◆日本の文化予算は人口1人当たりで韓国の5分の1◆
at CLASSICAL
1:名無しの笛の踊り
09/11/30 01:18:05 a7uSRxoU
って日経に書いてあったけど、ほんとか？
2:名無しの笛の踊り
09/11/30 10:16:51 XiyLviLx
確かに書いてあった。さらに事業仕分けで三分の一になるもんな
3:名無しの笛の踊り
09/11/30 18:31:05 CHO7f2Gb
ってか単なる額の比較なんて意味ねぇ〜｡
日本も天下りとかタイガイ酷いが､韓国はそれに輪をかけて､大統領やら
大物代議士やら役人やらのファミリー企業が散々ぶら下がってるって言うからな､
末端にたどり着くまでにドンダケ抜かれてる事か分からんよ｡
4:名無しの笛の踊り
09/11/30 20:10:26 /dVeVKIB
>>3
安心しろ。民主が日本を韓国並に悪くしてくれるから。
5:名無しの笛の踊り
09/12/01 06:49:03 Va3Os+By
費用対効果で文化を語ってほしくない
6:名無しの笛の踊り
09/12/01 07:01:24 qaq5aEyI
本当だと思う。
海外の韓国人の音楽家の数は人口と比べて遥かに多いし著名人も多い。
日本はどこまでもバカな国。
みんなうつ病になって自殺しちゃえ！
7:名無しの笛の踊り
09/12/01 08:04:25 CrNQFbH9
>>6
日本語で桶
8:名無しの笛の踊り
09/12/01 09:07:36 YNzWmG0M
ドイツの中規模以下のオペラハウスはコリアン無しでは回らないって。
9:名無しの笛の踊り
09/12/01 13:48:17 5yHZZFXy
>>1
いつのまにか韓国のソウルにオペラ専用劇場が出来ていたよ？
昨日調べてびっくりした。
大劇場が約2338人かな？
小さい劇場が約600人ぐらいみたいだ。
正確な数字じゃなくてすみません。
携帯からなのでレスを分けます。
10:名無しの笛の踊り
09/12/01 13:51:11 +DyyEaMe
空港もオペラも韓国がアジア１になりそうだな
いや、もうなってるかもな
11:名無しの笛の踊り
09/12/01 13:53:45 5yHZZFXy
>>8
スミジョーとかカラヤンに評価されたんだよね？
韓国はまだ発展途上国扱いらしいから欧州への留学などは日本人の学生より有利らしい？ソースは欧州に留学した音楽大学生に聞いたので概ね正しいのでは？
>>6
文章は破綻気味だが、気持ちはわかる。
12:名無しの笛の踊り
09/12/01 14:01:50 5yHZZFXy
>>10
インチョン国際空港は4000メートル滑走路が2本だったかな？
成田空港は実質3500メートル滑走路が1本で半端な2500メートル滑走路が付帯しているだけ。なおかつ24時間運航されてない。
オペラハウスも、日本のは1800人入る劇場が一つだけ。中劇場は半端で使い物にならない。
ソウルの劇場は専属オケがあるのかどうかは知らないが、どうなんだろう？
13:名無しの笛の踊り
09/12/01 14:13:11 CyZmz8wN
韓国は兵役がある。
音楽を志す者にとってはたいへんな障害だが、
世界的な音楽コンクールなどに入賞すると
兵役を免除してもらえるらしい。
20歳前後で兵役にとられるか、もしくは免除してもらって
音楽に専念できるかは、その後の将来を左右する。
（というよりも、兵役にとられたら、その間、ピアノも
ヴァイオリンも声楽も勉強できないから、音楽家としての
将来はつぶれたも同然でしょ）。
よって、音楽コンクールに対するモチベーションは
日本なんかと比較にならないほど高い。
みんな必死で受ける。それをステップに世界に飛躍する。
14:名無しの笛の踊り
09/12/01 15:38:04 nrQi5/xY
わたしの先生は（ヴァイオリン）留学するんなんら韓国に行けって言うよ。
15:名無しの笛の踊り
09/12/01 18:32:40 6pprxGPD
韓国人は中規模だけじゃなくて大規模オペラハウスでも活躍しているよ。
バイロイトは常連が多いね。
日本も兵役作ってコンクール入賞者は免除。
才能のないやつらは皆自衛隊に行け！
16:名無しの笛の踊り
09/12/01 20:48:16 5JYfl8m4
そんなに文化に予算を裂く割りに民度が上がらないのはなぜだ？
17:名無しの笛の踊り
09/12/01 22:17:22 6pprxGPD
日本はサッカーみたいにあの小さい国にどんどん追い越されるんじゃないかな？
18:名無しの笛の踊り
09/12/02 04:03:26 RuprP4dh
記事読んでないから俺の偏見だが
文化といっても音楽や芸術とは関係のない
「歴史認識」や「韓国文化(…は韓国起源とか)」の
国内での徹底や、諸外国への宣伝活動みたいなものが多くを占めているんじゃないかな
こういうのは含まれてないのか？
19:名無しの笛の踊り
