【食事制限】筋肉落とさず脂肪落とす 3【筋トレ】

【食事制限】筋肉落と ..

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 10:10:48 kdVPkGuU
>>34
ということは､俺は今､ダンベルカールで13kgを12回位が限界なんだけど、もし体重を増やさずにあるいは減らしながら20kgを12回位やれるようになったら筋力がアップしたと言えんですな。
ここまで減量しながら少しづつ負荷を重くしてこれたんで、できそうな気がするんだが…

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 14:29:08 oUApNBWH
>>39
>20kgを12回位
１５ｋｇくらいまでなら神経系の発達で到達できる人もいるかもしれないけど
２０ｋｇとなると地力のアップがないとまず不可能なレベルだと思う。
もし減量と同時に達成出来たら確実に筋肥大していると思いますよ。
というか２０ｋｇ１２発って結構なレベルだよ。
オレは無理w

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 14:35:35 eMk/NpkU
>>39　34ではないけれど
俺は１０キロ連続９０回くらいで、１５キロにしたら４５回とかに落ち
２０キロやろうとしたら反動付けないと上がらないという状態でした。
７キロ増やすのはキツイと思うよ。（３種とも別の日にやった結果）
筋力アップはしてるんだろうけど、怪我しないように気をつけてね。

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 16:50:32 kdVPkGuU
>>40-41
すまん…>>39だが、20kg12発とか目標がだいそれてたw
まさか15kgで45回もできる人がそんなに苦戦するものとは思わなかった｡
さっき､10kg×2のダンベルを組み足して18kgを上げてみたところ右手2回左手1回が限界だった。
ただ､15kgだと7回できたので、とりあえず減量しながら18kg8回くらいを目標にしてみる。

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 19:36:33 X6SOtb11
>>42
マジレスしておくと二頭はチート使いやすい部位（それが悪いわけではないけど）なので
あんまり重量にはこだわらない方がいいよ。
15kgでもきっちりやれれば一般レベルで言えば結構腕は太くなるよ。
身長にもよるけど脂肪を落とした状態で35cm越えるようなら鍛えてる感じは充分出ます。

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 22:05:50 kdVPkGuU
>>43
チートっていうのは腕以外の力を使うこと？
姿勢を正して腕の力のみで上げたら､15kg４､5回が限界だったw
とりあえず15kgを極めたいと思う。
上腕計ってみたら33cmだった。

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 12:33:35 9NFgvoN5
やっと上腕と胸と背中が軽～い筋肉痛になった。
今までほとんど筋肉痛にならずに負荷を上げてこれたのは、
つまり…筋肥大ではなく、たんに神経系が発達しただけだったのか？
とりあえずたんぱく質取りまくって休憩

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 18:58:21 wRlZl6G1
>>44
反動つけるとかそういう事。
腕みたいな小さな筋肉はそういうチーティングテクニックを使うと扱う重量が大幅にアップしちゃうからね。
たとえば背中の力を使ったりするとどんなガリでもダンベル２０ｋｇ程度なら上がっちゃうと思うよ。
でもそれじゃ腕は太くならないし怪我の危険も増えるから意味無いです。
>上腕計ってみたら33cmだった。
身長と体幹部との兼ね合いだけど３５ｃｍあれば少なくとも細くは見えないよ。
ただし３５ｃｍ以上の上腕径の男性はざらにいます。
でもそれじゃ太く見えないのはそういう人の殆どが脂肪で太さを稼いでいるから。

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 20:35:31 BzUG6qVv
蛇足だけど上の方で見せ筋とか訳分からん事言ってる人もいるけど無視していいよ。
見た目としての筋肉には太いか細いかしかないから。
筋肉を付けたいっていうのはイコール筋肉を太くしたいっていう意味です。
それ以外を求めるのであればそれはトレーニングでは無い何かを追いかけるしかないですw

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 20:59:18 r9jZuk+w
＞筋肉を付けたいっていうのはイコール筋肉を太くしたいっていう意味です。

この事を見せ筋と呼ぶのだがw
一般人はそれ以外を持ってると言う目で見る。しかし実は持ってないから
見せ掛けの筋肉、見せ筋である。つまりハッタリ、詐欺師と同然である。
この一般人の常識というか想像とのギャップが見せ筋の意味なのに
筋トレ馬鹿たちは自分のパワーがあがったから見せ筋なんてないと勘違いする。
この意味で>>32を見てごらん。

