家庭用アーケードスティックスレPart145
at FAMICOM
1:なまえをいれてください
10/04/25 01:41:35 4/g1DxMZ
家庭用アーケードスティックスレPart144
スレリンク(famicom板)
質問しようとする人はまとめwikiFAQと↓を一通り読んでからにしてね。
●お約束
・ここは主に家庭用ジョイスティックの改造等の話題を取り扱っています
・sage進行。ageる人は無視するように
・変換器・パッド・特定ゲーム・ハード叩きの話題はスレ違
・オクは荒れるので貼るな
・殆どの事はまとめWikiに載っているので先に読むように
・三和とセイミツのパーツの違いはWikiのFAQ
・次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい
●関連サイト
家庭用アーケードスティックスレまとめWiki
URLリンク(www23.atwiki.jp)
アーケードスティック改造ページ(画像あぷろだ&アキバMAP)
※直リンは弾かれるので、h抜き推奨
URLリンク(pld.hp.infoseek.co.jp)
2ch 家庭用アーケードスティックスレ 新まとめページ
URLリンク(www.geocities.jp)
旧まとめページ
URLリンク(www.geocities.co.jp)
2:なまえをいれてください
10/04/25 01:42:55 4/g1DxMZ
●レバー・ボタンの製造メーカー(個人直販OK)
三和電子
URLリンク(www.sanwa-d.co.jp)
セイミツ工業
URLリンク(www.seimitsu.co.jp)
HappControls
URLリンク(www.happcontrols.com)
●レバー・ボタンの販売をしているウェブサイト
三和電子楽天市場支店
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
アールエス(旧リバーサービス)
URLリンク(www.rs2006.co.jp)
マックジャパン
URLリンク(www.mak-jp.com)
千石電商
URLリンク(www.sengoku.co.jp)
トライ
URLリンク(www.try-inc.co.jp)
トップス
URLリンク(www.tops-game.jp)
マルツパーツ館
URLリンク(www.marutsu.co.jp)
秋葉原店(英語)
URLリンク(akihabarashop.jp)
3:なまえをいれてください
10/04/25 01:45:14 4/g1DxMZ
●関連スレ
【第一印象は】ツインスティック自作9【でか!!】
スレリンク(gameurawaza板)
家庭用ゲーム機パッドUSB変換器 Part.11
スレリンク(hard板)
USBゲームパッドを語るスレ Part 27
スレリンク(hard板)
USB以外のゲームコントローラ22個目DPPゲームポート
スレリンク(hard板)
コントローラスレ 20個目
スレリンク(famicom板)
4:なまえをいれてください
10/04/25 01:46:02 4/g1DxMZ
●簡易FAQ(WikiのFAQもよろしく)
Q. RAPの天板をとめているネジみたいなものは?
A. 根角ボルト。詳細はWikiのFAQへ。
Q. ○○ステのレバー/ボタンを交換するには?
A. 話はWikiやまとめサイト、現行スレを読んでから。
Q. 他機種のステを変換器で流用したいんだけど
A. 変換器関連はスレ違。
5:なまえをいれてください
10/04/25 01:50:56 08UILWaO
床に座ってやってるんだけど、アケステ乗せる手頃な台ない?
RAPつかっててRAPの箱くらいの大きさがベストなんだけど
6:なまえをいれてください
10/04/25 02:01:34 9uNyNQCb
>>1
乙。
>>5
前スレから抜粋。
URLリンク(furrn.com)
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
URLリンク(www.nitori-net.jp)
URLリンク(www.ipcinc.co.jp)
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
URLリンク(sageuploader.vs.land.to)
URLリンク(up3.viploader.net)
7:なまえをいれてください
10/04/25 02:02:13 tR09fYmQ
>2
アイウエオ順にソートしとけ
8:なまえをいれてください
10/04/25 02:03:50 08UILWaO
URLリンク(sageuploader.vs.land.to)
これ、今日くろがねやで見たのと似てるけどそれなんかな。これ安定してる?
9:なまえをいれてください
10/04/25 02:16:46 9uNyNQCb
あらためて見返したら
前スレ41のスティックに直接脚をつけるってのいい案かも。
TEのゴム足外して
URLリンク(www.nitori-net.jp)
とかつけられたらいいんだけど、つくかなぁ。
10:なまえをいれてください
10/04/25 02:30:33 08UILWaO
剛性高かったら何でも良いんだよなぁ。
11:なまえをいれてください
10/04/25 04:43:17 Yks0Cutr
スパ4仕様のTE注文したお
12:なまえをいれてください
10/04/25 05:39:44 0YgaxEOw
スティックのボールがプレイ中に外れそうになるんだけど
どうすればいいの 接着剤でもつけるかな
13:なまえをいれてください
10/04/25 07:15:41 TkoJLHxx
1.スティックの裏ぶたをはずす。
2.レバーの軸に溝が掘ってあるから、マイナスドライバーを当てて固定して
レバーボールを締め直す。
締め直してもダメだったらネジ止め剤を使ってもいい。
接着してしまうとレバー交換できなくなるのでお勧めしない。
14:なまえをいれてください
10/04/25 10:29:34 qVMNWOOj
>>8
綿半スーパーセンターで買ったよ。長野にあるホームセンター
ハイテクウッド販売株式会社ってとこのやつ
テーブル自体は動かない
スト4をやってると気づいたらテーブルの上でTEが1cmぐらいズレてる
RAP使ってるときはほぼ動かなかった
15:なまえをいれてください
10/04/25 11:12:25 WnIhoeoH
プレミアムの目かくししてたら厚さ1ミリの鉄板がへこんでワロタw
ファスト端子のプラが抜けてワロタw
ネジ締めたら右側が浮き上がってクソワロタw
16:なまえをいれてください
10/04/25 11:20:17 08UILWaO
>>14
ガチャガチャしたときユラユラなる?きょうまたホームセンター言ってみよ
17:なまえをいれてください
10/04/25 11:27:54 qVMNWOOj
>>16
若干なるね
俺は気にならないレベルだけど
18:なまえをいれてください
10/04/25 12:29:35 18FruU7l
RAP3をPCにつないでゲームしたいんですが、ゲーム内でボタンは反応しますがレバーが反応しません
コンパネのゲームパッドでは両方認識するんですが・・・ どうしたらいいんだろ
ちなみにOSはvistaです
19:なまえをいれてください
10/04/25 12:31:44 aLA/oDp2
十字キーは反応しないけどアナログスティックは反応する見たいなアレですか
20:なまえをいれてください
10/04/25 12:33:09 18FruU7l
すいません自己解決しました
DをLにしたら動きました
21:なまえをいれてください
10/04/25 12:52:23 xRWX6JSV
昨日から探し続けて・・・
チェア派の俺はこれが一番かなと思ってる
URLリンク(www.dinos.co.jp)
耐荷重20kg 高さ六段階(一番したは54cm 3.6cmきざみ)
6000円でちょっと値段は張るが・・・これがいいだろう
他にもなんかあったら教えてくれ
22:なまえをいれてください
10/04/25 12:58:45 bdVKXpbS
ソファー派の俺にもよさそうだ
かなり安いし買ってみるか
23:なまえをいれてください
10/04/25 13:01:45 KjkYtVgn
個人的に椅子やソファなら膝置きがベスト。
テーブルメイトとか多分不安定でイライラしそう。
膝の上も不安定だけど、だからといってガタガタ音とかは発生しないし、
自分の身体だから極自然にベスト位置に補正できる。
不安定が苦にならない感じかな。
海外の大会も座るなら膝置きが多いね。
24:なまえをいれてください
10/04/25 13:14:12 xRWX6JSV
>>23
まぁそう言うなって
身長180cmとかある奴は
脚長いから安定するだろうけど
168cmしかなくて、短足の俺は台に頼るしかない。
だからテーブルメイトと、滑り止めシートを
併用して使おうと思ってる。
まぁテーブルの脚の安定は
工夫しだいでなんとかなると思ってる。
横からの力は弱そうだけど、上からは大丈夫そうだしな
25:なまえをいれてください
10/04/25 13:15:24 Mmc28kva
エンディングムービーは新キャラ以外前作とまったくおなじでおk?