09/12/02 09:23:39 g/e0HjP+
>>18
俺もそう思う。対外宣伝に金を使ったりしてるのかな？
20:名無しの笛の踊り
09/12/02 09:54:27 UuBIMi8l
日本の文化はカラオケと言う事か。
21:名無しの笛の踊り
09/12/02 09:58:17 NUU9LOwO
∧＿∧
<丶｀∀´> ｸｯｸｯｸ
（ ∪ ∪ ﾁｮｯﾊﾟﾘにｸﾗｼｯｸは無理ﾆﾀﾞ
22:名無しの笛の踊り
09/12/02 10:00:33 PzGoAZKS
日本人は文化は金に換算しないと計れないと考えている。
東京都の知事は音楽が大嫌いでクラシックは不要と考えている。こういう人が
普通だから自治体でもどんどん音楽文化の予算は削られる。
じゃ、なぜ金のかかった豪華な美術館が自治体にあるか？
美術館は高価は美術品を保持しているから。これが答え。
23:名無しの笛の踊り
09/12/02 10:06:23 g/e0HjP+
>>13
音楽大学とかでは必死にならざるを得ないよね？
逆に在日の人は兵役が免除されてる割には必死さは低いな？
24:名無しの笛の踊り
09/12/02 10:49:18 PzGoAZKS
★音楽家は肉体労働者だから韓国人に向いている。
日本人は盆踊りでもやってるのが一番合ってるのではないの？
一流のプレーヤーは、もう世界的に飽和状態。最近は不景気で、彼らですら生活が
苦しくなっている。欧米では、これ以上アジアから優秀な音楽家だ出ないようにと
願う人も多い。
韓国人は焼き肉とにんにくを食ってるせいか体力がある。それで歌手に向いている。
音楽家は肉体労働者だから韓国人には向いている。
彼らにとっては兵士になるか、演奏家になるかの選択だ。
25:名無しの笛の踊り
09/12/02 13:09:39 /V5mHAwx
何このキムチ臭いスレ
26:名無しの笛の踊り
09/12/02 13:20:40 7U1UgGok
>>25
ageるなよ、こんな糞スレ。
朝鮮人とは関わるな。関わると、こっちが病気になるぞ。
27:名無しの笛の踊り
09/12/02 18:51:50 B2m+8tvD
日本はこんな文化予算ではとても恥ずかしいね。
民主党・文科省や文化庁はもッと恥を知れ！
28:名無しの笛の踊り
09/12/02 20:09:27 PzGoAZKS
だからキム・ヨナにも差を付けられたのでは？
29:名無しの笛の踊り
09/12/02 20:13:05 B2m+8tvD
日本のクラシック界はすべての分野で大差が付いているよ。
東洋の音楽大国は韓国だね。
日本はもう終わりだろう。
30:名無しの笛の踊り
09/12/02 21:28:21 PzGoAZKS
クラシックはハングリースポーツを似たところがあるのではないかね？
韓国も、もっと豊かになってきたら人材は減って行くだろう。
韓国では異常に熱心なステージママ、ステージパパが存在して、才能教育をやって
いる。これが韓国音楽家が輩出うする原因だ。
音楽性がどうとか、こうとかではなく、とりあえずテクニックは身につけている。
31:名無しの笛の踊り
09/12/02 21:53:42 3mRE1C+G
まあソリストの押し出しが強いのは感じるな。
バリバリ弾く人が多い。
自分は人種がどうこうの議論はどうでもいいが、
向こうで奥ゆかしいというか、上品なイメージの演奏家っていうと誰なのか興味ある。
詳しい人教えてw
32:名無しの笛の踊り
09/12/03 00:08:04 GNid6tjn
日本は昔も今も自分を文化を大切にする予算が無い極めて恥ずかしい国だね。
33:名無しの笛の踊り
09/12/03 01:05:51 aROlUSrK
Seoul national university と Korea national university と ソウルには 芸大がふたつあって
お互いが競争してあっているから、レヴェルがあがるんだよ。Korea の方にはバレーもある。
ニューヨークのリンカンセンターを真似て、オペラハウス、コンサートホール、芸術大学、
美術館、伝統音楽館が集まってる総合芸術センターがある。
日本とは全然規模が違います。
34:名無しの笛の踊り
09/12/03 01:34:20 GNid6tjn
日本は芸大が一校で競争も何もしないで威張っているだけだね。
東大やNHKと同じ自分達がどのレヴェルか見えてこない。
とにかくサッカーとかと同じ、
日本は隣の小国に完全に負けている。
それだけバカな政治家達の集まり。
35:名無しの笛の踊り
09/12/03 02:16:48 7O56qQMB
87歳の婆さんから子供手当て12億円も貰う国ですから
36:名無しの笛の踊り
09/12/03 03:48:24 k/HYGBgN
日本って畜生みたいな人間しか住んでいないのだよ。
従がって野生のアニマル王国！
37:名無しの笛の踊り
09/12/03 13:11:49 HhqL1RBK
