ベートーヴェンはどうしておこりんぼだったのか？
at CLASSICAL
1:名無しの笛の踊り
10/03/05 08:05:27 +AmdcCkF
ベートーヴェンがおこりんぼだった理由を解明していきましょう
2:名無しの笛の踊り
10/03/05 08:08:03 7ZmvMsNt
カルシウムが足りなかったんだよ
3:名無しの笛の踊り
10/03/05 08:21:53 Ym7SnTT/
ヴァント厨にイラついてたんだろ
4:名無しの笛の踊り
10/03/05 08:25:17 JVPGOtfi
本人は小銭なくして怒るような状況だったのにカラヤンみたいなカスが自分の曲で
金儲けしてんだからそりゃ腹立つわな
5:名無しの笛の踊り
10/03/05 09:07:36 b1m0sfLx
両極性障害
6:名無しの笛の踊り
10/03/05 09:11:04 f5DEosOq
バックハウスが未だに崇められてる日本の現状にだろ
7:名無しの笛の踊り
10/03/05 09:21:43 1EMnq9H9
>>1はベートーヴェンに怒られたことがあるの？
8:名無しの笛の踊り
10/03/05 11:08:08 ehoi1S3F
言ってることが聞こえなかったから。
9:名無しの笛の踊り
10/03/05 11:45:52 J4FdX9KV
日常生活の些細なことにも何かと不便するご老人にありがちなこと
10:名無しの笛の踊り
10/03/05 12:46:45 djgA6tcU
射手座だったから。
射手座の10人に2人は概して短気。
11:名無しの笛の踊り
10/03/05 13:01:41 Z3pR0l99
先祖が韓国人だから
12:名無しの笛の踊り
10/03/05 13:10:25 Ue1L0rXS
>>11
答えが出ちゃったな
13:名無しの笛の踊り
10/03/05 14:49:56 sE5NviTX
ベートーヴェンの起源は韓国だからな
14:名無しの笛の踊り
10/03/05 17:12:51 gra6njXs
交響曲の4番とかバイオリン協奏曲のベートーヴェンは怒ってないと思う。
15:名無しの笛の踊り
10/03/05 17:34:27 wMPqNCeO
>>11-13
ベトも恥知らずで弩厚かましい韓国人に怒っておったのだよ
ベトナムでもやはり怒っておったが
16:名無しの笛の踊り
10/03/06 00:33:00 /y1p4auR
日本で毒扱いされたからだろ。
17:名無しの笛の踊り
10/03/06 13:43:57 stxaN9Gn
大酒飲みでDV野郎だった父親の性格を受け継いでいるから。
18:名無しの笛の踊り
10/03/06 13:49:36 Nr9eFWHq
【What is everything?】
_、,_
１） （⊂_ ﾐ The German invents.
↓
２） （ ´_⊃｀） The American commercializes.
↓
３） ﾐ ´_＞｀） The British invests.
↓
４） ξ ・_>・） The French designs.
↓
５） （ ´U_,｀） The Italian advertises.
↓
６） （ ´∀｀） The Japanese succeeds in miniaturizing or making to high performance.
↓
７） （ ｀ハ´） The Chinese makes the pirate edition.
↓ _,,_
８） <ヽ｀д´> The South Korean insists on the origin.