26:なまえをいれてください
10/04/25 13:19:49 phmHWzn6
どこぞの馬鹿野郎が誤爆しました 許してあげてください
27:なまえをいれてください
10/04/25 13:44:31 5HaH3roN
>>21
ぎょえ〜!そんな良い物が有ったのか。
ホームセンターでせっせとメタルラックで高さ調節出来るテカテカテーブル作ってきた俺アホスw
28:なまえをいれてください
10/04/25 13:50:15 yjBa6//B
おれも椅子派なんで、いい机があったらばんばん張って欲しい。
ただ >>21 は、格ゲーとかやると動きそうだしポキっといきそうなんだが、
実際に使っている人はいる?
29:なまえをいれてください
10/04/25 13:52:04 GrH/njik
21のハンコンによさげだけどぶっ壊れるかな・・・w
30:なまえをいれてください
10/04/25 13:53:15 6Z/tvDwc
>>28
多分激しく揺れるだろうな。これはコップとか置くことくらいの用途にしか耐えられないと思う。
ハンドルコントローラーの設置によさそうなんだが、同じ理由で使い物にならないだろうな
31:なまえをいれてください
10/04/25 13:53:38 knpbRUX0
確かにおしいって感じ
32:なまえをいれてください
10/04/25 13:54:45 Jn135Ya6
今まで机に置いていて響く音が気になっていたんだけど、膝置きすればいいのか
33:なまえをいれてください
10/04/25 14:00:03 KjkYtVgn
椅子派だけど膝上が苦手って人はこういうのも考慮してみては?
URLリンク(direct.sanwa.co.jp)
使い心地はまったく保障しかねるが。
34:なまえをいれてください
10/04/25 14:07:01 9uNyNQCb
>>33
もよんもよんしそうだな。
35:なまえをいれてください
10/04/25 14:10:45 KjkYtVgn
デスクチェアじゃきついだろうけど、ソファだとこんなのもあるね。
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
URLリンク(direct.sanwa.co.jp)
36:なまえをいれてください
10/04/25 14:14:17 knpbRUX0
ホリさんこういうとこやねん。
こういうとこも商売になんねん。
37:なまえをいれてください
10/04/25 14:17:45 xRWX6JSV
コンパクトデスク
サイドテーブル
ノートPC台
ノートパソコン台
ノートPCデスク
ノートパソコンデスク
こういうのって他になんていうのかな?
38:なまえをいれてください
10/04/25 14:23:54 eT45qW5i
ここはフライトスティックの質問はNG?
どのスレで聞けばいいんか分からん
39:なまえをいれてください
10/04/25 14:27:01 wZ3CKlyx
>>33
知り合いが似たようなのを使ってるわ
たしかIKEAのだったと思うから↓記事のやつかなぁと思うけど
URLリンク(bizmakoto.jp)
40:なまえをいれてください
10/04/25 14:39:57 9uNyNQCb
>>38
フライトシム板行ったらいくつかスレあったよ。
URLリンク(schiphol.2ch.net)
41:なまえをいれてください
10/04/25 14:40:01 v+8pmRCI
B級TE復活しとる
42:なまえをいれてください
10/04/25 14:54:49 b+37n+aI
>>41
純粋無垢な俺を騙しやがって・・
ちね!(´・ω・`)
43:なまえをいれてください
10/04/25 14:59:00 x5E7h45c
始めてアケステ買ったけど、レバーって意外に簡単に倒せるんだね
もっと力必要かと思ったから拍子抜けした
44:なまえをいれてください
10/04/25 15:08:40 Z9FNS+8F
>>43
硬いレバーが好きだったらセイミツレバーに換えたほうがいいよ。
俺はやわらかいほうが好きだからそのままにしてるけど。
45:なまえをいれてください
10/04/25 15:17:41 9w4zMAH3
サンワレバー使ってて入力でレバー倒す時に斜めとか倒しきるまで入れないとちゃんと入ってるか
不安なんですけどそれだと僅かですがコマンド入力が遅くなると思うんですがストロークが浅いという
セイミツレバーにしたら多少は早くなりますかね?