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|;;| ,へ､ ,.ヘ、.|::| │チョーセン なんかに │
r'ﾚ' .･ .::::::. ・ .'y^i │文化つくって どうするの │
ゝ'､ '､___,'. ,;'-' └──────┘
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';､ .,;' .!~二~7
￣￣￣ _7^[_,i
38:名無しの笛の踊り
09/12/03 15:21:00 1GJcXDv2
>>34
東大をもう一つ作って、競争したらいいな。
今の東大はショウガが教授をしたり左翼とｱｯﾁﾉ国の人が多いみたいだし。
39:名無しの笛の踊り
09/12/03 15:59:01 1GJcXDv2
>>34
日本は戦後は、経済と技術建築や土木技術だけに力を入れて、教育や文化や理系や体育系や軍事をないがしろにしてきたからな。
戦後1947年から1950年代にかけて日教組が反日と自虐教育をしてきたからね。
韓国は戦争があったから、インフラや技術が遅れていただろうし、教育熱心になったのは1990年代以降だろうな？
日本より約30年は遅れた。
40:名無しの笛の踊り
09/12/03 16:04:54 1GJcXDv2
>>33
演奏レベルは別として、
オペラハウスとコンサートホールとが完全に別々になっているのはすごいと思った。
日本はコンサート専用ホールが少なくて、オペラハウスは新国立が一つだから。多目的ホールは、専用ホールと比較すると、効果が半分未満になると思う。
41:名無しの笛の踊り
09/12/03 16:08:02 TQrUjAdY
愛知県は、コンサートホールとオペラハウスが同じ場所で別になっているよ。
もっともオペラ公演は少ないみたいだけど
42:名無しの笛の踊り
09/12/03 17:24:02 wwUgGxeF
クラシックの一流国家を目指すべく国家予算を十分に割り当てる。そういう
ことをやるには、いまのようなアレもコレものバラマキ主義ではダメだ。
他の分野を犠牲にしても、クラシック音楽分野に特化して資金を配分できるか？
昔、ソ連の文化政策、スポーツ政策でもある分野に重点的に予算を配分した。
国威発揚のためだ。 その成果が超一流の芸術家、スポーツマンの輩出だった。
ソ連がロシアに変わって、それが出来なくなったら、とたんに実力が低下しだした。
いまの日本は金がない。そんな状況下でクラシックに、あえて資金を注ぐ理由はある
のだろうか？ おそらく韓国は予算の配分で、クラシックへの投与を重視していると
思う。その成果だろう。
43:名無しの笛の踊り
09/12/03 17:50:03 7YJhnw5R
親にとっては子供がクラシックをやるのはステータスシンボルだし
レッスン屋や楽器屋にとっては商売だし
どうも“文化”の影は薄いよなｗ
だけど、世界の音楽コンクールで入賞してるのは日本人と韓国人どっちが多いのさ？
44:名無しの笛の踊り
09/12/03 19:15:56 aROlUSrK
圧倒的に韓国だよ。
45:名無しの笛の踊り
09/12/03 19:22:57 7YJhnw5R
韓国には優秀なプロオケいくつもあるんですか？
46:名無しの笛の踊り
09/12/03 21:00:11 wwUgGxeF
まだオケはへたくそじゃないの？
聞いていてスリル満点だったとか。
47:名無しの笛の踊り
09/12/03 22:25:12 1GJcXDv2
韓国はまだオーケストラは弱いのでは？
ピアノとか声楽が強いのでは？
憶測は良くないけど、弦楽器や管楽器は最近習う子供が増えたのでは？
48:名無しの笛の踊り
09/12/03 23:20:28 aROlUSrK
管はまだ弱いらしいけど、弦はもう日本を抜いたよ。
49:名無しの笛の踊り
09/12/04 00:48:21 STtWIPJO
ウリウリウリウリのあの気質では、オケのように協調して演奏するのは苦手なんじゃないか？
50:名無しの笛の踊り
09/12/04 08:12:58 VlfYd7ce
「アエラ」に国際交流基金の話が出ていたね。
海外でも誰も見ない邦画を5000本ぐらい毎年買い込んでそのうち上映するのは半分無いのかな？
そんな金使うんだったらもっと作曲家に委嘱してどんどん初演したら？
今民主党の「仕分け」に入っているそうだ！
邦画の部分はとにかく誰も関心ないからばっさり切るべきだな。
51:名無しの笛の踊り
09/12/04 09:53:03 wKQdUM5Y
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r'ﾚ' .･ .::::::. ・ .'y^i │文化つくって どうするの │
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52:名無しの笛の踊り
