用スレッド 7議論目▼○

○▼脇見恐怖症議論専 ..

39:優しい名無しさん
07/02/05 20:27:52 1+SfGYGq
いっちゃわるいがID:LaUEX4+Dさんは思い込みが強いね
もう少し気楽にいこうや
脇見恐怖は先が長いぜ

40:優しい名無しさん
07/02/05 20:29:52 LaUEX4+D
>>39
何を言ってるのですか(>_<)俺はこんなに治ったんですよ(>_<)
あなた達と同じように何年間も「脇見恐怖」だと思っていました(>_<)

何度も再発を繰り返す。なぜ治ったか理解してないと再発する。
波があるから、少しでも症状が軽くなったら自分を褒める。
あと基本的に治りません。

41:優しい名無しさん
07/02/05 20:30:54 oHd+4YyS
彼の言う通り実行してみた
「ただのあがり症だ」「ただのあがり症だ」「ただのあがり症だ」「ただのあがり症だ」
「ただのあがり症だ」「ただのあがり症だ」「ただのあがり症だ」「ただのあがり症だ」
「ただのあがり症だ」「ただのあがり症だ」「ただのあがり症だ」「ただのあがり症だ」

って暗示かけたら、ナナなんと、少し不安がなくなるではないか！！
俺はわかった、自意識が分散されるからだ、今までは視線、目、意識、にこだわって
いたから、そこに自意識が集中していたのだ、ところが「ただのあがり症だ」と思っている
と自意識の実態がなくなるというか、分散されるのではないか
これは脇見という病名を知らない頃、自分はあがり症なんだと思っていた時期が
ある、みんなもそうだろ、たぶんその頃のフラッシュバックを再現していて、
潜在意識に働きかけてるんだと思う。彼が治りかけてきたというのはどうやら
本当らしい、自分で考えたのなら天才かもしれん、漏れはこの療法を
逆走療法と呼ぶことにする。脇見恐怖×→自己視線恐怖×→あがり症△→忘れる○
つつついに、自意識分散方見つけたじゃないか、マスクやメガネやメンソレータム
なんかの一時的自意識分散より、こっちの逆走療法の方がよっぽど効くぞ。

42:優しい名無しさん
07/02/05 20:32:29 LaUEX4+D
>>41
不安神経症（緊張症）の中に「あがり症」がありますが
視線恐怖とは別物ですよ。

43:優しい名無しさん
07/02/05 20:33:36 1+SfGYGq
不安神経症は直らないという強い確信はなに？
いきなり斎藤療法を出すのはなぜ
斎藤療法でさえ十年というからには、斎藤療法はほかのより脈があるという考え？
それに斎藤療法はそんなにかからない、大体斎藤氏がサイトを立ててから十年なんかたってない

44:優しい名無しさん
07/02/05 20:35:21 dEM5LI+G
>>42
おっと、スルーしましたか。
脇見恐怖症はＳＡＤでは無いと言う事で議論終了。

45:優しい名無しさん
07/02/05 20:37:32 /NNOAU6L
こいつら本当見てると飽きないなｗ

46:優しい名無しさん
07/02/05 20:39:15 1+SfGYGq
>何度も再発を繰り返す。なぜ治ったか理解してないと再発する。
それはそのとおりですわな、でも理解というのはキミの場合今までの
理解だとしたらそれはマチガイだし、症状を医学的に捉えると
今までなにに翻弄されていたのかわからないのが、はっきり目指す対象が特定されて
カタルシスを感じるのは事実としても、それで何かが変わるものじゃなく
スタート地点に立ったというだけ

47:優しい名無しさん
07/02/05 20:41:08 LaUEX4+D
>>43
ある療法を開発したジジイが、斉藤療法を見下して
最低でも１０年かかるものが、私の療法だったら早く治るって人がいたからです。

自分の症状でも理解できるし、治らなかったし、
悪化する一方だったし、良いときと悪い時の波があった。

でもあるサイトで「治らないと思ったら治りません」と書いてあって
「でも事実認識はしっかりした方がいいです」と書いてあった。

変な症状に悩んでサイトにきたり、ネットで調べたりした事によって
誤認識を深めさせ、ＳＡＤを更に悪化させていたという事に気付きました。
今のあなた達は医者に行くだけでなく(行ったか分かりませんか)、
ネット(2chとか)で色んな話を聞いたり色々調べる事によって
誤認を深めさせ更に完治へ遠ざかっている方向にあるのですm(__)m
だからネットなんか悩みのはけ口程度にして、もう病院にいって治療をした方がいいです(>_<)

48:優しい名無しさん
07/02/05 20:42:36 oHd+4YyS
ミックスナッツも呼吸法もセロトニンも波動も浄霊も全部ヤメ！
これからは、逆行療法だ！逆行療法バンザイ！！逆行療法バンザイ！！

49:優しい名無しさん
07/02/05 20:44:14 LaUEX4+D
やっぱやめ。やっぱ無理だった。
あなた達、やっぱり重症杉。
自分を社会不安障害だと認めたくない。
やっぱ卒業。

50:優しい名無しさん
07/02/05 20:45:49 dEM5LI+G
>>49
無理な押し付けが破綻に終わって終了ｗ

51:優しい名無しさん
07/02/05 20:51:00 oHd+4YyS
彼の言う通り実行してみた
「ただのあがり症だ」「ただのあがり症だ」「ただのあがり症だ」「ただのあがり症だ」
「ただのあがり症だ」「ただのあがり症だ」「ただのあがり症だ」「ただのあがり症だ」
「ただのあがり症だ」「ただのあがり症だ」「ただのあがり症だ」「ただのあがり症だ」

って暗示かけたら、ナナなんと、少し不安がなくなるではないか！！
俺はわかった、自意識が分散されるからだ、今までは視線、目、意識、にこだわって
いたから、そこに自意識が集中していたのだ、ところが「ただのあがり症だ」と思っている
と自意識の実態がなくなるというか、分散されるのではないか
これは脇見という病名を知らない頃、自分はあがり症なんだと思っていた時期が
ある、みんなもそうだろ、たぶんその頃のフラッシュバックを再現していて、
潜在意識に働きかけてるんだと思う。彼が治りかけてきたというのはどうやら
本当らしい、自分で考えたのなら天才かもしれん、漏れはこの療法を
逆走療法と呼ぶことにする。脇見恐怖×→自己視線恐怖×→あがり症△→忘れる○
つつついに、自意識分散方見つけたじゃないか、マスクやメガネやメンソレータム
なんかの一時的自意識分散より、こっちの逆走療法の方がよっぽど効くぞ。

52:優しい名無しさん
07/02/05 20:51:29 Yxtk3CGG
一理あるよ。認識なんてくだらんことせずに、
もう不快感を与えてるなんて誤認だって片付けて
生活する方が、悪化はしないと思う。
不快感を与えてるのか与えていないかなんて、
くだらないことに拘ってたって意味ないし、な。
もう、誤認だ。脇見が不快感を与えてるなんて誤認だ！

