【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害14【混合】 at UTU
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1:優しい名無しさん
06/10/28 11:09:46 S/GlkSw/
双極性障害(双極性感情障害)と気分循環症(気分循環性障害)についてのスレッドです。
患者さんも支援者さんも、マターリ情報交換、語り合いましょう。

過去スレッド等は>>2以降にあります。

▼:前スレッド
【躁鬱病】双極性障害・気分循環性障害13【混合】
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▼:関連スレッド
【炭酸】リーマス飲んでる人【リチウム】5
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【冬季】季節性うつ病のスレ【梅雨】4年目
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【非定型精神病】について
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【社会】躁鬱病の人が働くスレ【復帰】
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躁状態のときにやったすごいこと7
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躁状態のときにやったすごいこと7
スレリンク(mental板)

▼:外部リンク
躁うつ病のホームページ
URLリンク(square.umin.ac.jp)

2:優しい名無しさん
06/10/28 11:10:16 S/GlkSw/
▼:過去スレッド(本スレッドの前身に当たるスレッドもリンクしてます)
01:URLリンク(life.2ch.net)
01-2:URLリンク(life.2ch.net)
01-3:URLリンク(life.2ch.net)
02:URLリンク(utu2ch.s26.xrea.com)
03:URLリンク(utu2ch.s26.xrea.com)
04:スレリンク(utu板)
05:スレリンク(utu板)
07:スレリンク(utu板)
08:スレリンク(utu板)
09:スレリンク(utu板)
10:スレリンク(utu板)
11:スレリンク(utu板)
12:スレリンク(utu板)
13:スレリンク(utu板)

▼:参考になる書籍
躁うつ病とつきあう(加藤忠史/著)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
躁うつ病を生きる?わたしはこの残酷で魅惑的な病気を愛せるか?(ケイ・ジャミソン/著 田中啓子/訳)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
「うつ」と「躁」の教科書(ブライアン・P・クイン/著 大野裕/訳)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
あの人が躁うつになったら―双極性障害の伴侶とともに(ジュリー・A.ファスト ジョン・D.プレストン/著 田中 雅子/訳)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
うつ病新時代―双極2型障害という病(内海健/著)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

3:優しい名無しさん
06/10/28 11:11:17 S/GlkSw/
▼:"電池"って何?
気分安定薬リーマスのことです。双極性障害の治療によく使われる薬です。
主成分が炭酸リチウムなので、リチウム→リチウム電池?→電池!となり、
このスレッドではリーマスと言えば電池、電池と言えばリーマス、なのです。
[リーマスについては右記参照]URLリンク(www.interq.or.jp)

▼:スレッドのタイトルにある【混合】って何?
躁状態とうつ状態が共存している病態のことで、自殺の危険性が最も高い精神病理
状態の一つに挙げられています。この病態は、単独の臨床形態の他、うつ状態から
躁状態あるいはうつ状態から正常な状態に移行する段階でよく見られます。本人が
自覚する事は少なく、綿密な臨床評価の結果明らかになる事もあります。

▼:物質因性の躁転が生じた単極性うつ病者は双極性障害?
広義の双極性障害として捉える精神科医もいますが、DSMやICDでは原発性と物質
誘発性を区別します。よって、物質因性の躁転が生じた単極性うつ病に対して、直ち
に原発性双極性障害と判断することはありません。病者の発症状況や精神医学的
病歴を調査し、使用物質を使用する前から双極性障害の兆候が確認された場合、
ないし使用物質の影響下ではない状況でも双極性障害の症状が継続する場合に
限り、双極性障害と診断されます。

▼:双極性障害と境界性人格障害(情緒不安定性人格障害,境界型)の違いは何?
気分感情症状のストレス誘発性の傾向や持続期間の長短、見捨てられ恐怖とそれ
に起因する行動や同一性障害および対人操作性の有無などが挙げられますが、
双極性障害に限らず気分障害は軽症化や概念拡大に伴って、鑑別が非常に困難
になってきているため、高水準の精神科医ではないと判断できません。

4:優しい名無しさん
06/10/28 11:11:58 S/GlkSw/
▼:双極性障害(躁うつ病)の小解説

▽:症状
躁病相…とても行動的で、じっとしていられません。疲れをしらず、夜も寝ません。 明るく楽しく気分は
       爽快な事が多い一方、些細な事でキレやすくなります。 性的乱脈、暴飲暴食、多弁、多動、
       浪費等で他人に迷惑を掛ける事もしばしばあります。
鬱病相…憂鬱で何もする気力がなく、全ての事に興味がなくなります。悲観的だったり、生きていても
       仕方ないと思います。睡眠障害や食欲不振でやつれ、寝たきりになります。頭の回転は悪く
       なり、体が動かなくなる事もあります。

▽:原因
双極性障害(躁うつ病)は精神力や意志の問題ではなく、他の精神疾患と同様に生物学的要因・心理
的要因・社会的要因が複雑に絡んで発症するものです。

▽:治療法
双極性障害(躁うつ病)の治療法としては、病的な気分の浮沈を緩やかにする気分安定薬を基本に、
必要に応じて抗精神病薬・抗うつ薬・抗不安薬などの向精神薬を投与する薬物療法が中心になって
います。薬物療法以外に、ECT(通電療法)や精神療法(認知行動療法・家族療法など)が行われる事
もあります。

▽:予後
双極性T型障害の約7%は症状が反復せず、45%は複数回の病相を呈し、40%は慢性の経過を
辿ります。ある長期追跡調査によれは、双極性T型障害の15%は予後良好で、45%は予後良好
ではあるものの再発を繰り返し、30%は部分寛解に留まり、10%は慢性化するようです。また、約
三分の一の患者は慢性化し、社会的に凋落します。なお、双極性U型障害や気分循環性障害につ
いては、まだ詳しい事は判っていません。

▽:問題点
統合失調症やうつ病、およびパーソナリティ障害(注*併存例もあります)との鑑別は容易ではなく、
しばしばこれらの疾患と誤診され、正しい治療が施されないまま長期間苦しんでいる人がいます。

5:優しい名無しさん
06/10/29 03:11:57 kr8ChA6G
>>1

6:優しい名無しさん
06/10/29 21:04:42 ACIt57Ni
保守

7:優しい名無しさん
06/10/30 09:11:55 XnnYf+av
前スレ埋まったのでage

8:優しい名無しさん
06/10/30 10:18:54 cEwp/M0x
>>1

質問です。自分は以前リーマスを処方されていて、転院した今はデパケンRと
ゾロフトを処方されてます。
今の主治医は、双極性障害II型と判断しているよう(そう言った)ですが、診断書の
病名はうつ病になっています。

これは、まだ慎重に経過観察中ということでしょうか?

