脂肪減と筋量増を同時に行う【でもどうやって?】

脂肪減と筋量増を同時 ..

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 08:34:06 aIdXFL00
>>173
鍛えたところは落ちにくいと思う。
だいたい全身の脂肪と筋肉の量を誰も性格に把握できないので
どうこう言っても意味が無いんじゃね？

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 08:55:21 a3v9elzI
>>175 そうだと思うな。
細かい数値をとやかく言っても、どうせ家庭用の体脂肪計なんて使っても
筋肉量なんて正確には把握できないんだから。
見た目に痩せて、自分が希望しているところに筋肉がつけばそれでＯＫ。

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 09:08:23 aIdXFL00
>>176
そういうこったね。
結局適当に食事制限して有酸素運動で脂肪落とし、
筋トレで思うところの筋肉を温存ってのが結論でそ。

オレは筋肉の増量って脂肪を落とす以上に難しいと思うので
とりあえず減量してって考え方には反対。
時間かかってもゆっくり体型絞るのが一番じゃねえかと思っている。

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 10:52:23 x8Bhpgae
>>173
ちなみにカールの重量はいくつ?

万一5kgとか10kgとかだったら言葉もないぜ…

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 10:55:29 ngGCQvlC
それまでほとんど鍛えたことの無い部位の筋肉なら>>173のようなことは可能かと思う。
ある程度鍛えている部位の筋肉はそうそう増えていかないんだぜ。

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 11:41:07 aQMPu2uc
鍛えた方の左腕の筋肉は維持（脂肪は減少）、鍛えてない方の右腕の
筋肉は減少（勿論脂肪も減少）これなら力瘤の大きさも変わるんじゃないか？
筋肉量が少ないければ少ない程、脂肪量が多ければ多い程、差が出やすいよね。
もしバリバリのマッチョでこの結果なら本でも出版すればビルダーに売れまくるよｗ

181:173
07/11/02 14:18:01 EwKcz46J
バリバリのマッチョじゃないけど？

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 14:19:37 EwKcz46J
5kgや10kgだとどうして言葉もないんだ？

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 14:40:21 ojb5WdhL
その両腕の画像を見ないことには話にならんな。

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 15:56:37 ZXaYTiZd
俺は虚弱だから１０㎏以上は無理ですよ。
７・８㎏がイイ感じ

握力も全然無い・・・

筋肉が付くスピードって
その人の体質にもよるだろうけど
年齢も関係あるのかな？

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 17:02:32 Fha7DxRT
>>179
ある程度鍛えた後の増量話はウェイト板でどうぞ。

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 00:36:18 m4VMDGE2
筋肉増やしつつ脂肪も減らすってのは、ウェイトトレーニング界のデマの
代表的なものの1つのようですね。

URLﾘﾝｸ(www.ironmagazine.com)
Weight Gain Myths 12 I can gain muscle and lose fat at the same time

Wrong. Only a few gifted people with superb genetics can increase muscle size
while not putting on body fat. But for the average hard gainer, they have to
increase their muscle mass to its maximum potential and then cut down their
body fat percentage to achieve the desired shape.

URLﾘﾝｸ(www.collegesportsscholarships.com)
1. CAN YOU INCREASE MUSCLE MASS WHILE LOSING FAT

It is not very likely that you will lose body fat and and at the same time
increase muscle. Your body cannot handle contradictory metabolic phases very well. IE:

Gaining and losing at the same time. the more probable outcome is that you will
maintain your present muscle mass while you lose fat.

Experienced bodybuilders achieve this in two phases. Firstly they increase body bulk,
including fat, by weight training and overeating . during the 2nd phase they trim off
the fat and maintain muscle mass with a controlled diet while, at the same time,
continuing their muscle building program.

if you are undertaking a weight reduction program then, your best bet is to make sure
that you continue to train using weights during fat loss and after your weight
stabilizes in order to maintain muscle at an optimum level.

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 00:37:29 m4VMDGE2
URLﾘﾝｸ(joshsgarage.typepad.com)
How do I gain muscle and lose fat at the same time?

The only guy I ever heard of who really put on size and got cut at the same
time was on steroids and ephedra. Proof that with enough chemicals, there's no
need for intelligent training.

Otherwise, from a nutrition standpoint, gaining and cutting are opposing goals.
If you have a good clean diet, with the right ratios of proteins, carbs, and fats,
then gaining is going to be a slight increase in calories, and cutting is going
to be a slight decrease in calories.

If the question you are asking is "how do I add size without becoming a fat lop",
then the answer is to increase calories without adding ice cream and twinkies.
If you end up with an increase in bodyfat at the same time you increase muscle anyway,
plan for a cutting phase after your gaining phase. A pretty popular plan in my gym
bulk in the winter and cut in the summer.

URLﾘﾝｸ(www.beautiful-body-ideal-weight.com)
The Myth of Gaining Muscle and Losing Fat at the Same Time

Though some people will be able to gain muscle and lose fat at the same time,
most WILL NOT. The fact is, there are no magic pills, powders, foods or exercises
that will allow you to gain muscle and lose fat at the same time. It all is
determined by your genetics and metabolism. If you are naturally thin and have a
difficult time gaining weight of any kind, it would be silly of you to think that
you will be able to gain muscle while trying to keep your body fat low.