53:優しい名無しさん
07/02/05 20:53:01 1+SfGYGq
十年かかるっっていう判断は、どこぞの爺の判断なのか？
だったらそう書くべき、どうよんでもキミが判断したように読める

あなたの意見を聞く限り、何か奇妙なバイアスかかってるのはキミのほうで
治った、もし句h色なるつつあるというのは、よかったね、というしかないが
説明は、このスレの脇民をますます

>誤認を深めさせ更に完治へ遠ざ

けるように感じる

54:優しい名無しさん
07/02/05 20:55:09 oHd+4YyS
昨日のID:Q9yhKYp4さんは今日来ているのかしら？

55:優しい名無しさん
07/02/05 20:56:20 LaUEX4+D
>>52
それも事実認識を誤認してる。
自己視線恐怖者の
「視線が不快感を与える」←これが誤認。
自己視線恐怖者の気まずい雰囲気が不快感。
だから「自分の視線が」「自分の視線が」と意識しているうちは治らない。
サングラスしたって、髪で目を隠すと症状が消えたりする人は、
自分が安心して気まずい雰囲気だしてないから。

自己視線恐怖症だと認めて、「自分の視線が」という妄想じゃなくて
「自分の出す気まずい雰囲気が」という正しい理解が必要。
だから目ばっかり意識してるうちは治らない。雰囲気を治して。
今度こそ卒業！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
もう自分のためだけしか調べない！！

56:優しい名無しさん
07/02/05 20:56:54 GYg1BeRJ
その方法で症状が軽くなると俺も思う。
ただ、苦手な場所ではあまり効果がないな。
例えば、すぐ隣に何人もの人がいてその顔越しに
ｽｸﾘｰﾝを見なければならない状況が長時間続いた時
やっぱり見てしまうんだよ。俺はね・・・

57:優しい名無しさん
07/02/05 21:03:52 LaUEX4+D
>>56
昨日の夜、一人で言っていたように　　あるサイトから↓

普通の恥ずかしがり屋なら失敗しても何回も努力して向上していくことが、
ＳＡＤの人はある失敗から絶対そうなるという確信(予期不安)を持っていて
失敗してはどんどん確信(妄想・予期不安)、事実認識の誤認が悪化していく。

正しい事実認識で(自分が気まずい雰囲気を出すから悪い)、
自分が苦手な場所を何回も努力して成功して
少しずつ確信を減らしていくというか治していく。

でもＳＡＤの人は失敗すると悪化する(誤認が正しいと思ったり、不安が増える)という
循環があるから難しいかもね。

今度こそ卒業！！

58:優しい名無しさん
07/02/05 21:07:08 oHd+4YyS
>だから目ばっかり意識してるうちは治らない。雰囲気を治して

違う、目や脇見意識ばっかり意識していたらダメなの
雰囲気なんて、考えてたら、また思い出すだろが！
脇見で緊張なのか、緊張で脇見なのか、そこが問題ではないのだ
昔、緊張していた頃、あがり症なんだと思っていた時期に、意識をかぶせればいい
っていってるべや！そうすっと視線や意識ばっかり、意識しなくなっから。少しは不安がなくなる

59:優しい名無しさん
07/02/05 21:09:11 LaUEX4+D
>>58
そういう治療法でもいいのでは？
でもなぜ治ったか理解してないと再発するって書いてあるから、
治っても再発しそう。

60:優しい名無しさん
07/02/05 21:12:24 oHd+4YyS
治ったんじゃなくて忘れてんだよ、だから再発するんだろ

61:優しい名無しさん
07/02/05 21:12:39 dEM5LI+G
>>59
あんたしぶといね。ガッツは認める。
だけど反論する知恵は無いみたいだけどｗ

62:優しい名無しさん
07/02/05 21:13:02 Yxtk3CGG
>>58
俺も同じ意見。
視線も雰囲気も、とにかく、そういう意識を消そうとしてるとだめ。
不安って、こうしようとコントロールすると現れるものだと思う。
だから、こうしよう、と思わないことなんだよ。
言葉でいうのは簡単だが、実際は…

63:優しい名無しさん
07/02/05 21:13:27 LaUEX4+D
>>56
見てもいいんです
その時に気まずい雰囲気出さないで下さい
自己視線恐怖症・・・「君の視線はきつくないよ」→視線はきつくないけど、めっちゃ気まずい雰囲気発してるで

64:優しい名無しさん
07/02/05 21:20:41 1+SfGYGq
ＳＡＤは治らない、治らないって呪文のように確信してるようだけど
自然には、ほっといても自然治癒はしないって意味だよ
ちゃんと治療受ければ治る、少なくとも症状が軽快するはずだわ

65:優しい名無しさん
07/02/05 21:21:36 oHd+4YyS
実際、上がってるんだから、そこに、「ただのあがり症だったんだ」って
思い込めばいい。便乗療法というか、逆行療法。
なぜ、効果があるのかというと、俺が今日実行してみたからだ
おそらく重症（脇見）→ただのあがり（軽症）への暗示効果だと思う

66:優しい名無しさん
07/02/05 21:22:13 LaUEX4+D
とりあえず重度なＳＡＤなあなた達は
永遠にこの架空の脇見恐怖症に悩まされるでしょう。

ありがとう。２ｃｈ。
この２ｃｈが自分の間違った病名、間違った事実認識、間違った治療法だと気付かせてくれた。
目覚めて症状が軽くなった俺は、「ラウンジ」に帰ります。
～卒業～

67:優しい名無しさん
07/02/05 21:23:40 1+SfGYGq
現象として”気まずい雰囲気”をださないことというけど
そんなもの制御できると思うほうがおかしいのでは
だいたいその”気まずい雰囲気”を出しやすい自分の解剖を何もしてないのはなぜだ？

68:優しい名無しさん
07/02/05 21:28:43 LaUEX4+D
>>67
ここに来て、悩んで、想像を膨らませても
間違った事実認識はどんどん膨らんでいくだけであります。
もっと「自己視線恐怖症」の事や「ＳＡＤが治った人」をネットで調べて
研究していった方が良いと思う。
それか良い病院に行く。
（仲良くない友達と会話がなくなった気まずい雰囲気と
自己視線恐怖の時の自分の状態が同じだという事に気付いたんです。
会話がないと不安になりまくる自分。視線がやばいと不安になりまくる自分）
どうみても、自己視線恐怖症やんけ。
～何回もすみません！卒業～

69:優しい名無しさん
07/02/05 21:30:00 1+SfGYGq
>とりあえず重度なＳＡＤなあなた達は
>永遠にこの架空の脇見恐怖症に悩まされるでしょう。

