福島第一・二原発事故 技術的考察スレ 10
at ATOM
1:名無電力14001
11/03/19 19:11:30.33
以下は、他の板、他のスレへとお願いします。
・ある地域が安全かどうかといった類の質問
・Google検索すれば出てくるような内容の質問
・今回の事象に直接関係のない問題提起
・特定の放送局や解説者などへの攻撃的な内容のレス
前スレ
福島第一・二原発事故 技術的考察スレ 9
スレリンク(atom板)
2:名無電力14001
11/03/19 19:12:25.54
□各原子力発電所の状態のまとめ 03月19日 19:00 ∠(`・ω・´)ビシッ
・福島第一 全体
米国の「アイロボット」は原子炉近隣で作業できるロボット、小型2台、大型2台を防衛庁の要請で日本に送った(17:56 ニッカン)
2号機は19日中の電源接続。4、5号機は20日。(17:05 朝日)
発電所表面、および上空から見渡せる内部の温度は1〜4号機とも100度以下(15:40 NHK)
ドイツ製のピンポイント注水車両投入。本来はコンクリを流すもの(12:20 NHK)
・福島第一 2号機
送電線の敷設が完了し、原子炉建屋まで電気が来ることを確認できた(18:49 日経) ← ★ New !
(1)計器類(2)炉心の冷却システム(3)使用済み核燃料プールの冷却システムの順番で作業を進める(18:49 日経) ← ★ New !
作業は東京消防庁の放水終了後から行う(18:49 日経) ← ★ New !
電源接続後、冷却システムの動作確認を実施。監視カメラが動けば燃料プールの水位確認も(12:04 日経)
・福島第一 3号機
東京消防庁は14:20頃からバッテリ不調で中断していた放水を17:30頃から再開した(18:39 日経) ← ★ New !
プールの水量が一定の水量を確保するようにできていた(16:38 ニッカン)
・福島第一 4号機
自衛隊の放水車は消防庁の作業終了後か(16:00 NHK)
・福島第一 5号機 6号機
5号機は冷却可能に。6号機の冷却系も起動予定(16:51 NHK)
□発電所の状態
・燃料プール(数字は燃料本数−毎日調べ)
【福島第一】 1号機(292)○ 2号機(587)× 3号機(514)△ 4号機(783)× 5号機(946)◎ 6号機(876)○ 共用(6400)○
◎:冷却システム稼働し安定 ○:未冷却も安定 △:冷却中も危険の可能性 ×:未冷却で危険の可能性 ?:状態不明
・原子炉
【福島第一】 1号機△ 2号機△※ 3号機△ 4号機− 5号機− 6号機−
【福島第二】 1号機◎ 2号機◎ 3号機◎ 4号機◎ 【女川】 1号機◎ 2号機◎ 3号機◎
◎:冷却機能稼働、冷温停止状態 ○:冷却機能稼働も冷温停止でない状態
△:冷却機能停止、海水注入などで水位は安定してる状態 −:被災時点検停止中
×:冷却機能停止、水位不安定、注水停止で危険な状態。または状況不明状態 ※:格納容器損傷の可能性
3:名無電力14001
11/03/19 19:13:31.57
東電伝説まとめ
・3年前に地震に備えろと言われたけど無視してたら案の定ダメでした
・9ヶ月前に非常設備がボロだったの気づいてましたけどメンテめんどくさいので放っておきました
・非常用設備だけど外に普通に置いてたので津波に流されました
・急遽代替の発動機を取り寄せたんですが、確認不足でプラグが合わず、使えませんでした
・東電の株価に影響がでると思ったのでアメリカやIAEAには大丈夫と言ってしまいました
・1号機が爆発したことで水素爆発が他の機にも起こりうることは分かっていましたが
なにかするのは面倒なので放っておいたら3号機の爆発でポンプ機が4台いっちゃいました
・ポンプ機の見張り番を一人に任せていましたが、彼がパトロールに行ってる間にポンプ機の
燃料が尽きてしまい、2号機の水位が0になって、最終的には爆発しました
・面倒なので電車込みて停電実施してたけど、官僚に怒られたので仕方なくやりました
・作業は下請けに任せて東電社員は全員県外に避難しました
・現場の人足りなくなりそうだからバイト募集しました
・計画停電で被災地かどうかは考慮しませんでした
・以前にも外部電源やディーゼル発電機が作動せずに電源喪失し、
今回の一歩手前の事故を起こしていたけど隠蔽しときました
・官邸から早期海水注入要請があったのですが廃炉を嫌だったんで無視しました
・水素爆発発生したから自衛隊と米軍に押し付けて逃げようとしました
・反原発団体や共産党が津波で機器冷却海水の取水が出来なくなる危険性を指摘してたけど無視しました
4:名無電力14001
11/03/19 19:16:16.61
■人類史上最大の放射性物質外部漏洩事故、福島原発危機の流れ
1) 米軍がホウ酸を空輸。原子炉へ注入を提言。
2) しかし東電はホウ酸注入=廃炉の為これを拒否。
3) 東電は軽水注入冷却を計画し、政府に蒸気放出を申請(炉の蒸気は放射性で外部放出には政府許可が必要)
4)ところが翌日菅総理が視察に行くので海江田大臣は蒸気放出をやめるよう指示。
5) 蒸気放出は結局、菅総理の視察が終わった夜明け以降に実施。
6) この遅れで1号炉外部容器内圧力が既定値の2倍以上に。
7) 蒸気放出作業は14時過ぎに実施できたが、15時36分、1号機が爆発。
8) 現場の放射線線量上昇。制御室作業困難に。
9) (8)が理由で放置してた3号機が爆発。
10) 2号機が爆発。
11) 4号機が爆発。
12) 現場の放射線線量が膨大となり人間作業ほぼ不可能に。