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 01:05:16 TJYQhL4j
脂肪減＆筋量維持スレの方はどこいったの

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 09:21:19 LCx4kKH1
>>186
大方その線で納得してると思うんだが、
若干一名、奇跡を起こしたてんさいが時々あちこちに
出没しているようだ。

>>74

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 18:50:54 V482jSx6
プロのボディビルトレーニングの水準とデブのダイエットの水準は
違うだろ。両立は可能だよ。

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 19:44:42 3+3V6lP0
>>190
そんな区別は無い。

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 19:47:04 joT2oSUC
脂肪や筋肉の量的な差があると、代謝の仕組みそのものが変わるとでも言うのか？
マッチョとピザで何が違うんだよ？

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 20:05:14 V482jSx6
脂肪の落ちやすさ、筋肉のつきやすさの度合いが違うでしょう？

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 20:07:41 V482jSx6
「標準的な状態」に対する位置関係が反対と言ってもいいかな。

合意出来るかどうかは別として、言っていることの意味はわかります？

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 20:08:20 joT2oSUC
うむ、そりゃ知らなかった。どの位差があるんだ？詳しい資料どっかにある？

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 20:16:09 6VX9b3cW
腹が減ったのでうまいﾗｰﾒﾝの食い方を考えているときに、
大食い選手権のやつらから汁を飲んだら５０杯は絶対に
食えないとか言われてるような感じだな。

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 20:21:50 V482jSx6
>>196
いい例ですね。まさにそんな議論。
汁を飲んでもいいんじゃない？なんてうっかり口にしようものなら、
大食い選手の熱狂的な信奉者が現れて「プロのラーメンイーターに
歯向かうのか？」と叱られる。

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 20:30:23 za5NsRDg
俺らは別に、ﾎﾞﾃﾞｨﾋﾞﾙﾃﾞｨﾝｸﾞで脂肪減体重増ができるなんて
言ってるわけじゃないのにさ。

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 20:36:28 joT2oSUC
できるならそれが一番だと思うよ。だから体脂肪量が代謝に与える影響について教えてくれ。

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 20:37:57 V482jSx6
>>192
代謝の仕組みそのものが同じであれば、脂肪や筋肉の量的な差があっても、
脂肪・筋肉の増減の傾向は変わらない、と言っていますか？

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 20:40:39 V482jSx6
私は、代謝の仕組みそのものが同じであっても、脂肪や筋肉の量的な差が
あれば、脂肪・筋肉の増減の傾向は異なる、と考えていますけど。

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 20:45:39 joT2oSUC
正直それがわからんのだが。

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 20:50:31 6VX9b3cW
マッチョの奴らは、自分の経験から脂肪減筋量増はありえんと言ってるんだろうが、
それは理解する。不自然な状態を進化させるのは、そりゃ難しいだろう。

俺らみたいなガリピザは、自分の経験から脂肪減筋量増は容易だと言ってる。
ほとんど運動せずに食ってばかりで、動物として不自然な太り方をしてるんだよ。
そこから適度な運動と食事を心がければ、自然な状態に戻るのは簡単なんだよ。

どうしてこんな簡単なことを理解しようとしないのかね？

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 20:52:25 V482jSx6
>>202
条件を同じにするために、例えば、厚生労働省が推奨する、成人男性が
健康的に過ごすための食事と運動、というのを持ってきて、この、同じ
食事と運動メニューを、ムキムキに鍛えたビルダーと、日々運動をほとんど
しないデブに毎日やらせたら、ビルダーはトレーニング不足で
だんだん筋肉が痩せて体脂肪が増えて標準体型に戻るけど、
デブは筋肉が増えて体脂肪が減って標準体型になりますよ。

これは、「増量期」と「減量期」を分けなくても、増減の方向はこうなります。

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 20:55:00 V482jSx6
同じ食事と運動でも、出発点が違えば、筋肉・脂肪の増減の方向性は
反対になることもある、ということです。

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 21:07:54 joT2oSUC
その標準的な食事がその人の生活代謝以下なら筋肉と脂肪が落ち、それ以上なら筋肉と脂肪がつく。ただし筋肉の増減は運動に影響を受ける、とオレは思うが。それに思考実験の域を出てないのじゃないか？実際にそれに近い実験が行われたの？

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 21:14:38 V482jSx6
>>206
スタート地点と運動の内容によって、「筋肉は減って脂肪は増える」と
いう場合もありますよ。

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 21:15:35 6VX9b3cW
>>206
実験ｴﾋﾞﾃﾞﾝｽは俺様だ。って書いたってどうせ信じないだろうけどな、
健康に目覚めたﾃﾞﾌﾞ以外にも、歩き始めた1歳児、中学の部活で始めて
本格的に運動を始めたやつ、長い入院生活から戻ってきた人などなど、
脂肪減筋量増の実例なんか学術論文拾わなくたって腐るほどあるから
周りにインタビューしてみろ。まずはお前の母ちゃんからだ。

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 21:28:40 V482jSx6
逆の例も同じで、引退したビルダーやスポーツ選手が、鍛えた筋肉が衰えて
激太りした、と語るのを聞いたことはありませんか？
筋肉と脂肪の増減が同じ方向にしか起きないなら、スポーツを引退をして
食べまくった人は、脂肪に加えて筋肉も現役時代以上に増えてることに
なりますね。

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 21:33:02 joT2oSUC
エビデンスと呼ぶに足るデータがあればみんな納得すると思うよ｡
要は予算（余分なカロリー)がなければ家（筋肉)は建たないと言うことなのよ。英語の引用にもあったがステロイドの使用など特殊な例外は排除しないが一般的じゃない。

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 21:37:41 V482jSx6
208や209の例もデータが出るまでは判断出来ない、とおっしゃってます？
これらの平易な例に対する感想をお聞きしたいのですが。

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 21:37:44 6VX9b3cW
あほらしいから寝る。ばいばい。

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 21:39:37 joT2oSUC
筋肉は減って脂肪は増えるのは有りうる。
生活代謝一日分の量をドカ食いして、強度の高い運動するとそうなるんじゃないかな。

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 21:45:02 V482jSx6
206では増減は同時には基本的には一方向、みたいに書かれていますよね。

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 21:50:02 6VX9b3cW
どうせもうそろそろ、「同じ瞬間」に脂肪減と筋量増は起きないとか
誰も興味がない間抜けなことを言い出すんだよな。

本当に寝よ。おやすみ。

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 21:50:19 V482jSx6
>>213
強度の運動をしなくても、ビルダーやスポーツ選手がピザデブと同じ食事と
運動の量を生活に取り入れればピザデブになりますよ。