49:86.8㌔デブ
07/11/14 21:32:20 fnG3rIuF
見せ金って
小島よしおが時々、パンツの横からはみ出してアピールしてるアレの事だろ？

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 21:55:37 62mQ4yXY
ヘイ！
ニートがチート！
ハートがビート！
ホートーイート！

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 23:32:03 /6diJQ7V
>>48があまりにバカ過ぎて笑えてきた

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 09:13:03 11MKugxF
>>46
脂肪を抜いた腕の太さとパワーて､ほぼ比例してるんですな。
ちなみに、中二日でトレーニングするとして、腕1cm太くするのにどれくらいの期間かかります？

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 12:34:59 /kAJGH+4
>>52
それは難しい質問ですね。
減量なら何キロを何ヶ月でってある程度は言えるけどサイズ、特にサイズアップについては難しい。
筋肉より脂肪の増減の方が影響大きいから。
減量期って事なら筋肉自体大きくするのが難しいしその上で脂肪は減るわけだからサイズアップは厳しいかもしれないね。
恐らく１５ｋｇできちんとトレできるのであればたとえサイズはあまり変らなくても脂肪が落ちた分太くなったように見えると思うよ。

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 12:41:29 /kAJGH+4
>>48
とりあえずキミ筋生理やトレについて何も分かっていない事、トレーニングの経験が無い事は分かったw
だったら何でここにいるのかって話だな。
よく分からんけど蒟蒻ダイエットとかそういう感じのスレにいた方が居心地良いんじゃないかね？

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 12:57:40 11MKugxF
>>53
そこで、もう一つ聞きたいんだけど、軽い減量中でも、たんぱく質を多めに摂って、トレして筋肉痛になって回復したら､筋肥大は起こってるの？
ちなみにたんぱく質は一日100gくらい摂取｡
摂取カロリーは1800位｡ほとんどイスに座った生活なのでそれ位で自分の場合月-1kg
トレはダンベル使って上半身だけ6種類くらいやってる。

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 17:14:12 CM/9cUwu
>ID:/kAJGH+4

うざいから巣に帰れ、糞ったれ。

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 18:39:36 mnxkuC3H
頭も体も弱いんだなｗ

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 18:53:01 /kAJGH+4
>>55
減量中に筋肥大が起こるか否かっていうのは意見が分かれるところだね。
たとえば石井直方先生なんかは「脂肪が多く、筋肉が少ない人であれば一時的に両立する可能性はある」って言ってる。
ただそれを分かりやすく言うなら「原則的に筋肥大は起きない」でいいと思う。
何故ならもし上記の事象が起きたとすれば逆に両立の条件から外れちゃうから。
脂肪は減って筋肉が増えるって事だからね。
で、その僅かの期間に増える筋量ってどのくらいかと言えば恐らく確認出来ないほど少量だと思うから。
というか結局肥大するかどうかなんて実は大した問題じゃなくてやるべき事は減量中でもしっかり筋肥大目的の筋トレを
という事に尽きます。
結果として筋量の減少を抑えられればよし、肥大が起きればなお良しって事じゃないですか。

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 20:01:47 XQ5fqN+t
せっかく同時進行スレ分離したんだから
このスレでは時間的な効率を考えて、
増量期と減量期を分けて考えるレスしてくれよん。

-1kg/月じゃ10kg減らしたい奴で10ヶ月かかっちまう。

俺なら筋肉できるだけ維持しつつ
4kg/月のペースで減量は2.5ヶ月で終わらせて、

そのあと4ヶ月ほど増量して、また2～3ヶ月減量して…
ってやるけどな。

多分増やせる筋量も、減らせる脂肪量も数倍の開きになるよ。

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 20:29:56 tjCOdOFv
このスレは筋肉を落とさずってスレなんだから見せ筋つけたいやつは
ウェイト板にでもいってくれよ。
間違いなくお前らの知識はダイエットに役に立たないから。

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 21:14:07 11MKugxF
>>58
なるほど､減量中でも筋肥大目的のトレは無駄じゃないし、むしろやるべきなんですな。
筋肥大したらラッキーくらいの気持ちでトレしていこうと思います。