9:優しい名無しさん
06/10/30 10:38:46 XnnYf+av
>>8
診断書って会社に提出する診断書?
もしそうだとしたら医師が診断名に気を使ってくれているかもよ。
躁鬱って言われて偏見を持つかどうかは個々によるだろうけれど
とりあえず休職する場合は「うつ病」って書く事もあるみたい。
鬱病を「うつ状態」とか「自律神経失調症」とか書いてくれるのと同じかも。

先生が躁鬱と言ったなら
その方向で治療していくんだろうけれど
もし気になるようなら先生に直接訪ねてみては?
病名も告げて貰えてる事だし、
疑問に思った事は医師にぶつけても平気だとオモ。
先生とぶっちゃけた話ができるようになるのって
今後の治療を考えると結構重要だったりするしね。


中途半端な解答でスマソ

10:優しい名無しさん
06/10/30 11:16:20 cEwp/M0x
>>9
いえ、障害年金の診断書なのです。
去年の秋頃かなり躁状態になっていて、その後意見書で躁鬱病と書かれていたので
訊いてみたら「うつ病じゃなくてII型だと思われるので」と言いました。
でも、春に更新した障害年金の病名はうつ病のままだったのです。

最近の通院でも「気分変調の波」の観察をしてくれています。
障害年金が貰いやすいから躁鬱になりたいわけでは決してないのですが、
一体どっちなんだ・・・と。II型の診断は難しいのですかね。

アドバイスありがとうございます。今度の通院でまた訊いてみます。

11:10
06/10/30 11:21:53 cEwp/M0x
補足。
躁状態になったのはSSRIによる装填ではなく、リーマスの増量のタイミングでした。
主治医は、リーマスで装填するのはおかしいと首を傾げていました。

今はデパケンRのおかげで気分変調の波は小さくなってきていると思います。


12:優しい名無しさん
06/10/30 11:56:03 LNb0+Idj
たすかに躁状態だったら他人からは健康そのものにみえるし、
診断書出したって益々怪訝な目で見られるわなぁ。

13:優しい名無しさん
06/10/30 12:40:19 XuY46Yts
はじめて書き込みします。

皆さんは欝と「そう」、どんな割合で出てきますか?

私は欝が8割、そうが2割です。

14:優しい名無しさん
06/10/30 13:44:15 fKG3DNW/
寝ても寝足りなくて
起きてもまたすぐ眠ってしまう、
私はうつですか?

15:優しい名無しさん
06/10/30 14:19:27 C0KHuU6c
私は躁鬱病(双極性感情障害)と判断されていたのですが、
後から考えるとSSRIによる躁転であったような気がします。
当初、軽度の鬱と判断されすぐに好転していたような気がしていたのですがその後の変遷は悲惨でした。

躁転時の症状はいわゆる典型的なもので
1.他動性、2.浪費癖がある 3.些細なことで切れやすい
でした。
でも、この症状は常にパキシルやルボックスなどのSSRIを飲んでいるときにだけ現れ、
リーマスを飲んでも解消されませんでした。
ところがSSRIの服用をやめると収まっているのです。

2年以上躁転の状態が続いていたのですが、自分がおかしい状態であることにふと気づき
オーバードーズではないかと医者と相談したところでパキシルを切ると躁がおさまりました。
会社での居場所はなくなったため転職を余儀なくされているのですが、もしここで薬をやめなければ家庭も崩壊していたことでしょう。

>>3を読むとやはり私は薬物誘起の躁転であり、双極性感情障害とは異なるように思います。

どなたかこの説明の出典がどれかお教えいただけないでしょうか?

16:優しい名無しさん
06/10/30 14:19:58 C0KHuU6c
すみません、質問ですので上げさせてください。

17:優しい名無しさん
06/10/30 18:08:51 j2k1HZTS
>>13
俺も割合/年で考えるとそんなもんかなぁ。

>>14
それだけでは鬱だとは判らんなぁ。
ここは躁鬱病スレで鬱病とは違う病気なので
鬱病スレ行った方がイイんじゃないかな?もしくは初心者スレ。

>>15
出典じゃないけどググれば同じようなのが出てきたよ。
自分でググってみたかい?

18:マジレスさん
06/10/30 18:16:27 eJGxUDQ4
激躁のときの言動は
本人覚えていますか?
暴言ひどいけど後悔したりしないのかな?
家族として忘れたらいいのかな?

19:優しい名無しさん
06/10/30 18:53:06 HXGBtkNb
>>18
躁のときの言動私は殆どおぼえてないです。
やったこと(ネットに裸の写真ばらまいてAVの仕事して援交してた…しかもそれ全部家族にバレた)
は何となく覚えてるけど細かいこと全然覚えてません。

家族は病気だと理解してもう責めたりしないからありがたいです。

20:優しい名無しさん
06/10/30 19:08:03 C0KHuU6c
>>17
はい、ぐぐって見ましたが残念ながら分かりませんでした。
どのようなキーワードでぐぐったかお教えいただけないでしょうか?

>>18
私も躁状態が酷い時、混合状態の時の記憶はあいまいになりました。

>>19
家族にはとても迷惑をかけたのですが病気だと理解はしてくれました。
でも社会的には難しいですね。

21:優しい名無しさん
06/10/30 19:11:54 HXGBtkNb
>>20
家族以外のひとには理解してもらえないよね。。

22:優しい名無しさん
06/10/30 19:22:54 C0KHuU6c
>>21
はい、もうあきらめています。
でも私は家族を失わなかっただけでも幸せだと必死に思おうとしています。
仕事も失いかけています。

鬱が発病してからしばらくして立ち直りかけたと思った時にとても辛いことがあり入院したのです。
そのときに躁鬱と判断されました。
でも退院後ずっと軽躁が収まらず回りと摩擦を起こしてしまいました。
私が仕事を失いそうになっているのはそれが原因です。

でもSSRIの服用時期と躁状態に陥っている時期がぴったり重なるのですね。
もし本当ならとても悔しいです。

私は今かかっている医者と相談してリーマスを抜くというギャンブルにでました。
(抗鬱剤は今飲んでいません)
薬因性のものであればもう躁は出ないはずですし、違えば再発するでしょう。

23:優しい名無しさん
06/10/30 19:37:13 yk7a50YA
>>20

>>17じゃないけど

自分は「薬」で「躁転」したと思ってるんでしょ?