19:名無しの笛の踊り
10/03/06 14:34:14 7joET2ZO
ベートーヴェンが優しかったら怖くね？
あの顔で。
20:名無しの笛の踊り
10/03/06 20:59:17 /SSHH/nw
ベトベンは優しかったらしいぞ。女性には月光の曲弾いて慰めてくれるような
人だぞ。あの顔で
21:名無しの笛の踊り
10/03/07 06:37:34 bL2cY4y6
だから結婚できないでフリーメーソンに行ったんだろう。
22:名無しの笛の踊り
10/03/07 12:55:36 MJ5XBaIg
ピアコン4番とかvnソナタ10番のベトベンも優しいと思う
23:名無しの笛の踊り
10/03/07 19:16:17 oZt91eIA
おまいらなんかが到底手が届かないような貴族の美人子女とヤリまくりだぞ。あの顔で
24:名無しの笛の踊り
10/03/09 01:10:40 djR7TH3X
ベートーヴェンはブサイクだった。
実物は肖像画とは全然違うらしい。
25:名無しの笛の踊り
10/03/09 01:28:51 Ejywo0ss
誤解だ誤解、ただコワモテだっただけ
26:名無しの笛の踊り
10/03/09 14:24:30 bZV8j1UY
おこりんぼさん。
27:名無しの笛の踊り
10/03/09 21:44:44 VfvxfuMA
マーラーも怒りん坊だった。
楽員を怒鳴りつけたり、アルマに八つ当たりしたり。
28:名無しの笛の踊り
10/03/09 21:49:27 +kdCWpxD
優れたミュージシャンは薬物に走るのが普通。
そうでない奴は、先天的に常人とは異なる脳の持ち主。
極端に偏屈か、神経質などの特質がないと優れた作曲家にはなれない。
マラやベトなどが典型。
29:名無しの笛の踊り
10/03/09 21:49:41 vYLhcJiB
馬鹿にされて貧乏だったから
同じ貧乏でもバッハの方が真面目だと思う。
かわいそうバッハ。あんなにいい曲なのに・・時代が早過ぎたよTOT
30:名無しの笛の踊り
10/03/09 23:01:49 Y8JOzkLI
現世を否定し切るくらいのハイテンションでなきゃ作曲家なんかやってられん
31:名無しの笛の踊り
10/03/10 08:32:02 kvuJYKHj
ミンスが売国奴だから怒っているんだろ
32:名無しの笛の踊り
10/03/10 12:16:22 LqeiDfLB
いや、終戦後すぐにチョンの全員帰国と天皇制の廃止をやらなかった当時のヘタレ政治家たちに怒ってるんだよ
33:京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
10/03/10 18:45:33 gAJDabIj
>>1 ベートーヴェンよりヘンデルの方が短気だったんだぜ
ヨハン・マッテゾンとオペラの指揮（クレオパトラ）を巡って決闘になったりとか
テレマンのヴァイオリンの演奏にキレてテレマンからヴァイオリンを取り上げて、
「弾き方が間違ってる」といって説教しながら演奏したぐらいだから
34:名無しの笛の踊り
10/03/11 15:19:11 lDC6/eLN
聴こえないからいつもイライラしてたんでしょ
35:名無しの笛の踊り
10/03/11 15:50:13 BtKaIUUS
ドイツ語って普通に話してても喧嘩してるみたいに聞こえることもあるね
まあ、ドイツ語人同士でそう聞こえるかどうかは知らないがw
36:名無しの笛の踊り
10/03/11 21:39:56 tkpg+xeJ
横山やすしも怒りんぼだったらしい。
37:名無しの笛の踊り
10/03/23 20:41:57 lO1zN/hr
おこりんぼは友達なくす性格。
ベートーヴェンも友達あんまいなかったんじゃね？
38:名無しの笛の踊り
10/03/23 22:17:59 gvwXAeqK
「《第13番》が初演されたとき、2つの楽章がアンコールに応じて演奏されたが、
フーガは取り上げられなかった。ベートーヴェンは「どうしてフーガじゃないんだ?」と噛み付いて、
聞くに堪えない悪口を並べたという。」
おこりんぼ★
39:名無しの笛の踊り