>>59
自分の目標は脂肪を後10kg減らすことですが、正直まだダイエットに成功したことがないし、今の目標も達成できるかどうかもわからない。
ゆえに減量期とか増量期とかは話の次元が違うような…
なんせ、今までダイエットしても目標体重に到達した試しがないんだから。
そこをクリアしないと次には進めないかと。
ただ､有酸素する気にもなれない俺にとっては､月-1kgが限界ぽい。

62:59
07/11/15 22:00:41 QFWS+v8u
>>61
俺も有酸素しないで4kg/月のペースだよ。

まぁ、今は分からなくても、
いずれ俺が書いた事の妥当性とかも分かると思うよ。

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 10:54:23 q6GZWoNv
>>59が言うように増量期と減量期を分けるのが効率的なわけだけどこの板の人にはあまりお勧めしない。
というのは分ける方法は効率がいい反面失敗のリスクも高いから。
失敗と言うのは増量期に筋量が増えない、減量期に筋量の落ちが大きいっていう事ね。
これは食事の面も大切だけど何よりトレーニングの内容に大きく依存する。
となるとあるレベル以上のトレーニングスキルが無いとまず上手くいかない。
個人的には停滞するまではゆっくり減量しつつきちんと筋トレをしていく方が安全でいいと思う。
で、停滞したらそこで更に減量するのか増量期を入れるのか考えた方がいいんじゃないかなあ。

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 10:56:33 q6GZWoNv
ちなみにあちらの天才向けのスレだと週一で筋トレ、数日単位で増量、減量を切り替えるなどという
超人的なアドバイスをしている奴がいるぞ。
それで筋量アップと脂肪減少を両立させるそうだ。
どんだけ天才なんだよって話だなw

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 11:12:42 4Bg/OKYe
>>64
>週一で筋トレ、数日単位で増量、減量を切り替える

気持ちは解かるし、それが出来たら最高なんだろうけど・・・（たぶん無理ｗ）

俺は月～金は職場で昼休み運動するし、昼飯も少なめで済ます事が出来るが、
土日は家族と一緒だから運動の時間もとれないし、昼飯も一緒に食べるから
変に低カロリーの物とか選べないので、ついついカロリーオーバーしちゃうから
週末に筋トレの量を増やしてるけど、それで筋量アップしてる実感は無いな。

減量するのは結構簡単だが、ID:q6GZWoNvが言うように筋量の増量したい時
いかに高負荷のトレーニングが出来るかが成功の鍵だね。

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 11:22:32 aU2qtO1C
>>64
あーもう完全に混乱した｡

例えばこういうやり方は駄目なの？
筋トレを週一にして､筋トレした日と翌日､翌々日は食事をちょい多めに摂る。
他の日は摂取カロリーを減らしてウォーキングなどをやる。
一週間を平均的にするよりも良いような気がするんだけど。

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 11:29:16 4Bg/OKYe
増量期になるべく脂肪を付けないようにし、減量期になるべく筋肉を
落とさないようにする・・・これしか無いような気がするんだが。

一週間とかの短いスパンで簡単に肉体は変化しないんじゃないかな？
どんだけやれるのか解かんないけど筋トレを週一だけじゃね・・・

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 12:08:21 aU2qtO1C
なんか､筋トレした日や筋肉痛がある日に栄養が不足してると回復に支障をきたすんじゃないかって、心配なんだけど…
たんぱく質さえ足りてれば十分なの？
それなら筋トレ週二にできるんだけど。

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 13:19:16 4Bg/OKYe
どこかで見たんだけど、トレする部位を２箇所に別けて
Ａ→Ｂ→休→Ａ→Ｂ→休・・・みたいにやれば各箇所を
中二日で出来るよね？回復が遅くて中3日欲しければ
Ａ→Ｂ→休→休→Ａ→Ｂとか部位を3箇所に別けて
Ａ→Ｂ→Ｃ→休→Ａ→Ｂ→Ｃで中3日も可能だし。