薬 躁転
うつ 躁転 なんかで
URLリンク(square.umin.ac.jp)
とかひっかかってくるけど、違うの?「医者・研究者むけQ&A」の
「抗うつ薬で躁転した場合は双極性障害なのでしょうか?」
って事だからビンゴじゃないのかな?
中身読んでないからきみの求めてる内容とは違うかもしれないけど。

テンプレの文章そのままの出典先と言われたら出て来ないみたいだけどね。

24:優しい名無しさん
06/10/30 19:53:06 XY1uVcOd
▼:物質因性の躁転が生じた単極性うつ病者は双極性障害?
  DSM-V-Rやアキスカルの双極性スペクトルやクラーマンの双極性障害(躁うつ病)分類などでは、
物質因性の躁転も双極性障害(躁うつ病)に含めていますが、DSM-WやICD-10では区別しています。
病者の発症状況や精神医学的病歴を調査し、使用物質を使用する以前に双極性障害(躁うつ病)の
兆候が確認された場合、または使用物質の中断後も双極性障害(躁うつ病)の症状が長期間(目安と
しては1ヶ月以上)継続した場合に限り、原発性の双極性障害(躁うつ病)と診断されます。

▼:双極性障害と境界性人格障害(情緒不安定性人格障害,境界型)の違いは何?
  気分感情症状のストレス誘発性の傾向や持続期間の長短、見捨てられ恐怖とそれに起因する行動
や同一性障害や対人操作性の有無などが挙げられます。ただし、双極性障害(躁うつ病)に限らず気分
障害(感情障害)は軽症化や概念拡大に伴って、人格障害との鑑別が非常に困難になってきているため、
有能な精神科医ではないと判断できません。


やっつけ作業で出来があれだった>>3の新項目を改修
参考にした文献やWebサイトは、APAのDSMとBPDの治療ガイドライン、ICD、週刊医学会新聞、
URLリンク(m2fazam.hp.gaiax.com)など

25:優しい名無しさん
06/10/30 20:36:50 C0KHuU6c
>>23,>>24
ありがとうございます。
広義の双極性感情障害に含まれるかどうかはともかく
やはりこういうものを読むと私の場合は薬に依存したもののようです。
特にSSRIの場合なのですが服用を始めたり、断薬したり、切り替えたりでそのたびに躁が出たり収まったりを
三日から一ヶ月のレベルで行っていますね。

私が思ったのは抗鬱剤さえ飲まなければ躁が出ないのであれば
たとえ双極性と分類されてももうこの手の薬を出来るだけ飲まなければいいと思ったのです。

26:優しい名無しさん
06/10/30 22:09:32 zzg34K6b
本日躁鬱との出会いから5年目
記念sage

27:優しい名無しさん
06/10/30 22:44:45 voz4bPXg
自分自身、躁鬱なのか分かりません。鬱と診断されたのですが
医師に説明しても「薬が効いている」と言うだけ。

調子が悪いと全く何もやる気が起きず、調子がよいと
夜遅くまで部屋の掃除をしてたりします。
気分が良いと買い物に出かけ、余計な物まで買って来て
結局、封を開けていない物が。。。今月は5万〜使っています。

この症状がここのテンプレに似ているのでどうしたものかと。

28:優しい名無しさん
06/10/31 00:18:17 wZT2bDha
>>27
医者が診断しないとどうにもこうにもならんけど、
私から見ればナカーマだ…。

別の病院行って、「今どこの病院にかかってて、こんな状態で、こういう診断を受けてるけどどう思うか」
ってのを聞いてみたらどうだい?

買い物依存症でなければ、躁鬱も視野にいれて、
セカンドオピニオン求めてみることをおすすめするお。

ドクターショッピングが悪く言わる風潮な感じだけども、ドクターショッピング大事だよ。
ヘタな病院行くと今後の人生左右するからさぁ。

29:優しい名無しさん
06/10/31 01:04:29 6K7nnXMW
私の姉は躁鬱病です。
姉は最近バイトを始め、イライラなども少し減り、病気はよくなっ
ていると思っていました。しかし、今日些細なことで姉と喧嘩して
しまい、病気が悪化してしまったのではないかと不安です。
喧嘩した後姉はすぐ部屋に行ってしまいました。その後、壁やドア
に物を投げつけたり、「ころしてやる」と叫んだり、がしばらく続
きました。
今はおさまって静かな状態です。
姉が喧嘩する前の状態にすぐ戻ってくれたらいいのですが…
どうしたら上手く躁鬱の姉とつきあっていけるのでしょうか?

30:マジレスさん
06/10/31 01:10:52 Af0nGduD
一番身近な人に当たりやすいのかも
些細なことにきれやすくなっているから
関わるときなるべく気をつけなくてはね

躁状態は病識ないから
受診のとき医師に様子を報告することは家族にしかできないかも

31:優しい名無しさん
06/10/31 01:35:21 wZT2bDha
…躁?の時って暴れたり殺してやる!とかいうもんなの?
T型U型で違うの?
気質?

ちょいと自分の病気が怖くなったーよ。

32:優しい名無しさん
06/10/31 01:57:24 C9nb1iJo
乱暴な言い方(偏見はない)をすればI型はキチガイ躁鬱、II型はカクレ躁鬱って感じですかね。
知人にI型の人が居るが、記憶ないまま窃盗、強盗を繰り返してタイーホされた。

>双極性U型障害や気分循環性障害については、まだ詳しい事は判っていません。
これが問題なんだね。自分はII型らしいんだけれども。
主治医の話では、一度うつ病と診断した患者を長年診ていると、実はII型だったとわかる
ケースがかなり多くあるそうで。

33:優しい名無しさん
06/10/31 02:29:39 3ed+HW5O
だれか助けてもらえたら・・・
医者、医者以外、だれでもいい
甘えというひとがいる
考えても口にだせない
鏡を見れば死人のよう
医者にも長年いってる
こんな私になにかアドバイスお願い



34:優しい名無しさん
06/10/31 02:44:46 C9nb1iJo
>>33
認知療法やってみたらどうか

35:優しい名無しさん
06/10/31 03:09:45 xY3wJVxL
>>33
自分を一番わかってくれる人は誰?
自分を一番可愛く思ってくれる人は誰?
自分の一番悪いところを知ってるのは誰?