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 21:54:55 V482jSx6
>>215
わたしも、上の書き込みをみて、「あ、瞬時値の話に行くかな」と
思ったところです。微分の傾き。

「筋トレして食事管理すれば筋肉ついて脂肪は落ちるか」と相談に
来ている人に、睡眠中のある一瞬の筋量増加のメカニズムの話を
してもねえ。

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 21:54:59 joT2oSUC
すまん、オレが誤った。脂肪増と筋肉減は同時に起きるね。ただ逆は難しいと思う。
きちんと説明できるように調べなおすわ。ご教示感謝する。

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 21:56:49 V482jSx6
>>218
了解しました。こちらも解りやすく説明できるように勉強します。
では。

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 22:13:04 /A5B16fl
カロリーオーバーしなければ筋肉はつかない
カロリー下回らなければ脂肪は減らない
だから消費カロリー=摂取カロリーにして筋トレ、タンパク質中心の食事にすりゃいい

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 22:19:35 +/sFKMsj
関係無いけどID:6VX9b3cWは早寝だな

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 22:43:30 HDTp2/oV
自分の住んでいる県は割とスポーツ振興が盛んで、世界的な大会が
開催されるスタジアムなんかもある。

そのスタジアムにはスポーツ医科学センターが併設されていて、プロの
選手から一般の県民まで、具体的なスポーツ相談をすることができる。
医学的な測定機器もかなり充実してる。

そこの先生に、このスレで話題になってる件を聞いてみた。そしたら、
統計的な数値や現象が起きるメカニズムを含めて、かなり具体的で
わかりやすい説明をしてくれたよ。

そこで感じたのは、科学にはすでに判明している問題と、まだ未解決の
問題があるけど、このスレで論争している内容は、すでに解決済みで、
その道のプロに尋ねれば答えがわかる問題だということだった。

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 22:46:46 HDTp2/oV
ここね。
URLﾘﾝｸ(www.yspc.or.jp)

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 22:58:02 HDTp2/oV
肥満などの生活習慣病の外来診療と筋力トレーニングの指導が
連携していて、トレーニングの効果を定期的に医療サイドで検証
できる体制が整っているので、ここで論争しているような内容に
対する知見はかなり正確で深いと感じました。

URLﾘﾝｸ(www.yspc.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yspc.or.jp)

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 23:31:31 V482jSx6
息抜きにクイズね。

［問題１］
筋肉の種類によって、必要なエネルギー源の種類が異なる。○か×か。

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 23:54:25 ZLmP6HJQ
>>225
×
何となく

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 00:03:52 oIoOBVuj
ちなみにさ、脂肪減筋量増を同時に達成した(と言ってる)人って、
使用重量はどれくらい上がってるの?

具体的な数値があまり出てきてないように見えたのでなんとなく気になった。
ダイエット板の筋トレというと、一部ではアームカール5kgとかそんなの
だったりするからさ。

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 00:13:06 XOfPi4hw
このサイトが勉強になる。絶食時の代謝あたりを読むと、
このスレの議論のどこがおかしいかなんとなくわかるのでは。

栄養素の代謝と相互変換
URLﾘﾝｸ(hobab.fc2web.com)

十分に食餌を摂取している時の代謝
URLﾘﾝｸ(hobab.fc2web.com)

絶食時の代謝
URLﾘﾝｸ(hobab.fc2web.com)

インスリン
URLﾘﾝｸ(hobab.fc2web.com)

肝臓での糖代謝
URLﾘﾝｸ(hobab.fc2web.com)

食事とスタミナ
URLﾘﾝｸ(hobab.fc2web.com)

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 00:32:57 XOfPi4hw
脂肪を燃焼させながら、筋肉を維持したい人は、
「Protein sparing effect（体蛋白異化抑制効果）」を
検索するといい。

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 00:37:28 XOfPi4hw
絶食時の代謝
URLﾘﾝｸ(hobab.fc2web.com)

からコピペ。

24時間の絶食時（基礎代謝1,800Kcalの場合）は、筋肉蛋白（アミノ酸）75g、脂肪組織（中性脂肪）160gが
分解され、グルコース180g、脂肪酸120g、ケトン体60gが作られると言われます：中性脂肪160gから、
グリセロール16gと脂肪酸160gとが、生成されます。グリセロール16gは、肝臓で、糖原性アミノ酸と同様、
糖新生に、利用されます。脂肪酸160gの内、脂肪酸40gから、ケトン体60gが生成され、残りの脂肪酸120gは、
心筋、骨格筋、腎臓などのエネルギー源になります。
　5～6週間の飢餓状態時（基礎代謝1,500Kcalの場合）は、筋肉蛋白20g、脂肪組織150gが分解され、
グルコース80g、脂肪酸150g、ケトン体57g、グリセロール15gが作られると言われています。

　1日、最低50gのグルコースを投与すると、糖新生のために、蛋白が分解（異化）されることが、
抑制されると言われています（体蛋白異化抑制効果：protein sparing effect）。

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 00:59:40 wl4l/kol
筋量維持スレで議論を巻き起こした張本人が来ましたよ。
1は、隔離する目的でこの刷れを立ち上げたのに大盛況じゃないかｗｗｗ

俺と同じ経験をしている人がいることがわかってうれしいよ。
でも筋肉馬鹿には信じられないんだろうな。

もう一度言うぞ

脂肪を減らしながら筋肉を増やすことは
筋肉馬鹿にはできないがダイエッターにはできる。

なぜダイエッターにはできるかって？
簡単じゃないか。筋肉のプロにわからないわけないよな。
ここでネタをもらって本書けやｗｗｗ

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 01:03:38 XOfPi4hw
>>225
○でしょう。
骨格筋はグリコーゲン、脂肪酸、アミノ酸などがエネルギー源だけど、
心筋は主に遊離脂肪酸だけがエネルギー源。

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 01:04:12 oSfxN5Kq
>>229
脂肪を減らしながら筋量維持はできるだろうけど、脂肪減らしながら筋量増やすってのがこのスレ