13) 東電、作業継続は困難と判断。政府に全面撤退を打診(あとは自衛隊と米軍に対応を委ねる構えだった)
14) 菅総理これを拒否。作業継続を叱咤激励。
15) 打つ手ないまま2日間経過。
16) 4号機の再臨界危機が政府に認識される。菅総理はこの時点で「東日本がなくなる」と説明受ける。
17) 陸自ヘリによるバケツ投水。効果見られず。
18) 東京都消防員に遺書を書かせた上で手動放水を命令。効果見られず。
19) オバマ大統領、放射能下で活動可能な特殊部隊を沖縄に配備。「日本政府の要請あれば即座に福島原発に投入可能」
20) 菅総理これを拒否。
5:名無電力14001
11/03/19 19:27:33.58
臨界厨が崩壊熱で熱いな
誰か、屋根が空いた開放系での4号機プールの水の蒸発速度を計算してみて欲しい
6:名無電力14001
11/03/19 19:29:48.86
>>989
> 今自衛隊が消防活動のための3平米程度の破口を確保するため
> 戦車による砲撃を検討しているようだ
ソースplz
ぐぐれカスと言いたいが:
ここは専門板なのであえて書き込む。現地の陸自将官が某板で自ら書き込んだ。
7:名無電力14001
11/03/19 19:30:58.41
そんなことよりも明朝決行の2号機電源投入作戦について語ろうぜ
8:名無電力14001
11/03/19 19:31:10.82
だーかーらー1号機と2号機は建屋のなかに人が入れるぐらいの軽微の損傷
なんだから炉心の弁に固定したホースを整備や調整ができるでしょうよ
普段は退避してるだろうけどね
3号機は爆発でホースが吹き飛んだり切断したりしても確認に行けないでしょうよ
9:名無電力14001
11/03/19 19:32:05.12
4号機燃料プールデータ
容量 1,425立方メートル
燃料棒 1,331本
燃料の発熱量 200万キロカロリー/時
燃料棒の状態 損傷の疑い
水温 100℃以下
ソース
URLリンク(www.asahi.com)
水温は19時頃の北沢防衛大臣の発表より
10:名無電力14001
11/03/19 19:33:54.77
>>8
炉心につなぐ弁や配管=圧力容器最大性能の100気圧に耐えられる配管
ホースなんかつなげられないし、そんな想定だしたら猛反対されるので設置できない
11:名無電力14001
11/03/19 19:34:34.88
手でごにょごにょって取り替え作業できると思ってるのか
12:名無電力14001
11/03/19 19:35:13.35
>>5
だから4号機プールは満水だから考えなくていいって。
3号機のプールの中で起こっている核反応の方が重要。
突発的に蒸気が大量発生したり、放射線レベルが上がったり
この不安定さは中で恐ろしいことが起きてるからに違いない。
13:名無電力14001
11/03/19 19:36:55.18
戦車の砲撃を榴弾でやるとして
周辺の消防隊や配線や設備の復旧作業をやってる人たちを殺す気か?
その将官とやらは戦車厨かいな?
14:名無電力14001
11/03/19 19:38:07.39
200万キロカロリー毎時という値を算出している専門家がいるみたいだけど.
これはこの板が算出した値8.9645MW=760万キロカロリー毎時と比較すると
相当異なっていることがわかる.
200万キロカロリーの値は恐らく水温の上昇率から算出しているのではないだろうか.
確かに水温の報告値を元にしたほうがより正確な値が出せそうだ.
私も計算してみたいと思う.
>>6
信用性の低い情報ですね.不要な措置だとは思いませんけど.
15:名無電力14001
11/03/19 19:38:13.29
必死にプールのほうへ注目させようとしてるやつがいるが、需要なのは「炉」のほうだよ。
制御棒が入っておらず、停電によってホウ酸も入っておらず、緊急停止装置も作動せず、
炉の火が完全に停止してない可能性が大だ。つまり燃料棒の核分裂反応がとまってない。
もしちゃんと止まってあるなら、ホウ酸の注水は必要なかったはず。
つまり、臨界状態は維持されているということ。
「オープンエアーの原発」
スレリンク(atom板:787番)n-
なかなかシュールなたとえだ。
16:名無電力14001
11/03/19 19:38:21.73
>>6
ああ、正体不明の2ちゃんねらの釣りを真に受けてるのか。
17:名無電力14001
11/03/19 19:40:11.27
>>15
原発のクリーンさが証明されたな
地球全部で受け止めたらええんや
18:名無電力14001
11/03/19 19:40:50.35
>>15
全機スクラム成功してるのは確認されているんだけど
19:名無電力14001
11/03/19 19:41:13.21
>>6
陸自称官w
20:名無電力14001
11/03/19 19:41:38.46
弁からものすごい蒸気圧が出てるんだから人力じゃ無理でしょうよ
しかも滞在時間が限られてるでしょうからね
21:名無電力14001
11/03/19 19:41:40.87
>>9
プールに水が十分入ってるなら
使用済み燃料棒はどうやって損傷したんだ?
22:名無電力14001
11/03/19 19:42:23.70
>>15
臨界厨はどっか行け
23:名無電力14001
11/03/19 19:43:50.21
IDあるとこ移動したら?
24:名無電力14001
11/03/19 19:45:35.79
あーおりも炊き出しの豚汁と銀シャリのお握り食いていよー☆
25:名無電力14001
11/03/19 19:45:45.45
>>21
「満水」だといったら満水なんだ!
