【運動で】VAAMスレPart2【体脂肪を燃やせ!】

【運動で】VAAMスレPart2【体脂肪を燃やせ!】 at SHAPEUP

1:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 19:38:43 nSSTS3FE
明治乳業のVAAMについて語ろう。

メーカーHP
URLﾘﾝｸ(www.vaam.jp)

前スレ
【運動で】VAAMスレ【体脂肪を燃やせ!】
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)

2:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 20:15:08 OpldEx8q
ばばんばばんばん、ばーーむ

3:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 22:11:29 MN9KuLS7
１乙

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 02:06:11 F1GCdj/w
1乙

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 16:18:21 6hslZoh9
>>1
乙

6:名無しさん＠お腹いっぱい
07/06/03 20:09:04 SNWd7Lnc
体脂肪が２７あります。VAAM取りながらエクササイズすれば効果ありますか？

URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 20:16:14 ov7Fso1l
アミノ酸の中には運動中には摂取すべきでは無い物もあります
まず必須アミノ酸であるトリプトファンがあげられます。
これは脳疲労物質であるセロトニンを生成するため運動中には絶対に避けたいアミノ酸です。
各社ともにBCAAとアルギニンの効能として脳疲労の軽減も挙げており、そのことは認めているのですが・・
またアメリカではトリプトファン含有サプリメントは好酸球増加筋肉痛症候群を引き起こすことが確認され（不幸なことに嘗て死亡事故が起こっている）発売禁止です。
日本で大ヒットしたVAAMがアメリカで販売できない理由です。
URLﾘﾝｸ(www.dr-supplement.com)

これまじか？

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 20:25:52 lxyZcv1Q
>>7
5-HTPサプリ持ってるんだが、走る前に飲んでみるかな。
セロトニンは原始的な脳内物質で、どのレセプタに結び付くかでかなり反応が違ったような気がする。
癒しホルモンとか言ってなかったっけ？

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 21:05:00 fO1sCdao
バナナ食いながらランできねーってことなのか

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 21:54:20 eCqthtMd
>>77
そのサイト作ってる人って一応は医者みたいだけど、
かなり電波なサイトとしてウエイト板ではかつて有名だった。
そのサイトの内容に付いては、あまり鵜呑みにしない方がいい。
例えば、果糖を積極的に勧める記述もあったと思うけど、それとかもデタラメ。

トリプトファンとセロトニン云々については確かに正しいね。
疲労感に繋がる。
そのトリプトファンと拮抗作用をもつのがBCAA。
EAAでもトリプトファンだけ抜いてある商品が多いのはそのため。

＞アメリカではトリプトファン含有サプリメントは好酸球増加筋肉痛症候群を引き起こすことが
これとか、「お前本当に医者なのか？」と問いただしたいのだけど、
トリプトファンが問題なのではなく、昭和電工というところが作ったトリプトファンに
様々な不純物が入っていて、それが原因で死者が出ちゃったっていうお話。
詳細は「トリプトファン事件」でググるといいよ。

繰り返すけど、トリプトファンが問題ではない。
トリプトファンは必須アミノ酸の１つであり、蛋白質をとれば普通に摂取されるもの。
トリプトファンが駄目なら、蛋白質なんて一切口に出来ないって事になってしまうｗ

11:10
07/06/03 21:56:19 eCqthtMd
↑のアンカーミス。
77ではなく>>7宛ね。

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 23:24:50 dL1jcvQY
>>7
BSE牛が、大手を振って食卓にならぶ国で
販売できない理由とかいわれてもなあｗ

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 12:24:10 XBL19WFN
ドンキで8缶が980円だったんだけど、これは安い方なの？
普段は別の店で、粉末20袋1980円で買ってるんだけど、缶の方が効果が高いと
前スレで読んだので、缶にしてみようかな。

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 15:12:56 gOCZR05F
缶と粉は一緒

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 20:09:50 5Z9U5br8
運動する何分前に飲んだら効果的なの？

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 20:27:05 vG1cGTht
>>15
URLﾘﾝｸ(www.vaam.jp)

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 20:37:39 5Z9U5br8
>>16
わざわざありがとう

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 22:42:38 l0bcS6Ac
マツキヨで粉末２０袋１７００円で購入

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 02:35:55 dWo4q+4j
いいなーマツキヨ
うちの地方に無いよ

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 03:13:05 LTyJSUiV
お昼休みに　これのんでる
痩せるかなー

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 03:16:18 fSRKKfrq
>>20ばーか
飲んだだけじゃ痩せないよ、むしろ太るよ
飲んでから運動しなきゃダメ

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 03:20:57 c56Le1cQ
>>20
お前筋トレしないでプロテイン飲んで筋肉増やそうって言ってるようなもんだぞ。
だから痩せねーんだよピザ。

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 11:48:32 KwCdx1/z
いや肉体労働の人かもしれないぞ

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 12:39:15 UkHTcyZ+
営業で歩き回る人なら、VAAM飲んだ方が疲れなくて良いかもね。

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 14:10:11 bTQubiSp
>>18
安いなぁ、近所のドラッグストアだと3000円だたよ
次は運動も兼ねて隣の駅前まで歩いて買いに行ってこよう…

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 22:23:55 rBBtw07R
つURLﾘﾝｸ(www.infotop.jp)

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 20:04:44 wOSqWjYt
VAAM効くなあ
腹筋が割れてきたよ

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 20:35:13 1Un7Rg8K
VAAM関係なくね？

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 12:31:01 zG0uTNa3
VAAM飲んだら彼女できた

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 13:10:11 L9eNQLnd
VAAM飲んだら宝くじが当たった

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 14:25:11 YHYgE84T
VAAM飲んだらお尻が割れた。

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 14:31:53 CbCdFqQG
VAAM飲んだら大統領選挙に勝った

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 19:48:49 +diDWfTI
けっきょくこれ効くの？
毎日１～２時間有酸素運動の前にコーヒー飲んでるけど、コーヒー嫌いだから代わりになるもの探してる。