10/03/24 02:59:48 CT1J/e1V
おまえらコリント第13章を知ってんのかよ？
40:名無しの笛の踊り
10/03/24 09:37:00 Vh0NPkkT
おこりんぼ、もとい偏屈だったのは有名
風呂嫌いでそうとう不潔だったらしい
41:名無しの笛の踊り
10/03/24 17:07:55 MTyEx34U
おこりんぼで不潔とか･･･
あんまし友達になりたくないな･･･
42:名無しの笛の踊り
10/03/28 09:09:07 OpRLFSN6
師匠ハイドンに「あなたに教えられたことは何もない」とか
自分のパトロンに「あなたの代わりはいくらでもいるが私の代わりはいない」
と言ったのは冗談だったのかマジだったのか？
どっちみち笑えない…
おこりんぼ★
43:名無しの笛の踊り
10/03/30 20:31:31 uHfdu468
ベートーヴェンにジョン・レノン、ジョン・アンダーソン、、、。
尊敬するスーパースターがことごとくがっかりさせされる人間性…。
44:名無しの笛の踊り
10/04/01 17:53:49 BjPaIM16
. -‐- .,. ' ￣ ` . ＿,.-―- 、__,,....ィ
, ´ ヽ i ヽ '-､
／ ＼ l , ﾄ ､ ~ヽ.＿＿＿,,,...,.,, ガ
/ ` ､‐ ' 'ｚ__ l ,>-‐'' ,／／ク
i 人 l、 ヾ ｀´ ／// ガ
/ ,ｨ ／ ヽi ヽ. l､ ,| ∪. | | | | | ／ // ク
"i /^ヽ! ／ !,/ |,/ | ﾊj | | | | | 人ヽヽ ブ
ｉ l ﾊ i/ 丿 ＼ ヽ. l/ / .| | | | | ﾞヾ.ヽヽ ル
ﾞｌ. ヽ_ ＼ ｛ ､_ｿﾉ ＼;,,,,. - ..、 '; !~l ブ
／ヽ! ,ｨ/ `- ;' ;;;;;' ` :, ヽ!| ル
／ ＿Y ヽ ｔ 、 /_ ':, ○ ; ヽヽ, ガ
〃´￣ 亠─----;:＞- ､. ｀´ ／,,. '; ,, _ ` ､ _ ,,, .. ' ;"/ タ
i'´ ￣ __ ,,.. -`＜´ ;: ○,:' ,:' ｀ - 、し ,,.. --‐ ／／ ガ
/l ,. - ´ / ＼ヽ`´,. ' ｀ ~ ／l|| タ
i ! ／ / ;;;`'`i ,.-‐ ､ , , ,. -‐' | | ブ
. ｌ i ／ l '''' .| ! ` -: ' ' ｨ i.| ル
l ! ／ l ＼＼ ,...､__,,.-;; ／;'ﾉ l | ブ
| ヽ／ ! ヽ `-:イヽ-' ／／// ;ﾘ/ ル
｜ ｉ ` ~ ´ // ;'.ﾉ
・・・パトラッシュ、ウリはお腹がすいたﾆﾀﾞ・・・。
45:名無しの笛の踊り
10/04/14 03:36:17 cDaMyJGR
俺短気な人嫌い
46:名無しの笛の踊り
10/04/14 13:19:53 i3M8qwxB
>>40
部屋は１度も片付けたことがなかったが、なぜか風呂は好きだった
じゃね？
47:名無しの笛の踊り
10/04/14 15:10:43 Wi9o/qCA
>>43
最初はがっかりしても、
だんだん
「なんだかんだで可愛い奴だな。もっと面白いエピソードはないのか？」
て感じになっていかないか。
48:名無しの笛の踊り
10/05/02 22:51:18 /dONBjiB
偉そうにしてておこりんぼって最低だな
49:名無しの笛の踊り
10/05/18 20:34:32 G/l3OPy0
おこりんぼな人って嫌だね
50:名無しの笛の踊り
10/05/18 23:59:24 ZWj4os/w
おこりんぼなうえに、思いつきで周りに配慮しない突飛な行動のエピソード甚だしい。
眺めのよいことを期待して入った賃貸マンションが 窓の位置が悪く お目当ての景色が見栄無いからと
あろうことか自分で壁をぶち抜いてしまった。
管理人から 器物損壊行為を非難されると、誇大広告だと言い返した。
51:名無しの笛の踊り
10/06/03 06:36:09 uxWZlJxy
短気
52:名無しの笛の踊り
10/06/03 08:39:03 S00VEcw4
ベートーヴェンさまの悪口を言うな！！