ハハ、余計なお世話だ、そんなことないって
ＳＡＤは治らない、それは自然には治らないよ、という意味、ちゃんと治療受ければ治るの！

卒業おめでとう！だけど繰り返すが、その説明は
>間違った事実認識
だね、きっと別の要因で治りつつあるのだと思う

70:優しい名無しさん
07/02/05 21:30:45 LaUEX4+D
（仲良くない友達と会話がなくなった気まずい雰囲気と
自己視線恐怖の時の自分の状態が同じだという事に気付いたんです。
会話がないと不安になりまくる自分。視線がやばいと不安になりまくる自分）
どうみても、自己視線恐怖症やんけ。

ここ重要

71:優しい名無しさん
07/02/05 21:31:12 oHd+4YyS
症状が軽くなったって１０レベルから６ぐらいに落ちたんだろ
６から０にするのがむずかしい所なのよ
だから中には５や６ぐらい脇民もいるのだから、そのくらいの脇民に
俺は軽症になったって言ってるかも、そうだとしたら同レベル

72:優しい名無しさん
07/02/05 21:31:41 LaUEX4+D
（仲良くない友達と会話がなくなった気まずい雰囲気と
自己視線恐怖の時の自分の状態が同じだという事に気付いたんです。
会話がないと不安になりまくる自分。視線がやばいと不安になりまくる自分）
どうみても、自己視線恐怖症やんけ。不安神経症

ここ重要

73:優しい名無しさん
07/02/05 21:31:56 dEM5LI+G
>>68
もう来んでいいぞ。
勘違いを医者に治してもらいな。

74:優しい名無しさん
07/02/05 21:32:55 GYg1BeRJ
>>63
そう、見てもいいんだ。見たきゃ「普通に」見ればいい。
そう分かってるんだけどね・・
厳しい環境だとこれがなかなか難しい。
でも基本的には仰ってる方法で軽減すると思います。

75:優しい名無しさん
07/02/05 21:33:54 dEM5LI+G
まだいるのかよ！

76:優しい名無しさん
07/02/05 21:34:31 LaUEX4+D
>>74
（仲良くない友達と会話がなくなった気まずい雰囲気と
自己視線恐怖の時の自分の状態が同じだという事に気付いたんです。
会話がないと不安になりまくる自分。視線がやばいと不安になりまくる自分）
どうみても、自己視線恐怖症やんけ。不安神経症

ここ重要

その自分の視線を不安がってる気まずい雰囲気(あなたのﾀｰｹﾞｯﾄは全員お互いに息苦しくなる)

77:優しい名無しさん
07/02/05 21:34:53 1+SfGYGq
>どうみても、自己視線恐怖症やんけ。
そうです、ただベースは自己視線恐怖でそれの亜種というだけのこと

脇見恐怖というのを、何かもっと別の病気と”事実誤認”してたのは君のほう

78:優しい名無しさん
07/02/05 21:35:45 LaUEX4+D
>>77
はい、治らない。自分もそう思ってた

（仲良くない友達と会話がなくなった気まずい雰囲気と
自己視線恐怖の時の自分の状態が同じだという事に気付いたんです。
会話がないと不安になりまくる自分。視線がやばいと不安になりまくる自分）
どうみても、自己視線恐怖症やんけ。不安神経症

ここ重要

79:優しい名無しさん
07/02/05 21:36:57 LaUEX4+D
ネットが作った脇見恐怖症が治せないと気付いてない。

80:優しい名無しさん
07/02/05 21:39:17 oHd+4YyS
（仲良くない友達と会話がなくなった気まずい雰囲気と
>自己視線恐怖の時の自分の状態が同じだという事に気付いたんです。
会話がないと不安になりまくる自分。視線がやばいと不安になりまくる自分）
何重要って、？みんなそんなこと知ってるべや？

81:優しい名無しさん
07/02/05 21:39:18 1+SfGYGq
>自己視線恐怖の時の自分の状態が同じだという事に気付いたんです。

それはおめでとう、だけど不安神軽症って、よき不安等の不安がベースになって
引き起こされる神経症、ある意味あったりまえのこと
個々は事実誤認でなかったから症状が一部軽快したんだね

82:優しい名無しさん
07/02/05 21:39:54 dEM5LI+G
>>79
卒業したんじゃなかったの？

83:優しい名無しさん
07/02/05 21:42:20 oHd+4YyS
もまいさん、会話のない電車でも脇見でなくなったか？

84:優しい名無しさん
07/02/05 21:43:14 1+SfGYGq
だけど症状が軽快したように感じるのと、実際治癒しつつあるというのは大違い
こんなに”事実誤認”があるんじゃ、治ったと思ってるのも”事実誤認”という可能性もある
ほんとに卒業？

85:優しい名無しさん
07/02/05 21:43:42 LaUEX4+D
ＳＡＤ(妄想で不安がってる)人達が、正しい病名作れるわけないじゃん。
健常者に言ったら笑われるよ。
健常者は気まずい雰囲気を出さないように色々、気をつけてるのに。
「視線送ってもいいけど、そんな気まずい視線送らないでよ。」って言われるね。
ごめん。これ言ったら悪化するか。
「こっそり脇見で見てもいいけど、そんな不安がって気まずくならないで」って思われてるよ。

86:朝比奈みく夫
07/02/05 21:44:05 6ZPCuZIY
>>2のテンプレが間違ってるからバカが増殖していくんだｗ

>>2の不安神経症のところを不安障害と書き換えれば体裁が整う。

◆◆神経症（不安障害 anxiety disorder)◆◆

そのなかの一つ、強迫性障害 obsessive-compulsive disorder（OCD）
そのなかの一つ、全般性不安障害 generalized anxiety disorder（GAD)
そのなかの一つ、パニック障害 panic disorder（PD)
そのなかの一つ、社会不安障害 social anxiety disorder（SAD)

※不安神経症とされていた病態が、ＤＳＭ－Ⅲでパニック障害と全般性不安障害とに
大きく区分された。ＤＳＭ－Ⅳでは、「パニック発作」と「広場恐怖」をまず定義し
それからパニック障害の診断基準を示している。

つまり神経症の総称（＝不安障害）と、不安神経症（GAD)をごっちゃにしてるんだろ。
ここはおそらくSADのスレッドだよ。
統失も来るスレッドだから、SADじゃねーよて言うバカがいても不思議はないがｗ

87:優しい名無しさん
07/02/05 21:45:58 LaUEX4+D
>>86
ゴメン。色々サイト見て
ＳＡＤだと知った初心者だから･･･。

88:優しい名無しさん
07/02/05 21:46:32 oHd+4YyS
だったら漏れだって軽快だぞ
コンビニでは脇見しなくなった

89:優しい名無しさん
07/02/05 21:47:13 LaUEX4+D
>>86
っていうかありがとう。
自己視線恐怖症の自分達をＳＡＤだと気付いてない人達を
バカにしてくれてるなんてありがとう(^_^)

90:優しい名無しさん
07/02/05 21:48:32 dEM5LI+G
>>89
何に感謝してんだ。
お前プライド無いな。

91:優しい名無しさん
07/02/05 21:48:37 LaUEX4+D
>>88
確信(妄想・予期不安)が一つ減ったね。
ＳＡＤの人は、自分が少しでもよくなったら
自分を褒めることから始めたらいいみたいどすよ。