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 19:59:57 OABRWHQZ
粉VAAMを運動前に飲むと疲れにくくなるような気はするな
しかしあまり美味いもんじゃないぞ、グレープフルーツ味だけど皮ごと絞ったみたいな妙な渋みがある

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 20:57:32 Ugp9dn+F
>>32が一番つまらん

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 23:04:11 aCyGDlGb
踏み台昇降の前に飲んでるけど脂肪が燃えてる気がする

おかげで体脂肪率が一ヶ月ちょいで5％減った

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 23:08:12 OyFSNBfz
>>34
最初、常温の水で溶かして飲んでたら、すごいまずかったが、
溶かしてから冷蔵庫で冷やすようにしたら、飲みやすくなった。
うまいとは言えないが・・・
コーヒーって効くの？
効くなら、VAAMと併用して飲もうかな・・・

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 23:32:05 /4SMmeIs
VAAM飲んで寝る

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 00:53:38 OA48/Vo1
蜜蜂はあの体で○ｷﾛも移動できます。だからVAAMで効率あがる
みたいにかかれてたの見て俺は
○ｷﾛも移動してあの小さい体たもってんの？すげぇな
と思った。つまりその技術を応用したVAAMは・・？

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 00:56:35 Pr0qyP8A
賞味期限が２００５年のＶＡＡＭ発見！
無駄にせず使います。

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 01:25:35 8KLlqvbX
>37
常温の水で溶かしてるけど、問題ないな。
特に不味いとも思わないし。普通のスポドリ感覚で飲める。
俺変なのかな

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 01:29:48 R0e5svqq
粉ｳﾞｧｰﾑを粉薬みたいに飲んでる人いますか？
運動する30分くらい前に飲むのに
水に溶かして飲むにはちょうどいい容器がなく
いつも粉薬みたいに飲んでるんだけど、
問題ないよね？

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 06:48:53 l+cyqUnW
エアロビクススタジオで、レスン前、おばさんたちは床に座りながら粉を
ガバッと口に入れ、水で流し込んでるよ。
昔はちゃんと缶飲んだり溶かしてから飲んでる人ばっかりだったけど。
21世紀になってから、みんな粉のまま流し込むことにしたみたい。

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 06:58:04 l+cyqUnW
ちなみに私はイントラで、すでにナイスバディなので、疲れてる時だけエアロ前にVAAM飲んで、
レスン中は、いつもメダリストとかアップイーって言うクエン酸ドリンク飲んでます。
アップイーってのは昔はクエン酸アミノ酸って名前で、その前はゴールドメダリストって名前だった。
名前コロコロ変えるから、ほとんど市場から消えてしまった。

上級クラスなども高負荷な有酸素を毎日何本もやってるオバサンオジサンたちは、みんなシワっぽくなってます。
やり過ぎに気をつけてくださいね。

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 10:08:08 7tB3cG1U
メダリストｗ

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 14:02:01 IYB2cdmk
そうなんだよね。シワになるんだよね…
先の事とはいえ気になるよ…

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 22:04:10 BINt1Awo
飲んだ後、運動じゃなくて　長風呂じゃだめ？

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 23:18:43 rVOaezlt
>>47
だめ

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 23:29:15 tsqI/bAI
改めてＶＡＡＭ缶の広告(今出てるＴＡＲＺＡＮ)を読み直しているのだが

アオリ
最後まで　スタミナと集中力を　キープするために。　体脂肪よ、　エネルギーに変われ。

本文
運動時のエネルギー源となるのは、グリコーゲンと体脂肪。グリ
コーゲンは筋肉の瞬発力と脳の活動を支え、体脂肪はスタミナを
大きく左右する。試合終盤までキレのあるカラダとアタマを維持する
ために、グリコーゲンを温存しながら、働き続けるエネルギーをい
かに供給していくか。体脂肪の燃やし方が、そのカギを握っている。

その右側に一般的なエネルギー供給のイメージ図があって、
左側はグリコーゲンが消費される効率の悪い例、右側には
グリコーゲンが温存されている効率よいエネルギー供給のグラフが
それぞれ出ている。

商品写真の下に書いてあるキャプション
スズメバチの驚異のスタミナ源は幼虫から受け取る“分泌液”。その主成分である17種類のアミノ酸バランスが体脂肪の
代謝に関係していることが解明されました。そのアミノ酸バランスを忠実に再現した素材「Ｖ．Ａ．Ａ．Ｍ．」が配合されています。

これを見て思ったこと。

「ＶＡＡＭを飲むと体脂肪がよく燃える」とか「ＶＡＡＭでグリコーゲンを温存できる」とか
どこにも書いてない。

はっきり言ってこんなにインチキ臭いとは思わなかった。
今まで運動前に使ってたんだけどやめようかと真剣に思った。

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 23:38:51 rVOaezlt
>>49
＞　「ヴァーム」は、17種類のアミノ酸を独自のバランスで配合したスポーツ栄養飲料です。
＞　この17種類のアミノ酸バランスは、運動と組み合わせることで体脂肪を燃焼させる特徴があります。
＞　「ヴァーム」を飲んでから運動すると、体内の糖質（グリコーゲン）より先に体脂肪が燃焼するため、
＞　持久力や集中力が増しやすい状態になります。

体脂肪を燃焼させる、って思いっきり書いてあるけど
ただ、まあ、効果がないと思ったら止めるが吉
安いものではないしね

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 11:55:08 NV5uxEte
俺は続けるよ。
飲んでいるから効果あるのか分からないけど、
体重や体脂肪減ってるし・・・
飲むのやめて減らなくなったらショックだし

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 12:15:50 gKfSYFmv
ながーいﾀﾞｲｴｯﾄ期間中のたった一ヶ月位、止めても良いじゃん。
それで効果確認してみなよ。無駄だって気づくから。

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 14:09:48 emHvdvoK
うるせー馬鹿

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 19:20:41 6JlVkJRI
30缶\5000て高い?