46:なまえをいれてください
10/04/25 15:39:18 0YgaxEOw
>>13
締めなおしました
ありがとう
47:なまえをいれてください
10/04/25 15:42:40 +ry9ChhL
>>35
下のやつをノーパソ用に持ってるが、はっきり言ってスティックで使うには華奢過ぎるよ。
48:なまえをいれてください
10/04/25 15:55:46 372jxi6y
>>45
普通にやってりゃ斜め入力が漏れるとかないと思うけどね
レバー換えるよりやり方を工夫した方がいいよ
49:なまえをいれてください
10/04/25 15:57:57 Z9FNS+8F
>>45
そう?別に倒しきらなくてもちゃんと入力されてると思うけど。
昇竜拳とか瞬時にコマンドできてるよ。
50:なまえをいれてください
10/04/25 16:07:09 9uNyNQCb
>>45
おれもそれに違和感あって、
セイミツに換えたら快適になった。
実際早くなってるかはわからんけど、心地よくはある。
51:なまえをいれてください
10/04/25 16:20:08 pdYvxvBL
VLXはサイズと価格考えてみると、これはちょっと買う気しねーなって思ってて
ずーっとスルーしてたんだけどさ、定期的にホリストア見に行っては
VLXの在庫気にしている自分に気がついて、GW直前だし・・・スパ4発売も目の前だし・・・
もう今しか買えないし・・・使っていじって楽しむなら連休入る今のタイミングしかないなぁ〜とか
考えてたら買う気満々になっちゃったので勢いでポチってきたよ。
TEとかSA,SE使ってても何かモヤモヤしてたし。
俺みたいな奴、結構いそうだから気になってる奴はさっさと確保した方がいいよ。
ボーナスとかの時期に買いたくなっても物はなしとか切なすぎるもんなぁ。
52:なまえをいれてください
10/04/25 16:22:27 kg4q1AHD
VLXは良い物だと思うけどなんでこんなに叩かれるのか謎
53:なまえをいれてください
10/04/25 16:24:37 9uNyNQCb
TEで満足してるから倍の値段で買う気はしないな。
54:なまえをいれてください
10/04/25 16:27:22 inehE+FG
>>21
俺も今探してるんだが、テーブルメイトはかなりグラつくっぽいよ。
今検討してるのはこの辺り
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
一番上のやつに滑り止めシート敷くのが良さそうかと思ってるんだが、どうだろ?
55:なまえをいれてください
10/04/25 16:28:34 DBlUdv4c
うわぁ・・・アマのTEの値段が上がってる。今月金ないのに・・・
売り切れてからじゃ遅いし注文するか
56:なまえをいれてください
10/04/25 16:42:27 9w4zMAH3
>>48>>49
そりゃまあ普通にやっても出るこた出ますけど忙しいコンボの途中だと漏れたりしませんか。
しっかり入れたほうがミスは減ると思うんですが。
>>50
なるほど。
検討の余地ありですね。
57:なまえをいれてください
10/04/25 16:42:53 YIl+xYpD
>>52
VLX最高他は糞って論調の奴が何人もいたせいじゃないの
58:なまえをいれてください
10/04/25 16:44:38 lHmvNXCl
>>56
俺なら八角ガイドにする
特にスクリューが気持ちいい
59:なまえをいれてください
10/04/25 16:46:53 9uNyNQCb
>>58
八角ガイドのゲーセンあったけどすげぇやりづらかったな。
なめらかすぎてどこが斜めか感触がわからん。
しゃがみガードできなかったりとか多かった。
60:なまえをいれてください
10/04/25 16:47:34 Bg9sJ1M2
4本足じゃないと、グラつきそう
61:なまえをいれてください
10/04/25 16:48:50 9uNyNQCb
盤面の角度変えられるタイプは避けた方がいいと思うよ。
よっぽどしっかりしてないと力入れたときにずるっと落ちる。
62:なまえをいれてください
10/04/25 16:51:38 HeC542lv
プレミアムを使ったら他のスティックなんて軽すぎてむきーってなるわ
63:なまえをいれてください
10/04/25 17:02:39 JsNyAgTl
USB4ポート搭載 多機能ラップトップテーブル with LEDライト ブラック LY-NBT22
プレミアム乗せる台はこれポチった、脚がもろそうだが意外にしっかりしてる
URLリンク(imepita.jp)
64:なまえをいれてください
10/04/25 17:06:49 LN142waq
URLリンク(www.amazon.co.jp) コンビニエンステーブル
URLリンク(www.amazon.co.jp) FLS-1
URLリンク(www.amazon.co.jp) テーブルメイト
URLリンク(www.amazon.co.jp) 角度高さ調節テーブル
いい感じのテーブルはこんなとこかな?
テーブルメイトは高い割には作りが安っぽいらしいから地雷っぽい。
角度高さ調節テーブルは最大高さが60cmだかちょっと低いね。
スティックの高さとあわせて71cmぐらいがベストだから。
URLリンク(akihabarashop.jp)
コンビニエンステーブルかFLS-1かで迷ってる><
65:なまえをいれてください
10/04/25 17:33:01 GSPCEilP
なんかグラグラしそうな台ばっかりだな
66:なまえをいれてください
10/04/25 17:44:40 aLA/oDp2
アケステ入ってた箱じゃだめなの?
67:なまえをいれてください
10/04/25 18:06:14 KXNn0ciR
脚があるとどうしてもグラつくよな。
切り株使ってるけどこれはもう安定度MAXだよ。
ホームセンターでレンガ買ってきて、
適当な大きさの直方体にセメント使って組み上げたりしてもいいんじゃね。
重さがすごいことになりそうだが。
68:なまえをいれてください
10/04/25 18:08:21 W+DHblWw
>>47
ノーパン用に見えたw
テーブル上がってるのはどれも全部ゴミだな
こんな華奢なんじゃスティック用途には耐えられそうに無いぜ
安物買いの銭失いしたくなきゃホムセン行って、
天板と脚組み合わせて作るテーブルにしておきな
69:なまえをいれてください
10/04/25 18:41:27 Z9FNS+8F
>>56
しっかりと入れないといけないということはまだ慣れてない段階だと思うよ。
通常は慣れてくるとともにコマンド入力時のレバー動きが小さくなってくるもの。
パーツを換えるのは個人の自由だけどさわり心地が変わるだけでミスは減らない
と思うよ。
70:なまえをいれてください
10/04/25 19:03:35 OHQ6TmQM
>>52
VLX自体の使い勝手はいんだけど作りこみが雑だからじゃないかな。赤い部分の鉄板も
自分でねじ緩めて水平に調整したよ。箱の部分と蓋をとめてる4点のねじのとこも適当に
しめてるっぽいから天板フレームの右上あたりが浮くし。さすがそこまでは自分で調整する気には
ならなかった。ボタンも何個かはちゃんとはめてなくてちょい浮いてた。
VLX自体はいいものだと思うけど人には勧めにくいかな。
71:なまえをいれてください
10/04/25 19:06:46 tR09fYmQ
塗装が剥げて錆びるようじゃだめだろ。
72:なまえをいれてください
10/04/25 19:07:39 NE3nAyOH
使い勝手がよくて、いいものならちょっとは褒めろw
73:なまえをいれてください
10/04/25 19:07:53 08UILWaO
脚立とか台があればいいんだけどね
74:なまえをいれてください
10/04/25 19:17:16 gLCxz1G9
ウメハラが新TEの黒使ってたからあえて人気のあるっぽい白じゃなくて黒にしたぜ
これでもうすぐ俺もウメハラだ
75:なまえをいれてください
10/04/25 19:22:26 kg4q1AHD
TE買うなら少し足してVLX買った方がよくないか
76:なまえをいれてください
10/04/25 19:23:39 b7O7Jqsy
それは無い
77:なまえをいれてください
10/04/25 19:27:40 3huIT/lc
>>75
少し足すってレベルじゃないだろ?