70:59
07/11/16 13:36:38 xstWWr1X
>>63
>分ける方法は効率がいい反面失敗のリスクも高いから。

1年ゆっくり減量と
3ヶ月程度の減量→増量→減量→増量なら、

長期減量とパルス的な減量で実際にデータとった
俺の経験では軌道修正の容易さから言っても後者の方がリスク少ないよ。

1サイクル目の減量＆増量ノウハウが2サイクル目に生かせるから。

１サイクル目でどの程度の減量ペース、トレーニング量、食事管理で
筋量低下が少なくて済むか、

どの程度の増量ペース、トレーニング量、
食事管理で脂肪増加が少なくて済むかが判れば

2サイクル目のスコアはメチャメチャ良くなる。

ていうか、おいら両方試した上で書いてるんだお

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 13:37:13 hkts+aTl
トレーニングの基本コンセプト
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 13:58:02 FQukDHey
>>70
いやいや仰るとおりなんだけどそれはあるレベル以上の話だと思うわけですよ。
この板だと筋トレ未経験者が多いだろうから最初から増量減量という具合にはいかないんじゃないかと。
まずは標準的なトレーニングスキルを身に付けるべきでその間はゆっくり目の減量しておく方が精神衛生上いいかと思うっていうのが
個人的意見なんです。

というかもしかして503氏？

73:503 ◆kvG4ejFyq2
07/11/16 14:15:17 xstWWr1X
なんで判ったのｗｗｗ
超怖いｗｗｗｗ

74:503 ◆kvG4ejFyq2
07/11/16 14:18:23 xstWWr1X
まぁ、ペースはともかく
ちゃんとしたトレーニングは早い段階で導入したほうが良いよね。

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 18:49:00 aU2qtO1C
ちょっと質問｡
減量期や増量期が必要なのはビルダーみたいな筋肉をつけたい人だけじゃないの？
例えば品川庄司レベルの筋肉でも減量期とか増量期とかって必要なの？
ワッキーの筋肉とかはどうなってんの？

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 18:51:39 Z92jiXTb
>>73
あらま、当たっちゃったのかw
文章の感じで何となく、それと増減量をわりとこまめに切り替えるところでね。
>>66
結局はやってみないと分からんよって事ではあるんだけど・・・
まあ過去から現在まで数多くのトレーニーがそういう発想の元に実践してみて効果がなかったという結論に達したんじゃないかな。
増量、減量は日替わりのようなものではなくもう少し長いスパンで考えないとダメみたいだよ。
>>69
分割法っていうんだけど殆どのトレーニーは採用していると思いますよ。
向こうのスレの天才みたいに週一というと鍛えたい部位の全てを一度にやらなくちゃいけないわけで、
それは体力的にも集中力の面でも非常に難しい。
それが出来るのはよほど才能がある人だよ。
結果としてトレの濃度が下がっちゃったら意味無いしね。
それで筋肥大を起こす事が可能ならこれまた天才じゃなくちゃw

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 21:38:26 I6WglvU0
>>75
ソフトマッチョレベルなら自重の腕立てや腹筋程度で充分。
高校生や大学生の運動部の連中でもジム行ってるわけでもないのに
ソフトマッチョでしょ。
このスレのウェイト板から出張してきてる連中の話を鵜呑みにしちゃ駄目。
筋トレも週1とか週2じゃなく毎日できる程度の筋トレを繰り返す。

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 00:55:02 bThieLyl
>>75
>減量期や増量期が必要なのはビルダーみたいな筋肉をつけたい人だけじゃないの？
何が起こるにしてもとりあえずやってみるといいと思いますよ。
ダイエットしつつ筋トレの基本をきっちりやると。
どこかで必ず停滞するんだけどそれは各人の年齢や才能、生活環境等々でレベルはマチマチ。
停滞した段階でもはや充分に満足できるレベルならそれでいいし、そうじゃなかったらそこで色々考えればいい。
その考える中の一つの要素が増減量を期分けするって事だね。
回り道になるかもしれないけどそれなら納得できるでしょ。

>>77
ジム行かなくても部活で筋トレしとるがなw
っていうかソフトマッチョってどんなレベルを想像しているんだか。
武田真治みたいな感じかい？

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 01:49:15 ujxFs4jr
>>78
俺は陸上部だったけど筋トレなんてウォーミングアップ程度のもんだったぞ。
練習前のせいぜい30分程度で色んなメニューをこなす。それを毎日。
今思えばサーキットトレーニングって奴に近かったかな。
その程度で充分筋肉はつく。筋トレ初心者にいきなりジムの理論教えても
意味ないだろ？
ジム通うならこんなところで聞いてないでトレーナーに聞くほうが確実だし。

