【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart28 at SHAPEUP
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1:1
07/11/19 00:38:17 LimAXZB7
どのような質問でもOKですが、明確にわかりやすい形で質問をしてください。

質問する前に、まずテンプレ>>2-6あたりを読んでください。

用語についての質問は
URLリンク(www.google.co.jp)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
このあたりで調べてからお願い致します。

質問者はできるだけ
・性別、年齢、現在の自分の身長、体重、体脂肪率
・ダイエット中の方は目標体重/体脂肪率、いつから始めたか、目標期間、
・現在の生活強度(職業)+運動量、食事量
などを書いてください。明確な回答を返すために必要な情報です。

また、数回に渡って質問レスを書く時は、
名前欄に最初のレス番号を書いて分かりやすくしてくださるようにお願い致します。

950を過ぎたら、 可能な方は自主的に次スレ立てをしてください。
重複を避けるため、必ず宣言をしてからスレ立てをお願い致します。

前スレ
【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart27
スレリンク(shapeup板)l50


2:1
07/11/19 00:39:39 LimAXZB7
過去スレ
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07/11/19 00:40:16 LimAXZB7
●よくある質問 (1/2)
【効果的な有酸素運動を教えてください】
100kcalを消費するのにかかる所要時間。どの運動が早く消費するのか。
【早】 水泳<ジョギング<踏み台昇降(ショコ)<ウォーキング 【遅】

ただし強度の高い運動はそれに比例してキツイので継続しづらいもの。 自分で継続できる運動を選択しましょう。

【筋トレして腕や足が太くなりませんか】
ビルダーレベルの筋トレをするのでなければ、簡単に筋量は増えません。
特に女性は男性より筋肉が付きづらく、また男性であったとしてもちょっとやそっとで「太くなる」ことはありえません。

【部分痩せってできますか】
脂肪は全身から全体的に減ります。特定の部位だけ脂肪を落とすことはできません。
落とせる運動があるかのような謳い文句は 標準体重の人であれば、 筋トレによって引き締めることで、
痩せて見えるようになる。 という事例に沿った運動です。

【運動後、すぐ風呂に入るのっていけないんですか?】
脂肪の燃焼に影響があると言う人もいますが、微々たるもの。
風呂待ちの時間がないからと運動をやめたら、本末転倒です。
気にする必要などまったくありません。とっととさっぱりしましょう。

尚、強度の運動の直後に熱い風呂に入るのは、非常に身体に負担がかかります。
多少はクールダウンの時間を挟みましょう。

【半身浴やマッサージはダイエット効果がありますか?】
まったくありません。 ただリラックス効果や冷え性対策、健康・美容面での好影響であれば期待できるでしょう。

【セルライトは運動だけでは落ちないのでしょうか】
エステ業界でボコボコした形の脂肪をこのように呼んでますが、医学的にはそんなものはありません。
ただの脂肪である以上、適度な食事制限と有酸素運動を続けることでなくなります。
セルライトは基本的にダイエットとは無関係です。気にしないようにしましょう。

【カロリーカットのサプリメントって効果あるのでしょうか?】
飲むだけで劇的にやせられる、カロリーをチャラにできる薬物やサプリは、 基本的に存在しません。
そんなものがあれば、金持ちにデブはいません。 本当に痩せるならばそれは健康に害のあるものでしょう。


4:1
07/11/19 00:40:49 LimAXZB7
●よくある質問 (2/2)
【置き換えダイエットや○○ダイエットって効果ありますか?(○○は主に食べ物名)】
置き換えや一品ダイエットで体重が一時的に減っても、 続けられない習慣はリバウンドの可能性大。
痩せたらまた元の食事に戻す・・というダイエットは維持が非常に難しい物です。

【ダイエットをはじめて一週間ですが全然痩せません】
期間短すぎ。脂肪を1s燃焼させるために必要な消費カロリーは7200kcal。
一ヶ月で1kg〜3kg、ダイエットなんてそんなもんです。 まず一ヶ月以上継続してみましょう。

【昨日より体重が○kg増えちゃったんだけど・・・】
胃腸の内容物と水分です。人間の身体は2〜3kg程度なら脂肪と関係なしに増減するものです。

【昨日より体脂肪率が○%増えちゃったんだけど・・・】
誤差です。体脂肪率は水を飲むだけでも変動してしまいますよ。

【体脂肪率を測ったら朝と夜で数字が違うんだけど・・・】
どちらも正しい。朝と夜では体内の水分量が違うため、体脂肪量が変わらなくても測定値は変わります。
毎日同じ時間帯に同じ条件で長期間測り続けて変動と平均を見ましょう。

【ノンカロリーのコーラってどうですか】
健康増進法では、5kcal未満/100ml(100g)の場合は「ノンカロリー」と
表示できるため、その基準を満たす合成甘味料を使用しています。
カロリー計算上は殆ど無視できる範囲ですが、合成甘味料の健康への影響は別問題。

【ショコって何ですか?】
☆踏み台昇降DEダイエット Part68☆
スレリンク(shapeup板)l50

【ピザって何ですか?】
デブのこと。
ピザは非常にカロリーが高いため、このような成句が生まれたと思われる。

   (^(^ ^)^)
   |..,,,___,,,..|   ピザでも食ってろデブ!!!
   ( #・д・)
   (__⊂彡☆))
   しー‐J

  ζ ζ ζ ζ
  ,.ゝっ;,';.;;,':.,.;,.
 ( ';っ;'.;,っ;っ;'; ) -=3 ペシッ!!
  `"'' ‐---‐ ''"


5:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 00:42:00 LimAXZB7
【汗をかいたほうが痩せるんでしょうか?】
【夏にエアコンを使用しないほうが痩せますか?】
汗をかくと減るのは水分、体脂肪ではありません。
運動で沢山のエネルギーを消費するにはできるだけ快適な温度で長い時間続けた方が効果的

☆サウナスーツについて☆
ダイエット目的ではほとんど意味がありません。 夏場は自殺行為です。。

教えて!goo サウナスーツ
URLリンク(oshiete1.goo.ne.jp)
教えて!goo 汗とダイエットについて
URLリンク(oshiete1.goo.ne.jp)
----------------------------

ものすごい誤解なのは、サウナスーツで出している汗は、 厳密に言うと、「汗」ではないのです。

たとえば、普通に、スポーツをして汗をかく。
これは、上昇した体温を下げるために汗(水分)の蒸発による 気化熱によって、一種ラジエター効果を得るため。
だから、皮膚の表面に乗っている、水分として必要だからです。
余分に「水」を出す。 これが汗。

サウナスーツで「汗」としているのは、 不感蒸泄(見える汗ではなくて、
皮膚呼吸で失われる水分)での汗を 見える形で閉じ込めて、見えるようにしているだけ。

いわばお風呂の浴槽のふたの裏についている湯気・何もしなくても自然に
飛んでいるを集めて、水としてわかる様に水滴を集めたに過ぎないのです。

今は、台所でも薄手の手袋(医療用みたいなの)をしたりしますが、
あれを長時間はめていると、皮膚からの呼吸の水分が「飛ばない」ので 見える形として、
グローブの中がびしょびしょになる。 決して、手は代謝がよくなってはいない。
逆に、皮膚呼吸が阻害されて、ストレスがかかります。
医療関係者でのラテックスアレルギーによる皮膚障害も多い。

呼気に水分が含まれるように、皮膚呼吸(出すだけですが)にも 水分が含まれる。
これを見える形にしているだけなのです。

運動時においては、サウナスーツのみならず重装備で「こもってしまう」のは同様の悪影響があります。
寒いならともかく、無理に着込んだりサウナスーツを使用するのは 無意味であるどころか危険すらともないます。



6:1
07/11/19 00:42:31 LimAXZB7
参考サイト
ダイエットコラム・Q&A
URLリンク(diet.089.jp)

◆◇医師が教える! 1分ダイエット◇◆
URLリンク(web-doctors.jp)

食品の摂取カロリー計算
URLリンク(homepage2.nifty.com)

「健康食品」の安全性・有効性情報
URLリンク(hfnet.nih.go.jp)




7:1
07/11/19 00:43:02 LimAXZB7
冬用テンプレ追加案。
文章に問題がないか推敲の上、変更・訂正・修正をして
次回以降テンプレに入れてみては・・どうかと思いました。不要なら無視してくださいw

【体温を維持するためのカロリー消費ってどうなの?】
【寒いと身体が脂肪を蓄えて太りやすくなるって本当?】
【寒いけど我慢して薄着でいるほうが痩せるの?】

そういう身体の反応があるというのは確かですが、実際にそれで太る痩せるという変化が起きるかというと
そこまで顕著に変化は起きません。
そうしないと命にかかわるほどの環境の変化に長時間・長期間さらされることによる適応であるため
一日薄着とか一冬ちょっと我慢したとかそういう問題ではないと考えられます。冬は普通に暖かくしていましょう。
むりやり暖房で暑くしたり極端な厚着で暑い思いをして運動してもたいして違いは現れません。

風邪をひいて大人しくして栄養をとって、寝ていないといけなくなるのがなによりダイエットの阻害となります。
普通に風邪を引かないように。身体を大事にしていきましょう。

8:1
07/11/19 00:43:33 LimAXZB7
テンプレ終了

それでは、質問をどうぞ

9:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 02:59:56 qujHrvSl
基礎代謝が1130kcalなんですが、これだと最低1日何kcalとればいいんでしょうか?

10:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 03:25:07 pIFVFjOY
一般に基礎代謝÷0.6が一日の消費キロカロリーと言われています。
ですが人によって違う思うので0.6ではなく結構動いてるなと思ったら0.5
一日中あまり動いてないと思ったら0.7になるかもしれません。悪魔で参考程度に

11:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 07:05:52 ch4i0zKE
1お疲れ伊

12:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 07:22:59 /rvLhOqT
プロテインで増量しつつ、運動をして、体を引き締め、胸の脂肪だけ残すってのは可能ですか?

13:質問
07/11/19 08:43:33 0Y9dhXtX
質問失礼します。
151/42.8から二週間ほどかけて少しの食事制限とビリーで41.8まで落としました。
目標体重まであと1キロとなったので、一週間前くらいから食事を戻し、3日前くらいから半身浴とビリー2回のダイエットにうつしました。
ここ3日は体重の変動がなかったのに、今日起きて体重を計ってみた所42.4と0.6キロも一日で増えていました(´・ω・`)
食事も三食で摂りすぎてはいないし、お通じも問題ないのに増えた理由がわからず、このスレにお邪魔しました(´・ω・`)
なにが原因なんでしょうか…?

14:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 08:51:10 TCwcM+sy
>>13
1キロ位はその日その日で変動する 
そもそもあなたが1キロ痩せたってのも間違いで誤差かもしれない
そんな1日1日の少しの変動だけ見てもしょうがない

不安なら消費カロリー>摂取カロリーになってるか調べてみたらいいんじゃない?