09/12/04 12:11:07 DivzNNWQ
>>49
上から脅かして練習させる方法で練習しているらしい。
自発的な音楽で協調されるのではないから合奏も一律で退屈。合同体操を
やっているようなオケになる。
日本にも言えることだが。
53:名無しの笛の踊り
09/12/04 17:17:55 rvW6N/YZ
日本のオケだってまだまだ世界に通用しないしね。
第一欧米に行くときはNHKみたいにみんな自腹で行くだろうが？
自動的に規則的に呼ばれない、誰も感心がないのが問題！
54:名無しの笛の踊り
09/12/04 19:36:17 Lem1P/ih
オケが良くなるには、日本のようなオーケストラシステムが良くないとか通りすがりのおじさんがいってた。
オーストリアやイタリアやドイツみたいに劇場専属にした方が良いらしい。
55:名無しの笛の踊り
09/12/04 19:44:05 DivzNNWQ
>>53
わざわざ本場に日本のオケが行って演奏するって、関係者にどういう心理が働くから
なのだろうね？
よ〜くわからないな。
あっちへ行って稼ぐのが目的でないのかね？
56:名無しの笛の踊り
09/12/04 19:51:04 rvW6N/YZ
だってガラガラなんだもの儲かる筈がねえだろうが！
それも恥ずかしくも現地の企業の駐在員にただ券配っているんだぜ。
だからコンサートのチケット売り場に並んでいると、
現地人が要らない？って良くただでチケット貰えるね。
57:名無しの笛の踊り
09/12/04 22:41:39 DivzNNWQ
>>56
どうして赤字になっても海外に行って演奏する必要があるのか？
ばかばかしい気がする。
例えばＮ響が海外公演をしても赤字だったら、それこそ骨折り損のくたびれ儲け
ではないか？
58:名無しの笛の踊り
09/12/05 00:16:43 I6muAhNc
耳の肥えた聴衆の前で演奏する事は演奏家にとって何よりの経験になるからだよ。
59:名無しの笛の踊り
09/12/05 00:18:18 Ne/3YhCq
NHKは何十回演奏旅行で金ばら撒いても無限の予算があるからねエー
60:名無しの笛の踊り
09/12/05 03:34:35 7gkM603V
日本て自国の文化を保護するなど全く考えない国だね。
文化庁の文化予算はすべてその公務員の懐に入ってゆくと思うよ。
国民の血税である文化予算は肝心の芸術家には全く行き渡らず何にもなっていない。
だって企画を立ち上げると必ず自己予算って申告させられるよ。
自己資金ないものは音楽やるなだってさ！
61:名無しの笛の踊り
09/12/05 08:49:45 UnPBgyD5
>>58
ずいぶん高い練習費用ですね？ Ｎ響の海外研修。
62:名無しの笛の踊り
09/12/05 09:10:06 I6muAhNc
そういうあんたみたいなケチな考えを持ってる人が文化をダメにするんだよ。
63:名無しの笛の踊り
09/12/05 09:17:38 9MCe1xrS
オーケストラの海外演奏旅行についてお前ら無知杉ｗ
訪日する団体は、アジアのオケだろうがヨーロッパの名門だろうが
旅費・滞在費込で招聘されることが多いのに対して、日本から海外へ
演奏旅行に行く場合は、現地のマネジメントが出すのはせいぜい
ホテル代まで。旅費や滞在費はほとんど期待できない。
口木がいつもロビー募金するのは、この旅費・滞在費がオケ予算や
各種補助金だけでは足りず、マネジメントからも出してもらえないから。
日本のオケは、一切海外に通用しないわけではなく、「プラハの春」とか、
「ドレスデン音楽祭」とか、それなりの格の音楽祭に公式出演するケースが
ここ最近の傾向になりつつある。
もちろん、音楽祭がらみでの海外演奏旅行でないと予算を工面できないという
事情もあるけど、音楽祭事務局から正式に出演を承認されているのは、
それなりのレベルにあるということが認められているからでもある。
64:名無しの笛の踊り
09/12/05 09:33:01 PSqe70ZK
対外的なプロパガンダ予算が多いってことなんじゃないの？韓国って。
電通やTBSへの袖の下や、VANKの活動資金とかも文化予算とやらから出てそう。
あと、異常に見栄を気にする風土だから、ハコ物は尺度としてあんまりアテにならないんじゃないかな。
65:名無しの笛の踊り
09/12/05 09:57:14 UnPBgyD5
>>63
そんなにヨーロッパで活躍したいですか？ 日本だけではダメですか？
そんなに 「一流」の名前が必要ですか？ 「二流」ではダメですか？
66:名無しの笛の踊り
09/12/05 12:20:11 KcP7OlqL
海外でも段々認められてきたんだから、そろそろ外国オケばかり有り難がる必要も無いはずなんだが、
外国が金をくれないのかな？
67:名無しの笛の踊り
09/12/05 12:26:37 FrP4XORr
>>63