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 07:54:55 ehXNp6q3
たしかに腕立て腹筋でソフトマッチョになれる人もいるけど
庄治とかワッキーは結構素質的に恵まれてると思うお。
庄治は特に肩幅の割に肋骨の下側が細くて骨格が逆三角形。
小島や武田はウエイトトレやってる。

自分は素質がなくて自重では全然筋肉つかなくて、
本格的にウエイトトレ＆食って体重増加させてやっと少しずつ
筋肉つきはじめたけど、
それでも小島よしおの方がイイ体してたりするお。
ガリじゃなくてデブなら減量からスタートしたほうがいいだろうけどね

才能あるって自覚してる人以外は素直に
効率のいいと判っている方法、つまり
一部位あたり週2回、10回が限界の重量で3セットの
一般的な筋肥大トレしたほうがイイと思うお。

あと、名無しでも判る人には判るから丁寧に書かないとダメだよね。
無理だよハゲとか書いたら絶対ダメｗｗｗ

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 08:05:28 ShVkdmm5
>>80好きになった。抱いてｗ

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 08:55:20 Kl5xZYmR
まぁ自重でも負荷のかけ方は工夫すれば結構いけると思うけどね。
効率的な問題はあるけど。

腕立てにしても、両手→片手→倒立腕立て→倒立片手腕立てとか
やっていけば腕ムキムキですよ。

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 16:44:58 c/Vwi8of
前スレでぅpした者だけど、みんなちゃんと考えてトレしてんだね。
俺は10㌔減量後、適当に自重トレしてただけだからなぁ。
二年近くやってるけど、それでも庄司レベルにはなれたよ。
みんなのやり方でやれば、短期間で成果が出たのかもしれないけど、
なんにしても続けることが大事だよなー。
みなさんも頑張ってね。
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)←続ければ最低でもこれくらいイケるよ。

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 17:10:32 STEtxib5
>>83
ムムッ！なかなかイイ体。
ただ断言するが､俺があと10kg痩せたらちょうどそんな感じになってるハズ♪

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 19:17:07 L2HVVXR0
>>83はホントいい身体。
どんくらいやればこうなるの？

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 20:24:16 c/Vwi8of
>84-85
ありがとうです。
筋トレ歴は二年経ってないくらいだよ。
胸筋は腕立てですぐに付くけど、
腕を太くするのに苦労したかな。
まぁ、極限まで追い込んだことがないし、効率が悪いせいかもしれんけど。
とりあえず続けてりゃあ、いやでも筋肉は付きますw
ジムに通えば、俺くらいのカラダならすぐなれるよ。

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 21:50:08 vgh5fFxH
>>86
また、また、ご謙遜を！

なかなか、こうはなれないよ、。
いや、すばらしい。

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 21:56:42 L2HVVXR0
そっかー。
自分は胸筋なかなかつかないんだけど
>>86を見習ってコツコツ頑張るよー。

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 01:17:21 o3I+pWL0
ところで、減量しながら筋トレしてる場合､1日のたんぱく質の適量ってどれくらいなんですかね？
普段デスクワークしていて､週2日初級レベルの筋トレするだけだと､そんなに必要ないと思うんだけど、イマイチわからないっす。
プロテインをのむべきなのか…
今は75kgだけど1日90～100g位摂ってます。

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 08:38:24 buSPmvB1
>>89
内臓脂肪が多い段階では一応全身筋トレやっていれば
除脂肪体重*1.3/1000ぐらいでおｋだお

体脂肪率15%(内臓脂肪がある程度減った段階)切ったあたりから
除脂肪体重の維持しながらの脂肪減が急に難しくなるように思うから、
この段階では除脂肪体重*2/1000ぐらいのたんぱく質摂った方がいいと思うおっ

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 09:42:43 75gKjJe4
おれも断言するが、二年間、きちんとやれば>>83くらいになるよ。
>>83はきちんとやったんだろう。