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 20:27:47 NV5uxEte
俺は20缶\1980で買ってるから、高いように感じる

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 02:03:15 DIm/4KLP
>>40
仲間だな。
俺が今飲んでるVAAMは、賞味期限2005年3月23日。
でも全然平気だ。

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 17:16:05 1bnv9+5O
>>50
＞体内の糖質（グリコーゲン）より先に体脂肪が燃焼するため
これ、前スレで全否定されてなかったっけ？
生体システムを根本的に変える薬だから、こんなものが発明されたらノーベル賞モノだとか何とか。

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 17:55:44 49Xiy3cO
じゃあ明治に質問書でも送ればいいんじゃないの？

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:02:45 lostwhXM
女子大生が焼き打ち「燃やせ！殺せ！」
社会ニュース : nikkansports.com
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:21:31 OklXYTCN
>>57
否定も糞も、人間の体で、エネルギー源として体脂肪だけが使われるなんて事は絶対に無いよ。
例え安静時であっても。

＞生体システムを根本的に変える薬だから、こんなものが発明されたらノーベル賞モノ
大袈裟でも何でもなくマジで俺もそう思うｗ

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 22:10:13 yPgGYaiW
まあ、そう思う人間は飲まなければいいだけ

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 22:13:57 8/rI/vQC
飲んでも飲まなくても、同じ時間しか運動しなくて、同じ量飯食ってりゃ
消費㌍はまったく一緒で、意味なしどころかVAAMに含まれる糖質分太るんじゃないの？

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 13:15:53 VFgi9FNQ
脂肪の消費比率が上がれば運動しても空腹感が出ない。
同じだけ食べるという前提がおかしい。
糖質の空費が避けられれば筋肉の消耗も避けられる。

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 10:15:03 VwQaiNrc
なんか前スレのループだな…。

＞脂肪の消費比率が上がれば
擁護派がこうやって話をすり替えてきて論争になったんだな。

否定派は
＞体内の糖質（グリコーゲン）より先に体脂肪が燃焼する
これはありえないだろ、って話をずっとしてた。

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 10:31:53 6l+FirRe
っていうか、コレ飲むだけで脂肪の消費率が上がるわけ？
要するに、グリコーゲンを温存して、脂肪酸をエネルギー源として多く使うようになるという事。
そしてそれによって得られる体脂肪消費結果が、VAAMを飲む事によって得るカロリーを上回っているという事。

皆が知りたいのは、VAAMを飲めば、「全く同じ強度・時間の運動でも」
飲まないよりは体脂肪が減るのか？って事でしょ？

前スレで直接問い合わせたという人の書き込みみたけど、
結局人間の実験では有意な結果出てなかったよね。

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 10:36:14 6l+FirRe
で、VAAMを飲めば「全く同じ強度・時間の運動でも」
飲まないよりも体脂肪が減るのであれば、特保でもとれば良いよね。

結局は、感覚的に「VAAM飲むと何だか疲れ難い」
⇒運動の質や時間の向上
⇒結果ダイエットに好影響
って事では？

だったら、それはそれで全然ＯＫだと思う。
ただ、体内の糖質（グリコーゲン）より先に体脂肪が燃焼するとか、
普通にあり得ないのでｗ

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 14:56:02 CENWPZJB
ヴァームはプラシーボを狙っている部分が大きいのかもしれないな。確かにヴァームを飲むとスタミナが持続している気分になれる。
だがきっとそれでいいんだろうな。今のところ飲んだ後しっかり運動してさえすれば健康に害はなさそうだし、それでダイエットが続くんであれば御の字。

ちなみに特保を取ることには反対だ。それに託けて値段でも上げられたりしたら困る。

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 21:45:04 nDBL+3tv
>>66
その通りだね、BCAAとか様々なアミノ酸はそういう効果がある。
URLﾘﾝｸ(www.ajinomoto.co.jp)

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 23:49:56 jCIIJdAX
>>67
正解
効果を感じる人間は使い続ければ良いし
効果なんてねーよって人間は使わなければ良い

それだけ

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 10:25:14 hOdZfSQV
ところが、VAAMを飲むのを止めると体脂肪消費効果が落ちてしまうのではないか？
…と心配になって、止めるに止めれなくなるという罠。

まぁサプリ全般にも言える事だけどねｗ

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 12:08:53 kdQm53Xg
２０００円とか３０００円なら、体脂肪をエネルギーに変えるカルチニン入りウエイトダウンプロテインが買えるよね
ＶＡＡＭは否定しないけど、プロテインもＶＡＡＭもどちらも取りすぎると肝臓に超負担がかかって逆に痩せなくなる
二つを併用するのは無理なので、プロテインかＶＡＡＭのどちらかを選択する事になる

今有る体脂肪を燃やして筋肉にするのを助けるプロテインか、
それともプラシーボ効果の高いＶＡＡＭか

俺が言いたいのは値段的に補助品では無くなってしまってるので
本物のプロテインと比較しあわなきゃダメだという事
どちらを買うかは個人の自由

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 12:39:02 +4ct6Os8
あんたばか？
カルチニンじゃなくてカルニチンでしょ。

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 12:43:52 kdQm53Xg
こりゃ失敬ｗ

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 13:06:46 BraHy5v/
うわぁぁ、俺もずーっとカルチニンって覚えてたｗ

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 14:28:25 hOdZfSQV
>>71
＞体脂肪をエネルギーに変えるカルチニン入りウエイトダウンプロテイン
宣伝内容を鵜呑みにしすぎ
URLﾘﾝｸ(www.nih.go.jp)

＞プロテインもＶＡＡＭもどちらも取りすぎると肝臓に超負担がかかって逆に痩せなくなる
＞二つを併用するのは無理なので
飛躍しすぎｗ

＞本物のプロテインと比較しあわなきゃダメだという事
意味不明

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 16:19:36 5p8xyklN
>>75
私も全く同じこと思いました。
やっぱりここの人はウエイト板とかのレベルとは違いますね。
あっちもあっちで異常だけどｗ