ほぼ倍に近いし。
78:なまえをいれてください
10/04/25 19:29:42 gLCxz1G9
>>75
俺ウメハラになりたいからVLXいらんです
しかもPS3版だと1万3千円くらいで変えるので2個分だしw
例え同じ値段でもVLXは全く興味ひかれないです
79:なまえをいれてください
10/04/25 19:34:23 hXpLb59c
VLX買ってからはTEは倉庫入りした
違いは見栄えの問題
80:なまえをいれてください
10/04/25 19:35:48 H3FYfwVa
>74
おいおいウメハラは新TEの白も使ってたぞ
1P側に座っていた時は白
81:なまえをいれてください
10/04/25 19:36:06 8kYC3Snc
トイレとか来客とか電話とか家族の対応とかでゲーム中、中断する頻度が高い俺からすると
やっぱTEじゃなくてRAPシリーズになってしまうんだよな。
TEだとすぐ停められないからイラっとしちゃうのよ。
位置は慣れなんだけどTEだとその都度一瞬構えないといけないのがストレス。
使うのは家だから俺の環境的にそういうのが結構あるんだよなぁ。
TEのレバー切り替えスイッチだけは魅力的なんだけど、
最近はもうTEの中身RAPに移植するか、TEのスタートボタン上面に移動させるか
みたいな事ばかり考えるようになってきてるよ。
82:なまえをいれてください
10/04/25 19:39:32 i+O+9giY
やっぱスパ4発売前だからどこも売り切れてるなRAPV3SA
83:なまえをいれてください
10/04/25 19:48:49 HeC542lv
偽ビューリックスじゃ俺には勝てんよ
84:なまえをいれてください
10/04/25 19:56:43 phmHWzn6
amazonでラス1だぞー VXSA
85:なまえをいれてください
10/04/25 20:02:36 c4qJm4lr
俺がポチるか
86:70
10/04/25 20:05:45 OHQ6TmQM
VLXは自分にとっては満足だよ。
今スパ4に備えて接客用のTEのボタン交換しようとしてるんだけど固くてボタンが
天板から抜けないんだが・・。
87:なまえをいれてください
10/04/25 20:20:12 Rtc6WxrR
VLX買ってから写真うpした者だが、自分はTEよりも満足度は高かったが最高とは思ってないな
若干名、声高に最高と言っていたがVLXが出てからのTE信者のファビョりっぷりは異常に感じる
優劣付けなくても、好みで良いだろう?
88:なまえをいれてください
10/04/25 20:24:34 GSPCEilP
まぁ三万も出して買ったんだから悪くはいわねぇわな
89:なまえをいれてください
10/04/25 20:34:10 K0crBlzR
VLXかなりいいのに。。。
TE、RAP3、V3SAを持ってるがすべてどこかに不満があった。
アケとの差がほぼないのは気持ちがいい。家でしかしない人は関係ないだろうが自分にとってはいうことなし。
VLXには前スレでも上がってたがドウシシャのネストテーブルが最高だな!
90:なまえをいれてください
10/04/25 20:35:37 08UILWaO
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
こういう台がほしい
91:なまえをいれてください
10/04/25 20:36:45 h0OcpHZy
ウメがTE使ってるのは、Madcatzがウメのスポンサーになったから。
92:なまえをいれてください
10/04/25 20:44:31 c+EsDdd9
RAPEXのシャコタン(高さ低くする)改造やーーーっと終わった。
プラスチック分厚くて切るの面倒くさかった。
なんで空洞作ってまで高くするんだろうな。
机の上でプレイする奴にとっちゃ高すぎるだろうに
93:なまえをいれてください
10/04/25 20:44:59 ieUVxVdM
浄心のPS3TEも黒が残り1個か
売れるねぇ
94:なまえをいれてください
10/04/25 20:57:48 D9QhrSSx
今日、新宿のヨドに行ったらPS3も360もスティックが大量にあったぞ
つか360版の新RAPは始めてみた
95:なまえをいれてください
10/04/25 21:00:41 qVMNWOOj
>>90
いっそのことこういうのは?
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
96:なまえをいれてください
10/04/25 21:04:25 4/g1DxMZ
これいいなぁ
どこで売っているんだろ?
URLリンク(sageuploader.vs.land.to)
97:なまえをいれてください
10/04/25 21:05:13 WSB5PIuB
日本初のプロ格ゲーマー誕生!? ウメハラが海外のアーケードスティックメーカーとスポンサー契約か
スレリンク(news板)
98:なまえをいれてください
10/04/25 21:07:39 D9QhrSSx
>>97
スレ立て乙w
99:なまえをいれてください
10/04/25 21:11:42 zIoUmgN1
>>96
ホームセンターでよくみかけるよ
100:なまえをいれてください
10/04/25 21:15:00 4/g1DxMZ
>>99
ありがとう
今度近所のニトリでも見てくるかな
101:なまえをいれてください
10/04/25 21:16:10 GSPCEilP
>>6に同じようなものあるぞ
きっと代引きでも1500円ぐらいだ
102:なまえをいれてください
10/04/25 21:17:02 /RoPcZzD
なんでHORIはホリボタン意地でも使おうとすんだよ
誰が得すんだ誰が
103:なまえをいれてください
10/04/25 21:20:58 vZ7dMQi0
V3SAとTEならどっち買い?