92:優しい名無しさん
07/02/05 21:53:10 LaUEX4+D
◆◆神経症不安障害)◆◆

そのなかの一つ、強迫性障害 OCD）
そのなかの一つ、全般性不安障害 GAD)
そのなかの一つ、パニック障害 (PD)
そのなかの一つ、社会不安障害 (SAD)

これで見やすいね。ＳＡＤ達さん(^_^)自分もだけど。
だってまだ完全に治ってないもん。
>>88さんみたいに予期不安が減っただけ(+事実認識がちょっと良くなった)。

93:優しい名無しさん
07/02/05 21:53:43 dEM5LI+G
>>89
人をバカにする行為を褒め称えるなんてお前根性腐ってんな。

94:優しい名無しさん
07/02/05 21:55:59 LaUEX4+D
>>86さんは誰なんだろうね(^_^)医者かなぁ(^_^)
神様だね(^_^)
みんなＳＡＤだから、頑張ってＳＡＤを克服しようね(^_^)
あと>>86が言うように統失がいるからなのか、ＳＡＤだからなのか
「脇見恐怖」という異常な名前が生まれたのかな(^_^)

95:優しい名無しさん
07/02/05 21:57:42 oHd+4YyS
>>92
分類なんかどうでもいいけどよ、ちゃんと治せるもんあんの？
いっぱい名前つけやがってよ

96:優しい名無しさん
07/02/05 21:58:31 LaUEX4+D
>>95
ＳＡＤをネットで調べてみるといいよ(^_^)
ショック受けるけど･･･

97:優しい名無しさん
07/02/05 21:59:25 dEM5LI+G
>>94
なんだよ神様ってｗ　キモｗ
それからうかれすぎｗ

98:優しい名無しさん
07/02/05 22:00:47 oHd+4YyS
医者が病名ばっかり、考えて、なんも治せないから
ネットで名前考えるんだよ

99:優しい名無しさん
07/02/05 22:02:15 LaUEX4+D
>>97
そうだよ(^_^)俺は外歩くだけならいいんだけど、
店に入ると超自己視線恐怖症になるキモ男だよ(^_^)
店では色々嫌なことがあったからね(^_^)
ＳＡＤは本当いやだよ(^_^)
不安発生→原因究明→方法発見→実行→失敗→不安発生(症状の悪化)の無限ループだからね(^_^)

100:優しい名無しさん
07/02/05 22:05:39 1+SfGYGq
覚悟の問題だな

101:優しい名無しさん
07/02/05 22:09:44 dEM5LI+G
>>99
満足？
もう消えていいよ？

102:優しい名無しさん
07/02/05 22:10:01 LaUEX4+D
>>101
大好き

103:優しい名無しさん
07/02/05 22:16:24 LaUEX4+D
ＳＡＤも大好き

104:優しい名無しさん
07/02/05 22:20:59 oHd+4YyS
名前ばっか考えて、それぞれ治し方あるのか？と思ったところでなんもない
だろ　脇見から自己視線なったって医者は妄想、統失も妄想
バカデカも妄想、ID:LaUEX4+Dも妄想、それで治せんのかって。

105:優しい名無しさん
07/02/05 22:25:49 rZ92CCNF
>>103
あなたの血液型は何型ですか？

106:優しい名無しさん
07/02/05 22:27:29 LaUEX4+D
>>104
ＳＡＤを良く調べると
「自分の視線がこうなる」というこの確信(予期不安・妄想)と
間違った事実認識がダメみたいなんです。
だから一番上の方で書いたみたいに
①今日、自分の調子が少しでもよくなった時は
そのときの状態とか話しあったほうが良いと思う(^^)
②自分の自己視線恐怖症の事実認識も正しくなるように
みんなで話しあっらいいと思います。

でもＳＡＤ同士で話し合っても無限ループと言った人がいたみたいに、
健常者(医者)と話し合った方がいいんですけどね(^^)

107:優しい名無しさん
07/02/05 22:29:44 oHd+4YyS
きまづい雰囲気の病って医者に話してわかるのか
それは自己視線恐怖って言うか？それは考えすぎで妄想ですって言うだろ
病名は自己視線という枠にはめて、症状は枠からはみだしてもいいのか？

108:優しい名無しさん
07/02/05 22:32:19 LaUEX4+D
>>105
Ｏ型です(^^)
不快な視線を送ったらどうしようという不安が
相手を意識してる雰囲気と気まずい雰囲気を相手を苦痛にさせると
はっきり医者も言った方がいいと思います。
なぐさめで「君は何にも相手に不快なんて与えてないよ」と言うのは
どうなんでしょう。
でも精神病院に来る方は、他の躁うつ病とか統失とかも持ってそうなので
そんなはっきりとは言えませんね(-_-;)

109:優しい名無しさん
07/02/05 22:34:11 rZ92CCNF
>>108
今日はとてもタメになるお話ありがとうございました。
気持ちが楽になりました。

110:優しい名無しさん
07/02/05 22:36:33 oHd+4YyS
でも精神病院に来る方は、他の躁うつ病とか統失とかも持ってそうなので
そんなはっきりとは言えませんね(-_-;)

だから世間の医者に広めて認知させんだよ
等質も自己視線も鬱も区別できねえ医者なんて負け組にしてしまえ

111:優しい名無しさん
07/02/05 22:37:12 LaUEX4+D
>>107
気まずい雰囲気は、誰でも出せます。
大勢の前で恥をかいたときや会話がなくなったときなど。
気にしないで気まずい雰囲気ださない人もいますが。

という事は、相手に不快な視線を送ってしまうという妄想が不安で不安で
相手になんか意識してるという雰囲気と気まずい雰囲気を感じさせてしまうなら、
気にしないで気まずい雰囲気を出さない人みたいに、
医者には自己視線恐怖者には「その不安は妄想だから安心しなさい」とだけ言えば
いいことになるのかな？

112:優しい名無しさん
07/02/05 22:39:49 LaUEX4+D
>>111の最後を訂正
医者は自己視線恐怖者に「その不安は妄想だから安心しなさい」とだけ言えば
いいことになるのかな？
>>109
(^^)

113:優しい名無しさん
07/02/05 22:44:05 oHd+4YyS
１０から５までの苦痛は妄想とかの表現で脇見を意識しないようにすることで軽症になるが
５から０までは妄想ではナオネーんだよ、

114:優しい名無しさん
07/02/05 22:44:53 rZ92CCNF
>>112
貴方のその聡明な頭脳からかもし出される知的な雰囲気を感じて思ったのですが、
もしかしてお医者様では無いでしょうか？