15:【テンプレ追加案】
07/11/19 11:16:23 c8XvuuBZ
【胸だけ残して痩せる方法は?】
基本的にありません。体脂肪を減らせば胸も減っていきます。
胸が自慢のグラビアアイドルも、引退後にダイエットすると洗濯板になります。


>>12
というわけで不可能だと思われます。
ぽっちゃり巨乳か痩せの貧乳か、どちらか選択してください。

16:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 14:29:53 Sz0CXAgd
>>13
食事の量を戻せば、体重も元に戻るよ。小学生でも分かるでしょ。
ただそれぐらいの増減なら誤差。人間が常に一定の量で生きてると思ったら大間違い。

17:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 15:00:40 F8PJMnJH
>>15
テンプレ追加案の胸が自慢〜洗濯板のくだりは面白いけど誤解を生むかも?

どんなにスタイルが良い人でも痩せれば胸は減ります
1〜2kg程度のダイエットや太らないための節制程度のダイエットなら
胸にもそれはど影響しませんが、普通に痩せようとすればどうしても胸は減ります。

とか考えてみたがどうだろうか?
文章下手かもだが。

18:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 15:05:43 OWDA3AnG
>>17
17の案の方があたりが柔らかくていいな
15のは胸にコンプレックスを抱いてそうでちょっと痛々しい

19:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 15:14:59 F8PJMnJH
今、気付いたがそれほど影響…がそれはど影響になってるな
吊ってきますorz

20:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 16:09:02 BAIot7wG
>>17
それがいいんじゃない?
胸を残して痩せたい、っていうのはもうずいぶんと見たから、テンプレに入れておくといいと思う。
どうせ質問者はテンプレ見ない、とはいえ。
他にもFAQな質問はあるから、テンプレを拡張するのもいいかも。

21:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 18:43:00 /VA5+DlV
ダイエット頑張ってやってますが元が大してよくないので果たしてマシになるか怖いです…これで大して変わらなかったらもう希望がありません…

22:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 19:03:17 pOhn6y70
>>21
それなら整形すれば?デブ+ブサイク、痩せ+ブサイク、痩せ+整形の選択肢。自分で選べばいい。

23:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 21:52:44 irMFFUXu
日本人の男性の大抵が 貧乳・幼児体型・少々ポッチャリ好きなんだけどねぇ。
巨乳くびれのお姉様体型って、声がでかいヤツとマスコミが煽ってるだけで

24:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 03:00:19 cau5nfTw
>>23
少々ぽっちゃりならともかく、
肥満は良くないだろう。見た目にも、健康にも。

25:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 04:46:47 4GUdTNUR
17才/女/158cm/68kg/35%

11月初めからダイエットしてます

食事は野菜・豆腐・魚を中心に食べています(´・ω・`)肉はささみ以外食べてません

運動は
夜 なわとび1000回 ステッパー1時間
をやってるんですがなかなか変化がなく、
朝 ショコ1時間をプラスしようと思っています

いまいちどのくらい運動したらいいのかわかりません

アドバイスお願いします

26:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 07:20:41 LMc4z5PH
>>25
判断不能
一ヶ月未満では例え効果のあることをしていても結果なんてでない

半年は継続しなされ。話はそれからだ。
三ヶ月くらいすれば1〜2kgくらい目に見えて減ってくるかもな。
急ぐならジョギング10kmとか本気水泳一時間とか
そのくらいやれよと

あと食事は内容より量のが問題だ。
ダイエットに良い…っていうものだけ食べてりゃいいってもんじゃない
むしろ普段食べてて今後の一生でも食べていくだろう食事を
ちゃんとベースにしないといつか痩せた時に食事を元に戻すことになる
ダイエットにおいて「いつか元に戻す食事内容」ってのは間違い
普段食べてるものを食べて、過食を抑えてお菓子やジュースを控えるべき
その上でこれは太るなぁ…ってメニューだけを
そういうダイエットに良い食材にしていくもんだ
ラーメン食べてたってちゃんと運動してれば痩せます
普段からお菓子?知るか。

あとテンプレ嫁

27:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 08:01:50 JW6HZock
22歳男、175cm/85kgです。(目標は平均体重)
ダイエット目的でエアロバイクをやり続けて半年ぐらい立ち、体重-20kg落としたんですが、上半身の筋肉運動(腹筋とか)
って、エアロバイクの場合組み合わせた方がいいんですか?

初心者スレやら関連ページを見たら「脂肪は全体的に落ちていく」とか「腹筋では痩せません」
というのが一般的らしいんだけど、どうも上半身だけ太り具合が酷いんです。
ダイエット成功してから。の方がいいんでしょうか?

テンプレを見ても脂肪は身体全体から取れると書いてあるし、
成功後気にした方がいいのか、成功前に組み入れた方がいいのか、どうしたらいいのか悩んでます。

28:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 09:11:36 LMc4z5PH
>>27
純粋に脂肪の量を減らしたいなら腹筋よりエアロなり走るなり…が正しい
つづければいつかアバラが見えるよ

というか現状まだ肥満レベルなんだから、
せめてあと5〜10kg減ってから考えよう

29:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 09:53:03 fpcsrgUI
いつも思うのだが、どうしてダイエット=鶏のササミに限定するんですか?
タンパク源、低脂肪なのは当然理解できるけど、まずくて糞高いじゃん
まずさは調理法の工夫(くれぐれも油たっぷり加えないw)でごまかせるけどさ。
鶏胸肉だってたいして成分変わらないだろうに。。。価格1/3だよ
胸肉ではなく、ささ身にこだわる根拠があったら誰か教えてくれ

ちなみにオレは胸肉に下味つけて蒸すのが大好きだ

30:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 10:38:19 FWa0vOBA
>>29
>まずくて糞高いじゃん
味の好みや値段の価値観は人によって全然違うからね。
君の好きな胸肉がまずくて嫌いって人もたくさんいるだろうし。

31:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 10:49:18 LMc4z5PH
ササミはササミで美味しい

32:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 11:14:17 goJ7wTAC
>>27
俺も177/82(半年-20kg減)なんだが、
上半身はぽっちゃりしてる。腹もぼよぼよ。
でも腕立てしてからちょっと引き締まった。
1日30回でいいので腕立てをおすすめする。

33:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 13:35:30 lle1hPNQ
>>29
100gあたりのタンパク質摂取量はかわらないけど
100gあたりのカロリー違うからでは?
ササミ160kカロリー
ムネ 200Kカロリー

34:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 14:17:03 0on9X7fb
>>29
胸肉は脂身ついてるでしょ。あれを取って食べるんならササミと同じぐらいに考えていい。

35:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 15:19:32 +DX12VL6
>>29
あなたの「まずい」と判断しているササミですが 世間一般の味覚では
ササミの味が上で 胸肉が劣るとなっています。

繊維がそろってキメが細かいので、とり刺、とりワサに適しています。
胸肉はそれには劣り、火を入れるような調理をおすすめします。酒蒸しとか

ブロイラーならどっちもかわらないんじゃないか?

36:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 15:41:47 LMc4z5PH
まぁ、胸肉は胸肉で美味しいし、カロリーたいして違わないだろう
好きな方を食べればいい

37:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 15:58:50 gKybahRK
携帯からですがお願いします。
低カロリーのものをたくさん食べたら体重が増えたのですが、これは一時的なものですよね?
消費カロリー>摂取カロリーなんで大丈夫だとは思うのですが、一気に2`近く増えたので不安になってしまいました。
ご意見お願いします。

38:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 16:01:28 FWa0vOBA
一時的なんじゃないでしょうか。
カロリー0の水でも2リットル飲めば2キロ増える。

39:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 16:07:40 naul6fBt
>>37
>>4
テンプレには有用な情報がたくさんありますから、
できるだけ目を通すといいですよ。

40:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 16:20:00 VWiqGBTE
>>27
女性もですが男性なら特にキントレはお勧めします
ただ体重を減らすだけでは貧相になります
キントレは脂肪を減らすことには
少ししか効果が有りませんが
引き締まった体に成ります

41:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 16:25:39 VWiqGBTE
胸肉を食って腕立てふせをすると
大胸筋に効く気がする
気がするだけか?

42:29
07/11/20 16:45:30 fpcsrgUI
なるほど。お答え頂いた方々、ありがとうございました。
ササミがまずいというのは酷い偏見でした。反省します。
でも、値段を考えると自分の腕で調理するのはハイリスクなのでやめておきます
勿論もも肉や手羽も好きだけど、ダイエットと自分の嗜好と価格で胸肉優先にします

43:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 17:27:10 NmpoMTfl
食事量を徐々に減らしていくダイエットを見つけました。
やはり急にダイエットは不健康です。
下記にそのサイトを載せておきます。
PC版
URLリンク(kikaku.main.jp)
URLリンク(kikaku.main.jp)

携帯版
URLリンク(kikaku.main.jp)

44:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 17:59:19 sXiPqNTL
長期でやらないと摂食中枢が追いついていかないって事ですか?
いつも二ヶ月の短期で10キロ減らしてはリバします。
この場合、摂食中枢が痩せる元の体重のまま働いている という事ですよね?
緩やかにダイエットしないと脳の判断も追いつかない状態ということかな?
因みに風邪で痩せた分は自分の場合リバしないので不思議です。

45:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 18:02:51 BkCLUWz9
ウォーキングと栄養価のある食べ物を食べるというダイエットを6月からやってます。
結果、63→57キロ、体脂肪は40%→35%になりました。
そこで、体脂肪率が30%になってからキントレしたほうが体が引き締まりますか?
それとも今からキントレしたほうがいいでしょうか?アドバイスお願いします!

46:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 18:09:54 PF/ekYsY
>>44
長期でやらないと胃が小さくならないから、リバウンドしやすい。
病気で痩せると(やつれる)筋肉が落ち元に戻るのに時間がかかる。
同じ体重低下でも、やつれる・痩せる・しぼるは違うのでご注意を!

47:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 18:10:03 oXFrjOSS
食べ物の量を減らしたら夜中寝る時にお腹が空いて仕方ないんですけどどうしたらいいでしょうか?

48:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 18:10:07 gcEDuIB8
>>44
>長期でやらないと摂食中枢が追いついていかないって事ですか?

そんな事ない。生理的な問題より性格的な問題が影響大。


49:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 18:11:54 gcEDuIB8
>>45
キントレは早い段階からやったほうがいい。


>>47
ドレッシングなしのグリーンサラダおすすめ。

50:45
07/11/20 18:13:09 BkCLUWz9
>>49
マジですか!わかりました。腹筋と背筋、腕立てから始めればいいですよね?

51:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 18:14:33 naul6fBt
>>50
スクワットもいれとくれ。

52:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 18:20:36 oXFrjOSS
>>49ありがとうございます。ノンオイルドレッシングをかけてはダメですか?

53:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 18:22:43 YiU5qW7u
そんなもんより、砂糖を少しいれた牛乳飲んだ方が落ち着く。
「お腹空いた」という欲求は、「胃に何かある」では満たされない。糖を摂ると落ち着く。

54:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 18:25:39 BkCLUWz9
>>51
おk!ありがとう

55:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 18:26:08 gcEDuIB8
>>50
いえーす、マジです。スクワットもいれとくれです。



>>52
ノンオイルならいいですよぅ

ていうか、1日の食事全体でカロリーを調整出来てるなら
少量の脂質ならさほど目の敵にしなくても大丈夫ですよぅ



56:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 18:26:51 oXFrjOSS
>>53そうなんですか、ありがとうございます。ココアで頑張ってみます(^0^)/

57:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 18:27:54 aW3Hlioi
ココアまで行っちゃうかなぁ〜

58:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 18:29:35 oXFrjOSS
>>55どうしても我慢出来ない時はこちらも試してみようと思います。相談に乗って頂きありがとうございました☆

59:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 18:31:09 BkCLUWz9
>>56
ココアは砂糖たくさんだから太るよ…砂糖なしのピュアココアならいいけどかなり苦いしねw
牛乳か生野菜でいいかと。。

60:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 18:32:54 LCLvOa5f
根本的に食事の量が少なすぎるんじゃないの?
「寝る前に何を食べるか」ではなく
「寝る前に空腹ならない食事」を考えるべきでは?
しかもココアだって。
どうかしてるよ。

61:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 18:38:14 gcEDuIB8
>>58
グリーンサラダの良い点は
ダイエット中にどうしても不足しがちなビタミンを
ローカロリーで摂れるところですよぅ

牛乳200ccのカロリーが約140kcal
ご飯女性用碗110gで約180kcalとか覚えといた方がいいですよぅ


まぁカルシウムも取れるし
これまた1日の目標カロリーを下回ってれば別に牛乳でもココアでも良いのですがー、あはー。



62:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 18:38:56 9zC2eIfu
普通に働けば自然に痩せる
このOL 7kg痩せたそうです
URLリンク(senshiaiko.blog106.fc2.com)

63:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 19:07:45 YiU5qW7u
>>61
油使わないから、脂溶性ビタミンの吸収は期待薄になるよ。
あと単純なカロリーの値で判断するのも間違い。
糖質からなるご飯の140kiとタンパク質からなる牛乳140kiはまったく体の中での働きが違う。
デブで体重70`と筋肉質で体重70`とノッポで体重70`なのでは全然意味が違うの分かるよね?
単純に体重80`のみで判断するとこの3人が全て同じになってしまう。

64:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 19:08:46 YiU5qW7u
最後の行が数値ミス。80じゃなくて70ね。

65:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 20:22:57 8imCTGN2
顔のダイエットっで何かいい方法ってありますか?

66:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 20:29:49 CCCqFnSu
いつも仕事が夜の3時頃終わり寝るのが朝方の5時頃です。
夕食は夕方6時に食べ始める生活リズムなんですか質問です。
いつもは帰ってきて豆乳を牛乳で割ったものを一杯飲んで寝るのですが、朝に回した方がいいのでしょうか?
それと生活が皆さんとヅレていても一日三食がいいのでしょうか?

67:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 20:34:29 IczxQXOQ
>>66
規則正しく3食取ったほうがいいよ。
食事の時間を毎日同じに設定したほうがいい。

68:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 20:35:16 tNyvX1bs
155センチ55キロってデブの範囲ですか(x_x;)?

69:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 20:49:43 PsSqvxR1
>>68
ここで計算してみな
URLリンク(www.ekaze.com)

70:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 21:26:36 ll71GuFm
>>63
牛乳の炭水化物量とたんぱく質量、どちらが多いか知ってるかねw

71:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 22:29:05 JW6HZock
どうでもいい所まで議論してる悪寒。
栄養不足してる物を食う。これでFAだろ。何も栄養の質問求めてる訳じゃないし。

72:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 22:30:21 etpnWLtk
悪感?

73:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 23:53:11 Ly5S1OsA
>>70
牛乳にふくまれる炭水化物がどういうものか知らないお子様は帰んな。
頭の中ではご飯と同じなんだろw

74:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 23:53:43 PpPlAqXu
1200キロカロリーを朝一気に食べて
その後一日何も食べないでいると
体脂肪は増えますか?減りますか?

75:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 00:03:23 TITZdCXq
>>74
微減だと思う。結局消化しちゃうから夕方以降にドカ食い欲求・空腹感覚に襲われる。
たぶん眠れない。一生そういう食生活を続けたいならどうぞ。
どうせなら明日リアルで一日実践してみてそのレポートをこのスレに投稿するとこれからの参考になるかもね。

76:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 00:23:46 U+9i/aB9
>>74
どういう風に苦しくて、どういう風にリバウンドしたかまでよろ
テンプレに載せて未来永劫伝えさせてもらいます

77:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 00:42:30 f+09nKtU
1週間前からダイエット始めて毎日食べたものを記録してるんですが
チョコレートを我慢できずにいます
始める前はチョコパイ一個とか食べていて今は一口チョコを3個くらいにまで減らしてはいるんですが
完全にやめるまで至ってません
糖分を体が求めてるんでしょうか?皆さんは甘いものはどのように食べてますか?

78:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 00:50:02 TITZdCXq
>>77
それぐらいなら気にしなくていいと思うけど。
過度に甘いものを食べたくなる欲求がわくようなら、それは明らかな炭水化物不足。
炭水化物の量を少し増やせば良い。砂糖だと吸収が早いので、でんぷん(=米とか麦とかイモとか)で。
基礎として知っておいて欲しいけど、炭水化物=でんぷん、糖。
「甘いものが欲しい」という欲求=炭水化物が不足している信号。
でんぷんか糖を摂る事によってこの欲求はおさまる。

79:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 01:06:24 FkZiWTFj
●年齢・性別:24 男
●期間:51日
●身長:161
●体重の変化:55.8→53.4
●体脂肪率の変化:12.0→10.5

踏み台とあわせてやってます。カラダスキャン使用で体脂肪率が低すぎることを疑問視し、
説明書を読んで何度やりなおしても同じような値なのでもうどうでもよくなりました。
測るタイミングは常に深夜0時直前、服装等もすべて統一して毎日測定してます。