とおっしゃってました
26:名無電力14001
11/03/19 19:46:09.02
URLリンク(www.mbs.jp)
> 4号機の状態を赤外線で調査した結果、使用済み核燃料の
> 保管プールの外に強い発熱体があるとみられることがわかりました。
27:名無電力14001
11/03/19 19:46:46.74
すごい。順調に放射線量が減ってる。
28:名無電力14001
11/03/19 19:47:01.08
>>26
ウホッ
29:名無電力14001
11/03/19 19:47:08.64
事務本館 福島第一から北西に0.5km 2011/03/19 16:30
3126.0μSv/h
西門 福島第一から西に1.1km 2011/03/19 11:30
313.1μSv/h
福島第二原発MP4 福島第一から南に12km 2011/03/18 15:00
12.2μSv/h
宮城県 女川原発 福島第一から北東に116kmくらい 2011/03/19 19:10
610nGy/h≒0.488μSv/h 〜 2200nGy/h≒1.760μSv/h
宮城県仙台市東北電力本店ビル駐車場 福島第一から北に95kmくらい 2011/03/19 09:30
0.200μSv/h
宮城県大河原町役場 福島第一から北に75kmくらい 2011/03/19 14:30
0.78μSv/h
30:名無電力14001
11/03/19 19:47:23.44
4号機プールが14日午前4時18分に84度を記録したのは確かっぽいが
冷却システムがいつまで動いていたのか分からんな。
31:名無電力14001
11/03/19 19:47:24.41
>>19
>陸自称官w
まあ、良い。おまえさんらは、電力専門板の住民以上でも以下でも無い。
2chには、いろいろ専門板があって、本職が書いているところもあるのだよ。
ここには東電から書き込みがあるとは思えないのが、ちょっと残念。
32:名無電力14001
11/03/19 19:47:26.32
>>18
制御棒のシリンダを動作させたつもりだけだが・・・
マークTの制御棒は欠陥品だから途中で折れたり脱落してたりして
33:名無電力14001
11/03/19 19:47:38.95
栃木県那須町寺子丙 福島第一から南西に92kmくらい 2011/03/19 12:00
0.900μSv/h
栃木県日光市瀬川 福島第一から南西に141kmくらい 2011/03/19 12:00
0.870μSv/h
茨城県北茨城市磯原町 福島第一から南西に73kmくらい 2011/03/19 18:00
0.866μSv/h
茨城県水戸市吉沢 福島第一から南西に130kmくらい 2011/03/19 19:30
0.106μSv/h (132nGy/h)
茨城県つくば市東 福島第一から南西に172kmくらい 2011/03/18 17:00
0.040μSv/h
群馬県前橋市上沖町 福島第一から南西に206kmくらい 2011/03/19 19:00
0.076μSv/h
東京新宿百人町 福島第一から南西に225kmくらい 2011/03/19 18:00
0.037μSv/h (46nGy/h)
神奈川県横浜市磯子区滝頭 福島第一から南西に255kmくらい 2011/03/19 00:00
0.025μSv/h (31nGy/h)
全体的に少しずつ下がってきてる
34:名無電力14001
11/03/19 19:48:06.75
14日午前4時18分に84度の値から初期水温を30度として計算する.
冷却機能が失われたであろう時刻を11日午後3時41分とする.
この間経過した時間は3日と37分である.72.6時間.
水量を1000トンと仮定すると1000トンが72.6時間で54度上昇.
74万キロカロリー毎時となる. これもおかしいな.
35:名無電力14001
11/03/19 19:48:25.82
>>26
オワタ!
36:名無電力14001
11/03/19 19:50:07.86
>>26
3号機から使用済み燃料が飛んできたのかな?
37:名無電力14001
11/03/19 19:50:39.48
>26
ネコが丸まってるのかな?
38:名無電力14001
11/03/19 19:51:03.37
>>26
燃料棒が外部に転がっていると
つまり、どういうことだってばよw
39:名無電力14001
11/03/19 19:51:25.97
3号機から使用済み燃料が飛んできてもプールに入れば問題なかったのにな。
おしかったな。
40:名無電力14001
11/03/19 19:51:35.62
× 福島第二原発MP4 福島第一から南に12km 2011/03/18 15:00 12.2μSv/h
○ 福島第二原発MP4 福島第一から南に12km 2011/03/19 12:00 11.8μSv/h
× 茨城県つくば市東 福島第一から南西に172kmくらい 2011/03/18 17:00 0.040μSv/h
○ 茨城県つくば市東 福島第一から南西に172kmくらい 2011/03/19 17:00 0.040μSv/h
41:名無電力14001
11/03/19 19:51:44.20
>>31
ほほう。セキュリティかかってて陸自将官しか書き込めないのか。
そんな板があるとはしらなんだ。w
42:名無電力14001
11/03/19 19:51:48.35
>>37
ワロタ
43:名無電力14001
11/03/19 19:52:36.58
>>37
ニャジラでも作るつもりか
44:名無電力14001
11/03/19 19:53:39.80
>>18
成功は「宣伝」「報道」されてますけど「確認」されていませんよ
45:名無電力14001
11/03/19 19:55:36.22
>>26
> また、19日午後からは3号機に対する東京消防庁の放水作業が再開されました。放水は
> 午後2時すぎから始まり、東京消防庁のハイパーレスキュー隊が22メートルの高さまで伸
> びる屈折放水塔車などの特殊消防車両を使って、使用済み核燃料保管プールに向けて行
> いました。東京電力によりますと、開始から10分後にポンプ車のバッテリーの不具合で放水
> は一時中断されましたが、午後5時前に再開されています。
午後5時前までバッテリー切れで止まってたんかい。
46:名無電力14001
11/03/19 19:56:23.45
RHR,CRD,RCWS,RCIC,HPCS
電源つながったらどれから通すんだろ。
47:名無電力14001
11/03/19 19:56:29.96
午後 5時00分 3078.0 午後 1時50分 3473.0
午後 4時50分 3089.0 午後 1時40分 3491.0
午後 4時40分 3111.0 午後 1時30分 3529.0
午後 4時30分 3126.0 午後 1時20分 3565.0
午後 4時20分 3135.0 午後 1時10分 3594.0
午後 4時10分 3137.0 午後 1時00分 3629.0
午後 4時00分 3165.0 午後 0時50分 3655.0
午後 3時50分 3167.0 午後 0時40分 3704.0
午後 3時40分 3474.0 午後 0時30分 3749.0
午後 3時30分 3194.0 午後 0時20分 3802.0
午後 3時20分 3229.0 午後 0時10分 3828.0
午後 3時10分 3281.0 午後 0時00分 3882.0
午後 3時00分 3279.0 午前11時50分 3901.0
午後 2時50分 3340.0 午前11時40分 3954.0
午後 2時40分 3348.0
午後 2時30分 3375.0
午後 2時20分 3396.0
午後 2時10分 3417.0
午後 2時00分 3443.0
48:名無電力14001
11/03/19 19:56:56.96
>>38
燃料棒がプールの外にあるならそりゃプールの水は蒸発しないわな
49:名無電力14001
11/03/19 19:58:20.46
>>48
黒ヒゲ危機一髪みたいに使用済み燃料がプールから飛び出したのかな?(笑)
50:名無電力14001
11/03/19 19:59:19.47
建屋のなかは狭いからおそらく真下でしょう
てことはプールの底が抜けてるってこと
てことはサプレッションプールに崩れ落ちて蒸気爆発したってこと?