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 16:45:45 YaurJrRR
アクエリアスのアクティブダイエット。
近所の店で賞味期限が6月27日までの叩き売りしてたので
（300ｍｌ缶　1本29円。）試しに5本買ってみた。
VAAMとどっちがいいんだろう？

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 16:54:19 kdQm53Xg
>>75
文章がたくさん有ると理解できなくなるのか

ヒント：値段

さぁ、このヒントを元にもう一度>>71を見てくれ

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 17:41:43 hOdZfSQV
>>78
だから値段がどうしたの？

俺は論文とかも読むし長文読むのは全く苦にならないけど、
書いてる内容があまりにも支離滅裂だから突っ込んだだけだ。

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 17:42:56 hOdZfSQV
>>77
アクティブダイエットの成分表示見てみればいいよ。
アミノ酸類が入ってるには入ってるが、0.Xmgとか冗談かと思うぐらいの量しか入ってない。
単なる砂糖水と思っておいた方がいいね。

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 17:51:12 O+od+r46
アクティブダイエットの粉ってカルニチン入ってないんだよね。
粉買ってしまったyo・・・

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 17:54:07 R9SCE0F8
>>71
本物のプロテインってカルニチン入りウエイトダウンプロテインの事ですか？w

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 18:00:04 hOdZfSQV
>>81
いやだからね…。
それ以前に、アミノ酸のもつ特定の生理活性に期待するなら、
相当量のアミノ酸摂らないと意味が無いんだよね…。

例えばカルニチンについては、一応ロンザ社が人間対象の臨床試験結果を出したりしてるけど、
それの実験で投与されている量を見ればいい。g（グラム）単位だから。（mgではなく）

アクティブダイエットのアミノ酸総量（アミノ酸類全部を足した量）は、
100ml中にたったの27.5mg。
gではなくてmgだよ？
消費者を馬鹿にしてるとしか思えない。

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 18:13:26 5p8xyklN
>>83
まぁプラセボ効果ということでｗ
ところで83さんは大塚だっけか、そこのダブルアミノバリューって
ドリンクはどう思いますか？BCAA４ｇ
ジョギングの際に飲んでるんだが、これも砂糖水と同じレベルかね？

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 18:21:55 hOdZfSQV
>>84
アミノバリューについては、「国産のメジャーなドリンクの中では」一番まともだと思うよ。
アルギニンも比較的まともな量入ってたはずだし。

ただ結局のところ、相当量のアミノ酸をとろうと思うと、
日本国内の市販のものではコスト的に無茶だと思う。
そこら辺に気付いた人は、国内でもバルク粉を安く扱ってるところや、
海外からの個人輸入に切り替えたりするよね。

少なくとも、アクティブダイエット級のもの飲むぐらいなら、
ブドウ糖とクエン酸の水溶液に、食塩をホンの少量混ぜて飲んでも一緒だと思う。
そもそも、ダイエットレベルの運動にアミノ酸が本当に必要なのか？
とすら思う。

スレ違いスマソ。

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 18:36:01 tGpGtoaa
>>75
宣伝効果を鵜呑みにするなって時点でVAAMを全否定だな

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 18:39:13 hOdZfSQV
>>86
意味不明。

＞体脂肪をエネルギーに変えるカルチニン入りウエイトダウンプロテイン
↑が明らかにおかしいと書いてるだけ。

ちなみに俺の意見は>>65-66に書いてる通り。
そして、結局のところは>>69に賛成。

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 18:42:14 EUE+Y3Xs
>>85
エネルゲンも結構いいというのをどこかで見たけどあれはマイナーかなw

あっと言う間にバテて息が上がるレベルの運動不足でビリー始めたけど
VAAMは発汗と持久力の向上には効果あるかなって感じだった

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 18:49:13 hOdZfSQV
>>88
エネルゲンも、確か発売当時としては最新の研究結果を反映させてた筈。

GI値の低い果糖（つまりインスリンを分泌しないので体脂肪の消費の邪魔にならない）
とアルギニン＋クエン酸＋電解質いう組み合わせだっけ？（うろ覚え）
クエン酸＋果糖という組み合わせがメジャーになったのは、このドリンクのお陰ではなかったっけ？（これもうろ覚え）
今は果糖の弊害も色々に明らかになってきて、果糖に対する風当たりも強くなってきてるけどね。

アミノバリューにせよエネルゲンにせよ、
大塚は、コカコーラに比べたら、随分マシな商品を出してると思うよ。

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 18:53:36 0mXwiafu
エネルゲンて大塚の自販機からも消えたんじゃない?

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 19:02:33 tGpGtoaa
>>87
自分で言った言葉なんだから逃げるなよ

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 19:03:05 +4ct6Os8
そういえば、アルキメンデスも見かけなくなったね。

で、アミノ飲料で一番まともなのはアミノバイタルウォーターでそ。

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 19:05:18 5p8xyklN
>>88
私もずーっと前にヴァームを飲んで自転車漕いでましたが、
確かに88さんが言っているまさに発汗と持久力の向上の感覚がありました。
プラセボ効果かもしれませんが。
今は高いからやめて、アミノバリューの粉末を水道水で溶かして飲んでるｗ

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 19:10:17 kdQm53Xg
>>79
俺が全部答えちゃったら、君の考える力が益々弱くなるだろう？
だからあえてヒントを出してやったのに「どうしたの？」なんて
考えようともしない事を大々的にアピールされても困るね

問１　運動しなくてもカロリーを消費する現象をなんと言うか
問２　上記のカロリー消費量を上げるにはどうしたらいいか

分からなくても開き直るのではなく、君なりに考えて欲しい

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 19:11:49 h7ETO6u2
>>57
うちの大学の教授がＴＶタックルでバームのことをボロクソに言ってたw

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 19:15:14 wC7mmHhf
一回試供品でもらって、飲んでから２，３０分経って走り出したんだけど、
確かにいつまででも走れるって感覚があった。
思い込みでもアレだけ平然と走り続けられるんなら飲んでもいいかな・・・