誰かに自分の気持ちを伝える術をもつのは「自分」

自分が一番ちかくにいるんだよ。
自分自身は可愛いもの。存分に自分に甘えたっていいんだよ。

自分の目から見えてるこの世界、いわば自分の世界で
人に迷惑かけることなく、自分に甘えることの何が悪い?

自分を抱きしめてごらん。あったかいよ。
生きてるんだもん。

自分の為に生きていこうよ。

36:優しい名無しさん
06/10/31 08:39:04 oug7hfvu
頭に血が上っていて文章がまともではないかもしれませんが、教えて下さい。

子供を叱りたくないのに一瞬に頭に血が上って叱ってしまいます。
叱るときの私は知覚過敏になっており
光が眩しく小音でもやかましく感じます。
視界は細部まで輪郭がはっきりと見えます。活動的になります。

相対して叱らない時は音に反応が鈍く視界はボヤけて
動作は鈍く気分は憂鬱です。

以上の症状からソウウツかもしれないと
最近思い始めました。
昨日からドグマチールをのみ始め
頭に上った血の気が下がりません。
動悸が激しく気分の高揚感に吐気がします。
以上の相談を内科へして薬を変えてもらえばよいですか。

もしくは精神科へ早々に受診すればよいですか。

子供を叱りたくないのに叱る。
子供が可愛そうです。
教えて下さい
m(_ _)m


37:優しい名無しさん
06/10/31 09:01:30 oug7hfvu
連投すいません病院に行ってきますm(_ _)m

38:優しい名無しさん
06/10/31 09:08:53 mh4D/4Nn
>>36
事実の詳細も分からず何処がいいとは言えませんが、また分かったとしても・・・・
自分の中で起こっている何か?が不安で、そして苦しんでいるのであれば、
メンタルクリニックへ早急に行かれた方がいいのでは?

あなたの問題解決の手助けをしてくれる筈です。

39:優しい名無しさん
06/10/31 10:52:42 oJux2uEU
>>36
女性の場合、合わせて婦人科への相談もしたほうがいいです
婦人科系の病気で躁鬱病のような症状出ますし
出産育児にも関わって投薬のしかた、治療も変って来るようなので
できれば神経科、心療内科と連携がとれる総合病院の方が
いいかもしれませんね

いずれにせよ一人で抱え込んで悩まずに
早めに医師の診断を受けて下さい

40:優しい名無しさん
06/10/31 11:28:16 EsLJzhIa
>>ID:oug7hfvu

>>28 さんの指摘どおりの状況。
ヤブ医者の方が多いんだよ。
どこも繁盛してる。
どうやって精神科医を選んだかわからないけど、
今からでも各都道府県の精神科・心療内科のスレッドに行ってみたら?

41:優しい名無しさん
06/10/31 12:44:35 Sg3+a/Tq
気分循環性障害と診断された者です。
双極性障害と気分循環性障害と具体的にどう違うのかな。
ネットで躁鬱のサイト読んだりしたけど、
気分循環性障害のことは詳しく書いてなくて、イマイチわからなかった。
主治医に聞いたら、「躁鬱でも症状が軽いヤツ」とだけ言われた。

42:優しい名無しさん
06/10/31 13:54:31 EsLJzhIa
>>41

>>2に挙げてある
「うつ」と「躁」の教科書(ブライアン・P・クイン/著 大野裕/訳)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
によると、
医師の言うとおり軽症の気分障害。
軽躁と軽うつが交互に現れるか混合状態で現れる。
症状が軽いので性格の問題と誤解されやすい。
気分の切り替わりが突然だったりする。
精神安定剤(抗不安薬)でかんしゃくがより頻繁になったり
症状が悪化する患者がいる。
患者の半数はより重いつまり普通の気分障害になる。



43:違ったらゴメン
06/10/31 13:59:54 VCLk7znp
私が知ってる範囲では、気分循環性障害は
・軽躁と軽欝を頻繁に繰り返すが、軽欝状態が長引くこともある
・何かをきっかけにして双極性に移行することが多い
ていう感じだった気が。

44:優しい名無しさん
06/10/31 14:55:06 ggS6O1w+
>>43さん
私がそんな感じかも。気分循環障害だけど、きっかけがあるとすぐに鬱とか躁になる。
私だけかもしれないけど、怒りが度を越すとどうでも良くなり急に躁になったり。
疲れる。
他の気分循環障害さんはどうでしょうか。

45:36
06/10/31 16:11:37 oug7hfvu
>>38->>39
書き込み後に精神科へ行ってきました。
問題解決策をたてて頂き、今は安定しております。
総合病院ではありませんが
精神科と婦人科のある内科に通院することになりました。
アドバイスありがとうございました。
m(_ _)m


46:41
06/10/31 22:57:47 Sg3+a/Tq
>>42
あーごめんなさい、2にありましたか。
今躁に移行してるっぽくて落ち着かないため、最初から見てなかったー。
あとでじっくり読んで勉強します。
>>43
確かに躁より欝が長いです。前のクリニックでは鬱病と診断されてました。
軽躁になるたびに「治ったのかな?♪」と喜んでは、また欝に…という繰り返し。
三つ目の病院で今の診断が下ったという感じ。
>>44
自分も何かきっかけがあって、いきなり欝→躁になったりします。
反対に欝になるきっかけはないけど。
怒りが度を超すと躁になるって、どんな感じなんだろ。
自分の場合は、人に対してプチキレすると、
「いろんな人間がいるんだもんなー分かり合えなくて当然。
 ムカつくことがあって当然だよね。
 もう、細かいことなんか、どーでもいーや。キニシナイ
 そのかわり自分も好きにさせてもらうぜー!!!」
みたいなノリになりますが。