51:名無電力14001
11/03/19 19:59:46.46
雨降ったらさぎょうできなくなるんじゃなイカ?
52:名無電力14001
11/03/19 20:00:08.64
広瀬隆の福島第一原発解説
URLリンク(m.youtube.com)
53:15
11/03/19 20:00:53.78
>>18
>全機スクラム成功してるのは確認されているんだけど
なんでそんなウソをぬけぬけとつくかな?
【原発】地震で冷温停止したのは11基中3基のみ
スレリンク(dqnplus板)
【保安問題】地震で自動停止の原発、安定停止は3基のみ
スレリンク(wildplus板)
54:名無電力14001
11/03/19 20:01:06.61
>>50
プールの底が抜けてるなら水はなくなってるはず
55:名無電力14001
11/03/19 20:01:49.87
>>53
冷温停止の意味すら分かってないバカは
技術考察スレから出て行けよ臨界厨w
56:名無電力14001
11/03/19 20:02:33.09
臨界厨の粘着は異常
57:名無電力14001
11/03/19 20:05:01.96
三号機から飛んできたんだろ
間違いない
58:名無電力14001
11/03/19 20:05:07.90
4号機の崩れたコンクリや鉄筋見るとかなりしょぼい作りだからな
プールの中の重みと長期周波の揺れで崩れ落ちたと考えてもなんら不思議ではない
59:名無電力14001
11/03/19 20:08:18.51
高圧ケーブルは引っ張り終わったそうだが、
海水に浸かった機器を洗う?とか言ってたな。
バラバラに分解して真水で洗って乾燥させて
メガーあてて・・て段取りなんだろ?
小型の電動機ならともかく、発電所で使うタイプは
デカさも半端ないハズだが、実際に可能なのか?
通電⇒即地絡ドン!・・の悪いイメージしか湧かん。
60:名無電力14001
11/03/19 20:08:24.51
>>57
しかしそれだと3号機の使用済み燃料棒は他にも飛び散ってそうだけどな。
3号機と4号機の建屋の間とかに何本か落ちててもおかしくない。
61:名無電力14001
11/03/19 20:12:27.37
>>59
実際にその手順で実施したら…復旧まで数日かかる悪寒…
62:名無電力14001
11/03/19 20:12:58.63
3号、4号ともに建造物の強さは建屋上部と下部で相当異なっています.
壁はプール壁・床共に2mのコンクリ厚みはあったはずです.
しかしこのソースのありかを忘れてしまいました.
資料等URIお分かりの方はご提示お願いいたします.
63:名無電力14001
11/03/19 20:13:19.38
さっきTVで放送してたが、下部の格納容器とかプールあたりの損傷は少ないだろうとのコトだ
ただ、上部にすえつけられていたクレーンが破損していて、クレーンがどうなっているのかがわからないとのこと
プールに落ち込んで、燃料棒をすっとばしてなければいいんだが・・・
64:名無電力14001
11/03/19 20:13:54.64
地震でプールは崩れ落ちたけどサプレッションの破壊までには至らなかった
としたら落っこちた燃料棒がやがて発熱しだしたあとサプレッションを破壊して
蒸気爆発を起こして建屋をぶっ壊した
んで大量の蒸気がもくもくと湧き上がっていた
と過程してみる
65:名無電力14001
11/03/19 20:13:58.61
広瀬隆がしたり顔で解説してるけど
彼は原子炉については詳しいの?
菅直人よりはくわしい?
66:15
11/03/19 20:14:12.61
>>55
柏崎刈羽のときみたいに、うまくいかなかったんだよな。
「臨界厨」ほざくやつは、まるであの地球温暖化懐疑派バスターズ
みたいな口ぶりだ。体臭がキムチ臭くないか?
■原子炉の最大のリスクである炉心の制御に関して
URLリンク(www.nikkeibp.co.jp)
>3.その際、制御棒が何らかの原因で挿入できない場合には、
ほう酸水を冷却水に緊急注入しスクラムする
わざわざバケツリレーみたいな必死のホウ酸水注入は、制御棒のコントロールができず、
停電によって、その後のプロセスも全部失敗してることをあらわす。
すなわち、燃料棒は、臨界状態を保ってるということだよ。
あの「東海村JOCバケツ臨界事故」のでかいのができあがってるってわけさ。
燃料がひとしきり燃え尽きるまで燃えるということでしょ。しかもMOX燃料。
■福島第一原発で何が起きているのか―米スリーマイル島原発事故より状況は悪い
2011年03月15日:大前研一の「産業突然死」時代の人生論
URLリンク(www.nikkeibp.co.jp)
67:名無電力14001
11/03/19 20:14:35.11
地震発生時、クレーンにぶら下がってたとか?
68:名無電力14001
11/03/19 20:14:36.43
>>53
全機 「ス ク ラ ム」 は成功してますよ
69:名無電力14001
11/03/19 20:15:05.76
>>60
落ちてないとは言ってないよな
グローバルホークのデータ公開しろー
70:名無電力14001
11/03/19 20:15:30.59
>>60
落ちてるわけねーだろアホw
71:名無電力14001
11/03/19 20:16:28.48
>>68
ソースだせよ。
72:名無電力14001
11/03/19 20:16:58.31
まあ確かに俺も通勤路にうんこ落ちてても
落ちてるとはいちいち言わないな
落ちてませんか?と聞かれたら、あっ落ちてたですねと答えるけど
73:名無電力14001
11/03/19 20:18:03.57
>>68
制御棒が途中で折れて正常に刺さってない場合もある
マークTの制御棒は欠陥品で勝手に外れたり折れたりするから
74:名無電力14001
11/03/19 20:18:07.49
>>68
それだと、広瀬隆並みのデマでしかないぞw
チェルノブイリ型爆発おこるというやつとかとも何も変わらないw
75:名無電力14001
11/03/19 20:19:05.99
特に長い揺れの中での制御棒だからな
76:名無電力14001
11/03/19 20:19:53.45
もう事態は収束へ向かっているんだから臨界厨とか基地外は出て行け
77:名無電力14001
11/03/19 20:21:28.00
収束という名の荒れ海
78:名無電力14001
11/03/19 20:22:27.71
>>76
全然収束に向かってないよ・・・
被爆覚悟で水を掛ける以外まったくなす術が無い状況だ
タイムアップが近い状態なのに・・・
79:名無電力14001
11/03/19 20:22:28.47
水素の計測値は発表されているのかな?