尊敬しているんだから。
53:名無しの笛の踊り
10/06/03 09:24:59 psd0x3iS
>>47
なるなる。すごくなる。>>50みたいのなんて最高
54:テリ造＠タエちゃん ◆.v...Xp2jk
10/06/04 07:31:43 4U0WsaQB BE:2038730887-2BP(1111)
足立区生まれの、ヨハネスブルグ育ちである過去を隠しているから。
55:名無しの笛の踊り
10/06/04 20:11:35 I36WF0dI
ベートーヴェンは怒りんぼかも知れないけど、筋は通っているんじゃない？
ナポレオンを庶民の味方かと思って途中までは支持していたけど「皇帝」を
名乗り始めたらそんな奴だったのかと激怒して支持をやめた、とかね。
56:名無しの笛の踊り
10/06/05 10:41:42 IuqAukgm
マジな話、原因は「鉛中毒」。
ベートーヴェンの遺髪を科学鑑定したら、大量の鉛が検出された。中毒になった理由は、大好きだった白ワインに甘味料として鉛が入っていたから。
鉛中毒になると、イライラしてキレやすくなるばかりか、神経麻痺による難聴や消化器不良といった症状が出ます。
ベートーヴェンは鉛中毒患者の典型例です。
57:名無しの笛の踊り
10/06/06 00:30:40 81S+V8wR
愛飲するコーヒーの苦さによるものだというショークなら聞いたことならある
あとイライラとくればカルシウムと答える人に、それは関係ないと本気で返答してよいのか悩む。
58:名無しの笛の踊り
10/06/06 00:59:23 VQpSVif5
白ワイン起因説は分かるけど、それなら当時のワイン好きはみんなおこりんぼだった？
それともベートーヴェンのワインは特別性だった？という疑問が湧くよな…
59:名無しの笛の踊り
10/06/06 09:40:33 bckD5LwP
そんなに怒りんぼだったのかなぁ？
まあ、気性は激しいほうだったかも知れないが。
60:名無しの笛の踊り
10/06/06 11:15:08 wxfeabmr
>>58
直接の死因は、「ワインの呑み過ぎによる肝硬変」と言われるほど、白ワインが大好きだった。
イライラを紛らわすために、酒に依存する傾向があったともいう（そして、ますます大量の鉛を摂取）。
おまけに当時は、鍋やフライパンなどの調理器具や化粧品にも鉛が含まれていて、現代以上に鉛中毒に陥る人は多かった。
大量の白粉を塗る歌舞伎役者とかに中毒患者が、けっこういたという。
61:名無しの笛の踊り
10/06/06 12:21:19 VQpSVif5
結論：ベトさんは高度のアル中だった
62:名無しの笛の踊り
10/06/06 20:56:05 CUVccNsN
>>61
ベートーヴェンの父は重度のアルコール依存症だったが、ベートーヴェン自身がアルコール依存症だった記録はない。
単なる酒好きと病気としてのアルコール依存症は違う。
63:名無しの笛の踊り
10/06/06 21:07:58 p+4hCh3H
逆に考えるべき
ベートーベンがおこりんぼだったからこそこれまでの
優雅で調和的な交響曲やソナタにドラマチックで情熱的な
性格をもたらしそれがエロイカなどを産み音楽史上の革新を
もたらした。そしてそれにより西洋音楽史上の最も偉大な作曲家
の一人となった
つまりベートーヴェンがおこりんぼでなかったら（今日我々が古典として
認識している）ベートーヴェンは存在しなかった。
つまり（我々が知ってる）ベートヴェンがおこりんぼなのは必然的
であった。
64:テリ造＠タエちゃん ◆.v...Xp2jk
10/06/06 22:02:54 KM2B6g2c BE:436871434-2BP(1111)
あと癲癇とか発作持ちだったと思うよ。
現代医学なら癲癇も種類によっては予防治療が出来る。
ベートーヴェン大好きだけどね。
65:テリ造＠タエちゃん ◆.v...Xp2jk
10/06/06 22:04:24 KM2B6g2c BE:1456236858-2BP(1111)
まぁ、意固地で癇癪を起こしやすかったみたいだけど
芸術性は素晴らしいよね。自立した芸術家としての音楽家に