全く同じペースでやってきているのですが、ここ二週間ほど異常にお腹のすき具合が気になります。
それまでは作れるときは自炊し、1500kcalから1700kcalをキープしてたと思います。
朝は便通の関係でフルーツダイエットをしてます。ここでも500kcalほどは食べます。
もちろん栄養も考えて350gの野菜目指して食べてます。緑黄色を必ず含むように食べてます。

摂取カロリーが若干少ないといわれそうですが(測定した基礎代謝は1400kcal)いままではきちんと
3食同じ時間にそのペースで食べていればお腹は空かないし、グーと音がなることも一度もありませんでした。

こういう「異常な空腹感」はある程度ダイエットしているとよく起こることですか?
ちなみにお菓子やジュースは好きですが口にほぼしません。朝フルだけで満足だからです。

それとも外部的な要因(ストレス・咀嚼が気づかないうちに減ってる等)でしょうか。
経験談でも結構ですので体験談や解決策等をご教授いただけたら幸いです。

80:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 01:07:54 +n/orGcj
>77
1日に必要な蛋白質量(体重g÷1000)と、350g以上の野菜(うち120g程度を緑黄色で)そして
500〜700kcalの穀類がとれるなら、食事制限中でもチョコぐらい毎日食べることが可能ですよ。
自分は運動と食事制限併用で10kg落としましたが、結構頻繁にケーキとか食べてます。

81:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 01:16:06 TITZdCXq
>>79
炭水化物が足りてない。食事の中心に常に炭水化物を置いて。食事のメイン。
炭水化物とは、米、小麦粉、イモの系統ね。

82:77
07/11/21 01:32:53 f+09nKtU
>>78さん>>80さん
ありがとうございます!ずっと後悔と罪悪感を感じていたんですが気が楽になりました
運動を増やす方向でがんばります

83:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 08:16:35 iyJ+qRdR
>>77
甘い物をどのように食べるか、という事に対してダイエットしてる人の一意見。
基本我慢してるけど「食べたいなぁ、食べたいなぁ」という要求が一週間ぐらい
続いたら、たいやき一個ぐらい食べるよ。洋菓子だったらチョコパイ1個ぐらいかな?
食べたいな、というのをいつまでも放置するとイライラしてしょうがないから。

84:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 08:28:24 byt9bpHD
>>73
どう違うかおしえて。

85:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 09:07:26 6Ev8ROyF
>>84
牛乳に含まれる炭水化物は二糖類の乳糖がほとんど。
これはグルコース(ブドウ糖)とガラクトースに分解される。
果糖、ショ糖と違うとかそういう話がしたかったのかな。


栄養素等の働きと役割 1.炭水化物
URLリンク(www.e-shokuiku.com)

3大栄養素
URLリンク(www2.neweb.ne.jp)



86:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 10:00:13 byt9bpHD
>>85
ありがと、でももう少し突っ込んだ部分の話で
同カロリーでも糖質の違いで太りやすさに差は出るでしょうか?

GI値という考え方はしってますが、
自分の減量経験ではあまり差が無いように思います。
つまり、単糖類での50kcalと多糖類の50kcalは
実質的には同じもののように感じているのですが。



87:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 10:15:01 6Ev8ROyF
>>86
血糖値の上がり方でインシュリンの分泌に差が出て、
それが脂肪の作られやすさに影響するということみたいですね。
ただGI値を見てみると、多糖類だから低いってこともないので、
糖質の種類よりも、気にするんならGI値ってことでいいような気がします。

もっともおっしゃるとおり、結局総量のコントロールがあっての話でしょう。
玄米にしたから倍食べてりゃカロリーはほぼ倍ですからね(笑)

GI値について
URLリンク(www7.plala.or.jp)

ダイエットのための炭水化物とは
URLリンク(www24.big.or.jp)

一方内分泌から見るとこういう話もあるので、なにごともホドホドって話に
落ち着くってことなんでしょうか。

果糖と異性化糖の恐怖
URLリンク(diet.089.jp)






88:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 10:24:50 oVUOyHfS
もうすぐ誕生日やクリスマスやらで高カロリー外食やケーキを食べる機会が増えそうなので、
前後で少しだけカロリー減らして調整したいのですが、今基礎代謝+100くらいの食事にしてるのでちょっと減らしただけで基礎代謝を割ってしまいそうなのですが、
こうゆう場合は基礎代謝割っても平気でしょうか?

89:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 10:38:03 xT3p6Oa8
>>78
単糖、二糖類のほうが消化が早いからこそアミロースよりもすぐに血糖値を回復して良いと思うけど。
甘いものが欲しい時は甘いものを摂取すればいい。ただし当然少量。

90:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 10:52:37 NQ5JBhos
>>88
基礎代謝割るような食事の仕方より、沢山食べた分多めに運動すれば良いと思う。

91:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 10:59:18 NS5AuN5+
>>88
それは
来週ずっと寝て過ごすので
今週眠らなくても体はもちますか?と聞いているに等しい

平気?→だめ
死なない?→死にはしない
どうなる?→リバウンドする可能性
どうすれば?→それにそなえて今から沢山運動。その後も沢山運動
運動嫌→じゃ諦めれ

92:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 11:57:40 byt9bpHD
>>87
続けてありがとございます。

GlycemicIndex値が何かは一応知ってるんですが、
自分はいまいちこの考え方に懐疑的なんですよ。

一番大きな理由はこの数値が高い低いに関わらず血糖値面積総量は変わらない事で

高GI食物摂取後の高血糖値時に一時的に脂肪合成が進んでも消失が早い分
その後脂肪分解が進むし

低GI食物の血糖値傾斜が緩やかでも、その分長時間血中に糖がある状態になるので
脂肪の分解が進まないんじゃないか、と。


空腹感が血糖値下降時に強くなる事を考えると
血糖値の上昇・下降がゆるやかな食品の利点はありますが

結局のところ、カロリー収支に比べれば
GI値の高低の極僅かな影響にしかならないように思います。



って、どーなんだろなー。ワカンネ。

93:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 12:14:04 yAhpawQu
>>38>>39ありがとうございます。
また更に1`増えて気が気じゃありませんが、自分を信じてみます…(T_T)

94:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 12:20:12 NS5AuN5+
>>94
信じられるだけの行動をしているなら信じろ


95:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 12:20:50 xT3p6Oa8
>>94
お前こそ信じろ

96:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 12:30:41 lWdxtqs2
>>94>>95
なにやってんだお前らw

97:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 12:41:33 NS5AuN5+
フイタwなんだそりゃw

98:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 12:57:59 tvfB/LFo
ドカってしまいました
多分1500キロカロリーくらい…
これからウォーキング1時間
軽いジョギング2時間
半身浴1時間でチャラにできるもんですか…?
すごーい後悔。。

99:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 13:03:30 4biGONzS
>>98
体重やジョグの強度にもよるけど、まぁ1500kcal位だね
でもそんだけ運動したらその後、多めに食べてしまうんじゃない?

ドカ食いが月に2,3回あるようならダイエットは出来ないと思うけど
1度くらいならダイエット期間が1,2週間延びただけだと思えば良いよ

100:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 13:05:28 6Ev8ROyF
>>92
お詳しいですね。
もともと血糖値の上昇率にフォーカス絞った値ですから、
現実には咀嚼する物理的刺激とか、他の栄養素や微量元素の影響、
(単体で摂取するわけじゃないですから)、なども大きいと思います。

結局、低インシュリンダイエットなど極端な手法が批判されるのも
あるひとつの代謝系なり数値に従って他の要素を無視しちゃってる
ところなんでしょうね。

おっしゃるとおり、結局バランスよくすこしづつ減らすのがいいんでしょうねえ。
もともと肥満は何かしらのものを摂りすぎていてバランス崩れた状態が
続いている結果ですから、その余計なものを除けばゆっくり良い状態に
なると思うんです。ただそれだと時間がかかるから運動を加えていく。

結局必要な分まで削ってしまうから、ドカ食いしたり健康損なったりしちゃうんじゃ
ないでしょうかね。運動もそれこそ掃除の回数増やすとかでいいと思うんですよね。
万歩計笑うひともいるけど、毎日きちんと歩いてる人は年齢関わらず元気ですわ。

101:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 13:06:46 IPsHqtEW
>>98
まぁ動かないより動いた方がいいです。
それよりもあまりドカ食いを気にしないこと。
ちゃんとしたダイエットを行っていれば、数回程度のドカ食いくらい影響はしないはずです。
怖いのは、ドカ食いを必要以上に気にして、心が折れてダイエットから挫折してしまうこと。
多少のドカ食いには心動かされず、明日から粛々とダイエットを再開していきましょう。

ちなみに普段700キロカロリー摂っているところを1500キロカロリー摂ったとして、
体脂肪の増加量は100g程度。大きな変動では無いはず。


102:【テンプレ追加案】
07/11/21 13:11:33 IPsHqtEW
というわけで、この手の質問も多いのでテンプレに追加したらどうだろうか

【ドカ食いしてしまった。××を×時間やればチャラになるでしょうか?明日の食事を抜こうと思います。
すごく後悔してます…orショックです…】

運動は、しないよりした方がいい。
食事を抜くのも体に良くないです。また、空腹が長時間続くとドカ食いの連鎖につながります。

それよりもあまりドカ食いを気にしないこと。
ちゃんとしたダイエットを行っていれば、数回程度のドカ食いくらい影響はしないはずです。
怖いのは、ドカ食いを必要以上に気にして、心が折れてダイエットから挫折してしまうこと。
多少のドカ食いには心動かされず、明日から粛々とダイエットを再開していきましょう。


103:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 13:12:19 D4p6hNBI
>>98
ドカ食いしてしまうようなダイエット方法がそもそも大問題。
ドカ食いしないような、一生続けられるような食事、運動に改善しれ。
そのままじゃ「あ〜またドカっちゃった〜でも大丈夫ですよね?」っていう
自分に甘い馬鹿なこと繰り返すよ。

104:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 13:13:04 IPsHqtEW
>>98
ちなみに半身浴にはダイエット効果は何もないので、ドカ食いカロリーを消費したければ
1時間も風呂に入ってないで、その分歩きなさい。
テンプレの>>3参照

105:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 13:15:59 6Ev8ROyF
>>98
あなたが60kgの女性と仮定すると急ぎ足程度のウォーキングで
1時間の消費カロリーは273kcal,ジョギング(120m/min)で842kcal
半身浴は意味が無いから、ざっくり1000kcal以上は消費できるんじゃ
ないかな。ジョグ2時間はすごいね。

運動消費カロリー計算機
URLリンク(www5b.biglobe.ne.jp)


106:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 13:16:46 IPsHqtEW
>>103
まぁ、ずっと生きてればつきあいで大食いすることもあるし、イベントもあるし、
食事のリズムで大食いしちゃうこともあるから、そこまでストイックにならなくても
いいんじゃね?