>旅費・滞在費込で招聘されることが多い
呼んだんだから旅費を出すというのは日本的感覚で、
海外では旅費まで面倒は見ないというのが一般的じゃないか。
それで演奏旅行を取りやめにしてる有名楽団も多いし。
というかビジネスの世界では呼んでも交通費は相手持ちが普通。
サラリーマンだと旅費会社持ちなので気付いてないだけ。
68:名無しの笛の踊り
09/12/05 14:24:55 +rFRSi3X
言語の音域や文法だけで考えると日本はアジアの他国より不利だろうな・・・
あと半島の人は外国籍とか現地人とｹｺｰﾝとかが日本より遥かに多い。これも有利な条件か。(それがホントに良いことかどうかは別だが。)
69:名無しの笛の踊り
09/12/05 14:28:25 +rFRSi3X
>>9
余談だがセンターの施設は施工不良のボロがモロ分かりだ。
70:名無しの笛の踊り
09/12/05 14:43:50 8iBEvfX/
>>18
今年の国際オペラ祭でも戦略的プレゼンテーションが徹底してる。日本だとそこまで押し付けまがしく無いので参加者だけ知っているという事になってしまう。
但し、いかに韓国で未上演の作品が多いかというのもボロボロと分かって来る。
71:名無しの笛の踊り
09/12/05 15:43:05 MYAPKb0u
>>65
そりゃあ｢一流｣で演奏してたって言ったら､
レッスン料も､たんまり､ふんだくれるだろうしさ｡
｢一流｣か｢二流｣かで､その後の稼ぎに影響するだろうよ｡
72:名無しの笛の踊り
09/12/05 15:57:03 UnPBgyD5
ＮＨＫの奏者は「文化」に奉仕する人でしょ？
金儲けのためにだけ演奏家になってたんですか？
奏者が自腹を切ってヨーロッパという本場に出向いて、そこでそこそこの
評価を得て、所属楽団の商品価値を高めて行くということですか？
73:名無しの笛の踊り
09/12/05 16:05:02 MYAPKb0u
本来のNHKの奏者なら放送オケとして放送事業に
奉仕しなきゃ駄目なんだがなw
この頃は番組の音楽も､演奏しなくなったなぁw
74:名無しの笛の踊り
09/12/05 16:52:42 KcP7OlqL
>>68
日本語が平べったい言語で、下の音域を鳴らし過ぎだからイタリア語とか欧米の言語圏内や他のアジアよりはベルカントとかを習得するのには不利ではあるからね。
欧米人との結婚はどうなんだろう？
75:名無しの笛の踊り
09/12/05 17:15:45 MYAPKb0u
日本人と結婚する外人は日本文化に良くて｢好意的｣
悪くすると｢心酔｣してるから､外人が影響される事は
あっても日本人が影響される事は無いだろうなぁ｡
国境つながって切った張ったやってた民族なら
相手の出方伺って合わせる所は合わせ無いと生死に関わるけど､
島国ってそのあたり鈍感だからw
76:名無しの笛の踊り
09/12/05 18:29:06 8lRpHhR7
日本人と結婚する外人は普通は日本女性と外人男性の組み合わせ。
なぜなら日本女性は奴隷としてすべてを主人に捧げて尽くすから夫の家来にしやすいのです。
賞味期限が切れましたら良く捨てられて路頭に迷う人が多いですがね。
77:名無しの笛の踊り
09/12/05 19:15:12 MYAPKb0u
帰国子女も駄目､結婚も無理なら､後は生まれたばかりの
餓鬼を奴隷に売らないと真の西洋化は無理だなw
78:名無しの笛の踊り
09/12/06 00:05:43 xStLcZYG
もういいわ、韓国人を全員日本へ解放しちゃえ！
79:名無しの笛の踊り
09/12/06 09:28:58 Zre/jgYu
>>78
保健所がバンクします。
80:名無しの笛の踊り
09/12/06 10:29:05 yVtgOjfW
国際コンクールの上位入賞者も韓国人や中国人ばかりだしな。
中国人が多いのは「そもそも人口が違う」で言い訳になるが
韓国人が多いのは言い訳効かんぞ。
81:名無しの笛の踊り
09/12/06 16:12:52 02iXekB/
>>80
韓国でもそれほどクラシックが好きな人は多くは無いはずなんだが、上位入賞してるな？
民主党政権になった来年からはアジアに抜かれているのでは？
｢一位じゃなきゃ駄目なんですか？二位でもいいのでは？｣なんて韓国や中国では言わないだろ？
82:名無しの笛の踊り
09/12/06 17:47:38 aIEQ3czn
韓国はカトリック教徒が割合多くて宗教音楽中心に
クラシック聴く人はかなり多いって聞いた事あるな。
後､儒教国の子供の教育(+習い事)にかける情熱(とカネ)は
半端じゃないからな。
子供三人いたら教育費だけで家計が傾くなんて
言われてるみたいよw
83:名無しの笛の踊り
09/12/06 18:20:44 aIEQ3czn
やっぱ､ベネズエラなんかも､そうだけど､
同じカネ使うにも｢手先の器用さ｣や｢見栄｣なんかより､
信仰の土台がある国にはヤッパ負けるのかねぇ〜?