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 01:08:34 wl4l/kol
俺は、ビルダーやトレーニーや元ボクサーなどの指導を否定するつもりはない。
少なくともある程度の効果があるからだ。
点数をつけるとすれば、本当は６０点だが下駄を履かして８０点あげよう。
なぜ２０点下駄を履かせるかというと、体を壊すニセやせ薬を売る業者や
効果のないサプリを売る連中から迷えるピザを救っている一面があるからだ。

ま、ピザになったことがない奴でも人のためになることをしているんなら
評価してやらないとな。本来、可なんだけど下駄はかして優やるよｗ

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 01:25:45 XOfPi4hw
>>233
脂肪を減らしながら筋量を増やすことが可能かどうかですよね。

まず、筋量を増やすためには、筋力トレーニングのあとに超回復に必要な
蛋白質と糖質を摂取しつつ、あわせて上記の体蛋白異化抑制のための
必要最低限の糖質を摂取することが必要です。

ざっくりとした見積もりですが、超回復に必要な蛋白質の摂取量は、除脂肪
体重１ｋｇあたり１．０～２．０ｇと言われていますから、体重９０ｋｇで体脂肪率
が３０％の人だと６０ｇから１２０ｇ。カロリーだと２４０ｋｃａｌから４８０ｋｃａｌくらい
かな。これに加えて、同化のための糖質をたんぱく質と同じだけ摂取し、さらに
体蛋白質異化抑制効果のために別に５０ｇ（約２００ｋｃａｌ）を摂る。

多めに摂っても、総量で約１０００ｋｃａｌくらいかな。でも、同化に使われた
蛋白質は体脂肪として蓄積されませんから、１０００ｋｃａｌ未満とみて
よいでしょう。これは想定対象の基礎代謝に収まってます。

これに対して、体重９０ｋｇの人の基礎代謝と運動による消費カロリーの和は
２０００～３０００ｋｃａｌくらいにはなります。

現実には粉末プロテインとぶどう糖だけを摂取する食事は極端ですが、
上記のように筋肉を増やすのに必要な摂取カロリーと、総合的な消費
カロリーに充分な差がありますから、現実の生活の中で必要な野菜等を
摂取したとしても、筋量を増やしながら脂肪を減らすことは可能なのでは。

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 01:36:03 oSfxN5Kq
>>235
でも、カロリーが足りてなければ摂取したタンパク質を筋肉よりもエネルギーとして使い果たしてしまいそうです

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 06:20:27 pyKSoWnq
だから、そこがデブとマッチョの違いの話につながるんだろ。

デブは足りないエネルギーを有り余る脂肪を使うことで補えるが、
既に体脂肪率を極限まで落としたマッチョはたんぱく質をエネルギー源
として使うしかないので効率的な筋肥大の妨げになる。

だからマッチョは増量期と減量期に分けて取り組んだ方が効率的、となる。

話がつながるじゃん。

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 06:38:23 kQ5uNiNb
ピザでもありあまる脂肪じゃなくて貧弱な筋肉が先に使われると思うんだが。
量的な差でそのプライオリティに変化があるとは思えない。

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 07:41:45 pyKSoWnq
筋肉と脂肪の燃焼順が上に上がってるリンクの絶食時の代謝ってとこに
書いてあるね。

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 08:31:54 wl4l/kol
>>238
それはお前の思い込みに過ぎない。
ダイエットしたことがない奴はロムってろ。

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 09:26:44 Dtm0rwh6
>>240
いや172/86から半年かけて70まで落としたよ。
一般的なカロリー制限と有酸素運動、筋トレの組み合わせ。
アミノ酸やプロティンも併用して、摂取カロリー内の
栄養バランスもかなりたんぱく質よりにしてるつもり。
中年レスラーみたいな体型からだいぶ引き締まったが、
上半身、特に胸と腕は脂肪以上に筋肉が落ちた感じが
あるんでな。
そんな魔法みたいなことがあるのか疑問なのでいろいろ聞いてる。

筋肉量が増えたことはどのように把握したの？
オレが減ったと体感したのは見た目と運動量。もっともきちんと
本格的な筋トレしてるわけではないので、自重の腕立ての
セット数くらいでしかないけどね。

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 09:45:34 wl4l/kol
大胸筋は特に落ちやすい。
体全体で見るとどうなる？
筋肉増えて脂肪落ちなかったか？
酒はやめたか？
今の体脂肪率は？

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 09:55:16 Dtm0rwh6
>>242
ステッパー＞ウォーキング＞ジョギングと下半身系の
有酸素が多かったので確かに持久力は増してる。
ただ筋肉増量ってより締まったって感じだな。
家庭用のタニタで図った限りだと、体脂肪率は30％台から
今は20％ギリギリくらいだね。
体脂肪計からわかるのは、脂肪の増減の傾向だと思ってる。

筋肉増量って簡単に言うけど、何でわかるんだ？
体脂肪量から割り出される除脂肪量は筋肉量とは違うだろ？

ちなみに晩酌はしないが、週に一、二度はハードリカーを
がっつり飲む。最近モルトが趣味でな。
走り出して禁煙したのは思わぬ収穫だったがこれは余談。

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 11:29:08 pyKSoWnq
そもそも筋肉の量なんて判らないんだ、測りようが無いんだって話になると、
じゃあ「筋量増と脂肪量減は両立しない」って話も、何に基づいて増減を
議論してたのかってことになる。

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 11:33:02 Dtm0rwh6
>>244
まあそうなんだが。
ちなみにあなたの判断基準は何ですか？

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 12:00:24 kO3ZRe42
(・_・)エッ......?