115:優しい名無しさん
07/02/05 22:51:54 oHd+4YyS
だから、キミもそれ以上ナオネーんだよ
なんで誰にでもある気まずい雰囲気をわざわざ妄想って言葉使うのよ
だったら患者はそんなことないって言うにきまってぺさ、自分の症状を理解してくれないってさ。
それに医者と患者はラポール（信頼）が大事だって言うべさ

116:優しい名無しさん
07/02/05 22:52:25 LaUEX4+D
>>113
軽症だとか重症だとか病気で考えるからダメでは？？
恥ずかしがり屋は、恥ずかしくても何回も努力することで成長していく。
でもある失敗等の原因によって確信(予期不安)ができてしまうと
回避する事とかを考えることになる。(ＳＡＤになる)
ＳＡＤの人は、ぜったいこうなるという確信を持っている。
そして事実誤認にもなる。
だから正しい事実認識(視線が不快なんでない)で何回も努力して
普通の恥ずかしがり屋みたいに努力してその確信(不安)を一つずつ、少しずつ消すように頑張ればいい。

>>114
医者ではありません(~_~)

117:優しい名無しさん
07/02/05 22:55:59 LaUEX4+D
>>115
気まずい雰囲気は、事実です。
「相手が避けるだろう」「相手が苦痛がる」この確信（妄想）を
少しずつ消去していくのです。色んな状況で。
何年も悪化していった確信(予期不安)は一つではないでしょう。
全て消すのに時間がかかると思います。
でも少しでも良くなった時は、自分を褒めるようにしてください。

118:優しい名無しさん
07/02/05 22:58:11 oHd+4YyS
だって芯みたいものがあるから、そっから先はなかなか進まないもんだって

119:優しい名無しさん
07/02/05 22:58:24 LaUEX4+D
自分も家族とお客さんと外を歩くだけなら、
自己視線恐怖症がおきなくなりました。

ＳＡＤの治療通りに考えれば、少し成長した自分を
これだけでも褒めるようにしていくようにしたいと思っています。

120:優しい名無しさん
07/02/05 23:01:54 oHd+4YyS
ほらミロ、俺そこまで酷くなかったもん。
１０から５までの改善じゃねーか？

121:優しい名無しさん
07/02/05 23:03:53 LaUEX4+D
>>118
＞⑤ＳＡＤは治りません。それは正しいかもしれません。それは治らないと思っているから
＞⑥最初にする事は、誤認知を正しい認知に直して頂く事です。（ここまでは認知行動療法によく似ています）

治ることを信じて、普通の恥ずかしがり屋みたいに頑張りましょうよ(^^)
「芯があって治らない」と思ったらＳＡＤから抜け出せなくなってしまいますよ(^^)

でも自分も不安がまだまだあります。自分も過去の色んな場面を思い出すと
また同じ状況になった時、同じようになるかもという微妙に確信があります。
でも焦ったらダメかなと思います。
このスレッドとかで自分が頑張ったこととかを書いて、みんなで励ましあえば
いいかなと思ってます(^^)

122:優しい名無しさん
07/02/05 23:06:59 LOp9UF+r
【27年間兄妹関係とは知らずに夫婦生活！《スペイン》】

《Occult News Site　X51.ORG》　(1/2)

スペインにて27年間、兄妹関係とは知らずに結婚生活を送っている夫婦が存在すると判明した。
兄妹関係だったのはバルセロナのソレ夫妻。現在夫は57才、妻は53才。

なぜ今回ソレ夫妻が兄妹と判明したのかは、ソレ夫妻の息子（25才）が骨髄移植が必要な難病にかかり、
ドナーとして骨髄適合の検査をした両親のＤＮＡが非常に似通っていることが判明したことによる。
検査病院でＤＮＡ鑑定の結果、兄妹関係の確立が高いと知らされた夫婦は緊急に別検査を受け、兄妹の関係であると診断された。

診断に立ち会った、ロッソ院長は語る。
「はじめてＤＮＡを見た時は困惑しました。二人のＤＮＡのらせんが非常に似通っていたからです。
最初のうちは、検査員が息子さんとご両親さんのどちらかのサンプルを間違えたのだろうと叱ったのですが、
3度検査して3度とも同じ結果だったんです。実に信じられない結果でした。
ご両親さんに『あなたたちは、いとこ関係なのですか』と尋ねたところ、まったくそんなことはないと言われたのですが、
検査結果を伝え、別検査をした所、今回のことがわかり夫妻に報告したのです。」

骨髄適合の検査結果、偶然にも息子と父親の骨髄が適合し、骨髄移植は緊急に行われた。
「これは夫婦が肉親関係であったのが関係しているのかもしれません。稀に見る結果です。」
ロッソ院長はさらなる奇跡に驚きを隠せず答えた。

ソレ夫妻は、現在バルセロナでワイン作り農家を営む地元の名士である。
夫のナンテさんの生い立ちは、孤児院の前に置き去りにされていたいわゆる捨て子だった。
成長後は海軍に入隊。海軍在籍時、バルセロナの「La Merce」の祭りで二人は出会い、恋に落ちた。
「本当に驚きましたが、今は喜びで一杯です。二人が兄妹の関係だったから息子は助かったんです。今でも妻のことは愛しています。」
夫のナンテさんは取材に対して自分の気持ちを素直に答えた。

続きはこちら↓
【27年間兄妹関係とは知らずに夫婦生活！《スペイン》】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)

123:優しい名無しさん
07/02/05 23:08:01 oHd+4YyS
あまりにも酷いパターンは多少改善する話はけっこう聞くよ

124:優しい名無しさん
07/02/05 23:09:25 LaUEX4+D
＞不安発生→原因究明→方法発見→実行→失敗→不安発生(症状の悪化)の無限ループ。
＞神経症者では毎時、毎分起きているからいつでもフラッシュバックの状態

この言葉どおりのところがまだあります。過去に失敗した事と、
同じ状況になるとフラッシュバックみたいに思い出してそうなってしまいます。
でもそのフラッシュバックを普通の恥ずかしがり屋みたいに少しずつ成長していき
対と思ってます。

125:優しい名無しさん
07/02/05 23:11:07 1+SfGYGq
>>114
ID:LaUEX4+Dはきみにとって聡明なヤツなのか
かなりひどい日本語と思うけど

126:優しい名無しさん
07/02/05 23:11:47 LaUEX4+D
>>123
あまりにも酷かろうが、そんなに酷くなかろうが
その確信がＳＡＤに取り付かれている彰晃(証拠)でつね･･･(-_-;)

127:優しい名無しさん
07/02/05 23:15:08 oHd+4YyS
ごめんな　言いすぎた　改善には変わりねーもんな

128:優しい名無しさん
07/02/05 23:18:02 oHd+4YyS
明日も「俺はただのアガリ症だった」って暗示かけてみよ。

129:優しい名無しさん
07/02/05 23:19:54 1+SfGYGq
>「相手が避けるだろう」「相手が苦痛がる」この確信（妄想）を
>少しずつ消去していくのです。

SADは治らない、治らないといいながら、この場合ほっといたらなおらないのだから
自分でメンタル的な制御して治していく方法取るよりも
不安神経症の医者の門叩くのが早道だろ