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 19:18:01 hOdZfSQV
>>92
国内に限っていったら、
EAA（必須アミノ酸）でいったらアミノバイタルで、
BCAAでいったらアミノバリューになると思う。

VAAMはEAAでもないBCAAでもない、
独自の17種類のアミノ酸の組み合わせが特徴なわけだね。

VAAMを飲めばいつもより動ける！という人もたくさんいるわけで、
そういう体感的なものがある人は買う価値はあると思うよ。

>>91
意味不明。逃げる？悪いけど全く理解出来ない。

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 19:26:02 hOdZfSQV
>>94（＝ID:kdQm53Xg）
論理の飛躍の仕方がID:tGpGtoaaとソックリなんだけど同じ人？

俺が突っ込んでるのはね…

＞体脂肪をエネルギーに変えるカルチニン入りウエイトダウンプロテイン
＞プロテインもＶＡＡＭもどちらも取りすぎると肝臓に超負担がかかって逆に痩せなくなる
＞二つを併用するのは無理なので
＞本物のプロテインと比較しあわなきゃダメだという事

こういった文章なんだけどｗ

＞問１　運動しなくてもカロリーを消費する現象をなんと言うか
＞問２　上記のカロリー消費量を上げるにはどうしたらいいか
基礎代謝量の事言いたいわけ？
で、基礎代謝量云々とあなたの文章と何か関係あるわけ？
VAAMとの関係は？
まさか、カルチニン入りウエイトダウンプロテイン飲むと、基礎代謝量が上がると思ってるとか？ｗ

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 19:39:58 +4ct6Os8
カルニチンなんだってば！

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 19:40:33 R9SCE0F8
>>71
本物のプロテインってカルニチン入りウエイトダウンプロテインの事ですか？w

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 19:41:24 hOdZfSQV
>>99
いや、ワザとに書いてるだけｗ
>>83見れば分かる通り、自分の書いた文章内では「カルニチン」と訂正して書いてるので。

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 19:46:43 kdQm53Xg
>>98
おいおい、自分が普段から自作自演しているからって、
他人も同じ事をしているに違いないって考えか？めでたい脳内だな

しかもヒントを与えてやったにもかかわらず、そのヒントの部分を削除してコピペするという
自分にとって都合のいいように文章捏造までする始末
最初に言ったよな？頭悪いなりに考えて答えてくれないかと
お前が頭悪い上に自作自演をして文章捏造を行い倫理の飛躍が大好きなのは分かったから
質問に答えろや

問１　運動しなくてもカロリーを消費する現象をなんと言うか
問２　上記のカロリー消費量を上げるにはどうしたらいいか
問３　プロテインとはどういう物か、何のためのものか
問４　プロテインをとって運動をしたらどうなるのか

ちゃんと答えろよ？

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 19:51:47 5p8xyklN
まぁみんなお茶でも飲んで落ち着こう
言い争っても益にならんよ

ノシ～茶

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 19:59:47 hOdZfSQV
>>102
だからさぁ…俺はお前の>>71の文章を突っ込んでるわけで、
意味分からないのかね…。

＞問１　運動しなくてもカロリーを消費する現象をなんと言うか
URLﾘﾝｸ(www.tanita.co.jp)
の説明から生活活動代謝を除いた分。

＞問２　上記のカロリー消費量を上げるにはどうしたらいいか
ホルモンバランスの改善（無理に甲状腺ホルモン投与しても基礎代謝量は上がるけどね）
運動による筋肉量の増加
ダイエット板レベルでいえば、つまり運動しなさいって事。

＞問３　プロテインとはどういう物か、何のためのものか
単なるタンパク質の塊
タンパク質補給の為のもの

＞問４　プロテインをとって運動をしたらどうなるのか
運動直前にプロテイン飲む馬鹿なんていないｗ

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 20:04:33 hOdZfSQV
>>102（＝ID:kdQm53Xg）に１つだけ聞いておくけどさ、
仮にVAAMに体脂肪減少をＵＰさせる効果があるとして、
その理由とされる部分は何なのか理解出来てる？

全く同じ運動しても消費カロリーがＵＰするとか、
動いていない時でも消費カロリーがＵＰするとか、
「そういう効果があるからではない」のだけど。

仮にカルニチンに体脂肪減少をＵＰさせる効果があるとして、
その理由とされる部分は何なのか理解出来てる？

全く同じ運動しても消費カロリーがＵＰするとか、
動いていない時でも消費カロリーがＵＰするとか、
「そういう効果があるからではない」のだけど。

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 20:09:32 kdQm53Xg
>>104
問４を逃げた時点で、俺の言いたかったことが理解できたようだな

つまり、ダイエット板においては運動を行う為のＶＡＡＭよりも
新陳代謝が上がるプロテインの方が効果的なんじゃないのか
と、提言したんだよ

ここまでハッキリと言ってしまうと既にＶＡＡＭを買ってしまった人は不満に思うだろう
だからやんわりと書いたのに、それでは理解できない人が出てきてしまった
という訳だ

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 20:13:37 kdQm53Xg
>>105
ＶＡＡＭに関してはお前が説明しろ

お前が逃げた問４によって
プロテインの効果はカルニチンは関係ないのが分かるよな？
カルニチンは例えを分かりやすくする為に書いたものだ
別に普通のプロテインでも構わないのはお前だって分かってるだろ？

108:106訂正
07/06/14 20:16:12 kdQm53Xg
×　新陳代謝が上がるプロテインの方が効果的なんじゃないのか
○　運動をした結果として新陳代謝を上げる為のプロテインの方が～

また揚げ足取られて文章を捻じ曲げられたらかなわんから訂正しておく

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 20:26:55 hOdZfSQV
>>106-108
どこをどう突っ込めばいいのやら…はぁ…ｗ