タニタの体重計で計れる筋肉量って、あてにならない数字だったのか？

俺の場合87→75まで落としたが、筋肉は1kgしか減ってなかった。
筋トレでかける負荷も当初よりも今のほうが重いし回数も多くなってる。
最初､片手5kg10回
今､片手10kg15回

部分的だが筋肉が増加してる気がする

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 12:23:52 2M2IQE77
>>244
>「筋量増と脂肪量減は両立しない」って話も、何に基づいて増減を議論してたのかってことになる。
そうなんだよ、そこが問題。
脂肪を落としていく局面だと筋トレで扱う重量も減るし見た目も少なくとも大きくなる感じが得られない。
なので筋量増加と脂肪減少は同時には無理っていう結論に至ると。
個人的にはほんのちょっぴりなら可能かと思うけど実際そんなの目に見えないから確めようが無いし、
何よりダイエット的には全く無意味なんだよね。

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 13:34:16 Cv/q9LNE
脂肪減少と筋肉増量か
同時に起きないのは常識とされてるよね
筋量維持というか最小限の減少におさえるなら可能だろうね
あと脂肪減少とウエイトの使用重量アップなら初心者ほどありえると思うよ
神経の発達があるんだから
それを筋量増加と見るのはどうかと思うぞ

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 14:57:08 kO3ZRe42
>>248
なるほど､神経の発達イコール筋肉の増加ではないのですな。
ただ､デブであんまり運動してなかった俺みたいな人間の場合､減量中でも筋肉がメキメキ発達していくのは間違いない。
脂肪が減って､筋肉が鍛えられたので、見た目的には筋肉が増加しているように見える。
力こぶなんて筋トレ以前とは別物のようになった。
実際には増えていなくても、見た目筋肉質な体に変化していくというのは嬉しい。

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 15:09:15 Dtm0rwh6
>>249
そりゃ理想的なダイエットだ。
見た目の変化は数値よりある意味大事だからな。
体脂肪率減っても貧相になったんじゃ寂しいもんだ。

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 17:58:06 oIoOBVuj
ID:wl4l/kolがなぜ上から目線なのか誰か説明してくれない?

脂肪減と筋量増を同時に達成した(と思い込んでいる)弊害か? ｗ

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 18:01:40 Dtm0rwh6
>>251

cf ID:fV6r60h0

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 18:48:20 pyKSoWnq
fV6は別人だ。

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 20:24:11 KQev9vbf
>>241
3kg/月なんてハードなダイエットやれば、そりゃﾃﾞﾌﾞでも筋肉が落ちるだろうさ。
これが1kg/月とか体重維持のあたりにしとけば、脂肪減筋量増ってできそうだと
思わない？

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 20:32:39 KQev9vbf
つか、エビデンスが見つけられないことを盾にとって、マッチョの連中が
ごちゃごちゃ言い続けているようだが、なんなら今日からﾒﾀﾎﾞﾃﾞﾌﾞな
俺様のデータを晒してやろうか？

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 21:20:26 LYd6L62v
日本語でおｋ

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 22:02:52 pyKSoWnq
Ｑ．シムシティでお金を増やしながら同時に都市を発展させることは可能か？

Ａ．出来るよ、俺は出来たもん。
Ｂ．俺の知ってるコアゲーマーが失敗したんだから出来るはずない。
Ａ．ゆっくり育てれば両立可能だろ？
Ｂ．ビルを建てればお金は減る。お金を使わなければビルは建たない。
だからお金を増やすのと都市を発展させるのは両立不可能に決まってる。

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 22:06:54 pyKSoWnq
Ａ．税収を超えない範囲で投資すれば両立できるって。
Ｂ．資金増と都市増を同時に達成した(と思い込んでいる)弊害か? ｗ

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 22:14:18 pyKSoWnq
筋量増に糖が必要とか、反対派の論拠はすべて瞬時値に関する話。
シムシティでビルを買った瞬間に資金が減るだろ！と言ってるのと同じ。

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 22:49:13 P8+Xlx2J
>> ID:pyKSoWnq
お前頭良いな

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 22:54:19 pyKSoWnq
てへ。まあな。

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 01:52:31 ZxlC+EFF
でもさあ､筋トレメインでダイエットしてると体重は変わらず横ばいなのに体脂肪率が少しずつ落ちていくというのはあるよね。
俺はここ一か月体重は75ｋgで停滞してるが、体脂肪率が27%→25%と2%減少してる。
脂肪が減ってるのに体重が維持されてるということは一体､身体の中で何が増えているのか？
筋肉じゃないの？
という素朴な疑問…
筋トレ毎日1時間位やってるし…

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 07:16:44 GTjBE2Oz
筋トレ毎日やる時は違う部位をやるといい。
URLﾘﾝｸ(www.cramer.co.jp)

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 10:22:48 tvb40+ZG
チューイングしてるのに、
ほどよく筋肉付いて体脂肪率がどんどん減ってくわたしは化物

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 12:57:57 ZxlC+EFF
>>263
勉強になった。
これからは筋トレやった次の日はウォーキングにする

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 16:19:50 5uLzB0oA
日曜の次の日が月曜だということを
完全に忘れてるな。ｗ

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 16:20:07 GTjBE2Oz
筋トレのあとの休息期にタンパク質をとることで超回復がスムーズに進む。
食品なら卵の白身、低脂肪牛乳、豆乳、さかな、肉類とか。
ただし肉は脂肪が多いものもあるから選ばないと肥る。低脂肪の
鳥のササミなんかビルダーの定番だな。
サプリメントならホエイプロテインってのを飲む。

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 21:22:44 MBgCWG04
豆乳いいらしいですね。大豆サポニンが脂肪を減少させて、大豆タンパクが筋肉維持を助けると書いてありました

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 21:27:17 Jw1BuO56
ホエイは飲みすぎると太るぜ。マッチョ目指す用だな。
女性、中年にはソイプロテインがオススメ。抜け毛にも効く。

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 22:49:03 zi7Bpl1q
ダイエットしてる人間にプロテインなんて必要ない。
筋トレだってプロテイン分消化できない程度の運動量なんだから
摂取カロリーの無駄。

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 00:11:07 +RC6qtQb
痩せながら筋肉をつけたいと禁酒して一週間極度の食事制限とビリー頑張りました。なんとか３㌔減しかし体脂肪がイマイチ減りません。