84:名無しの笛の踊り
09/12/06 22:35:11 3Qpk6IIw
特定の事実だけを見て勝ち負けを言っても仕方ない。
特に韓国の場合、一点突破的な感覚だから。
85:名無しの笛の踊り
09/12/07 06:43:22 nnQWztaZ
こういうことを言われてもちっとも恥ずかしく思わないのが日本民族の第一の特徴ですよ。
86:名無しの笛の踊り
09/12/07 11:31:44 +a1uQ1p6
>>85
韓国や清国などに負けたら恥ずかしいと思うのが明治の日本人だったみたいたが？
NHKの坂之上の雲とかの時代だと立身出世を考えていたみたいだが、音楽関係には明治維新新政府はあまり力を入れなかったのかな？ドイツ音楽が主流だったみたいだし。
87:名無しの笛の踊り
09/12/07 12:27:46 TqESaK2z
韓国の文化予算と言ってもまあコンテンツ産業として売れるものが中心だろうから、
クラシックにどれだけ金がかかってるかわからないけどね。札幌や大阪にまでオケがある
日本に対し、韓国は釜山や大邱、木浦にまでまともなオケはないんじゃないか。
88:名無しの笛の踊り
09/12/07 15:54:25 svK9Qzio
>>78
すでに100年前にやりました。そして大失敗に終わりました。
失敗の結果が、「在日朝鮮・韓国人」という存在です。
二度とあんな愚行はやってはいけません。
89:名無しの笛の踊り
09/12/07 16:30:22 30RAG3HY
__,.-----.,___
r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
|:::r'~ ~"""''-､::| ┌──────┐
|;;| ,へ､ ,.ヘ、.|::| │チョーセン なんかに │
r'ﾚ' .･ .::::::. ・ .'y^i │文化つくって どうするの │
ゝ'､ '､___,'. ,;'-' └──────┘
'､ ---- .,;' 、
';､ .,;' .!~二~7
￣￣￣ _7^[_,i
90:名無しの笛の踊り
09/12/07 18:19:34 IrcAazjH
日本ってそんなにいつも楽観視してよいのか？
だからいつも日本だけが景気の底から抜け出せないのではないか？
91:名無しの笛の踊り
09/12/07 18:33:04 +a1uQ1p6
>>90
教育は反日自虐傾向の割りには、政策や文化に対してや生活や経済には楽観的だな？
教育や文化にはもっと自信を持つとか危機意識を持ちながら、真剣に取り組むとかしたらいいんだが？
92:名無しの笛の踊り
09/12/07 19:27:25 30RAG3HY
日本が景気の底から抜け出せないのは、
鳩山民主党のせい
93:名無しの笛の踊り
09/12/07 22:09:04 +a1uQ1p6
>>92
派遣やアルバイトや非正規労働者が23%だってスレがあったな。
自民党が製造業派遣労働を容認したあたりからか？
94:名無しの笛の踊り
09/12/07 22:12:26 IrcAazjH
自民党=民主党だよ！
95:名無しの笛の踊り
09/12/07 22:12:51 24f5IVnt
短パン
96:名無しの笛の踊り
09/12/07 22:15:58 24f5IVnt
文化予算って、スポーツ振興費も入るの？
韓国のは審判買収の資金が含まれてたりして。
97:名無しの笛の踊り
09/12/07 23:56:37 30RAG3HY
>>93
日本だけ、不況から脱出できないのは
鳩 山 不 況 の せ い
98:名無しの笛の踊り
09/12/08 00:15:45 u1f/BSx3
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
オケが潰れて一番困るのは、こいつらだもんね。
偽善者だ。
99:名無しの笛の踊り
09/12/08 00:18:12 ZdaqzpzV
>>98
その人ら全員年金で暮らせる
わざわざ出てこなくてもいいのに出てきてる
100:名無しの笛の踊り
09/12/08 00:25:48 AhGPdj9C
普通は文化予算ってスポーツ振興費も入る。
韓国はあれだけ海外に留学生がいるんだから、
国策でないほうがおかしいね。
101:名無しの笛の踊り
09/12/08 00:27:21 0XNn+hf/
>>94
民主党＝＝朝鮮、シナだろ
ボケが
102:名無しの笛の踊り
09/12/08 09:39:56 OL0m+r1z
そりゃ有名音楽家は年金でも暮らせるだろうが、民主党のように文化予算を削ったら、中国や韓国が喜ぶだけだろう？
隣の国には援助して自分の国には文化援助しない国はいずれ衰退するんだよ？
103:名無しの笛の踊り
09/12/08 12:23:32 9qSn6JxL
シナ、朝鮮にやさしい民主に投票した平和ボケのバカのおかげで日本人は大迷惑してる。
民主党なんて帰化朝鮮人の集まりということすら気づかなかったもんな。
104:ふじこ
09/12/08 13:38:07 rRuyCOvl
芸術に国家のゼニを使うのは後進国ですよ