4号機から大量の水素が出ていると男もうんだけどな
陸自の科学防護車で計測できるはずなんだけどな
80:名無電力14001
11/03/19 20:23:23.01
広瀬隆は反原発派作家
専門家でもなんでもない
81:名無電力14001
11/03/19 20:23:52.81
>>79
風下に回ったら致死量の被爆をしますよ・・・
82:名無電力14001
11/03/19 20:23:56.73
>>76
やっぱ素人さんは電源繋げば冷却システムが動くと思っちゃってるのかね?
83:名無電力14001
11/03/19 20:24:43.15
>>82
自称専門家の菅や安全院の無能たちもそう思っている
84:名無電力14001
11/03/19 20:26:32.57
>>65
菅直人よりは詳しいが
もともとユダヤ陰謀厨の極左
85:名無電力14001
11/03/19 20:27:07.32
3番目の震源地は福島原発のすぐそこでしょ
40年前のコンクリなんていくら厚さがあっても信用なんかできねえよ
しかも4号機のプールは過剰収容でしょ
全部で重さどのぐらいあるんだろう?
86:名無電力14001
11/03/19 20:28:44.52
資料室って何、うさんくさすぎるw
後藤さんは、まあ信頼できそうだが、鼻声デブ、メガネ婆がやばすぎww
顔なんてモロにチョン顔だし。
87:名無電力14001
11/03/19 20:28:50.15
水素は軽いからなかなか地表で計るのは難しいのでは.
たしかに収束の兆しを見せているとは思うが、これは4号プールを無視できた場合.
3号プールの水量補給は徐々に多くなっていて、プール容器が健全であれば3号の
放射性物質は下がり始めるだろうと思う.今は蒸気で舞い上がっているのも多いが.
問題はやはり4号だと見ている.正門からの撤退や中性子線の3どの観測、
4号が急務と言っていたのが一転して3号の処理に向かったことの理由が「水が見えた」の証言だけ.
グローバルホークの観測値は全て日本に提出され、公表するか否かは任せるとしたからには
カン総理大臣が「全て包み隠さず」と言うなれば、これも公表されて然るべき.
グローバルホークならプールの温度と周囲に飛散している燃料ペレットの量も温度も
拾っているはず.
88:名無電力14001
11/03/19 20:29:27.24
だから4号機プールは傍に謎の発熱体があるだけで
満水で無事だって言ってるだろうがっ。
オレの発熱体ケツに突っ込んだろか。
89:名無電力14001
11/03/19 20:29:36.61
すべて包み隠さず隠蔽します!
90:名無電力14001
11/03/19 20:30:15.97
>>86
確かに資料室は胡散臭いが、菅や安全院や東電もそれ以上に胡散臭い。
もうアメリカに全権委任した方が良いレベルだ
91:名無電力14001
11/03/19 20:31:07.02
+ +
∧_∧ +
(0゜・∀・) 戦車で第4サティアン攻撃 まだ?
(0゜∪ ∪ +
と__)__) +
92:名無電力14001
11/03/19 20:31:45.11
>>87
3号機のプールの水がすでに相当減っていて熱々になっているという謎を無視してる。
93:名無電力14001
11/03/19 20:32:37.36
>>82
え?コンセント差すだけじゃだめなのか
94:名無電力14001
11/03/19 20:32:45.64
3号機の謎を無視して注水してれば大丈夫というのは軽率
95:名無電力14001
11/03/19 20:33:18.24
>>88
> だから4号機プールは傍に謎の発熱体があるだけで
それが何かだよな。
4号機の火災原因も多分それだろうな。
工事中でボンベが放置されてたらしいんだが、それが発熱するとも思えんしなあ。
96:名無電力14001
11/03/19 20:34:04.66
>>85
たしかに.400ガル超の加速度を受けていることを考えると福島第一の
最強176〜180ガル、限界265〜270ガルの設計値を見る限りでは
プールに亀裂が生じていてもおかしくはない.
4号のプールは過剰収容ではないはず.
97:名無電力14001
11/03/19 20:34:22.22
放射線だしまくってキケンで近寄れなかったり、
とりあえず半径30キロ圏内の退避を勧告したのは、
あくまでも、放射能物質の飛曝ではなくて、
原発本体からの放射線の危険
を避けるため。
使用済み燃料だけだったら、あるいは、
まだ使用前の着火してない燃料だけだったら、
こんなめちゃくちゃなことになってない。
全部安全にとまってるなら、放射能物質が上昇して風に乗って飛びまくることもない。
燃焼して熱が出ているから上昇気流がおこって、灰が飛んでいるということ。
いいかげんにウソをついて国民を欺き続けるのはやめたまえよ、関係者のみなさん。
98:名無電力14001
11/03/19 20:35:11.37
>>95
ヘリから確認したプールあたりの謎の発光体・・・
サーモグラフィで検知した謎の高温体・・・
99:名無電力14001
11/03/19 20:36:18.36
>>98
今夜、作業員が次から次に消えていくということがおきそうだな・・・。
100:名無電力14001
11/03/19 20:37:01.76
>>98
> サーモグラフィで検知した謎の高温体・・・
そうそう、サーモグラフィの画像が一枚も公開されてないってのがなあ。
案外プレデーターが、福島第一に潜んでるんじゃないのか・?
101:名無電力14001
11/03/19 20:39:10.01
>>63
いつのまにかプールが下部にあった事になってるなw
102:名無電力14001
11/03/19 20:40:28.31
ファーストコンタクトか
胸熱
103:名無電力14001
11/03/19 20:41:23.01
>>98
1、溶融している燃料棒
2、ネコの目が暗闇で光ってるだけ
3、ゴジラを養殖している
どれが正解?
>>101
格納容器は半地下に設置してあるようなことを言っていたが・・・
104:名無電力14001
11/03/19 20:43:08.49
格納容器は半地下.
使用済み燃料プールは格納容器の斜め上.
その上に5階建屋があってここの壁は通常の建物レベル.
その下の壁の厚さは化け物レベル.