これから筋肉もっとつけて基礎代謝あげたいし出来れば腹筋割りたいなぁ…

気をつける事ありますか？

後筋肉つけたいならお酒は飲まない方がでしょうか？

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 00:53:46 rrWc1cwc
筋持久系のトレーニングなら毎日やっても大丈夫なんですかね？
軽いウエイトとか腕たてとか腹筋とか何十回も反復できて、次の日に筋肉痛にならないような筋トレなら、毎日やっても大丈夫なんでしょうか？

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 01:40:05 6uM+pA6l
>>271
一週間に3キロって、それでもう極限に激しい減量レートだよ。
たぶん脂肪は1キロも減ってない。水分が抜けただけだと思う。
１～２キロ／月を目標にして、適度な食事と運動を心がけるがよろし。

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 01:42:47 6uM+pA6l
>>271
あと酒は脂肪減にも筋量増にも悪影響だから、止められるものならやめたほうが良いよ。
断酒が困難なら節酒で。筋量増が主目的なら、特に深酒はやめるべし。

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 01:51:21 U/pIbyaW
>>272
全然大丈夫だし、毎日やるべき。
俺の場合は5kgのダンベルで繰り返しやるトレーニングは毎日やってる。
もちろん、腹筋と背筋とスクワットも。

夕食後にハレオスポーツのアルファリーンという脂肪燃焼と筋肉維持用のサプリを飲んで
しばらくしたら筋トレ。
みっちりやり終わったら健体の減量期の脂肪燃焼と筋肉増強用のプロテインでシメ。
たまに追い込むために、自分的には限界重量のダンベルでベンチ使ってがっつり。
筋肉痛のあいだも上記のサプリとプロテインを飲んで減量とバルクアップに成功した。
やり方次第では理想的な肉体改造も可能ってこと。
3ヶ月で俺は劇的に見た目も体重も体脂肪も変わったよ。
まあ、有酸素運動もしたけどね。

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 02:58:38 zCiivdVp
維持スレの新スレね

【食事制限】筋肉落とさず脂肪落とす 3【筋トレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 07:13:52 VqE6hCZS
ホエイそんなに肥るかな

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 08:06:58 VqE6hCZS
プロテインはダイエットの時こそ飲むべき

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 08:21:47 Su13Fh+l
アルファリーン（笑）
------------------------
アルファリーン開発チームには確実に永久的な脂肪減少を安全で効果的に達成する最も効率的な方法は2つあり、
それらを同時にカバーする必要があることがわかっていた。
------------------------
すげえ解析力

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 08:23:20 GaZawqIz
同化能力を超えるタンパク質摂取は脂肪沈着の原因になるから、
飲み過ぎには注意しろよ。
つーか、ダイエット板レベルのダイエットでは摂りすぎになる可能性の方が高そうだが。

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 08:40:14 +RC6qtQb
>>273～274

ありがとうございます。
水分で３キロ(*_*)

どんだけためこんでんだか(^_^;)

飲みだすと毎晩深酒
節酒は無理なので断酒します。

筋肉つけて締まった体目指して頑張ります。

女性でも朝や昼休みに出来る効率的筋肉の体操あれば教えて下さい
今は腹筋と腕立て伏せを20回位してます。

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 08:50:41 GaZawqIz
つスクワット・バックエクステンション・斜め懸垂

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 16:29:54 VqE6hCZS
地上1000メートルに浮いた鉄棒があり、そこに両手でぶら下がった
状態からスタート。

１時間すると鉄棒は地面に降りてくる。それまでに手を離すと落ちて死亡。

さあどうする？

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 16:34:56 UvgnVZ1A
>>281
腹筋腕立ては筋肉にはいいけど
正直その程度で体脂肪は減りません

体脂肪一番短期に減らすなら週末に１日８時間程度のハイキング／登山をすることです
食事は炭水化物主体で1000－1500kcal に押さえて水（お茶）はたっぷり飲んでいれば
体脂肪は確実に眼に見えて減ります
その後温泉に入ればなおよろしい

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 16:42:07 uAo2GkQU
支柱にしがみついてそろそろ降りていくしかないな

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 18:03:50 RfEaetIW
>>283
鉄棒にまたがって１時間耐えるかな。

287:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/07 18:05:20 8LxwKo0b
筋肉増加と脂肪減の同時は可能だと思うが、体重は増加する。
体重を落としながらの筋肉増加は不可能だと思う。
自分は、まず食事制限で体重を落としてから今度は筋力アップをしてる。
同時じゃないが、1年あれば筋力アップ、体重減少、体脂肪減少は可能！
食事制限で筋肉は落ちてしまうが、それ以上に脂肪は落ちるし、
標準（理想）体重になると、運動能力がアップするので筋肉をつけやすい。
どんなに運動しても食えば体重は増加する！
あと食事制限は1日最低1000カロリーはとる事と（拒食症が怖い）
ビタミンとカルシウムの補給を忘れずにすればＯＫ！
スタイルを良くしたいなら体操の基本練習か投手が一番いいと思う。
（ウエストが細くなる）

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 18:18:11 VqE6hCZS
ホエイ！

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 08:59:25 D2K5q2EM
やっぱ､ダイエット中の筋トレは、筋持久系のトレだけにしといたほうがいいの？

290:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 14:12:02 322lOlOu
体操部時代（中学）筋肉だけ増えて脂肪は減っていった。（体重は増加）
食事も普通だったような気がするな～
体操の基本練習（補強と呼ぶ）で見た目は細いがパワーとスピードが強化されたっけ。
もともと太いのはいなかったが、スタイルはみんな良くなった。とくに女子選手のスタイルはよかった！
毎日毎日イヤってほど腕立て（体操式）腹筋、起き上がり腹筋、Ｖ字バランス
ベトコン、えびぞり、ぶら下がりに柔軟（これがきつい毎日泣いてた！）。
普通の人じゃできないけど（自分も）できれば体重を維持したまま可能かも？
でも腕立て伏せは体操部式じゃないと何回やっても意味はないから注意！