104:なまえをいれてください
10/04/25 21:22:08 0fKnHkou
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
これに似たホムセンに1000円くらいで売ってるやつ使ってる
見た目はあれだけどRAPにぴったりだし安定感はんぱねぇ
105:なまえをいれてください
10/04/25 21:24:25 RVxVuc2r
今度ホームセンター行ったときに ドライバー ペンチ グリス セロテープ カッター 台とかまとめ買いしてくるかな
106:なまえをいれてください
10/04/25 21:34:20 PEbms1m4
いろんな台試したけれど
スティック操作に力入れすぎるクセあって
地べた置きじゃないと、台ごと動いちゃうんだよなぁ・・・
しかし地べたは低すぎる
107:なまえをいれてください
10/04/25 21:45:28 /RoPcZzD
.メタルラックでいいじゃん。
好きなように組めるんだし。
108:なまえをいれてください
10/04/25 21:50:59 08UILWaO
>>107
柱あまらない?
109:なまえをいれてください
10/04/25 21:58:01 D9QhrSSx
>>108
ダイソーでパーツばら売りで買えば良いのでは?
因みに家はドンキで3kぐらいの硝子テーブル台
110:なまえをいれてください
10/04/25 22:02:17 /RoPcZzD
>>108
一番短いの買ったり、台自体横長のもの用意すりゃよくね?
むしろこういう場合真っ先に思い浮かぶのがメタルラックのような気がすんだが
111:なまえをいれてください
10/04/25 22:06:40 08UILWaO
高さ25cmくらいの柱あるなら買いたい。短い棒もあるんだな〜
112:なまえをいれてください
10/04/25 22:08:42 wZ3CKlyx
>>106
あぐら床置き派にはたぶん踏み台(玄関用?)がたぶんぴったりだと思う
今まで空箱に置いてたけどVLX買うから踏み台も一緒に買うかなぁと思ってる
113:なまえをいれてください
10/04/25 22:09:48 voA3X6bQ
PS3の本体の箱がちょうどいい
114:なまえをいれてください
10/04/25 22:10:41 /RoPcZzD
PS3の本体がグラグラして丁度いい
115:なまえをいれてください
10/04/25 22:12:36 GJT/9+gQ
>>104
をを俺も同じ感じ
あぐらかいてやってる
URLリンク(kissho.xii.jp)
116:なまえをいれてください
10/04/25 22:14:21 08UILWaO
くろがねやそういうの売ってなかったんだよな〜つかえねぇ
117:なまえをいれてください
10/04/25 22:42:10 v+8pmRCI
アウトレットTEキタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
118:なまえをいれてください
10/04/25 22:44:52 D9QhrSSx
深夜にやるかよw
119:なまえをいれてください
10/04/25 23:17:49 LVEQhfdF
VXSAもうアマゾンでも値上げかよ
定価のほうは1〜2ヶ月かかるかもだってよ
120:なまえをいれてください
10/04/25 23:38:23 HWq/3Zmm
ヤマダで先週一斉入荷だな
V3はどこでもあるけどVXは大型店だけだな
定価より1000円しか安くないけどしょうがないから
それでも買いなよ
121:なまえをいれてください
10/04/25 23:45:45 kpwSc5wk
廉価版のV3SAやVXSAは売り切れてるのに
VLXだけ売れ残ってるのって・・・
122:なまえをいれてください
10/04/25 23:50:19 KXNn0ciR
まぁそりゃよほどの人じゃない限りV3SAやVXSAで充分だろう。
123:なまえをいれてください
10/04/25 23:57:05 4vJCWoTd
PS3の旧ストWスティックのボタンをサンワ製に交換したいんだがやった人いる?
もしよかったらこしょっと教えて欲しいです
124:なまえをいれてください
10/04/25 23:59:38 DrndUUJh
ストリートファイターIV スティック
ボタンは基板にハンダ付けとなっており、交換が難しい。
125:なまえをいれてください
10/04/26 00:05:02 x1sVL0jb
>>123
何を教えてほしいの?
126:なまえをいれてください
10/04/26 00:08:07 a0HP0Zjx
何でRAP2 SAって、オクであんなに高値で取り引きされてんだ?
127:なまえをいれてください
10/04/26 00:12:14 Eg3zZSeK
ほんとだ…理解できん。中古で出してV3買おうかな
128:なまえをいれてください
10/04/26 00:12:42 Ft1vwmOi
>>121
VLXは価格の割に半端感がどうにもなぁ
今までVSP、RAP、VSHG、TEと買ってきた俺だけど
あれは買う気が起こらなかったわ
129:なまえをいれてください
10/04/26 00:16:59 olX+e29L
>>123
URLリンク(www23.atwiki.jp)
PS3のスト4スティックってこれだろ?
RAPと同じじゃねーかw
130:なまえをいれてください
10/04/26 00:20:20 Eg3zZSeK
V3SAって天板ツルツル?
131:なまえをいれてください
10/04/26 00:22:03 EoB+vTZl
>>129
日本語読める?
>>124に書いてあるとおり
ボタンは基板にハンダ付けとなっており、交換が難しい。
見た目はRAP中身はFSだぞw
132:なまえをいれてください
10/04/26 00:26:10 Ft1vwmOi
ホリステじゃないし、FSは言いすぎだろ
133:なまえをいれてください
10/04/26 00:29:13 EoB+vTZl
>>132
ん?ホリステでしょ?
TEのは元々三和ボタンだし
134:なまえをいれてください
10/04/26 00:29:57 Eg3zZSeK
V3SA買えないかのう
135:なまえをいれてください
10/04/26 00:33:02 CpQe74kM
>>128
やっぱ値段だわな〜
モノ的には天板開くし、他と比べても操作感がカッチリしてるのはいいんだけどなぁ
ゲーセンの筐体を目指すだけじゃなくて、家庭用という事も考えて
静音性にも気をくばってほしかったよね(´・ω・`)
パコパコうるさいし、開閉のロックがネジ3個なんてのもマイナス
別売りで中の基盤の交換だけでPS3とXbox両方対応できるくらいの良心があってもよかったのに
136:なまえをいれてください
10/04/26 00:35:46 2Q9apJJl
スティックで困ってる奴は、楽天探してみ地味にあるぞ
137:なまえをいれてください
10/04/26 00:35:59 Ft1vwmOi
>>133
なんでボタンは基板にってのが読めて、レバー:三和ってのが読めないんだよ
138:なまえをいれてください
10/04/26 00:41:07 x1sVL0jb
>>129
商品名に「リアルアーケードPro」と入ってるのと入ってないのとでは
ガワが同じでも中身が違う。
139:なまえをいれてください
10/04/26 00:46:39 np4ixBVb
今日秋葉行ったけどスティックの在庫は豊富だった。
140:なまえをいれてください
10/04/26 00:46:55 EoB+vTZl
>>137
おまえ元ネタ読んだ?