>>106
逃げたってｗ
プロテイン（＝単なるタンパク質）をとれば、体内のアミノ酸プールが充足されて、
それで新陳代謝とやらにｗ、好影響を与えるといいたいわけ？

新陳代謝を、体内のタンパク質の新生という言葉として使うなら、
確かに間違いではないけどさ、何でわざわざ「新陳代謝」っていう言葉使うの？
基礎代謝量の事言いたいのではなかったの？
新陳代謝と基礎代謝量って全然違う意味なんだけどｗ

自分で「運動しなくてもカロリーを消費する現象をなんと言うか」
って聞いてるのに、どこから突然「新陳代謝」なんて言葉出てくるの？
っていうか、「運動しなくてもカロリーを消費する現象」は何ていうの？
基礎代謝量のこと指してるのではないの？

＞問４　プロテインをとって運動をしたらどうなるのか
運動後のタンパク質合成ＵＰタイミングに合わせるのなら、トレーニング直後に
タンパク質は摂るものなのだけど、何で「プロテインをとって運動」なの？

>>107
＞カルニチンは例えを分かりやすくする為に書いたものだ
何だそりゃｗ

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 20:32:02 kdQm53Xg
>>109
いつまで馬鹿のフリしてんの？

プロテインとって筋肉つけて新陳代謝あげた方が効果的だって言ってるんだろうが

もう一度言うよ
いつまで馬鹿のフリしてんの？
もう辞めなよ

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 20:38:58 hOdZfSQV
>>110
＞プロテインとって筋肉つけて新陳代謝あげた方が効果的
プロテインって魔法の薬ですか？ｗ

っていうかさ、>>71の文章声に出してもう１回読んでみたら？

＞体脂肪をエネルギーに変えるカルチニン入りウエイトダウンプロテイン
おかしいでしょ。

＞プロテインもＶＡＡＭもどちらも取りすぎると肝臓に超負担がかかって逆に痩せなくなる
どんだけ飲むつもりだよｗ

＞今有る体脂肪を燃やして筋肉にするのを助けるプロテイン
体脂肪を燃やすって何だよｗ

＞本物のプロテインと比較しあわなきゃダメだという事
意味分からないよｗ

お前のこの文章からどうやって、
＞プロテインとって筋肉つけて新陳代謝あげた方が効果的だって言ってる
これを推察しろと？
俺はエスパーか？ｗ

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 20:41:25 kdQm53Xg
あ～新陳代謝と基礎代謝って違うって言ってるのか
どっちがどっちだろうとシラネ
言わんとすることは分かっているはずなのに湾曲して捉える様な歪んだ人間と話ししてると疲れるわ

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 20:43:54 kdQm53Xg
>>111
とうとう不利になりすぎて言葉尻捕まえて逃げ回るようになったか

プロテインとって筋肉つけて基礎代謝あげた方が効果的だって言ってるんだろうが

ホレ言葉尻捕まえてみろ
その度にかまってやるよ

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 20:44:26 hOdZfSQV
>>110
運動後のタンパク質合成ＵＰタイミングに合わせるのなら、トレーニング直後に
タンパク質は摂るものなのだけど、何で「プロテインをとって運動」なの？

プロテイン＝単なるタンパク質なんだけど、単なるタンパク質をとるだけで
筋肉量が簡単に増えるわけ？
しかも仮に筋肉量が1kg増えたとしても、基礎代謝量に与える影響は微々たるもの
なのだけど、その点についてはどう考えてるの？

新陳代謝ってどういう意味として使ってるの？

>>112
お前の思考回路の中では、
プロテインとって運動⇒（プロテインとらないよりも）新陳代謝ＵＰ
⇒筋肉増える⇒基礎代謝量ＵＰ⇒痩せる

とこういいたいわけ？釣りではなくて、本気でそう思ってる？ｗ

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 20:48:23 kdQm53Xg
>>114
自分で言った事忘れたってか？

問１　運動しなくてもカロリーを消費する現象をなんと言うか
問２　上記のカロリー消費量を上げるにはどうしたらいいか
問３　プロテインとはどういう物か、何のためのものか
問４　プロテインをとって運動をしたらどうなるのか (プロテイン取得のタイミングの話ではない）

もう一度答えてみろよ

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 20:50:48 kdQm53Xg
言葉尻捕まえて逃げ回るのが大好きなようだが

自分が言い負けるのが嫌だからって、事実を捻じ曲げるのはダメだろう

文長を湾曲して捉えている時点で、
負けてるのをハッキリと自覚しているだろ

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 20:59:21 hOdZfSQV
>>115
もう１回聞いておくけど、
プロテインとって運動⇒（プロテインとらないよりも）新陳代謝ＵＰ
⇒筋肉増える⇒基礎代謝量ＵＰ⇒痩せる

…とこういいたいわけ？
頼むからこれだけでも答えてくれない？
多分↑のように思ってるんだよね？違うなら違うと説明してね。宜しく。

＞問１　運動しなくてもカロリーを消費する現象をなんと言うか
基礎代謝量＋DIT

＞問２　上記のカロリー消費量を上げるにはどうしたらいいか
ホルモンバランスの改善
運動による筋肉量の増加
ダイエット板レベルでいえば、つまり運動しなさいって事。
理由は両方にとって最も有意な影響を与えるから。

＞問３　プロテインとはどういう物か、何のためのものか
単なるタンパク質の塊。タンパク質補給の為のもの
繰り返すが、単なるタンパク質の塊。当然飲むだけで筋肉量が増えるものではない。

＞問４　プロテインをとって運動をしたらどうなるのか
どうもならんけど？
明らかにタンパク質不足の人間がその充足目的でプロテインとったら知らないけど。

くどいようだけど、プロテインって単なるタンパク質の塊なんだけど、
その単なるタンパク質の塊とるだけでどうこうなるとでもいいたいわけ？

っていうかね、どこまで本気で書いてるのかマジで理解出来ないんだけど。。
負けとかどうとか何を勝負してるのか知らないけどｗ

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 21:00:46 kdQm53Xg
値段が同じならプロテインのほうがいいって事っしょ

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 21:02:59 hOdZfSQV
>>118
あらら。
自演の誤爆をしちゃったねｗ