105:名無電力14001
11/03/19 20:46:07.28
>>103
> 3、ゴジラを養殖している
ゴジラじゃねーよ。
非科学的なことをいうんじゃねー。
技術考察スレだぞ。
科学的に検証すりゃ、プレデターに決まってるジャン。
106:名無電力14001
11/03/19 20:46:15.92
米軍の衛星から感知したってことは
対弾道弾用の早期警戒衛星の赤外線パシップでしょ
てことはかなり強い熱源のはず
プールの外って分かるぐらいだからかなり距離があるはず
プールの下から建屋の最下部まで何メートルあるの?
107:名無電力14001
11/03/19 20:46:58.40
>>105
リトルグレーだろアホか
108:名無電力14001
11/03/19 20:47:45.52
ぶっちゃけ発熱体のパターンが青か赤かによる
109:名無電力14001
11/03/19 20:48:06.93
>>106
URLリンク(www.tepco.co.jp)
これ見る限り最低でも30Mは埋まっていると思われる
110:名無電力14001
11/03/19 20:48:14.45
>>106
30mくらい
111:名無電力14001
11/03/19 20:48:39.65
>>106
詳細な位置はグローバルホークで確認したんだろ
112:名無電力14001
11/03/19 20:49:32.81
人工知能飛行機だからな
113:名無電力14001
11/03/19 20:52:25.91
>>105
どっちも非科学的じゃん
やっぱ、ネコで正解だな
一刻も早く救助しないと!
114:名無電力14001
11/03/19 20:52:26.88
グローバルホークが帰還できなくなったらやばいな。
115:名無電力14001
11/03/19 20:53:15.43
NHKの解説者はさらっと嘘を言っていたな・・・
原子炉は全部地下にあるって・・・
原子炉本体は地上にあるよ
半地下にあるのはサプレッションプールだ
116:名無電力14001
11/03/19 20:56:20.67
熱源は普通に考えたら4号機のクレーンがプールに落ちたときに
衝撃でプール外に飛び散った使用済み燃料棒の欠片じゃないか?
117:名無電力14001
11/03/19 20:56:40.32
物理板見た後で電力板を見るとスレも内容も酷いな
電力板ってこんな低レベルなのか??
これが物理屋と機械屋の差か…
118:名無電力14001
11/03/19 20:58:12.13
ここもν速隔離スレですから
119:名無電力14001
11/03/19 20:58:58.74
>>117
一部のバカが根拠もなく騒いでるからしょうがない
120:名無電力14001
11/03/19 20:59:17.25
電力板はせんぶ隔離スレですからw
本スレなんぞ存在しないのです
121:名無電力14001
11/03/19 20:59:27.65
>>117
ここはラーメン食いながら書き込む板だからな。
122:名無電力14001
11/03/19 21:01:04.82
>>117
まぁエンジニアなんてこんなもんです
123:名無電力14001
11/03/19 21:01:09.79
4号機の最下部で燃料棒たちがメルトダウンしてるのかな
かんぜんにメルダウンを完了するまでの時間はあとどのぐらいかな?
4号機の建屋が爆発したのは何日の何時何分だっけ?
124:名無電力14001
11/03/19 21:02:04.72
>>121
本スレは心の中にある
125:名無電力14001
11/03/19 21:02:55.44
>>122
エンジニアじゃないよ
原発安全真理教の宣教師です
126:名無電力14001
11/03/19 21:03:27.21
>>121,123
こっちへ池
スレリンク(atom板)
127:名無電力14001
11/03/19 21:03:54.77
マジで議論したいなら裏2ちゃんねるの電力板こいよ
128:名無電力14001
11/03/19 21:05:37.08
>>114
高高度からの偵察専用機なので放射線の影響はほぼ無い
3千メートル上空から夜中に歩いているアルカイダがタバコ吸ってるのかジュース飲んでるのかが判明するぐらいの解像度もってる
要は偵察衛星の能力を低い高度で発揮してる
129:名無電力14001
11/03/19 21:07:53.46
海水ドバドバぶっ掛けて
蒸発する度、追加で更にドバドバ
塩田での製塩作業と全く同じ。
プールの中の燃料棒は塩化ナトリウムと
塩化マグネシウムに埋もれて固着。
さぁ、この先どうなる?
130:名無電力14001
11/03/19 21:07:57.44
日本って特殊な機材にすごく恵まれてるんだね
この災害が外国ならこうも早く次から次へと必要な機材を調達できないだろ
高速道路網も高度に発達してるからすぐ届くしね
131:名無電力14001
11/03/19 21:09:10.71
>>127
あそこ裏全部で200人ぐらいしかいね〜よ
132:名無電力14001
11/03/19 21:09:29.43
熱源は、炉の中にある燃料だよ。
133:名無電力14001
11/03/19 21:10:21.16
プール中の燃料棒が固体に埋もれるならそれは歓迎ではないでしょうか.
もうそろそろ水ではなくて固体で封じることを考えたほうがいい.
モンモリロナイト含有ベントナイトを利用して.
134:名無電力14001
11/03/19 21:11:05.16
プツマイスター参戦
着くのは夜中かな?
135:名無電力14001
11/03/19 21:11:36.62
福島県飯舘村役場 福島第一から北西に39km 2011/03/19 18:00
17.44μSv/h(21.80μGy/h)
福島県福島市県北保健福祉事務所事務局東側駐車場 福島第一から北西に61km 2011/03/19 18:00
7.840μSv/h(9.80μGy/h)
福島県南相馬市南相馬合同庁舎駐車場 福島第一から北に24km 2011/03/19 18:00
2.200μSv/h(2.75μGy/h)
福島県郡山市県中合同庁舎3階 福島第一から西に58km 2011/03/19 18:00
2.112μSv/h(2.64μGy/h)
福島県白河市県南合同庁舎駐車場 福島第一から南西に81km 2011/03/19 18:00
1.840μSv/h(2.30μGy/h)
福島県田村市常葉行政局駐車場 福島第一から西に35km 2011/03/19 18:00
0.760μSv/h(0.95μGy/h)
福島県玉川村福島空港 福島第一から西南西に58km 2011/03/19 18:00
0.728μSv/h(0.91μGy/h)
福島県田村市船引田村総合体育館 福島第一から西に40km 2011/03/19 18:00
0.712μSv/h(0.89μGy/h)
福島県いわき市いわき合同庁舎駐車場 福島第一から南南西に43km 2011/03/19 18:00
0.696μSv/h(0.87μGy/h)
福島県会津若松市会津合同庁舎新館2階 福島第一から西に97km 2011/03/19 18:00
0.272μSv/h(0.34μGy/h)
福島県南会津町南会津合同庁舎2階 福島第一から西南西に115km 2011/03/19 18:00
0.072μSv/h(0.09μGy/h)
136:名無電力14001
11/03/19 21:11:51.03
>こうも早く
もう1週間たったよ
でも言いたい事は当たってると思う。
政府からの指示が遅すぎるんだ
137:名無電力14001
11/03/19 21:12:15.73
福島県放射能レベル
URLリンク(www.pref.fukushima.jp)
福島県でも全体的に下がっている
138:名無電力14001
11/03/19 21:12:28.89
>>127
まだそんな事言うおっさんいるのかwww
139:名無電力14001
11/03/19 21:15:06.49
>>26
これって直に見たわけじゃないから、正確には「保管プールのあるべき位置」の外に当たる場所ってことだよね?