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 11:17:56 o3I+pWL0
>>90
ありがとう御座います。m(_ _)m
たんぱく質は足りないとマズいだろうし、摂り過ぎても肝臓に負担がかかるらしいので､どれくらい摂るべきか迷っておりました。
なるほど､内臓脂肪を目安にするんですな。
それなら体脂肪率25%の今は足りてるので安心｡
内臓脂肪が減ってきたら、食事からだけだと厳しいですな。プロテイン飲んで補いましょ。

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 12:01:48 GC8xtmFr
>>83の画像が>>83を投稿した本人であると信じてるのか？

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 12:17:21 vHsILObF
>>83
ウホッ…いい体

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 12:43:24 buSPmvB1
>>92
たんぱく質の過剰摂取による肝臓へのダメージは
除脂肪体重*3/1000ぐらいまでは
あまり気にしないで良いようにおもいますお。

というか、この手の話は昔のプロテインパウダーに頼らない高たんぱく質食が
どうしても高カロリーになることに由来した都市伝説の類だと思いますお。

他にも高タンパク食が腎臓に悪いとする噂話がありますが、
腎臓疾患がある場合に高タンパク食が病態を悪化させるのであって、
高タンパク食が腎臓疾患の原因というわけではありませんお。

…ってこれもどこかでコテで書いた気がするので、
今日もこのID変わるまで良い子なレスしか出来なくなりましたおｗｗｗｗ

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 13:13:03 aVGanc93
脂質＋タンパクの組み合わせで過剰だと内臓に負荷が掛かるんじゃなかったっけ？
と言っても普通の感覚ならあまり問題ないと思うけどね。
基準重量だって除脂肪体重だったり総体重だったりとバラバラなぐらいだし。
でもタンパク質大目に取るとおならが臭くなるからその点は気を付けた方がいいよw
というか>95はコテじゃなくても丸分かりの気がするがw

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 17:06:29 o3I+pWL0
なるほど､たんぱく質の過剰摂取はそれほど心配する必要はないということですな。
そもそもカロリー押さえめの食事でプロテインも飲んでないので､過剰なほど摂るといってもたかが知れてるし。
足りなくなることを心配したほうがいいっすね。
それに、必要なたんぱく質をカロリー押さえた食事で摂るのって結構難易度高いですね｡
おかげで食事のメニューが完全に固定化されてしまいますたw

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 17:26:12 vzeIhApy
>>93
えっ！ちがうの～

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 20:43:03 ZVpt+/Y+
>98
いや、本人だしw

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 23:52:10 fQVdjHYf
100

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 11:48:30 4y1GtfUU
ビルダーの人が減量期に脂肪減らす時って、脂肪と筋肉の減る比率ってどれくらいになるの？
理想は脂肪10筋肉0なんだろうけど。
現実的にはどれくらいで合格点なわけ？

ただこの点に関しては脂肪が圧倒的に多いピザのほうが有利だよね。
筋肉自体も少ないわけだし｡

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 15:30:36 GNlYx/gE
>>101
俺の場合体脂肪率15%ぐらいまでは脂肪と除脂肪体重の減る比率は
9:1かそれ以上。

→13%までは8:2
→12%から急にスコア落ちて6:4ぐらいになるように思う。

素質ある人なら12%からヒトケタでも7:3ぐらいに出来るかも。

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 15:52:00 4y1GtfUU
>>102
体脂肪15%までは9：1というのは凄い！
体脂肪25%の俺はなんか希望が見えてきた。
もっと減るかと思った｡
俺も9：1目指そうとオモ。
ちなみにレコーディングダイエットの岡田は50kg痩せたそうだけど、内訳を調べてみたら脂肪-35kg筋肉-15kgで比率は7：3だった。
なんも運動しなくても巨デブは結構､筋肉減らないんだなあというのが感想｡

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 16:27:42 GNlYx/gE
>>103
102の数字は一応全身ウエイトトレーニングした条件アルヨ

ちゃんとトレしてれば-5%/月ぐらいのペースの減量でも
内臓脂肪が減って皮下脂肪減に移行するあたりまでは筋肉残せるアルヨ

大昔、ウォーキングと食事制限だけでやったときは20%→14%で6:4ぐらいだったアルヨ

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 17:03:51 4y1GtfUU
>>104
筋トレって大事なんですな～