130:優しい名無しさん
07/02/05 23:21:15 oHd+4YyS
うん。よく聞く話だね

131:優しい名無しさん
07/02/05 23:21:44 LaUEX4+D
この「脇見恐怖症議論専用スレッド」がなくなって、
ＳＡＤの「自己視線恐怖症」の治療を受けていく事を願っています。
ＳＡＤ同士で話し合って誤認識を深めて「脇見恐怖症」という言葉が生まれたように
事実を誤認識を深めてＳＡＤ悪化ではなく、
医者や家族の健常者たちと話し合って治療していくことを祈っています。

～今度こそ！！卒業～

132:優しい名無しさん
07/02/05 23:23:23 LaUEX4+D
＞事実を誤認識を深めてＳＡＤ悪化ではなく
　事実の誤認識を深めてＳＡＤ悪化ではなく
に訂正。

～卒業～

133:優しい名無しさん
07/02/05 23:23:31 oHd+4YyS
じゃあ、何療法がいいと思う？
漏れは、行動療法、暴露療法

134:優しい名無しさん
07/02/05 23:24:29 LaUEX4+D
>>133
ＳＡＤ者が話し合っても意味がないと思います。自分も含めて。

～卒業～

135:優しい名無しさん
07/02/05 23:26:20 LaUEX4+D
>>129
不安障害の社会不安障害(ＳＡＤ)の自己視線恐怖症です。
不安神経症は、また別です。

～卒業～

136:優しい名無しさん
07/02/05 23:28:43 oHd+4YyS
誤認識ちゅーのは、医者がナオセネーから、誤認識にしちゃてるみたいな。
臭いものには蓋しろ、みたいな、隔離されてるというか。とりあえず
しまっとけ、みたいな。

137:優しい名無しさん
07/02/05 23:31:46 LaUEX4+D
>>136
完全にＳＡＤですね。乙

～卒業～

138:優しい名無しさん
07/02/05 23:34:57 oHd+4YyS
実際ナオセネーべさ
相手に迷惑かけると思う、対人恐怖ってナオセねーべさ
だったら、何で治すのよ　はっきり言ったらいいべさ
形式にこだわるんならさ

139:優しい名無しさん
07/02/05 23:36:08 rZ92CCNF
>>125
聡明とは思っていません。
医者が興味本意で入ってきたのかなって思ったので、
引っ掛けてみただけです。
彼はバカだと思います。

140:優しい名無しさん
07/02/05 23:47:29 oHd+4YyS
>>134
だ、か、ら、医者が症状がわけワカメーだから、ここで話してるってことなんよ
気まずい雰囲気、わかってもらえる医者おしえてくらさいよ
ＳＡＤならルボックスとか効くはずが、効かない人多いのはなぜなの？

141:優しい名無しさん
07/02/05 23:50:49 1+SfGYGq
自己視線恐怖の亜種の脇見恐怖症なんだし
２ｃｈの誰かが言い始めたから広まったわけじゃないので

自己視線恐怖症のみの症状とは、ベースは同じでも、明らかに違ってるんで
その特異性をあらわすためにも”自己視線恐怖スレ”は
存続させねばならないのだよ。ねえID:LaUEX4+Dそう思うべ

142:優しい名無しさん
07/02/05 23:53:22 1+SfGYGq
卒業って自分でゆってるわりには、いつまでもへばりついてて･･･
どしたい！なんか忘れもんかい！

143:優しい名無しさん
07/02/05 23:56:08 1+SfGYGq
>医者が興味本意で入ってきたのかなって

おまえ、いくらなんでも、ちゃんと医者の教育うけたのが
まともな日本語の運用もできないってことあんめーに！

144:優しい名無しさん
07/02/05 23:59:19 rZ92CCNF
釣っても　ID:LaUEX4+D　はこないでしょ。
さっさと逃げ出したいんじゃないの。

145:優しい名無しさん
07/02/06 00:00:35 1+SfGYGq
あと残るはバカデカ退治かよ

146:優しい名無しさん
07/02/06 00:01:06 LaUEX4+D
>>140
確かに健常者である医者は、今のあなた達のように
重症中の自己視線恐怖症の患者から
「視界が広い」「目がそっちに動く」「視線が伝わって相手が不快そう」「後にも視線がいく」
という言葉しか聞けないから「ＳＡＤの妄想だな」としか思わないでしょうね。
なぜなら、患者の目がいつどうみても相手をしっかり見つめる所まで目が動いてないからです。
患者の目はどうみても違うところを見ていて、どこみてるの？という感じだと思います。
しかし「何か不安げで挙動不審になっているな」とは思っていると思います。
もし不安障害とかで病院に来る患者が皆、ほぼ同じ雰囲気を発しているとしたら、見慣れたものかもしれません。
「自己視線恐怖になる度に「君、気まずい」「もっとあっち行って」とはっきり言われます。」
と言ったらどうなるんでしょうね。
でもそこで医者が「そうだよ」と言ったら精神病にまでなるかもしれません。

～卒業～

147:優しい名無しさん
07/02/06 00:01:18 rZ92CCNF
バカデカって何？

148:優しい名無しさん
07/02/06 00:04:50 rZ92CCNF
卒業できないんだから、無理して卒業するなよ。
現実を見た方がいいみたいですよ。

149:優しい名無しさん
07/02/06 00:06:30 M7CLMdRd
>>146
なにゆってるのか相変わらず焦点がボケてる
日本語がちゃんと駆けないということはその世界も焦点がずれてるはずだよ

150:優しい名無しさん
07/02/06 00:08:49 mwNKHSdB
やっぱりどうみても皆、ＳＡＤ重症ですね。
重症中の人には、自分で気付かないが限り分からないんですよ。
だから、ここで妄想が広がって事実の誤認識が深まるんです。

～卒業～

151:優しい名無しさん
07/02/06 00:12:48 mwNKHSdB
やっぱ2chのラウンジとかで冗談言って話してる方が楽しいです。
家族や医者の健常者の方とちゃんと話して、
今の誤認識に気付いてください。
症状の軽い方は、絶対に来ない方がいいですね。
というかインターネットで調べるのではなくて、
ちゃんとした本で調べた方がいいですよ。

～ぜったい卒業～

152:優しい名無しさん
07/02/06 00:14:19 M7CLMdRd
>>146
>しかし「何か不安げで挙動不審になっているな」とは思っていると思います。
>もし不安障害とかで病院に来る患者が皆、ほぼ同じ雰囲気を発しているとしたら、見慣れたものかもしれません。

個々からの展開、というか論理のつながりが本人は分かってるつもりだろうが
普通のアタマにはわけわかんねーのだわ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>しかし「何か不安げで挙動不審になっているな」とは思っていると思います。
>もし不安障害とかで病院に来る患者が皆、ほぼ同じ雰囲気を発しているとしたら、見慣れたものかもしれません。
「自己視線恐怖になる度に「君、気まずい」「もっとあっち行って」とはっきり言われます。」
と言ったらどうなるんでしょうね。
でもそこで医者が「そうだよ」と言ったら精神病にまでなるかもしれません。