>ボタンをサンワ製に交換したい
141:なまえをいれてください
10/04/26 00:50:28 EoB+vTZl
あーわかったわ
俺・・・ホリ製のスティック(レバー単体の意味じゃなく全体)
>>132・・・ホリレバーの事
そりゃ話が食い違うわ
142:なまえをいれてください
10/04/26 00:51:30 Eg3zZSeK
どうでもいいからV3SA置いてる店舗書けや
143:なまえをいれてください
10/04/26 00:52:44 KRTrpWdw
>>130
ザラザラ
144:なまえをいれてください
10/04/26 00:53:44 EoB+vTZl
>>142
発売日ならヨドとかあるんじゃね?
145:なまえをいれてください
10/04/26 00:53:59 WzCrR55G
PS3のスト4スティックのデフォのレバーはサンワです!
ID:EoB+vTZl
知ったかよくない
146:なまえをいれてください
10/04/26 00:54:16 Eg3zZSeK
ザラザラか。買うか
147:なまえをいれてください
10/04/26 00:54:53 Ft1vwmOi
>>135
そのゲーセンの筐体を目指したってのも、アケのパネルと違うしね
で、機能的にも箱版はレバー切り替えが無かったり、VC端子の位置が悪かったりするし(旧型用のアタッチメントも無し
連射装置は、V3で操作性が向上と謳っていながら以前の操作方に戻ってたりと、どうにも半端感が否めないわ
148:なまえをいれてください
10/04/26 00:57:17 EoB+vTZl
>>145
知ったかとかじゃなく
レバーの話しなんかしたつもりなかったからな
ボタン側の話ししてるつもりだった
149:なまえをいれてください
10/04/26 01:03:32 Ft1vwmOi
俺は、中身はFSってのは言いすぎって言いたかっただけだな
ボタン部分に限って言えばって前置きがあれば突っ込まなかったよ
150:なまえをいれてください
10/04/26 01:14:01 CpQe74kM
>>147
アケのパネルと違うってのは別に良いんだけどね〜
これ以上大きくなっても困るしw
でも連射とかの操作面は確かに劣化しちゃってるよね・・・
ちょっとの気配りと改良でだいぶ良くなりそうなものなんだけどな(´・ω・`)
これ一台持てば他のスティック要らないくらいの完成度まで高めてから
販売してくれれば一番良かったけど・・・
まぁこんなんでも販売してくれたHORIさんGJ!
そしていずれは改良版に期待♪・・・したいな
151:なまえをいれてください
10/04/26 01:14:19 EoB+vTZl
しつけーな
質問者はボタンを交換したい
↓
ボタンは基板にハンダ付け←wikiのコピペ
ボタンの話ししてんのに
いきなりレバーの話ししてきたのはどこの誰だよ?
しかも、wikiではレバーとボタンって分けかたされてんのに
俺ルール的なステってわかりづらい略してさ
余計なレスしてないで大元の質問主に有用なレスのひとつでもしたのかい?
152:なまえをいれてください
10/04/26 01:15:51 Eg3zZSeK
発売日に入荷するん?
153:なまえをいれてください
10/04/26 01:22:52 0PiAAghK
いや、VEWLIXの値段知ってていってるのか?
画像うpの方でパネルだけ買って乗っ取りしてる人いたけど値段が桁違いだったぞ。
VLXはたった3万であれ出したって事を評価すべき。
154:なまえをいれてください
10/04/26 01:26:22 RJevab8B
そんなんどうでもいいし
TEやV3SA、VXSAに比べて値段の割りには全く良くないし、細かい部分は手抜きだしな
重さだけがとりえのVLX(ゴミ)はいらん
他が売り切れ続出の中、このゴミが売れ残る理由がわかるわw
155:なまえをいれてください
10/04/26 01:26:44 EXpdHKuY
VEWLIXあの内部のBOX方式を評価している奴は誰もいないね
せめて建前で修理用部品として内部基板を購入者のみに販売したら評価が上がっただろうw
あのスティックはメーカー公認の唯一中身を開けても良いステなんだっけ?
156:なまえをいれてください
10/04/26 01:31:26 lTwMXaGo
12800円の旧TEサイコー
157:なまえをいれてください
10/04/26 01:36:45 2zclB/8y
次VXSA買えるの、いつ頃になるんだろう・・
早くても1ヶ月後ぐらいかのぉ(´・ω・`)
158:なまえをいれてください
10/04/26 01:36:49 CpQe74kM
>>154
確かにそうなんだろうが・・・
そうとう期待させられた分、ガッカリしたのがあるのも事実
もう少し吟味してから販売してほしかった
>>155
そうなんよね〜
俺も上で書いちゃってるが
内部基盤等の販売はメーカーとしても
相当リスクありそうだから無理なんだろうなぁ〜
159:なまえをいれてください
10/04/26 01:39:25 /tNAzQWI
でも部屋に置いてて様になるのはVLXだけだね。あの色気だけは凄いな。
160:なまえをいれてください
10/04/26 01:44:01 1hzzI87D
TEとかRAPVよりはまだアーケードに近いやろ
値段が↓
161:なまえをいれてください
10/04/26 01:44:46 3rpG3h9f
あんま見ないけど旧TEのスト4ラウンド2仕様もかっこいいぞ
162:なまえをいれてください
10/04/26 01:44:49 Ft1vwmOi
>>151
お前も有用なレスしているとは思えんけどな
つか、いちいちageんな
>>155
各機種用とか用意してくれないと、BOXってのも弱くて
あまり評価できないのが正直なところ
163:なまえをいれてください
10/04/26 01:48:47 ajfq3Gv/
アウトレットTEがあのできで8900円で買えて
新TEが1万3000円、V3SAが1万500円、VXSAも1万1000円で買える中
重さとメンテで3万じゃ購入者にメリットなさすぎるよな・・・
メンテなんて最初のレバー、ボタン付け替え以外ほとんどすることないしな。
それでも最高を目指す人が買ったみたいだけど結局隙間あいてたり、天板薄くて妙に騒音だったり
所々作りが雑でむしろ劣化品レベルだったからVLXは余計に売れないな。
164:なまえをいれてください
10/04/26 01:49:51 ayNqzgPr
>>162
おまえいい加減にしたら?