床が傾いて、保管プール全体が本来の位置からずれたところに動いたって可能性はないのかいな?
140:名無電力14001
11/03/19 21:18:59.71
・福島第一 全体
1号機と2号機に電源がつながる。各機器の点検後、動作。作動は未知数(20:10 NHK) ← ★ New !
1〜3号機の炉心は冷却状態(19:42 読売) ← ★ New !
外部電源繋がったか
動くことを祈るのみ
141:名無電力14001
11/03/19 21:19:07.67
>>139
プールはかなり堅牢でズレるということはないです.
動いたとすれば建物全体が動かなければ無理でしょう.
NHKの東大教授は本BWRの断面図すら確認せずに
解説してるんですね.
使用済みプールの位置を完全に見誤っている.
142:名無電力14001
11/03/19 21:21:20.14
>>140
通電した途端、出火とか想像してしまう
143:名無電力14001
11/03/19 21:22:58.97
NHKの今の解説では、電源復旧によって
2号の冷却機能を回復させ、サプレッションプールの
水を海水との熱交換で冷却循環させる・・と言ってるんだが、
2号のサプレッションプールは爆発して穴が空いて
いるもよう・・という東電の会見があったじゃん。
そんなもの、循環機能が復旧しても全く意味無いだろコレ。
144:名無電力14001
11/03/19 21:23:56.69
URLリンク(www.digitalglobe.com)
福島第一詳細画像
145:名無電力14001
11/03/19 21:26:49.80
>>141
この東大の大先生、かなり嘘臭いな。
言葉の一つ一つが全く信用ならん。
146:名無電力14001
11/03/19 21:28:10.46
>>143
サプレッションプールの交換するつもりなのかねwww
147:名無電力14001
11/03/19 21:28:37.11
>>137
遠いところの計測値が下がっているのは,フォールアウトが減衰しただけでは。
新しく供給されたものがないというのはよいニュースだが。
148:名無電力14001
11/03/19 21:31:58.48
プールは分厚いコンクリートで建屋本体に作り付け。
リブ構造の一部がプールになっていると思っても良い。
だから、絶対にずれることはない。
マーク1サプレッションプール部分は金属の格納容器の外に分厚いコンクリートが覆っている。
2号炉のサプレッションプールと格納容器をつなぐ配管部分からの漏れだろうからあまり関係ないかも。
149:名無電力14001
11/03/19 21:32:28.41
>>144
一見、無事に見える2号建屋だけど、1階あたりの外壁は見事に吹き飛んでるみたいだな・・・・・
150:名無電力14001
11/03/19 21:33:31.31
>>146
格納容器と一緒にコンクリで固めてあるので不可能
ただ福島の1号〜5号のmark1型原子炉は格納容器とサプレッションプールが別になって配管でつなげてあるタイプ
配管に弁があるなら塞いで格納容器だけで水を循環させる手段が取れると思う
151:名無電力14001
11/03/19 21:34:44.28
>>149
サプレッション室の爆発時に吹き飛んだんだろうな
152:名無電力14001
11/03/19 21:35:01.07
>>147
まさにフォールアウトするような核物質の漏洩こそ
復旧作業を阻害する放射線源であり放水で止めたいものな気がする
153:名無電力14001
11/03/19 21:38:20.10
炉心のある建屋の手前の建屋の天井の穴は何?
154:名無電力14001
11/03/19 21:40:16.59
5号、6号は廃炉にせずにすむのですか?
155:名無電力14001
11/03/19 21:41:44.33
>>154
無事であったとしても、もう自治体が黙ってないだろ。
156:名無電力14001
11/03/19 21:43:59.79
>>153
何って穴だよ
157:名無電力14001
11/03/19 21:44:32.26
110万キロワット出力の6号炉だけは廃炉にするのは惜しいな
158:名無電力14001
11/03/19 21:45:39.55
>>128 今回は低空飛行している。
159:名無電力14001
11/03/19 21:45:44.42
>>157
他は惜しくないのか?
160:名無電力14001
11/03/19 21:46:46.66
URLリンク(www.digitalglobe.com)
こっちの写真の4号炉の中にみえる布団みたいな白い部分はなに?
161:名無電力14001
11/03/19 21:47:21.58
福島県知事に補助金1000億や財政再建団体になっている地元の町に500億
簡単に認めてしまいそう。欲深き人間だから。
でも、稼働するのに長期間滞在できないから再開はかなり後だろうね。
162:名無電力14001
11/03/19 21:48:08.68
>>158
低空飛行したら燃費悪くて変えれないから低いといっても相当な高度のはずですよ
U2やグローバルホークは低高度を長時間飛行できるように設計できてない
163:名無電力14001
11/03/19 21:48:54.17
>>154
この状況下で東電にそんな判断ができるか
そしてそれを周りの自治体が黙って見ているか
164:名無電力14001
11/03/19 21:52:02.79
>>162
このくらい
URLリンク(www.youtube.com)
165:名無電力14001
11/03/19 21:57:05.35
>>159
福島第一原発は全ての炉が1970年代に稼働開始した第一世代炉。
その点では全炉廃止でも構わないが、6号炉だけは出力が大きく第二世代炉に近い。
だから再稼働させるとしたら6号炉だけでいい。
166:名無電力14001
11/03/19 21:58:03.20
>>160
> URLリンク(www.digitalglobe.com)
> こっちの写真の4号炉の中にみえる布団みたいな白い部分はなに?