しかし「何か不安げで挙動不審になっているな」とは思っていると思います。
もし不安障害とかで病院に来る患者が皆、ほぼ同じ雰囲気を発しているとしたら、見慣れたものかもしれません。
「自己視線恐怖になる度に「君、気まずい」「もっとあっち行って」とはっきり言われます。」
と言ったらどうなるんでしょうね。
でもそこで医者が「そうだよ」と言ったら精神病にまでなるかもしれません。

>「自己視線恐怖になる度に「君、気まずい」「もっとあっち行って」とはっきり言われます。」
>と言ったらどうなるんでしょうね。
でもそこで医者が「そうだよ」と言ったら精神病にまでなるかもしれません。

153:優しい名無しさん
07/02/06 00:14:36 Sdb9j/39
ここからは　ID:mwNKHSdB　だな。
さっさと負けを認めて立ち去れ。

154:優しい名無しさん
07/02/06 00:16:44 1ddq8sIl
治すのはある程度あきらめてるんで
相手にきづかれない方法なんかないですか？
やっぱりきづかれる原因は目？

155:優しい名無しさん
07/02/06 00:18:19 mwNKHSdB
立ち去りますが、はっきり言って
あなた達、重症杉ですよ。
あなた達の気持ちが分からないのは嬉しいことです。

156:訂正
07/02/06 00:18:56 M7CLMdRd
>>146
>しかし「何か不安げで挙動不審になっているな」とは思っていると思います。
>もし不安障害とかで病院に来る患者が皆、ほぼ同じ雰囲気を発しているとしたら、見慣れたものかもしれません。

ここからの展開、というか論理のつながりが本人は分かってるつもりだろうが
普通のアタマにはわけわかんねーのだわ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>「自己視線恐怖になる度に「君、気まずい」「もっとあっち行って」とはっきり言われます。」
>と言ったらどうなるんでしょうね。
>でもそこで医者が「そうだよ」と言ったら精神病にまでなるかもしれません。

これじゃなんのことか判らないだろ

157:優しい名無しさん
07/02/06 00:20:57 mwNKHSdB
>>154
目はどうだっていいんです。相手を見ていようが、視界に映っていようが。
あと別に挙動不審だっていいです。
ただその相手を苦しくさせる気まずい雰囲気を出してるんだってことに
気付いてください。

今度こそ

158:優しい名無しさん
07/02/06 00:21:16 Sdb9j/39
>>155
だから立ち去れってｗ
勘違いしたヤツが入ってくると、実のある議論がされないから迷惑ｗ

159:優しい名無しさん
07/02/06 00:22:25 4T50T9Zu
あの、一ついわせてもらっていいですか？
人の心を読むんじゃなく、
空気を読むようにすれば
多分、脇見とかいうの治ると思いますよ？
視線とかそういう問題じゃないと思います。
場の空気を読んで、空気に馴染もうと努力
してみてください。
そうすれば、周りを緊迫させないで
すむんで、尚且つ
人にじろじろ見られなくなりますよ。
空気読まない人は、自分で空気
作り出して目立っちゃっていることに
気づいていないんです。
いくら、周りを見ないようにしたって
無駄ですよ。

160:優しい名無しさん
07/02/06 00:24:07 1ddq8sIl
サングラスしたらきづかれないと思うんですけど…
きづかれる人いるの？

161:優しい名無しさん
07/02/06 00:26:35 mwNKHSdB
>>156
ただでさえ悩んでいるのにそんなはっきり「不快だよ」って言われたらショックでしょう。
ＳＡＤが完治困難で時間がかかるのに、不快だなんてはっきり言われたら
外も歩けなくなるかもしれません。
でもその事実を言わないから、逆にダメなのかもしれません。
「君は気まずい雰囲気を出してるよ。だから目なんかどこ見てたっていいから、
安心してその雰囲気やめようね」
というようになったら治る人が増えるかもしれません。自分がそれで楽になったし。
>>158
SADの妄想者同士が語り合う妄想事実ですか？

162:優しい名無しさん
07/02/06 00:28:14 M7CLMdRd
>>157
その”気まずい雰囲気”はどうして出るのか説明はしないの？
自分の心を解剖して光を当てるべきは、そこだと思うけど
それは実体的にあるものじゃないはずだけど

163:優しい名無しさん
07/02/06 00:34:58 Sdb9j/39
>>161
卒業はどこ行ったんだよｗ
粘着しても無駄だってｗ
お前じゃ無理無理。
器が小さいんだよ。
早く自分の間違いに気付け。

164:優しい名無しさん
07/02/06 00:36:15 XFJ9e+1o
ていうか雰囲気（オーラやら気）が直接伝わるってのも妄想だから
でも以前よりかは現実的になったほうだね。

165:優しい名無しさん
07/02/06 00:36:18 mwNKHSdB
>>162
あまり仲良くない友達と会話が途切れて
話題をないと不安がって気まずくなったことはありませんか？
大勢の前で恥をかいて
どうしようと不安になって気まずくなったことはありませんか？
自分の視線が相手に不快かもという妄想で
不安になって気まずくなったことはありませんか？
相手を異常に意識してしまったことはありませんか？

でもこれは正しい事実認識にすぎません。
あとはＳＡＤの特徴の「確信」を消していくには時間がかかると思います。
目、視線が不快じゃないって事だけは分かってください。
あとは何年もかけて努力です。一度ＳＡＤになってしまったのだから困難だと思います。
くじけずに頑張ってください。

166:優しい名無しさん
07/02/06 00:40:18 M7CLMdRd
>>161
ほらね、こちらはあくまで論理のつながりを問うているのに
やっと今の答えで”治療者側の患者に対する治療技術”の
ことなのかと、やっとわかる有様だ

そしてそれは、あまりに主観に満ちたものだよね

>ただでさえ悩んでいるのにそんなはっきり「不快だよ」って言われたらショックでしょう。
>ＳＡＤが完治困難で時間がかかるのに、不快だなんてはっきり言われたら
>外も歩けなくなるかもしれません。
>「君は気まずい雰囲気を出してるよ。だから目なんかどこ見てたっていいから、
>安心してその雰囲気やめようね」
>というようになったら治る人が増えるかもしれません。自分がそれで楽になったし。

主観的な情に意味づけられた独特の論理だね

167:優しい名無しさん
07/02/06 00:46:50 Sdb9j/39
ウザいだけの独自の理論とも言える。

168:優しい名無しさん
07/02/06 00:48:43 m1iY4MCu
情ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みくるかぁいい

169:優しい名無しさん
07/02/06 00:53:10 M7CLMdRd
>>165
これは先ほど書いた
>その”気まずい雰囲気”はどうして出るのか説明はしないの？
これの答えなのですか