>交換が難しい
俺は十分有用だと思うけどな
165:なまえをいれてください
10/04/26 01:52:54 aKd7bAIJ
持ってないのにスレの情報と想像だけで良く語れるなって本当に感心する
166:なまえをいれてください
10/04/26 01:52:54 Ft1vwmOi
>>164
別にこいつが書いたわけじゃないだろ>交換が難しい
167:なまえをいれてください
10/04/26 01:55:44 ayNqzgPr
>>166
じゃあお前がレスする内容は全て自分で実践した内容か?
wikiなり誰かのレスなり
どっかから情報引っ張ってきた事はないのか?
168:なまえをいれてください
10/04/26 01:57:21 RJevab8B
その後のVLX購入者と社員の煽りもひどかったのも
このスレ住人から敬遠される原因になったなw
VLX買えないのは貧乏人だからとか買えないかったから妬んでるとかw
みんな品物よければ高くても買うけど現状それにみやう価値がない
だからこそ粗大ゴミのように売れ残るこれが現実だ
169:なまえをいれてください
10/04/26 01:58:39 BFXt+LYp
せっかくワイヤレススティック買ったのに不良品だったぞ
電池を入れ替えても電源が入らないし、まったくステックやボタンの反応が無い
最悪だ
170:なまえをいれてください
10/04/26 02:00:12 2oB4ouCo
うちに来たVLXはどこにも問題が無くて満足度高いんだが、あれだな
製造ラインに問題があった感じか?
ミミズが通るような隙間なんて、写真で見るまで信じられんってくらい良く出来ているぞ
最高を目指しているわけでも無いんだが…
折角ホリが気合入れて作ったんだから買ってみるか、位の気持ちで買ったよ。
ただ、あんまり家庭用って所を考えて作ってない感じがするから、
手軽さを含めた使い勝手はTEの方がいいんじゃないかな?
FenderUSAのアメスタとFenderJapanみたいな感じ?
171:なまえをいれてください
10/04/26 02:01:54 2oB4ouCo
あぁ、この場合、TEがFenderUSAでVLXがJAPANな
172:なまえをいれてください
10/04/26 02:05:44 CpQe74kM
>>170
すみません、「ミミズが通るような隙間」ってなんですか?
俺も見てみたいんですが
173:なまえをいれてください
10/04/26 02:08:03 Ft1vwmOi
>>167
違う違う、言ったのは>>124だろってこと
同一人物なら、>>131で書いてあるとおりでなく
(俺が)書いたとおりって言うだろうしな
まぁ、くどくどとしているのは確かだ。すまなかった
174:なまえをいれてください
10/04/26 02:09:06 XFO9ikSG
真っ赤にしやがって
さっさと消えろ
175:なまえをいれてください
10/04/26 02:15:47 vKqngioB
>>170
せめてCSカタログラインくらい言ってやれよ
それにホリの気合ってなんだよw
そんなもん見たことねーよww
176:なまえをいれてください
10/04/26 02:22:24 lTwMXaGo
ホリの良さはボタンとか壊れてからのアフターサービスでわかる。
俺もそれまではアンチでした。
だからそこは続けていってね。
壊れるまでは知らん。
177:70
10/04/26 02:23:48 tvEsT99L
まあVLXはせめて22800円で売るべきだったと思うよ。そしたらもう1台買うなあ。
>>170のような場合はうらやましいけど、うちは返品交換もあって2台触れたけど
かなり個体差あるよ。コンセプトは3万でいいけどこんな素人組み立てなら高いな。
まあ、だからといっていまだにボタンがはずせないTEよりはましだがな・・。
178:なまえをいれてください
10/04/26 02:37:06 EXpdHKuY
>>177
オクで6万の値が付いたものにそのような発言は許さん
179:なまえをいれてください
10/04/26 03:26:41 1hzzI87D
あの時は再販ないような事いってたしな
限定品ならゴミでもオクだと高値は付く
まあプレミアムは最強だけどな
180:なまえをいれてください
10/04/26 03:33:37 6uTRPR37
HORIのレバーのやつがハーネスになってたけど
結局HORI仕様の特注三和レバーなんじゃないかと思ったり
181:なまえをいれてください
10/04/26 05:28:01 Eg3zZSeK
V3SA楽天もないわ〜。ヤマダなら買えるんかな。
府中と三鷹のヤマダでんわしてみよ
182:なまえをいれてください
10/04/26 08:08:39 LciCodvD
プレミアム使ってきたらボディの黒いとこが剥げたんだけど、
どうすればいいかな。これもホリで直してもらえるかな??
183:なまえをいれてください
10/04/26 08:49:42 8wGqcRrj
>>182
マジックでも塗っとけ
184:なまえをいれてください
10/04/26 08:54:46 z4YSyYMt
V3SAのボタンの色変えたいのにネジにシール貼ってあんのかよ・・・
余計なことすんなぁ
185:なまえをいれてください
10/04/26 09:21:16 6uTRPR37
>>182
全部剥がして染めQで染めとけ
186:なまえをいれてください
10/04/26 09:43:23 Eg3zZSeK
>>110
ああ、余るって縦の柱だよ
187:なまえをいれてください
10/04/26 11:09:03 Eg3zZSeK
V3SAて、45×25cmのスペースに収まる?持つとこあるから横は多少余裕あるよね?
縦はどうかな
188:なまえをいれてください
10/04/26 11:12:43 xnLRXL8D
レバーの購入を考えていますが三和とかセイミツとかさっぱりわかりません。
初めてレバー買う人でもある程度良い物の方がいいのでしょうか?
予算的には\15,000くらいまでなら・・・。\5,000くらいやつだと後悔するかな
189:なまえをいれてください
10/04/26 11:19:28 hYqdDFrW
安かろう悪かろうが嫌なら安いスティックは避けるべき
1万以上するのなら好みで決めていいと思う
サンワとセイミツは実際に触ってみないとどっちが自分に合ってるか分からない
ゲーセン行ってレバー回してみればいいと思うよ
今のゲーセンはサンワレバーばかりだからセイミツレバーには触れるか分らないけど
190:なまえをいれてください
10/04/26 11:24:25 z4YSyYMt
クリアボタンに換装したいんだがV3-SAにセイミツボタン加工なしで付く??