47:優しい名無しさん
06/11/01 08:32:17 wT+rRSMM
躁から落ちてきたようなんだけど鬱にならないってどういうことでしょ?
医師からも「胸にモヤモヤを抱えているようには見えないねぇ」と言わ
れるし。
希死念慮だけははやたら凄いんだけど、あとはストーンとフラット。
「何がどうなろうとどうでもいいや」「あたしが死ねないなら代わりに
みんなが死ね、とにかくあたしに苦痛を与えてくれるな」「躁の時には
まっていた浪費もギャンブルもそろそろ飽きたし、逝くにもいい季節に
なったことだし、そろそろ潮時かな」…って感じですかね。
何がどうなろうとどうでもいいくせに「太る」ことに関してだけはやた
ら敏感というか恐怖感さえ抱いていて、眠剤代わりに「ガバペン」なる
抗てんかん薬を処方されたんだけど、「副作用は…なになに、えっ、『太る』!?」
と見ただけでびびる有様。

寛解とは思えない。けど鬱とも思えない。あえて言うなら高めで安定し
てしまったということでしょうか…
もともとあたしの躁はイライラ型だし。
そもそも躁鬱ですらない、ただの甘えだったのかな…

躁で希死念慮って出るものですか?

48:優しい名無しさん
06/11/01 10:22:22 0+V/R/og
>>47さん
>もともとあたしの躁はイライラ型だし。
>そもそも躁鬱ですらない、ただの甘えだったのかな…

その発想自体が躁鬱っぽですよ〜。私も「甘え」「怠惰」とか
自分が悪い、という発想してしまうけど、お医者さんの判断に
任せちゃいませんか?

>躁で希死念慮って出るものですか?

私の場合はまだないけど、自分にも他人にも暴力的にはなります。
自分が傷ついてもいいや、みたいな。
バイクに乗って無茶な運転する、とかね。

49:優しい名無しさん
06/11/01 11:23:10 gvjAF2f1
出品している全ての商品説明が、あらゆる意味で逝っちゃってる。

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50:優しい名無しさん
06/11/01 12:33:30 wT+rRSMM
>>48さん
>その発想自体が躁鬱っぽですよ〜。
そう…ですよね。何となくですが安心しました。
「最後までちゃんと面倒見るから」と言ってくれた医師の判断に任せる
ことにします。

自分にも他人にも暴力的になる、よくわかります。
今のあたしがまさにその状態ですから。
車が突っ込んでくるってのにわざとその車の目の前横断したりとか。
そもそも道を横断するのに左右の確認すらしません。
免許は持っていないのですが、持っていたら絶対無茶な運転とかするで
しょうね…

ちなみに>>47で触れた「ガバペン」、新薬なんですね。
エビリファイに気を取られて目に入りませんでした。
まさかこんな所でお世話になるとは…

51:優しい名無しさん
06/11/01 13:57:29 UnVtjjhU
「自立支援法」についてお聞きします。
精神科に5年以上、躁鬱病で通院していますが、
32条の申請は、していませんでした。
4月より制度が変わり、10%負担になりましたが、
この制度を利用した方がいいのでしょうか?
リーマスとは、長い付き合いになりそうなので申請したほうがいいのか、
迷っています。
メリット、デメリット等、教えて下さい。お願いします。


52:優しい名無しさん
06/11/01 17:57:43 ExKyS7fL
>>50
>車が突っ込んでくるってのにわざとその車の目の前横断したりとか。

他人も自分もどうでもよく、落ち込みもなく、ハイでもなく、心が死んだようにフラットな時、そうでした。
他人(家族含む)への愛情が欠如して、人から相談受けても心のなかで嘲笑してました。
医者に離人みたいなモンと言われ、抗鬱剤増やされました。

性格が崩壊したまま寛解したのかと、ちと焦った。


>>51
自立支援スレ見たほうがいいかもだ。
スレリンク(utu板)
自分としては
メリット:医療費安くなる。
デメリット:手続きと、いちいち自立支援の用紙病院にもってくのマンドイ。

53:優しい名無しさん
06/11/01 18:42:29 Tk5ByhAN
自立支援医療適用で、
躁鬱なので一割負担になっているんだけど
病院で一円も請求されない。
これは自治体が負担してくれてるのかな?

自立支援医療使うことでデメリットってあるのかな?

54:優しい名無しさん
06/11/01 19:21:56 G8N8Ff8O
>>52さん
教えてくれてありがとうございます。
まず、次の診察の時に、主治医に相談してみようと思います。

55:優しい名無しさん
06/11/01 20:17:21 bZFSxvZC
うつ病新時代―双極2型障害という病(内海健/著)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

↑という本を読めば、双極II型障害について詳しいことがわかりますか?

56:優しい名無しさん
06/11/01 20:23:18 wT+rRSMM
>>52さん
うわわわ、仲間だ…(こんなんで仲間って言われても嬉しくないでしょうが)
ていうか、あたしが書いた文かと思った…
まさに
> 他人も自分もどうでもよく、落ち込みもなく、ハイでもなく、心が死んだようにフラットな時、そうでした。
この状態です。
今人から相談受けても、同じように心の中で嘲笑することでしょうね。
ああ想像がつく…

離人…ですか。うちの医師はそんなことなんも言わなかったなあ。
そうなると抗鬱剤処方されるんですか。なるほど。
お守り代わりにルボックスリクエストしてみようかな。

それもそうだけど「リーマスの効きがいまいち…」と言われたのが微妙
にひっかかりますね。

57:優しい名無しさん
06/11/01 20:52:49 mKPaHXYB
会社や人と会ってる時はかなりハイテンションですが、電車降りて駐車場まで歩く間に何故か涙でるし悲しくて寂しくて…ってなります。
実はボーッとしてるのか、赤信号見えてるのに直進しそうになったりよくあります。
食欲ないし、親に殺意湧くし、でもミエッパリなのもあり、心の内は誰にも明かせません。明かせる人がいないし、場もない。
人前では泣かないし、でも独りではフッと泣いてしまいます。

周りからすると、凄い元気に見えるそうなのですが、自分ではいつも悲しい感じです。人ともあまり関わりたくない。
これって鬱とかそういうのじゃなくて普通?
もう何年も「幸せ」とか感じたことない。なんていうか、自分の感情に鈍感。