いまは貧乏人を支援する方が大事です。 音楽なんて二の次よ。
105:名無しの笛の踊り
09/12/08 13:52:08 0XNn+hf/
途上国は文化芸術に金を使ってもしょうがないだろｗｗ
106:名無しの笛の踊り
09/12/08 14:39:49 nFfhE5ih
確かにスポーツ（あるいはオリンピック誘致）や芸術でやたらと国威発揚しようとするのは後進国のやることには違いないな。
107:名無しの笛の踊り
09/12/08 15:19:45 4ZW1UqxU
昔のソ連がそうだったもんな。
もっともソ連と支那、朝鮮なんかじゃ比べ物にならんけどw
108:名無しの笛の踊り
09/12/08 15:52:57 rRuyCOvl
作曲家の三枝成彰さん、指揮者の飯森さんらが文化資金の削減にクレームをつけたんだろう。
１９億が半減だから１０億ぐらいか？
でもゼロより良いではないかね？ ノーベル賞授賞者の先生方も金メダリストも、そして
今度の音楽関係者も、自分達を何様だと思っているのかね？
国民が餓死しようとしている、３万人の自殺者が出ている、そういう社会を救うためには
自分達も少しは協力しなければ、という言葉は一言も発せられたなかった。
109:名無しの笛の踊り
09/12/08 16:01:10 rRuyCOvl
第一次世界大戦が勃発しときに音楽活動はものすごく停滞した。
作曲家は、もちろん食って行けなくなったが、作品も豪華絢爛の大管弦楽曲なんか
現実に演奏者が多数必要だから、演奏できなくなった。
作られる曲が骨と皮のように痩せてきた。それで、音楽は衰退したか？
別に衰退したわけではない。音楽家は食えなくなったか？ もちろん、食えなくなった。
それで、音楽家を諦めてしまった人も多かった。そういう人が兵隊に行って国家に寄与した。
110:名無しの笛の踊り
09/12/08 16:09:38 rRuyCOvl
芸術家の冬の時代が到来した。
でも、これは日本の文化状況が変わる一つのきっかけになるだろう。
国から金が出なければ、大ホールで演奏したり、大展示会を開いて高い料金をとって
活動ができなくなる。
でも、貧乏人で文化を享受したい人は多い。そういう人達に合わせた展示会や演奏会を
開けばよい。 何がしかのお金を戴ければ 芸術家は幸せになれるのだ。
111:名無しの笛の踊り
09/12/08 16:11:32 VbxKRJn1
>>108
ゼロですよ
112:名無しの笛の踊り
09/12/08 16:14:55 0XNn+hf/
>>108
東京や都市部でも、死因不明の死体なんかも自殺者にカウントされてるって話だよな
自殺者の実数はそんなにないのが実情
113:名無しの笛の踊り
09/12/08 16:18:25 rRuyCOvl
だいたい韓国が”文化”に金を使うから日本もという論理がおかしい。
あっちはあっちで勝手にやればよい。
あの国は映画俳優の養成にも金を使ってるんだろ？ そういうことが好きな国だから
それでよい。
日本国家がマネすることなんかないよ。
とりあえず、費用対効果を考えてペイできることをやることが、この大不況を
しのぐ最低の工夫である。
114:名無しの笛の踊り
09/12/08 16:20:34 0XNn+hf/
民主党を下ろすのが、手っ取り早くて効果が大きい
115:名無しの笛の踊り
09/12/08 16:22:14 nFfhE5ih
＞でもゼロより良いではないかね？ ノーベル賞授賞者の先生方も金メダリストも、そして
＞今度の音楽関係者も、自分達を何様だと思っているのかね？
＞国民が餓死しようとしている、３万（２千）人の自殺者が出ている、そういう社会を救うためには
＞自分達も少しは協力しなければ、という言葉は一言も発せられたなかった。
↑激しく同意。このテーマで新スレ立てて欲しいくらい。
国民、特にマスコミが連中をちやほやし過ぎるから、こういう勘違いしちゃうんだよね。
116:名無しの笛の踊り
09/12/08 16:23:10 2IvGpJyH
>>109
へえ、今の日本は戦争しているんですか? 初耳です。
いや、もちろん軍拡している中国は用心しないといけないけどね。
117:名無しの笛の踊り
09/12/08 16:23:42 rRuyCOvl
>>112
それ嘘だろう。
自殺者３万人にプラス死因不明者だろ。 だから実際の自殺は５万人かもしれない。
118:名無しの笛の踊り
09/12/08 16:52:20 VbxKRJn1
>>115
納税者同士の内ゲバはつまらん
119:名無しの笛の踊り
09/12/08 17:14:54 zD/2xB1Q
そもそも国民が文化ってものに価値があると思えば
無問題。結局は国民の総意として不要ってことだ。
120:名無しの笛の踊り
09/12/08 17:20:26 0XNn+hf/
>>119
朝鮮ザルうぜぇ
121:名無しの笛の踊り
09/12/08 17:52:07 MTix+xew
国民の税金は実はどうしようもないところで使われていて本当は芸術家まで全然回ってこない。
「アエラ」の先週号もそういうの指摘しているね。