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 15:43:44 kgsiMi2G
体操式の腕立てっなに？

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 16:01:24 ISdHG2J4
ベトコンも気になるお

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 16:12:14 4w+5UFsW
サーキット体操はどう?
①30秒その場で走る②次の30秒で両手をまっすぐのばしてしゃがんで腕立てをするのを30秒繰り返す。

これを3セット計3分。

あるある(w)でやってたやつなんだけど、これで体育の先生7キロ痩せたらしいよ。体育の先生は②を腹筋にかえたらしいが。
①で有酸素運動②で無酸素運動ね。

294:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 16:48:33 322lOlOu
>>291 >>292
説明が難しいな～
腕立て伏せは床に寝て手は肩の位置に、肘は体につけて（腰のちょっと上あたり）
床を押してあげる（肘を外へ開かない）体は顎を引いて頭から足まで直線状態のままする。
そのまま肘を開かないので床ギリギリまで下げて（手の平1枚）押す下げるの繰り返し。
早くすると減点されるので1秒に1回くらいで繰り返す。（これがつらい）
こうすると腕とスナップ、腹筋、背筋、足の筋肉を同時に鍛える事ができるし、
見た目も美しい！（採点競技は見た目重視）
腰や頭を上げたり、肘や足が開くと減点される。（そんな奴いないが）
きれいだなって思ってやればいいかも？
ベトコンは腕立てと同じ姿勢のまま、手を腰の位置につけて、床の上をスナップだけで進み（体は直線のまま）
体育館を何回も往復する。（体育館の床掃除ともいう）
見ないと分からないかも？

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 16:54:31 7vlxYSew
いまいちわからんから、携帯で動画撮影してニコニコ動画にアップルパイ

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 17:22:58 7vlxYSew
運動部に入った人は筋肉量増加と脂肪量減少をふつうに体感してる。

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 17:30:16 Mvi84xBt
脇を締めた三頭メインの腕立てだろ？別に体操式って訳でも無く、普通の腕立てのバリエーションの一つ。

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 17:37:12 kwKpgRJ6
>>296
俺、中学～高校の時バスケやってたけどガリガリでヒョロヒョロだったぞｗ
今更ながら考えてみれば、毎日毎日走ってばっかりで筋トレなんてやったって
回復する間も無く、絶えず毎日運動してたから筋肉が付かなかったんだろうな。
でも食事の他に炭酸飲料を2～3リットルとスナック菓子を2～3袋食べても
全く太らなかったな・・・あの当時の摂取カロリーは4～5000kcalは摂ってたなｗ

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 18:31:33 8Qx5xAjR
>>296
成長期です、おめでとう

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 18:52:00 UJPMhsvT
成長ホルモン全開の１０代の話をされてもなあw

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 19:46:38 kgsiMi2G
>>294
説明アリガトウ
ちょっとやってみるわ

ちなみに自分は柔道腕立てなるものをやってたんだけど、誰か知ってる人いる？周りに全然通じない…。学生の頃は全国共通だと思ってたけどそうでもなかったぜ。

302:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 21:21:56 322lOlOu
>>297
294です。腕立て伏せってバリエーションあるの？知らなかった！
体操部だと腕立て伏せってひとつしかない。（書いた奴あれが普通の腕立て）
他の部の腕立て伏せを見てインチキ伏せとか、あれでいいなら楽でいいよな。とか
とか言ってた！体操部式腕立て伏せって書いたのは、他の部は知らないから。
体操部以外の奴でやってるの一度も見たことが無かった！
体操はマイナーで競技人口が少ないし、顧問の先生も体操出身者以外教えなれないから
（ちなみに転任とともに廃部）
ただたんに他の部は腕立てさえ知らないしできないって思っていた。
あれは腕立てじゃないと！（やる意味がない）

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 23:40:55 7vlxYSew
おいおい、いつから10代を例外にすると決めたんだい？
こんど20代で両立した事例が出てきたら、20代も除くのかい？

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 23:59:24 4cq4RGOb
つーかさ、普通に減量しながら筋肉増やした経験無いって、帰宅部かなんかなの？
ケンタイのプロテインなんかでも思いっきりそれ用の商品あるんですけど？
カルシウムリッチでぐぐってみたらすぐに分かるよ。
俺はもうすぐ30代だが、筋トレと有酸素運動で余裕で成功してるんだが。

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 00:13:15 sejcohLj
>>304
否定派は瞬間値のことを言っている、ということらしい。
どうやって一瞬の増減を測定したのか興味があるが。

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 00:26:33 QvH5zdzt
俺も30代、しかも末期だが、脂肪減体重減筋量増してるよ。
運動なし食事適当→毎日ウォーキング1時間＋筋トレ週1回＋間食忌避

2ヶ月で体重70→68kg、体脂肪率27→21％、筋量は測ってないけど
見た目も筋トレ重量も増えた。

筋トレは、最初は普通にクイックでやってたけど、ここ１ヶ月はノンロックスローを
メインにしてる。

ま、デブには楽勝だってことでFAですな。

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 00:31:55 QvH5zdzt
>>301
ケツを上げた姿勢から、腕を曲げたときにケツも下げながら体を前に出す
ピストン運動の出来損ないみたいなやつか？
高校の授業で柔道やったときに、日体大柔道部出身の体育教師に
こんなのをやらされたが。

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 00:48:41 t1MOW8/N
>>307
おおー、それだ！
太ももの付け根がピキピキになるけど、どこらへんが柔道なんだろな。

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 01:00:23 QvH5zdzt
>>308
やっぱりこれかｗｗ
講道館あたりのやりかただったりするんじゃね？
足を開いて脇を締めろと言われたような気がする。
どこに効いたかわ覚えてないなー。あとでやってみっか。
でもこれより、スローな体操式のほうが絶対に効くな。

で、クラスのお調子者が準備運動のリーダーをやったときに、
この腕立てを「つぎピストン運動ww」と言ったせいで体育教師が
サディスティックな笑みを浮かべて全員＋20回の連帯責任を
命じたのは鮮明に覚えてる。