58:52
06/11/01 23:39:57 SXpGfui8
>>56
いや、嬉しいですwちなみに今は普通ですw

離人みたいなもの、というのは「自分の周りに膜があるように、他人と違和感を感じる?」と聞かれ
(はぁ?)と思いながら「まぁ・・はあ。」と答えたら「離人症だね」と言われたんで、
厳密にいうと違うと思いますw

ルボ25×3 を ルボ50×3 にされて、しばらく適当に飲んでたら、普通に戻りました。(今ルボは25×3)

リーマスもルボも効いてるんだか効いてないんだかわかんないんですけどね。

59:優しい名無しさん
06/11/02 00:03:55 sYmncBrG
>>15 >>16
躁鬱の気質が無ければ 
鬱病の薬を多く飲んでも躁転はなりません

60:優しい名無しさん
06/11/02 00:06:57 BZKiDFiz
>>57
涙が出ているうちに精神科(心療内科)に必ず行きなさい。行くのが遅くなればなるほど君の精神が壊れていきます。
絶対に明日にでも行くべきです。因みに私の涙は何処かに行ってしまいました。

61:優しい名無しさん
06/11/02 05:55:06 NXWzz/cJ
そうなのか…病院早く行きたい。スレ見たらボーダーの可能性もある気もするけど、なんかずっと放っておいたからか難しいね。
狂気と正気の境が難しい。早く病院行って楽になりたいや。

62:優しい名無しさん
06/11/02 06:11:51 jF5tOndQ
>>58さん
>>52です。

普通に戻るんですね。よかった。
ずっとこのままなのかなぁ…と思ってたもんですから。
まあでもフラットならそれでもいいんですが、少々気持ち悪いもので。

> 離人みたいなもの、というのは「自分の周りに膜があるように、他人と違和感を感じる?」と聞かれ
これ訊かれなかったですね。
ということは離人は疑われていない?それとも言い方が悪かったのかな。
確かに車の前にわざと飛び出す云々の話はしてないですから。
ただ延々と「浪費もギャンブルも飽きたしそろそろ潮時かな、と」と、
あくまであっけらかんと話してきただけですから。
したらギャンブルのことを訊かれ、かなり頻繁に「とにかく死なないで」
と言われただけ。
あとは眠剤をいじられただけかな。

そういえば古い話で恐縮ですが、かつて宮沢りえが貴花田(当時)にポイ
捨てされた時「婚約解消を切り出された時(あるいは婚約指輪を返しに
行った時だったか)どこかから白い膜が降りてきて周囲の物の輪郭が全部
ぼやけて見えて…」と何かのインタビューで語っていたような…
その時も「一時的な離人症だ」って言われていましたね。

>リーマスもルボも効いてるんだか効いてないんだかわかんないんですけどね。
そのコンボは鬱の時に何度か経験していますが、確かに「効いてる!」って
感じじゃないですよねw

63:優しい名無しさん
06/11/02 12:26:24 qHa4qgTh
駄目だ
混合なのか躁なのか薬を飲むのを忘れる orz
それか、もう飲まなくてもいいんじゃね?って気になる

断薬のヤバさは経験してていつも気をつけてるのに
なんなんだろうこれ
強迫っぽく「薬は止めるべき」って
思う気持ちが襲ってくるよ

64:優しい名無しさん
06/11/02 12:44:55 dBj1ECB5
>>46さん
亀レスですが、怒りが度を越すと躁になるっていうのは…
怒りまくって罵倒して殺意が湧くくらい頭に血が上ると、急に今まで何が問題で怒っていたのかを全く思い出せなくなって急に怒りが引くんです。
死にたいくらいに思いつめると、なぜそんな事を悩む必要があるのかわからなくなったり。
典型的な気分循環障害ですね。

65:優しい名無しさん
06/11/02 17:38:49 ePBg6iIr
私の母は昔から体が弱くて、それが理由かは知らないが、
母の作る弁当はお世辞にも華やかとは言えない質素で見映えの悪い物ばかりだった。
友達に見られるのが恥ずかしくて、毎日食堂へ行き、お弁当はゴミ箱へ捨てていた。
ある朝母が嬉しそうに「今日は〇〇の大好きな海老入れといたよ」と私に言ってきた。
私は生返事でそのまま高校へ行き、こっそり中身を確認した。
すると確に海老が入っていたが殻剥きもめちゃくちゃだし
彩りも悪いし、とても食べられなかった。
家に帰ると母は私に「今日の弁当美味しかった?」としつこく尋ねてきた。
私はその時イライラしていたし、いつもの母の弁当に対する鬱憤も溜っていたので
「うるさいな!あんな汚い弁当捨てたよ!もう作らなくていいから」とついきつく言ってしまった。
母は悲しそうに「気付かなくてごめんね…」と言いそれから弁当を作らなくなった。
それから半年後、母は死んだ。私の知らない病気だった。母の遺品を整理していたら、日記が出てきた。
中を見ると弁当のことばかり書いていた。
「手の震えが止まらず上手く卵が焼けない」 日記はあの日で終わっていた。

66:優しい名無しさん
06/11/02 19:53:26 xzzyx8Bj
買い物する時3や5などの数にこだわる人いません?これは強迫神経症の症状だけど、躁鬱にも出るらしいから恐い。私はペットボトルの茶でも常に3本冷蔵庫にキープしておかないと気持ち悪いんです

67:優しい名無しさん
06/11/02 23:18:13 ePBg6iIr
4 8 15 16 23 42にこだわります

68:優しい名無しさん
06/11/03 00:50:58 EcITsa87
自分にふさわしい仕事や環境を取り戻せない・・・ううぅ

69:優しい名無しさん
06/11/03 00:51:18 PJgCVScb
数度の操転から躁鬱の気配がでてきてデパケンR中心の処方となりました。
半月程度、操に近い状態だったのですが、気力が尽きてまた鬱状態に逆戻りになりました。
医師は躁鬱病か鬱病か診断の判断に頭を悩ましているようです。
個人差はあると思いますが躁鬱病の「ハイテンション、うつ状態、通常」の周期ってどの位なのでしょうか?