真面目にトレしよとオモタ

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 02:21:20 x+gk3zpA
体重は変わらないけど、自己流で無理無く腹筋鍛えたら、食後の凸が和らいだ。
誰かを真似るんじゃなくて、自己流でやるのが継続のコツだと思う。
それと、体重ばかり気にしてた自分はバカだったということに気付いた。
基礎代謝分はしっかり摂取して、地道に頑張るとする。
あくまで体重は維持、見た目重視のダイエットに変える。

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 10:11:35 gcEDuIB8
腹筋は特に自己流では腰悪くしやすいので
「自己流」という言葉だけみるとあまりオススメできないけど

基本を抑えた上のトライ＆エラーでメニューや方法を
自分にあった味付けするのは大事だとおもいますお

自分も「腹筋は遅筋比率が多いのでやや低負荷30～40repsで…」とか
信じてやってましたが、
現在はバーベルプレート抱いてシットアップベンチで
高負荷低回数のトレに変えましたお

あと、現在のダイエットメニューの妥当性を定量的に判断するための材料として
体の各部サイズと体重・画像なんかを
1週間おきぐらいで計測記録してた方が絶対いいですお

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 14:42:30 OB9LoynK
>83だけど、腹筋は一日100(50×2でも可)を、
週4～5するだけでも割れたよ。
両足を上げた状態でやったり、
飽きないように工夫した。
バリバリに割りたいなら、こんなもんじゃダメだろうけど。

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 16:54:16 0c8kTFtY
私は、もう5年ぐらい頻尿もしくは頻尿気味で非細菌性慢性前立腺炎と自己確定診断していたが、
2007年10月から夜間に頻尿になり、これは泌尿器ではなく、腎臓由来のものに違いないと思い、糖尿病と慢性腎炎（放っておくと腎不全になる病気！）と自己確定診断して以来、カロリーの摂取に注意するようになった。
そして、2007年11月からはさらに、ナトリウム、たんぱく質の摂取にも注意を払うようになり、以下のような、現在の経済状態からすれば限りなく理想に近い食事法を編み出した。

【勤務日】（月24.416...日）

　・朝食：白米（1.5合）
　　　　　ソーセージ（1袋）
　　　　　フードネイチャー・マルチビタミン（2粒）
　　　　　ネイチャーメイド・ビタミンD（1粒）
　　　　　フードネイチャー・乳酸菌6種ブレンド30億（1粒） or カリウムバランサー（6粒）
　　　　　アクトス（1錠）
　　　　　ユリノーム（1錠） or サロベール（1錠）
　　　　　ウラリット（1錠）

　・昼食：パーフェクトプラス・メタボリダイエット（2袋）
　　　　　ヴァームゼリー（1袋） or パーフェクトプラス・即攻元気（1袋）

　・夕食：（なし）

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 16:55:47 0c8kTFtY
【休日】（定期：月4日）

　・朝食～昼食：白米（1合）
　　　　　　　　レトルトカレー（1袋）
　　　　　　　　フードネイチャー・マルチビタミン（2粒）
　　　　　　　　ネイチャーメイド・ビタミンD（1粒）
　　　　　　　　フードネイチャー・乳酸菌6種ブレンド30億（1粒） or カリウムバランサー（6粒）
　　　　　　　　アクトス（1錠）
　　　　　　　　ユリノーム（1錠） or サロベール（1錠）
　　　　　　　　ウラリット（1錠）

　・昼食～夕食：白米（1合）
　　　　　　　　レトルトカレー（1袋）

　・夕食：パーフェクトプラス・メタボリダイエット（2袋）

【休日】（不定期：月2日）

　・朝食～昼食：（コンビニエンス・ストアで1800kcal～2000kcalになるような商品を購入する。その際、エクレアやシュークリームを2つ入れる。）
　　　　　　　　フードネイチャー・マルチビタミン（2粒）
　　　　　　　　ネイチャーメイド・ビタミンD（1粒）
　　　　　　　　フードネイチャー・乳酸菌6種ブレンド30億（1粒） or カリウムバランサー（6粒）
　　　　　　　　アクトス（1錠）
　　　　　　　　ユリノーム（1錠） or サロベール（1錠）
　　　　　　　　ウラリット（1錠）

　・夕食：（なし）

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 17:04:09 gcEDuIB8
自分はウエイト至上主義じゃないけど、ウエイトと自重トレを比較したとき