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 21:05:21 kdQm53Xg
運動⇒プロテイン⇒筋肉増える⇒基礎代謝量ＵＰ⇒痩せる
　　　　　　　　　　　　　↓
⇒より長い時間運動が出来る⇒痩せる

こう考えてるけど言葉尻掴んで下さい
どうぞどうぞご自由にお逃げ回りください

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 21:06:01 kdQm53Xg
>>119
自演じゃなくて普通に書いたつもりなんだけど

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 21:10:35 kdQm53Xg
つか、よく見たらまた自分にとって都合の悪い部分を削除してコピペしてるよ
捏造しなきゃいけないほど負い目を感じてるんだな

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 21:15:46 hOdZfSQV
>>120
プロテインって単なるタンパク質の塊なのだけど、
その単なるタンパク質の塊をとるだけで、より長い時間運動が出来ると思ってるという事？

で、「新陳代謝」って言葉はどこ行っちゃったの？
申し訳ないけど、「新陳代謝」という言葉をどういう意味で使ってるの？
この言葉って意味合いが広いんだよね。
マジで分からないから説明してちょうだい。

>>122
＞また自分にとって都合の悪い部分を削除してコピペしてるよ
例えばどこ？
マジで分からないのだけど。。

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 21:21:44 kdQm53Xg
>>123
文章が何文字までなら覚えておけるの？
それとも運動や就寝前のプロテイン取得で筋肉がつく事は無いと言い貼るの？

問４　プロテインをとって運動をしたらどうなるのか (プロテイン取得のタイミングの話ではない）
(プロテイン取得のタイミングの話ではない）

自分で削除した場所くらい覚えておけ

運動⇒プロテイン⇒筋肉増える⇒基礎代謝量ＵＰ⇒痩せる
　　　　　　　　　　　　　↓
⇒より長い時間運動が出来る⇒痩せる

こう考えてるけど言葉尻掴んで下さい

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 21:35:39 hOdZfSQV
>>124
＞それとも運動や就寝前のプロテイン取得で筋肉がつく事は無いと言い貼るの？
運動といってもトレーニングの内容次第では、筋肉は増えないけど。
就寝前のプロテインとっても、それが必要な程の相応のトレーニング積んでないと
意味無いけど。

問４の答えなら、>>117に↓のように書いてるけど。
＞どうもならんけど？
＞明らかにタンパク質不足の人間がその充足目的でプロテインとったら知らないけど。
＞くどいようだけど、プロテインって単なるタンパク質の塊なんだけど、
＞その単なるタンパク質の塊とるだけでどうこうなるとでもいいたいわけ？

それとも>>109に書いた↓の事？
＞プロテイン（＝単なるタンパク質）をとれば、体内のアミノ酸プールが充足されて、
＞それで新陳代謝とやらにｗ、好影響を与えるといいたいわけ？
＞新陳代謝を、体内のタンパク質の新生という言葉として使うなら、
＞確かに間違いではないけどさ、何でわざわざ「新陳代謝」っていう言葉使うの？
これはあくまでも筋肥大目的のトレを積んでる事を前提で書いてるのだけど。
まさか、プロテイン飲むだけで筋肉が付くとか思ってるとは夢にも思わなかったから。

で、あなたは「新陳代謝」って言葉をどういう意味で使ってるの？
マジで分からないから説明してちょうだい。

運動⇒プロテイン⇒筋肉増える⇒より長い時間運動が出来る⇒痩せる
って考えてるって事？

単なるタンパク質の塊を摂るだけで、筋肉が増えてより長い時間運動が出来るようになるわけ？
筋肉といっても色んな種類あるわけだけど、種類によってはその筋肉が増える事によって、
運動時間は短くなる可能性もあるけど？

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 21:43:46 kdQm53Xg
新陳代謝と基礎代謝をい一緒に考えていた
なので最初の新陳代謝は間違い

運動⇒プロテイン⇒筋肉増える⇒基礎代謝量ＵＰ⇒痩せる
　　　　　　　　　　　　　↓
　より長い時間運動が出来る⇒その分カロリー消費⇒痩せる

運動とプロテインを切り離そうと必死だけど
運動後のプロテインで筋肉がつかないって本気で言ってるの？
それとも運動とプロテインを切り離す事によって無理やり文章捏造して揚げ足取った気分になりたいの？

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 21:44:02 hOdZfSQV
342 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2007/06/14(木) 21:32:05 ID:SErKJNvi
真面目な質問です。自分は運動後のプロテインで筋肉がつくと思っていました

運動の内容によるね。
わざわざウエイト板行かなくても俺が答えるけど？ｗ

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 21:45:28 kdQm53Xg
>>127
とうとう【内容による】という含んだ言葉を引き出す事が出来たか

運動⇒プロテイン⇒筋肉増える⇒基礎代謝量ＵＰ⇒痩せる
　　　　　　　　　　　　　↓
　より長い時間運動が出来る⇒その分カロリー消費⇒痩せる

運動とプロテインを切り離そうと必死だけど
運動後のプロテインで筋肉がつかないって本気で言ってるの？
それとも運動とプロテインを切り離す事によって無理やり文章捏造して揚げ足取った気分になりたいの？

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 21:53:57 hOdZfSQV
>>126
＞新陳代謝と基礎代謝をい一緒に考えていた
だったら始めからそう書けばいいでしょ。
新陳代謝という言葉が一体全体どこから出てきてどういう意味で使ってるのか
サッパリ分からなかったよ。

>>128
そのウエイト板でレスつけたの俺なんだけど、分からなかったかな？
嘘だと思うのなら、あっちであなたの指定した言葉で書き込みするけど？

よく読んで欲しいのだけど、>>109で俺はこう書いてるよね？
＞運動後のタンパク質合成ＵＰタイミングに合わせるのなら、トレーニング直後に
＞タンパク質は摂るものなのだけど、何で「プロテインをとって運動」なの？