70:優しい名無しさん
06/11/03 01:00:24 GmyOKbI6
ん〜、今日はじめてきたけどな
もう、うつ診断後3ヶ月休業+転勤後3ヶ月仕事後、3年休業
そして復帰後4ヶ月たったけど、もうこの1ヶ月つらいね。
今はこのくらいしか言えないけど、医者、患者、忌憚なき意見待ってます。
いろいろ考えているが、グダグダしゃべる気もない・・

71:saz ◆saz/F4.O5s
06/11/03 02:30:29 KAEa2ikY BE:295434959-2BP(1001)
◆躁うつ病 / 双極性障害 / 気分循環性障害総合スレ過去ログ
0 : URLリンク(life.2ch.net)
1 : URLリンク(utu2ch.s26.xrea.com)
  2ch過去ログ倉庫 : URLリンク(life.2ch.net)
2 : URLリンク(utu2ch.s26.xrea.com)
3 : URLリンク(utu2ch.s26.xrea.com)
4 : URLリンク(utu2ch.s26.xrea.com)
5 : URLリンク(utu2ch.s26.xrea.com)
6 : URLリンク(utu2ch.s26.xrea.com)
7 : URLリンク(utu2ch.s26.xrea.com)
8 : URLリンク(utu2ch.s26.xrea.com)
9 : URLリンク(utu2ch.s26.xrea.com)
10 : URLリンク(utu2ch.s26.xrea.com)
11 : URLリンク(utu2ch.s26.xrea.com)
12 : URLリンク(utu2ch.s26.xrea.com)
13 : URLリンク(utu2ch.s26.xrea.com) ←前スレ

今更でございますが12・13スレ目保管致しますた。

72:saz ◆saz/F4.O5s
06/11/03 02:32:22 KAEa2ikY BE:118173492-2BP(1001)
しまった言い忘れた、>>1 乙です!

自業自得断薬が続いてまして当然調子も悪いんですが
(それでも躁転しないあたりが悲しい)、

……3連休かよ……('A`)

73:優しい名無しさん
06/11/03 03:13:47 GmyOKbI6
>71
ありがとう。
3連休なので時間見て全部見てみるよ。
そこに俺の考えた結果と照らし合わせて
○か×か考えてみる。
答えに○×なんてないのはうつ診断前から思っていたけど、
今は○×状態だな。


74:優しい名無しさん
06/11/03 09:49:07 jiyLfiiK
初めて処方された薬がテグレトールの人いません?


躁鬱病の第一選択薬がリーマスとなっているようで・・・・、
躁鬱と診断されたものの、マイナーな薬を処方されたようで不安です。
医師に直接理由を聞くのが一番だと思うのですが、あと3週間待たねばなりません。
というのも、
先月末に抗うつ薬(レスリン)を処方されて1週間チョッとしたら、頭がボーとしスッキリせず。
感覚的にはラリッているような状況で、この医師の処方は正しいのか疑心暗鬼に・・・

今の状況が、躁でもない鬱でもない普通な状態であれば、この先不安。

ラリッているような状況でまとまり無く申し訳無いですが、薬仲間が欲しい・・・

75:優しい名無しさん
06/11/03 10:00:21 ntL65fGe
操鬱の診断を受け、一生 精神科通いと落ち込んでます。

みなさんは自立支援の申請をしてらっしゃいますか?

76:優しい名無しさん
06/11/03 10:33:35 E14jqQK7 BE:167318584-2BP(2)
>>67
つ[ナンバーズ]

77:優しい名無しさん
06/11/03 10:34:22 E14jqQK7 BE:83660328-2BP(2)
間違えたこっちか
つ[ロト6]

78:優しい名無しさん
06/11/03 10:44:13 /c02ZqU0
>>74
リーマス飲んでいましたが、転院してテグレトールになりました。
症状はだいぶ安定しています。
やめた理由は
・血中濃度の管理が面倒(毎診察時採血してた)
・鎮痛薬の併用が禁止(私は頭痛持ち)
・催奇性が高い(私は妊娠希望)
・癲癇既往歴あり(テグレトールが抗てんかん薬)
参考になれば。

>>75
してます。ちなみに手帳持ちです。

79:74
06/11/03 11:34:07 jiyLfiiK
>>78
ありがとうございます。

採血検査する設備が整っていない事や、
私が頭痛を強く主張していた等の理由があるかも?と少しホッとし安心しました。

80:優しい名無しさん
06/11/03 15:00:51 126+R0mv
>>75
自立支援も何も、障害年金暮らしだよ俺・・・
やっぱり普通のうつ病じゃなくって双極II型だそうだ。絶望的な気分ですよ

主治医が、アメリカなどではジプレキサを使ってみる医師もいると言って
いましたが、そういう情報知ってる人いますかね?

81:優しい名無しさん
06/11/03 15:09:10 r3XlCN2n
>>68
その気持ちすげーわかる。
俺もだよ。。。orz...

82:優しい名無しさん
06/11/03 16:02:12 KN90AxXM
>>78
手帳持ちのメリット デメリットってなんですか?教えてください。

ちなみに私は手帳は持ってませんが自立支援医療は使ってます。
ありがたく使わせてもらってます。

83:優しい名無しさん
06/11/03 16:03:18 126+R0mv
>>82
●○●精神障害者保健福祉手帳 その12●○●
スレリンク(utu板)

84:優しい名無しさん
06/11/03 16:23:14 14QIVRO7
>>63
困ったね。薬は飲んでおいたほうがいいよ。
後でツケがまわってくるんだよな。(経験しました)

ここんとこ安定している。このまま治るかもしれない!

85:優しい名無しさん
06/11/03 17:08:58 KN90AxXM
>>83
トンクス!

86:優しい名無しさん
06/11/03 21:16:00 pdoeBZe5
>>74
亀レスですみませんが、私は初めての薬がテグレトールでした。
正しくは、それまで抗うつ剤を処方されていて、
「こりゃ鬱ではないな」と医師が判断して初めて処方したのがこれ。
何故リーマスでなかったのかはわかりませんが、ADDの症状も
出ていたからだと思われます。(ADDにも使用される薬なので)

当たればとてもいい薬です。副作用が出て中止になる人が
多いのが難点だとのこと。風邪のような発熱の症状などに
くれぐれも注意してください。
私もそれで中止となりましたが、アレルギーでもいいから
テグレトール飲みたい!と未だに思うほど効きました。

87:新人
06/11/03 22:24:51 LmKqhK+G
流れを切るかもしれないが初カキコさせて頂く。
最近わかってきたんだけど、俺は明るい性格と暗い性格の差が激しすぎる。
明るいときはうっひゃーってなってありえんくらいテンション上がるんだけど
暗いときは自分の過去とか、将来の事とか、その他もろもろの事がマイナスに感じてしまって
よくいう鬱な感じになる。
ウィキで双極性障害の症例をみたが、全てではないが自分にあてはまる症状がある。
軽度のものかもしれない。 気にしすぎかもしれない。
今は落ち着いているんだが…。
このスレにいる人達よりかは症状が軽いと思うが(あなた方を侮辱してるんじゃない。そう感じたらすまない)
これってどうなんだろう?