大事なのはうろたえず、動揺せず、心を折らずにそのままダイエットを続けていくこと。
動揺して投げやりになったり、さらに過食してしまったり、ネット掲示板で相談するような
馬鹿な事をしなければそれでいいんじゃないかと思う。

107:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 13:26:59 byt9bpHD

うひょ、お恥ずかしい。

個人的には>>100さんはすんげー信頼できる回答者ダス。

108:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 13:30:59 tvfB/LFo
>>98です
みなさんありがとうございます
ダイエット始めて4ヶ月、初めての大量ドカ食いだったので焦ってしまいました
最近は体重が思うように減らずイライラしていたかも…
すごく安心しました
でも少しでも動いてこようと思います

109:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 14:08:27 CWO7+mLY
時々ドカ食いは問題ではない。
満足したら、数日間ちょっと運動量を増やせばいいだけ。
食事は普段通りで。

110:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 14:21:19 W1CMtIO3
ボディビルダーは減量期でも、1週間に1回だけ好きなものを好きなだけ食べるらしい、、、、です。
なんでも、身体の何たらかんたらがどうたらこうたらというらしい、、、、です。
難しいメカニズムは忘れましたが、要は身体が減量に慣れてしまって、ある時期を過ぎると突然に体重が減らなくなるらしい、、、のです。
それで、1週間に1度だけ身体をびっくりさせて、スタートラインを引き直すをいう理屈、、、らしいです。
それ以前に彼らは摂取カロリーを計算通りに進めていく強靭な精神力があってのこそ、、、、らしいです。
何度かそんなホームページやブログ、掲示板に迷い込んで、減量とダイエットを同じレベルで考えていた私は強烈なショックを受けました。

111:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 14:27:12 tvfB/LFo
>>109
わかりました!
ありがとうございます!
夜も普通通り食事してまた明日から頑張ります!
>>110
なんとなくなんだかわかりましたw
たまには必要に応じて体にもご褒美あげないと!ですね
ダイエットの一番の的は食欲だと思ってました
でもストレスかも…

112:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 14:30:51 dEMvQyAB
>>110
女は、金玉って軽く打っただけでも
これほど痛いなんて絶対に知らんだろうし想像つかないだろうね。
仮に金玉を装着する体験が出来たとしたら、驚愕すると思うし
こんなの無くて良かったとホッとすると思う。


113:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 14:38:23 NS5AuN5+
>>111
ご褒美←絶対違う

114:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 14:42:58 oj3VAzg/
ここはどうだろう。

URLリンク(metabokaizen01.blog41.fc2.com)


115:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 14:51:42 6Ev8ROyF
>>114
これのこと?まあ実践できればいいんでないか?

長野茂の「ながら」運動ダイエット - gooダイエット
URLリンク(diet.goo.ne.jp)



116:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 14:52:49 D3nwT7Xq
>>113
必要に応じてご褒美だから甘いものをほしがったら与えるって事でしょ・・・
ご褒美にそんなに反応しなくてもw

117:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 14:59:20 6Ev8ROyF
間食も量と質の問題だよなあ。
キノコの山一つとか、ポテチ数枚とかを10時なり3時につまむんなら
目くじらたてなくていいと思う。
往々にして、ひとつや数枚で止まらなくなるのがイカンわけで。
ちょっとだけ食べる、ってのは食べないより難しい気がする。


118:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 15:09:17 k7QaecwS
スポーツしてダイエットしてて気になるのは筋肉量・体脂肪・体重だと思うんだけど、
大体下の感じになるんじゃないかと思う。
(身体のことなのでこんなに単純ではないかもしれないけど目安として)

体重増 体脂肪増  →????・体脂肪増加
体重増 体脂肪不動 →筋肉増加・体脂肪不動
体重増 体脂肪減  →筋肉増加・体脂肪減
体重不動 体脂肪増 →筋肉不動・脂肪増加
体重不動 体脂肪不動→筋肉不動・体脂肪不動
体重不動 体脂肪減 →筋肉増加・体脂肪減
体重減 体脂肪増  →筋肉減・体脂肪増加
体重減 体脂肪不動 →筋肉減・体脂肪不動
体重減 体脂肪減  →筋肉減・体脂肪減少 

ここで一番上の????のとこだけど、これって筋肉は増えてるんだろうか?減ってるんだろうか・・・?




119:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 16:04:26 qQnWXfxB
>>118
筋肉減少・脂肪増加(大)
筋肉増加・脂肪増加(小)
いちおう両方の可能性があるだろ

120:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 17:13:32 cwUyfnaM
間食にタリーズカフェのめちゃくちゃ甘い飲み物を飲んでしまいます。ホイップ追加です。それをいれ1日1200くらいです。14日でにきろやせました

121:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 17:17:11 /zBwkgZM
デブってのは糞ずうずうしくて人並みの神経持ってないからデブ

デブで自殺したやつっているか?

122:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 17:21:15 6Ev8ROyF
>>121
いくらでもいる。そういうのはよそでやれ。

123:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 18:47:25 gLiMA9FZ
始めに筋トレを行いながらドカ食いをし
相撲取りの様な体系になる
そこから筋トレを行いながら一気に絞り込み体脂肪率を下げる

もし俺に鋼の意志があるなら↑の様なダイエットは効果的ですか?

124:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 18:54:53 6Ev8ROyF
>>123
意志はあっても知識がなければ難しいんじゃないかな。
確実なのはジムでトレーナーにつくことだろうけど、
時間的・経済的余裕も必要になると思いますよ。

125:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 18:55:33 u8Dx4Agu
>>123
世のボディビルダーの大半は毎年それを繰り返す。
詳しくはウェイト板に聞いたほうがいい。

126:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 18:58:07 iyJ+qRdR
>>123
正直「ダイエット」の尺度で考えるのなら無謀。無理とはいわないけど。
そもそもドカ食いしたら・・・ねえ・・・

127:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 19:30:00 gLiMA9FZ
軽い運動と食事制限だけなら
筋肉量が徐々に減っていき
バランスが崩れたところで不健康に太ってしまう
とすると、理想的な体系を何十年も維持していくなら>>123みたいな方法しかないのでしょ?


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