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 01:23:36 t1MOW8/N
>>309
でもクラスに二～三人はやり方がおかしいのか、腰だけカクカク動いて本当にピストン運動になってるヤツがいるんだよな。必死になってカクカクカクカク。

311:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 09:09:44 m7b3EjtU
上半身鍛えるなら、鉄棒もいいよ！腕立てより楽だし楽しいから！
ただワイヤーで張った鉄棒じゃないと危険だから普通の鉄棒の場合は
懸垂と蹴上がりあたりにした方がいいかな！（要鉄棒用プロテクター）
最近、肩（野球肩）の治療のためにぶらさがり健康器具（4000円くらい）買ってぶら下がったり、
懸垂やったり、下の段で腹筋やったりしてる。肩治ってきたよ！

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 09:12:54 3UO/dS10
>>311
肩治りますか…寝相が悪くて一晩中脇固め状態で２ヶ月くらい違和感が…
ぶら下ってみよっと、ありがとう！

313:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 10:12:04 m7b3EjtU
ケガの治療でやるなら、ちょこちょこやったほうがいいよ！
無理をしないようにするのがコツ！やりすぎると返って悪化するよ。

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 13:55:30 NO/gW8Dv
何でこんな張り切ってんのｗｗｗｗ

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 14:09:30 XwxdZ4sj
相手方

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:26:29 bm3IyNtI
ｽﾀｲﾙよくしたいと思い極度な食事制限とﾋﾞﾘｰ

頑張ってる時は真面目に禁酒して頑張れるけど短期間集中型ゆえのﾀﾞｲｴｯﾄあけの暴飲暴食が酷くて…

で又明日からと思い今日は飲み修めﾀﾞﾒだぁ…

明日からのﾀﾞｲｴｯﾄに備えてﾊﾟﾝ食べて寝よ

こんなんではいつまでたっても筋肉つかないかなぁ…

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:59:32 DNdgKwdu
ダイエットに備えてパンを食べて寝るって、釣り？
真面目に書いてるならレスするけど。

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 06:37:03 JbG9gBL0
>>316
どういう体型が「いいスタイル」だと思ってるのさ？

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 06:39:23 O58y+RXa
無駄な改行、日記の様な独り言、どっからどう見てもスルー対象です。

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 06:43:12 enaU4q3H
真面目に…

食事制限やﾋﾞﾘｰやがんばろうと思うとﾂｲﾂｲ飲み納めや食べ納めという儀式が…。

一週間続き
こないだ3キロ痩せたのに一週間でﾘﾊﾞ

精神から鍛え治さないといけないですね（泣）

今日から心を入れかえて頑張ります！

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 07:28:37 AFoNTN5s
お初です。
これはピザでも可能なのですかい？

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 09:31:42 XtFP+oWH
>>321
むしろピザじゃないと難しいらしい

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 12:41:44 AFoNTN5s
>>322
マジ！？
じゃあ参戦しますｗ
何すればイイの？どれが効果期待できそう？

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 13:48:29 Nw/jJWCq
やっぱ､脂肪減筋肉増の鍵は脂肪が有り余ってることと、スローダイエットですよね？

月-1kgがやっぱベストでしょ。
むしろ体重維持で､体脂肪だけ減らすくらいでもいいかも。

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 14:03:03 XtFP+oWH
>>323
結局肯定派も否定派も実践面については
適切な食事制限と有酸素運動、筋トレの組み合わせという結論でてる。
腹八分目できちんと必要なだけ食って運動すればいい。
簡単でしょ？月2ｋｇ減量して半年あれば-12ｋｇ。
うまくすれば選択的に脂肪分だけ落とせるらしいよ。

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 14:05:44 mXeBmplm
>>324
月1キロはスロー杉だろ。

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 14:08:53 wMznkL/F
筋肉増やしながらを考えるとそうでもないんじゃないか？

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 14:13:25 efnaT/Bs
月に脂肪1kg減、筋肉維持では物足りなくみえるけど
脂肪1.5kg減、筋肉0.5kg増とか脂肪2kg減、筋肉1kg増なら
凄いよね？（月に筋肉ってどのくらい付けられるんだろ？）

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 14:25:57 XtFP+oWH
>>328
マジなビルダーがガッツリ食って泣きながら筋トレきばって
年間3キロ増量すれば拍手もんらしいよ。
もっとも個人差はあるし、成長期ならもっといく鴨だ。

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 14:32:42 efnaT/Bs
>>329
筋肉の増量曲線は発達具合で放物線を描くだろうから
筋肉ムキムキのビルダーとガリの一般人では成長の差が付くよね？
（極端な例は前に誰かが言ってた骨折してギブスしてた人とかね）

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 14:35:37 Nw/jJWCq
>>329
筋肉自体が未発達な人間の場合はどうなの？
俺の場合は>>328に近い数字が出た。
体重-1kg体脂肪-2kgその他+1kg
増えた分が筋肉かどうかよくわからないので､一応その他にしとく。

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 14:42:39 5csmWcAf
一般的にカロリーが少ない時は筋肉贈は見込めないらしいので
素人考えで食い過ぎた日は筋トレに力を注いでいる。
普段の食事を抑えている日は有酸素運動

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 14:45:02 kknn+cXe
>>331
そういうのは今まで運動をほとんどしていなかった人の初期ボーナスみたいなもんだよ。
そのペースで半年とか1年とか当然続かないから。

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 14:45:59 XtFP+oWH
>>331
結局体重と体脂肪率からの推定だからはっきりしたことは
わからんだろ。除脂肪体重は筋肉量とは違うしね。
細かい数値を追求してもあまり意味無い。

体脂肪落としながら筋力アップしたんなら
めでたいじゃないか。

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 17:21:15 ap+WPiY0
>>326
月１キロ減でも
１２ヶ月立てば－１２キロですよ？
長い時間かけて体重を落とすとリバウンドも
しにくいです。

次ページ