おいいい
いつのまに天井が吹き飛んでるの?
4号機の天井が骨組みだけになってんじゃん。
167:名無電力14001
11/03/19 21:59:48.02
何をいまさら。
168:名無電力14001
11/03/19 22:00:20.93
三号炉のタービン建屋の屋根に穴開いてるけど、3号建屋の飛散物で抜けたんかな?
169:名無電力14001
11/03/19 22:00:52.54
原発すべて廃炉でまったく惜しくない
生き残れたら速攻反原発団体入ります
快適生活に全く未練なし
物欲もすべて消えた
170:名無電力14001
11/03/19 22:01:22.22
燃料棒がタービン直撃か
171:名無電力14001
11/03/19 22:02:10.37
>>160
心配するなそれは無害の布団だ。
ふっとんだだけ。
172:名無電力14001
11/03/19 22:03:01.79
>>169
だったらネットもやめろよ
173:名無電力14001
11/03/19 22:03:38.71
>>149
2号炉はサプレッションプールが吹き抜けているからな・・・
地下と1階はだめになっている可能性が高いよな
174:名無電力14001
11/03/19 22:05:18.24
使用済み核燃料プール 摂氏100℃以下
まあ、大気圧なんだから100℃以下だよねw
175:名無電力14001
11/03/19 22:05:18.47
3号のタービンビルは極初期に火災発生のニュースがあったはず
176:名無電力14001
11/03/19 22:06:20.86
市民団体等が原発反対するために新型炉にリプレースできなかったから
こんな老朽炉をいつまでも稼働させてたんだぞ
177:名無電力14001
11/03/19 22:06:37.23
>>174
あれ、100℃に達してないじゃなくて、100℃以下って言ってたか?
178:名無電力14001
11/03/19 22:09:03.58
>>167
> 何をいまさら。
ちょい無断リンクだが、火災後の画像、天井は健在
URLリンク(www.tv-asahi.co.jp)
で、今回 今までは4号機の天井が健在って前提で話してた気がするがww
> URLリンク(www.digitalglobe.com)
> こっちの写真の4号炉の中にみえる布団みたいな白い部分はなに?
>>173
> 2号炉はサプレッションプールが吹き抜けているからな・・・
それは、計器の見間違いだろ?
圧力は450KPaを維持してるらしいから、抜けてないはず。
179:名無電力14001
11/03/19 22:10:16.85
>>178
あらやだ
ほんとだ
180:名無電力14001
11/03/19 22:10:21.56
吹っ飛んでる4機の中で2号の電源復旧が最優先されてるってことは、
あんな状態でも一番復旧確率が高いと見なされてるわけか。
181:名無電力14001
11/03/19 22:12:48.20
>>180
逆だよ。
なまじ建屋が残ってるせいで外からプールに水を入れられないから、
冷却系統の復旧を急ぐしかない状況。
182:名無電力14001
11/03/19 22:13:00.44
>>180
まぁ丸焼けの残骸よりは何とかなりそうな感じはあるからね・・・
ただし仮にポンプが普及しても格納容器が底抜け状態だと
どこまで冷却できるかが未知数だからな・・・
183:名無電力14001
11/03/19 22:13:12.51
>>180
サプレッションプール壊れているからじゃね
184:名無電力14001
11/03/19 22:13:35.54
>>178
電源ないのに計器が生きてるわけがない
現場に読みに行ったのか?
185:名無電力14001
11/03/19 22:14:09.39
建屋は壊れた方が良い
今回の事故で世界の原子力界が得た新たな知見だな
186:名無電力14001
11/03/19 22:15:25.51
こうした中、福島第一原発4号機の状態を赤外線で調査した結果、
使用済み核燃料の保管プールの外に強い発熱体があるとみられることがわかりました。
これは赤外線センサーを積んで上空を飛んだアメリカの無人偵察機や衛星などからの情報を分析した結果、
わかったもので、確認を急いでいます。
↑これってこのスレで議論した?
187:名無電力14001
11/03/19 22:16:18.83
>>185
チェルノブイリも建物が中途半端に健在だから苦労したんだよな
上に吹き抜けていれば消火剤やボロンの投下による鎮圧が容易だったのに
188:名無電力14001
11/03/19 22:16:26.61
>>185
少なくとも「第5の壁」とかで原子炉建屋を放射能閉じ込めの一つとして、
水素すら抜けていかないようガッチリ造るのが間違いだったのはハッキリしたね。
189:名無電力14001
11/03/19 22:16:42.16
>>181
前に出てた、戦車の砲撃で外壁吹っ飛ばす案も満更悪くないかもね。
信管を抜いた徹甲弾を使えば、必要なところに必要なだけの穴を空けて
余計な破壊を最小限に留めることもできるんじゃない?
190:名無電力14001
11/03/19 22:16:47.75
>>184
> 電源ないのに計器が生きてるわけがない
> 現場に読みに行ったのか?
東電謝罪、2号機の異常データは単位換算ミス
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
東京電力は17日未明、福島第一原発2号機の原子炉格納容器や圧力容器の内部圧力が著しく低下したとする計測値を16日午後に公表したが、圧力単位の換算ミスなどによる
誤りだったことを明らかにした。
問題のデータは、原子炉内の圧力がほぼ大気圧程度に下がる異常なデータを示しており、圧力容器や格納容器が密閉性を失うという最悪の想定も指摘されていた。
東電は16日午後4時から行った記者会見で、格納容器の圧力は同日午前9時20分に、それまでの220キロ・パスカルから45キロ・パスカルへ大幅に低下したと発表。「気密性が
失われた可能性を否定できない」との見解を示した。
しかし、17日午前0時からの会見では45キロ・パスカルは450キロ・パスカルだったと訂正。「現場で圧力計を見た作業員が、桁数を間違えたようだ。現場とのやり取りに問題があり
、申し訳ない」と謝罪した。
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
5271日前に更新/247 KB
担当:undef