1.ウエイトトレーニングは
　筋力の向上・停滞・下降を定量的に判断しやすい。
　また、他人との成長度やレベルの差も比較し易い。

2.部分的に負荷を掛けれるので全身くまなくトレ出来る。
(腕立てだと胸に余裕があるのに腕がヘタって胸を追込み切れないような時でも
ダンベルプレスで追込み切れなかった腕をダンベルフライで追込む、のような事が出来る）

3.自重で効果的なトレーニングを習得するのは意外と難しいので
　むしろ初心者の方がダンベルやバーベル、マシンを利用して
　「効かせるコツ」を早い段階で覚えたほうが後の経過が良い

等の理由から、ダイエッターでも筋量維持を重視するなら
ウエイトトレーニングを取り入れる事を薦めますお

>>108
胸鍛えたいなら誰に聞いても大概ベンチプレスって答えが返ってきますけど
腹筋はクランチ、シットアップ、V字、ケーブルクランチ、ツイストシットアップ
種目も回数もセット数もインターバルも
ほんとに個人の好みが分かれる部位だぬーん

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 17:05:13 0c8kTFtY
>>109-110の予想カロリー
勤務日：約1500kcal
休日（定期）：約1500kcal
休日（不定期）：約1900～2100kcal

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 17:09:44 0c8kTFtY
>>112の一部訂正
＞休日（定期）：約1500kcal
約1700～1800kcal

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 17:11:49 gcEDuIB8
>>112
何故自己確定診断？
何故夕食ナシ？

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 17:19:40 naul6fBt
ID:0c8kTFtY　はとっとと医者行って健康診断くらいしてもらったほうがいいな。
その自己診断とやらを申告して血液検査と尿検査だけでおおまかな状態はわかるよ。

てかウラリットって痛風じゃねえか。
処方箋もらってやってるんなら好きに生きろ。

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 08:31:52 IORYAFEH
筋トレやって次の日筋肉痛になってなかったら、追い込み失敗ってことですかね？
だいたい10回が限界の負荷で3セット､ダンベルカールだったら10-8-6くらい、自分としては腕とかパンパンで限界までやっているつもりなのに､次の日起きたら､どこも何ともなってないっす(泣)
やり方が悪いんでしょうか？
それとも減量中てこんなもんなの？

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 08:49:00 jbT23YR1
1種目3セットだけじゃぁ、たりねーよ。
もっとも、上腕二頭筋はタフな上に比較的回復早いから筋肉痛が出にくい部位でもあるけどな。
筋肉痛が無いからといって、効果が無い訳じゃないから、そう心配するな。

118:503 ◆kvG4ejFyq2
07/11/21 08:51:50 byt9bpHD
>>116
まず、筋肉痛は回復or未回復の目安の一つにはなりますが
適切な運動強度が保てたか否かの目安にはならないですお

また回復の判定としてもあくまで目安の一つで
絶対的な判定基準ではないダスお

そのうえで
> それとも減量中てこんなもんなの？
減量中はいわゆるシャリバテで追込み切れない事はありますお
そういう時は

a.1～2セットはそのまま、3セット目は思い切って重量を軽くし、
　10～20回ぐらい挙げれる重量で追込む　

b.重量そのままでインターバルを長めにとり、セットあたり8回程度は挙がるようにする

c.重量そのままでインターバルを短め、セットあたり挙上回数は今より
　落ちる分そのぶんセット数増やす

d.重量を増やして1セット目6回しか出来ない重量でやり
　2～3セットは反動つかいまくりで6回達成する
　

とか変化付けるといいですお

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 09:01:39 4sIeQmPL
おまえらダイエットの範疇を超えるようなトレの話ならウエイトトレーニング板にいけよ

120:503 ◆kvG4ejFyq2
07/11/21 09:07:57 byt9bpHD
>>119
自分のレスはあくまで筋肉を維持するための内容ですお

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 09:52:51 GeovyHMq
>>119
基本的には筋トレにダイエットの範疇も範疇外もないよ。

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 10:34:24 IORYAFEH
>>117
なるほど､筋肉痛がなくてもおｋということですな。

>>118
かなり参考になりましたね。
色々なパターンを試してみようと思いまする。