191:なまえをいれてください
10/04/26 11:35:04 x1sVL0jb
>>188
HORIならRAP以上、MadCatzならTEを買っとけば大きな問題はない。
パーツが好みに合わなかったら換装できる。
192:なまえをいれてください
10/04/26 11:37:59 EXpdHKuY
>>190
加工とはどのようなレベル?
ドライバーでRAPの中を開ければ特に工具は必要ないが
>>188
ホリレバーもそんなに悪くは無いと思う
中古屋にいき触らしてもらえば?
193:なまえをいれてください
10/04/26 11:40:22 SPSfkhfD
>>192
前の筐体のときはレバー側のリングに当たるから削ったりする加工必要だったみたいだから
今回どうなのかとおもって
194:なまえをいれてください
10/04/26 11:44:26 xnLRXL8D
>>191-192
情報ありがとうございました。
RAP V3 SAを調べてみたのですがこれあたりが予算にも合うので良いかなと思いました。
換装は知識と技術がないので機会はないと思います
195:なまえをいれてください
10/04/26 11:48:58 x1sVL0jb
>>192
おれはホリレバーだめだったな。
個人的には勧めない。
>>194
V3SAならたいした技術いらずに換装できるよ。
まぁあれなら換装する必要もそんなになさそうだけど。
196:なまえをいれてください
10/04/26 12:00:25 HdnjKWm8
>>190
加工なしでおk
レバーは逆にタッピングが必要になったと思われ
ネジが柔らかいのかベースが硬いのか
失敗しないようにするにはちゃんと工具を用意してねじ切りした方がよさそうだ
197:なまえをいれてください
10/04/26 12:01:07 67AFa4SX
VXSAのケーブルの蓋が弱いな。普通に隙間にケーブル通したらツライチにならないぞ。割れそうで怖い。
198:なまえをいれてください
10/04/26 12:17:58 +uKPPA3g
ヤマダの通販V3SA安すぎだろ
199:なまえをいれてください
10/04/26 12:28:23 vKqngioB
ホリレバーもホリボタンもハッキリ言って要らない子だしな。
使えば使えないことも無いってだけで。
ドライバソフトの対応する気も無いみたいだし、
てゆうかソフト面での技術力は無いも等しいメーカーがシェア握ってるから困る。
そして猫も似たようなもんだから更に困るw
200:なまえをいれてください
10/04/26 12:30:38 hGndd9AD
>>198
在庫ないし、ヤマダのポイントなんてイラネ
201:なまえをいれてください
10/04/26 12:45:01 xTl4Vv1o
さっさとB級TE買わないで後から後悔する奴見るのが楽しい
202:なまえをいれてください
10/04/26 12:54:58 hGndd9AD
B級品買って優越感に浸るとかw
どこの貧乏人だよ
203:なまえをいれてください
10/04/26 12:57:04 lTwMXaGo
僕はA級ですよ?
204:なまえをいれてください
10/04/26 12:58:42 Eg3zZSeK
S級未満のザコどもが吼えてるな
205:なまえをいれてください
10/04/26 13:01:48 xqNXwFD3
B級ってか所詮中古でしょ
206:なまえをいれてください
10/04/26 13:03:45 6BbLvEEa
ワケ有り品
買って帰る途中に交通事故にあったがスティックは無事だったとか・・・
207:なまえをいれてください
10/04/26 13:06:25 J2IbampZ
B級って明らかに新品だったぞ?
どうみても本体に傷なんて無かったし、レス見ててもみんなそうっぽい。
208:なまえをいれてください
10/04/26 13:08:25 xTl4Vv1o
B級買ったけど箱に凹みがあったぐらいで中身はピカピカの新品だったぞ
209:なまえをいれてください
10/04/26 13:11:18 vKqngioB
どんだけ釣られてんだよ
赤字の上級者さんまで釣られてりゃ世話ないだろw
210:なまえをいれてください
10/04/26 13:11:38 DktGCFxV
ただの箱不良の公算が高いな。
211:なまえをいれてください
10/04/26 13:12:22 xqNXwFD3
デモ使用とか展示とか書いてなかったっけ?
中には訳ありの新品もあるのかもしれんけど
まぁ安く買えてよかったじゃん
212:なまえをいれてください
10/04/26 13:16:37 ZNHYkJDR
スパ4発売でまた難民増えるのかな?
213:なまえをいれてください
10/04/26 13:21:06 McAZ7VeR
海外でTE頼んだけど4月まで届きそうに無いw
214:なまえをいれてください
10/04/26 13:37:59 lTwMXaGo
新TEは天板周りの枠が無くなって天板のエッジの摩擦で手首が傷だらけの外人続出だからサポーターも一緒に買っとけよ。
215:なまえをいれてください
10/04/26 13:58:38 1hzzI87D
BTEはシリアルナンバー消されちゃった闇社会のスティックだよ
216:なまえをいれてください
10/04/26 13:59:24 EXpdHKuY
贅沢だな
昔の筐体なんかレバーとボタンが筐体の真横に伸びてんだぞw
217:なまえをいれてください
10/04/26 14:44:33 GAIFEyFO
初心者はV3SAで十分過ぎますか?
218:なまえをいれてください
10/04/26 14:49:19 x1sVL0jb
>>217
過ぎるかは知らんけど、十分だよ。
219:なまえをいれてください
10/04/26 14:52:41 XK3Jxw39
V3SA、ようやくPS2ソフトで使用できるようになったっぽいな
しかしアップデート悩みどころだ
220:なまえをいれてください
10/04/26 14:54:03 lTwMXaGo
RAP3もですか?
221:なまえをいれてください
10/04/26 14:54:51 f3AQo0wy
TEっておすすめですか?
222:なまえをいれてください
10/04/26 14:56:12 hGndd9AD
>>221
旧型はお勧め
新型は届いてみないと個人的には分かりません
223:なまえをいれてください
10/04/26 15:24:14 SQr0GZSo
昔のこのスレって、自分達が選ばれし物気分のRAP持ちや乗っ取りが多かったんだけど、
猫がスティックに進出して以来多くの人に三和ステが行き渡ってその手の奴らが消えうせたのが嬉しい。
昔って「質問するような奴はファイティングスティックで十分」的な書き込みよくあったからな。
別に何でも質問するのが良いとは思わないけど、何か勘違いしてたアホが多かった。
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5399日前に更新/182 KB
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