なったわけだし。
癇癪を起こすくらいの勢いがないとあのような作品群は
作曲できなかったのかもしれない。
良く言うと情熱的。
66:名無しの笛の踊り
10/06/07 18:37:28 RhRtOF1R
甥カールが自殺未遂をしたりそのカールの親権を義妹と争って泥沼の訴訟を
繰り広げている最中にあの大作「ハンマークラヴィーア」を完成させたと
いうのだからとてつもなく強靭な精神力の持ち主だったんだよね、
ベートーヴェンって。
67:名無しの笛の踊り
10/06/07 20:13:50 D4vDvDZX
ベートーベンにとって作曲は精神浄化のための作業であったのだよ。
ことによると浮世でのいざこざは自分に作曲を必要とするためのネタ仕込だったのかもしれないねぇ。
68:名無しの笛の踊り
10/06/07 20:24:08 dWaojUg4
, ----‐ 二二ﾆ 丶 、
／ ／ _, ----ミｧ､ ＼
／ / /‐'´ ヾコ
/ rー- / l j ､ヽ ヽ ヽヽ＼ r‐､
,' ヾ /7 ,' l .ﾊ`トﾑ､＼ X. |く l ＧＪ！ | ）
,' /L| | lﾚ ,ィ≠ﾐヽ ` ' .ﾑヽ } |ヽ! / |_____
.! , //| l | | ` ﾄ:::ﾘ ﾋ:}l !丿 }ヽ＼ , ' ´ ＿ﾉ
|│ // | l | | ｀''" , ´| | |/ | | V ,, --､＿__ ／ --ｲ
|│ Ｖ | | | | r― ‐, } .| | Ｖ! _, -‐''´ / /// ‐‐ｲ
| .l Ll ! | ヽ _ / , ´| |│|ヽ ! , -─‐'"´ l | | { ,ノ
| ! ｉ ! ! ﾄ ､ ／| | ! ﾊl ヾ ＿ ／ │ ! | ヽ ,----‐'´
| ﾊ ! | .! ｉ .|ゝ ￣/¨ , ┴ ､ﾘ_ﾆ--, -' ／ ヽヾ丶ﾉ
ﾚ' | l ! ﾊ ﾉﾘ ＞≠==- ､ ／ ／ ´ ﾌ￣
| /ﾚ レ ／ ／ ´ ＿, -‐ '⌒
レ' | 〃/| _, -'"´
│ || | | ---=≠------─'''´
/ .|| ! ヽ , -‐'ヾ￣
| 〃 | ヽ ／l ＼ ＼
69:名無しの笛の踊り
10/07/01 16:54:08 7naQSUU2
ベートーヴェンは癇癪持ち
70:名無しの笛の踊り
10/07/01 20:00:44 z19XyJAg
そうだよ
で、それがどうした？
71:名無しの笛の踊り
10/07/01 20:47:36 +28My9x+
URLﾘﾝｸ(deai.mokuren.ne.jp)
↑この肖像画って、女中がチーズマカロニの調理に失敗して
えらく不機嫌になった時の顔だ、とガキの頃、本で読んだ。
72:名無しの笛の踊り
10/07/01 21:55:00 BqnUnNtT
『皇帝』の壮麗な第１楽章が終わった余韻がまだ醒めないときに
流れ出す静謐そのものの第２楽章。たまらん。
73:名無しの笛の踊り
10/07/02 14:04:49 6EUjjioZ
オレはＰ協奏曲4番終楽章の第９みたいな、ニ長調の副主題に癒される。
74:名無しの笛の踊り
10/07/02 14:46:23 k+SR1IFe
ワインというより「甘いもの」が好きで
鉛中毒になった、という説を自分は聞いたことがある。
75:名無しの笛の踊り
10/07/02 17:16:46 +TA0Icyc
鉛中毒ってのは梅毒の治療薬飲んでたからじゃないの？
効くかどうか別として当時は鉛入りの「梅毒治療薬」というものが売られていたし。
76:名無しの笛の踊り
10/07/05 03:43:26 qK/WXgn6
彼は生まれながらにして芸術家の魂を持っていたのである。
まわりの人間（同時代人）には理解できなかっただけなのだ。
77:名無しの笛の踊り
10/07/22 19:27:47 +ITr5VJh
低血圧だったから
78:名無しの笛の踊り
10/07/28 06:39:38 LPDYRq7+
>>76
同意！！
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