俺はウエイト板の住人でプロテインも常用してるから、
プロテインの摂取タイミングなんて百も承知なんだよね。
まともにトレ積んでる人間なら、普通は「プロテインをとって運動」なんて言い方はしないんだよ。

「高強度の筋トレ」の後なら、その後のプロテインは重要だよ。

ウエイト板では↓のコラム紹介したけど、
URLﾘﾝｸ(kentai.co.jp)
レジスタンストレーニングとタンパク質摂取のタイミング
というタイトルがついているとおり、レジスタンストレーニング…つまり筋トレ前提の話だよ。

筋トレもロクにしてないようなやつがとっても意味無いよ。
だから「運動の内容による」って書いたんだよ。

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 22:02:31 kdQm53Xg
なるほど、親切にコラムまでどうもありがとう
それでまた本題に戻るけど、【運動しない】って条件ならＶＡＡＭも当てはまるよね
誘導して俺を運動しないでプロテイン飲むアフォにしようとしてるみたいだけど辞めてくれよ

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 22:08:51 hOdZfSQV
>>130
だってさ、俺は>>71の文章の内容に軽く突っ込みいれただけだよ？
それなのに、どんどん支離滅裂な事書いてさｗ

改めて>>71読み直しても、高強度の筋トレ前提の話だなんて夢にも思わないからね。
前にも書いたが、俺はエスパーではないぞ？ｗ

このスレで「高強度の筋トレ前提」でレス付ける人なんて居ないだろうしね。
でさ、あなた（ID:kdQm53Xg）の書いた全てのレスは、高強度の筋トレ前提の
レスだったわけ？

「運動」という言葉を好んで使うようだけど、そこんとこハッキリとしてくれない？
単なる「運動」ではなくて「高強度の筋トレ」ね。意味分かる？

俺の予想だけど。
最近プロテインとるようになって浮かれちゃってる人が、何だか自慢話しにきただけかなと。
だとしたら、カルニチン入りのウエイトダウンとかを挙げる理由も分かるｗ

＞それでまた本題に戻るけど
仮にVAAMに体脂肪減少をＵＰさせる効果があるとして、
その理由とされる部分は何なのか理解出来てる？

全く同じ運動しても消費カロリーがＵＰするとか、
動いていない時でも消費カロリーがＵＰするとか、
「そういう効果があるからではない」のだけど。

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 22:22:22 kdQm53Xg
>>131
高強度の筋トレじゃなきゃプロテインは効果が無いって事？
例えばビリー程度では効果が無いのであれば俺の今までの発言は全て勘違いしていた事になるけど

それと俺はＶＡＡＭを購入はしたけど、実の所はどんな効果が有るのか分からないし、
公式ＨＰやこのスレを見る限りはＶＡＡＭに対しては効果が有るのか疑いすら持っている
そんな理由でプロテインで筋肉つけた方が良いのではないか？と定義した

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 22:31:04 kdQm53Xg
↑効果に疑いが有るっていうのは、このスレで言われている
「長い時間運動できるようになった」っていう部分ね

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 22:38:30 hOdZfSQV
>>132
「今ダイエット目的でビリーやってますが、ビリー直後のプロテインは効果ありますか？」
という質問をウエイト板でしてきてみたらいいよ。
面白い反応あると思うよ。
俺は黙って見ておくから。

>>129に紹介したけど、そもそも「何の為にトレーニング直後プロテインをとるか？」
って点は理解できた？そこを理解するのが大事ね。

俺は実際にビリーをやった事が無いので、どれ程の強度の運動かは分からないけど、
高強度のエアロビクスと考えるなら、全く無意味だとは言い切れないけど、
タンパク質よりも炭水化物の摂取の方が大事だと思う。

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 22:39:08 orCzPdkL
ダイエット中でお前らイライラしてんのか？
さっさと寝ろｗ

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 22:41:45 hOdZfSQV
>>132
＞ＶＡＡＭを購入はしたけど、実の所はどんな効果が有るのか分からない
俺が書いた質問に俺自身答えておくと、
VAAMが体脂肪消費に有効とする理論の大元を理解するには、
人間が運動する際のエネルギーの大元は「体脂肪」と「グリコーゲン」の
2種類があるって事を理解しないといけない。消費カロリー上下という話ではないんだよね。

ダイエット目的なら、減らしたいのは体脂肪だよね？
つまり、グリコーゲンよりも体脂肪をエネルギーとして多く使えばダイエットに有効だと。
VAAMにはそういう効果がある！…とあたかもVAAMホームページには書いてある点については、
>>49辺りが思いっきり突っ込んでいる通り。

実際には、人間対象の実験でそれを完全に証明するまでには至らなかった。
更に酷いのが、「体内の糖質（グリコーゲン）より先に体脂肪が燃焼するため」みたいな表現。
これは、人間の体の仕組み上絶対にあり得ないｗ

>>133
＞「長い時間運動できるようになった」
これについては、VAAM独自のアミノ酸配合がもたらすグリコーゲン温存の効果なのか、
それとも単に糖質＋クエン酸の効果なのか…。
残念ながら、前者を証明するには至ってない。

繰り返すけど、VAAMに対する俺の意見は>>65-66に書いてる通り。
そして、結局のところは>>69に賛成。
VAAMを体感する人も大勢いるみたいだから、そういう人にとっては買う価値はあるのだと思うし、
VAAMを否定するようなつもりは全くない。
理論どうこうとかどうでもいい人も多いでしょ。

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 23:04:15 kdQm53Xg
値段が近いからって、ＶＡＡＭとプロテインを比較するのは間違ってるという事だな
くだらない煽り合いに発展させてしまって悪かったな

>>69はビリーにも言える事だしな

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 23:06:18 iDHr6WtI
お前らようやるな
ビリー程度で筋トレした気になってるピザがプロテイン飲んでました
というオチでFA？

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 23:10:30 kdQm53Xg
>>138
ビリー程度って凄いね
俺はバンドつけると基礎の５５分すら完走できません
いつかビリー程度と言える日が来るまで俺も頑張ります

次ページ