いろんな局面でその”気まずい雰囲気”を感じるのは人間なら当たり前
そしてその気まずさが、その場にあってることだってあるでしょう
すべてが予期不安に彩られた”気まずい雰囲気”ではありえない
まっとうな気まずい雰囲気だってあるとおもいますよ
なにもかも「確信」がくっついたものじゃない

>一度ＳＡＤになってしまったのだから困難だと思います。
これは甚だしいマチガイです。ほっとけばSADは直りにくいというだけの話し
治療すれば、簡単とは言わないけれど、治ります、当たり前のことです

170:優しい名無しさん
07/02/06 00:58:50 M7CLMdRd
一度何かを信じたら、それを金科玉条のように信奉して
確信的に他人に自信を持って伝えようという一群の人たちがいますよ
それはヤバイ精神ですよ　ID:mwNKHSdBさん

171:優しい名無しさん
07/02/06 00:58:57 mwNKHSdB
脇見恐怖信者、自己視線恐怖症重症者は
医者や健常者の言葉を聞いても同じことを思っているのでしょう。
一つ一つ確信を消していく努力以前に第一歩すら踏み出せない。
このようなネットにはまり、どんどん妄想が膨らんでゆく。
家族や医者に相談したことを素直に聞けばいいのに。

でも自分も元々は脇見信者で、何年間も辛い思いをしてきて、あなた達と同じでした。
辛い思いのはけ口が欲しくて最近ここに来ました。
しかし自分の思っていた以上にここの人たちは非現実的で、驚きました。
ここにはまってしまったら絶対に何よりも間違いである。悪化させるだけ。

（しかし患者にここまで否定をしていいのか。ダメだな･･･。）
あなた達の言っていることに間違いなんてありませんよ。
そういうあなた達の個性もいいですよ(^^)

～卒業～

172:優しい名無しさん
07/02/06 01:01:38 Sdb9j/39
>>171
あんたの目線は完全に医者、健常者だな。
それでバレて無いつもりかね。

173:ﾈｶﾏ由紀恵
07/02/06 01:15:33 B4/SmBKG
横からごめんね。
流れからずれてたら、済みません。

単純にいうとその患者さんの出す雰囲気は
患者さんの主観的には、
「相手の反応に対する強い注意」
（数ミリ秒の隙も逃さないようなもの）だと思う。
その注意というのは、
「自分がなにがしかの悪い影響を
相手に与えていないだろうか？」
・・という恐れから来るもので、
「相手の反応から
自分の客観的様子を窺おうとする」。

そして相手の側（医者、他人）の主観としては
患者さんと対峙していると、
「何か、じっと監視されているような気分」として感じられる。
で、人によっては、それが落ち着かなく、
ちょっと振る舞いがぎこちなくなったりする。

さらにそのぎこちなさを観た患者さんの主観としては
「ほら、やっぱり自分の何かが悪影響してる。」
で、この原因を何か（脇見）のせいではないか、
と予測を立てる。
その後、何度か同じケースが繰り返されると
その振る舞いの何か（脇見）が原因という、予測が
現実味を帯びてくるように感じてしまう。

・・・こんな状況じゃないかな。

174:優しい名無しさん
07/02/06 01:18:18 H3NwCXMd
脇見や自己視線によく効くおくすり教えてください。

175:優しい名無しさん
07/02/06 01:20:23 Sdb9j/39
>>173
だから何で俺達が患者さんなんだよ？
あんたも医者なの？

176:優しい名無しさん
07/02/06 01:20:30 M7CLMdRd
またまったく誤認を繰り返しているように思える
あなたのいう確信に満ちた予期不安が間違ってるなど一ことも言ってない
>どんどん妄想が膨らんでゆく。
そんなことはない、あなたの論理展開と日本語の運用能力がまずくて
意味がよくわからないといっただけ
>自分の思っていた以上にここの人たちは非現実的で
そんあことはない、あなたこそ自分の情に彩られた主観世界から一歩も出ないタイプ

その証拠におもいやるたっぷりの
>（しかし患者にここまで否定をしていいのか。ダメだな･･･。）
>あなた達の言っていることに間違いなんてありませんよ。
>そういうあなた達の個性もいいですよ(^^)

このかなりマトが外れた情にあふれた、思いやりに戸惑うばかり

繰り返すが自己治癒に向けた方法は全体として正しいと思うけどね

だけど”気まずい雰囲気”を感じることは別にして、どうして出るのかは
答えてくれるのかな？

177:ﾈｶﾏ由紀恵
07/02/06 01:23:43 B4/SmBKG
私も元患者です。すみません。
人称が曖昧になっているのが
話のわかり難さになっていると思って。

178:優しい名無しさん
07/02/06 01:27:18 mwNKHSdB
>>173
そう！それですよ！
もう相手の反応が気になって
脇見でこっそり相手の反応を見ようとするんですよ！！！

179:優しい名無しさん
07/02/06 01:29:10 m1iY4MCu
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾈｶﾏ由紀恵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗキタコレｗｗｗｗｗｗｗ

180:優しい名無しさん
07/02/06 01:29:57 Sdb9j/39
>>178
自分の仲間を付けようと必死だなｗ

181:優しい名無しさん
07/02/06 01:35:41 mwNKHSdB
>>176
でもどうして気まずい雰囲気（息苦しい空気）がなぜ出るのだろう。
相手のこの反応「舌打ち、気まずい、ため息、逃げる」
これは決して妄想ではない。
この反応を相手にされるのが不安で。脇見する事にすら恐怖を感じる。
しかし脇見をしても、全く何も(息苦しい空気)を感じない時がある。
それは落ち着いている時。やはり原因は、極度の失敗を恐れる不安？

182:優しい名無しさん
07/02/06 01:37:55 Sdb9j/39
>>181
卒業できたらいいな～ｗ
俺はもう寝る。
お休み～。

183:優しい名無しさん
07/02/06 01:38:10 1ddq8sIl
>>173
サングラスしてても脇見ばれるってことですか？

184:優しい名無しさん
07/02/06 01:46:08 M7CLMdRd
>>173
きっとそのとおりなんでしょう
ワテがその気まずい雰囲気なるものがどうして出るのかと聞くのは
構造的なものです
非常に正確にお描きのように
>「相手の反応に対する強い注意」
>（数ミリ秒の隙も逃さないようなもの）だと思う。
>その注意というのは、
>「自分がなにがしかの悪い影響を
>相手に与えていないだろうか？」
>・・という恐れから来るもので、
>「相手の反応から
>自分の客観的様子を窺おうとする」。

そのとおりですが、普通の人はこういう風に相手を見ない
これはどこから、どういう理由から発現してくる対人態度なんかということです
これが問題でしょ、これが予期不安に彩られた、もうすでに妄想の次元に入ってる
対人態度でしょ？なぜ不安神経症の人はこうなのか？
これがわかれば問題が氷解しますよね？ここが根でしょ？

次ページ