88:優しい名無しさん
06/11/03 22:32:18 KN90AxXM
躁鬱もちのみなさまにききたいのですが寛解してくれば仕事して普通に生活送れますか?
私はまだ波があって…こんなんじゃ結婚も就職も無理だし保険にも入れないなんて
ってどうしても悲観的になる自分がいます。
なんでこんな病気になっちゃったんだろうって思ってしまう。。

89:優しい名無しさん
06/11/03 23:43:57 ApeBaR+U
>>87さん

医者に行ってみるべし。
その際、「双極性障害の項目で当てはまるもの」を話すのではなく、
「自分がどんな状態で困っているのか」を話すとよいのでは?

あと、個人的には「よくいう鬱な感じ」という言い方は好きではないです。
もし本当にあなたがこの病気だったらごめんなさい。
でも世間で言う「欝っぽい状態」と、症状の「欝」の差が大きすぎて
辛い思いをしている人、多いと思うからさー。

90:優しい名無しさん
06/11/04 00:55:27 g5zB+VAX
>>59
そういう風に言い切れるものではないですよ。
最も重要なことは薬を飲まないと急激に躁状態から落ち着く人がいることだと思う。
こういう人たちには抗鬱剤を与えてはいけないんだと思うよ。

91:新人
06/11/04 02:23:10 1+UboDMg
>>89そうですね、ちょっと言い方悪かったです。気を悪くした方申し訳ありません。
周りに鬱病の人とかいないもので
(比較的明るい人間が周りに多いので。自分の主観であって断定はできませんが)
あまりよくわからないものですから…。
自分はnirvanaから知りました。カートのファンなんでとても複雑な気分になります…。

92:優しい名無しさん
06/11/04 10:42:28 kHXQxjMk
>>91
性格が明るくても鬱病にも躁うつ病にもなるんだよ〜
>>1からのテンプレ読んだか?
とにかく医者に行け。困ってるなら。だんだん不愉快になってきた。

93:優しい名無しさん
06/11/04 12:01:20 g5zB+VAX
話ぶった切りますが、一年半(もっとか)にわたる躁、もしくは混合状態から復帰してきました。
なのですが、その間に自分が繰り広げたことが信じられません。
もともと躁転の可能性があるということは医師にも伝えていたのですが
(途中で担当医師が病院をやめたので別の人に代わったのです)
私の妻や上司からの再三の連絡にも別に大きな問題なしと思っていたようです。
私自身も自分がおかしいということに気づいていませんでした。

躁と言ってもそこまで極端ではなかったのですが人生終わってしまったような気になります。
今、多分テンションが下がり気味なのでしょうね。
でも、人に迷惑をかけない分良いのかもしれません。

94:優しい名無しさん
06/11/04 12:15:47 CAwR7lRZ BE:219606067-2BP(2)
>>新人
夜はよく眠れますか?夜中や早朝に目覚めたりしませんか?
買い物が止まらなくなったことはありますか?
イライラしてたまらない時はありますか?
訳もなく泣いてしまうことはありますか?

生活に大きな支障がないならわざわざ病院に行くまでもないと思いますが。

95:優しい名無しさん
06/11/04 13:52:47 19Pyu84Q
そうだよね。生活に支障が出てるから病気なんだ

気分の上がり下がりだけじゃなくて
睡眠障害とか摂食障害とか記憶障害とか外出困難とかetc
別の症状が同時に出てくる事が多いんじゃ無かろうか

96:優しい名無しさん
06/11/04 18:59:52 dpVJcZtr
とりあえず、置いておくな。

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97:優しい名無しさん
06/11/04 19:19:33 BXld1ySA
>>96
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98:マジレスさん
06/11/04 19:19:43 ryE3OzDx
毎日届く 代引きの宅急便に困っています。
入院中の本人(家族)に聞くと購入したことは覚えている。
躁状態で不安定だったからって本人説明できるのに、止められないの?
どんな気分なんだろう?
罪悪感ないの?

99:優しい名無しさん
06/11/04 19:26:39 g5zB+VAX
>>98
多分罪悪感はないと思います。それが病気だから。
私も躁状態の時にそうでした。
こっそり買っていましたけどね。
(私もおかげで離婚寸前まで行きましたし、いまさらながら自分のしたことには非常に苦しんでいます)

とは言え、周囲の迷惑も大変なことだと思いますし、貴方のご心痛もよく分かります。
病気なら何でも許されるという気持ちにはなれないでしょう。
入院されているのなら買い物が出来ないように医者と相談して外部との接触を立った方が良いと思います。

100:優しい名無しさん
06/11/04 19:43:37 CoTwaEdZ
>>98
クレジットカードは全て解約した方がいいと思いますよ。

101:優しい名無しさん
06/11/04 19:43:56 CoTwaEdZ
あ、すみません。代引きなんですね。

102:優しい名無しさん
06/11/04 19:57:17 A6cGJccz
躁欝ベースの非定型精神病です。にゅういん3回。仕事してますが、
気分が欝欝でつらすぎる。やめようかなぁ。そんなことしていたらいつまでたっても
定職につけないと、親から攻められるし。離人症みたいに感情に膜がかかっている。
軽躁状態ぐらいになってくれないかなぁ。周りは大変だけど。自分はルンルンだし。


103:優しい名無しさん
06/11/04 20:27:04 u/ZOjCad
軽躁になると、日に日に暴走してって気がついた時には(←気付けないけど)、暴躁状態になる。
確かに鬱状態はツラいけど、暴躁の反動の鬱になりたくないしああぁぁ何が言いたいんだオレ…orz


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