要するに文化庁の職員を安定して食わせるために、
かつ権力を保持させるために使われているのだ！
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
122:名無しの笛の踊り
09/12/08 18:01:04 nFfhE5ih
日本政府が一番擁護していたのは先端技術でも文化でもなく官僚と言う訳ですか！
やっぱり賛否両論が渦巻いても一度徹底して仕分けしないとダメですね！
123:名無しの笛の踊り
09/12/08 18:35:17 2IvGpJyH
>>121
だとしたら、そういう弊害を無くさないといけないわけで。
ただ予算を削減するだけでは、日本社会が衰退するだけ。
124:名無しの笛の踊り
09/12/08 18:37:28 rRuyCOvl
>>121
また、こういう余分な公務員、準公務員を食わせるための組織かね？
彼らもクビにしたら、失業者が増えるだけだがら出来ないだろうから、せめて俸給を半分にして、そこから資金を
捻出すればいい。 仕事はそのまま、給料は半額。それでも、公務員の仕事は大丈夫だろう。安全性が問題になる
ような部署だけ、危険手当で手厚く保護する。
仕分け作業で真っ先に斬るべきは、公務員の多すぎる給与じゃないのか？
125:名無しの笛の踊り
09/12/08 18:44:56 0XNn+hf/
使えねえクソ民主
早く下野しろよ
126:名無しの笛の踊り
09/12/08 19:02:17 J54a23Jx
議員の過半数以上握って野党ってのも逆に何するか分かった
モンじゃないぞw
127:名無しの笛の踊り
09/12/08 23:28:50 OL0m+r1z
>>106
ソ連は崩壊したから芸術に金をかけれなくなったから、すごい演奏家が減ったかもわからんね？
128:名無しの笛の踊り
09/12/09 00:10:42 L2FZc8N4
昔から文化はお金のある所で栄えるもの。
129:名無しの笛の踊り
09/12/09 00:34:59 REUde5+6
>>127
そこでアブれた旧ソの演奏家が、正に、国交樹立したばかりの韓国や
オイルマネーのマレーシア等々に流れたんじゃないか(指揮者のキタエンコも
ソ連崩壊後の一時期、そういえば名前聞かなくなったなぁと思ってたら、いつの
まにか韓国オケ(KBS?)の首席常任になっててチョッとビビった記憶がある)
まぁ、そういう旧ソからの流出演奏家のおかげでアジア新興国のオケの技術が
上がったって話しだが・・・・・さて本当かな？
130:名無しの笛の踊り
09/12/09 08:15:02 9zwRLp36
東欧人並びに旧ソの演奏家は皆ヨーロッパに来ています。
そこら中ロシア語だらけだよ。
電車もスーパーも！
元マリンスキーのコンマスとか音楽院のピアノ科の教授が個人レッスンしてる。
本国では給料は数千円、それも払わないだってさ。
とても住めたもんでないから西ヨーロッパにみんな脱出してる。
大道芸人のロシアの金管五重奏は地元のAクラスオペラのオケの金管よりも遥かに上手い！
東洋人はというと、会ったらまず「韓国人」と思ったほうが10中9・9当たるよ。
いつもそればっかり！
131:名無しの笛の踊り
09/12/09 13:12:42 FB9vyLTR
>>130
欧米では日本人より韓国人のほうが優遇されているのか？
132:名無しの笛の踊り
09/12/09 17:48:53 Azkxmr5e
>>129
ロシア革命のときも、欧米と東洋への亡命組があって
後者の中に朝比奈の師匠、メッテルがいたんだよね
133:名無しの笛の踊り
09/12/09 17:54:58 nfgUVOXT
>>131 それは絶対ない。
同じ扱い。
でも留学してくる数が桁違いだね。
中国人も一時は多かったが最近は一般大学だけ。
日本の音大は天文学的に授業料が高いが、
ドイツなんかは500ユーロだからただみたいなもんでかつ最高の教育が受けられるしね。
134:名無しの笛の踊り
09/12/09 20:21:14 L2FZc8N4
浜松のコンクールも本選６人中４人韓国人、弦だけじゃなくピアノも韓国に負けてるね。
135:名無しの笛の踊り
09/12/09 20:25:55 nfgUVOXT
あそこの予算は歌だけではなくて偏らないように満遍なく補助されているようだよ。
136:名無しの笛の踊り
09/12/09 21:45:35 5IxtDQZv
>>134
韓国人のピアノ弾きは技術的に優れているがハートがない。だから音楽はつまらない。
聴いていられない。
137:名無しの笛の踊り
09/12/09 21:49:55 XAyvBRvZ
>>133
国が文化を冷遇してるから、授業料が高くなるんだね。
138:名無しの笛の踊り
09/12/09 22:23:05 8AKh0KlV
世界のオザワが日本のオザワに陳情
2009.12.9 20:17
指揮者の小沢征爾さん（左）との会談に臨む小沢一郎・幹事長＝9日午後4時2分、国会内（酒巻俊介撮影） 世界のオザワが日本のオザワに陳情−。
世界的な指揮者の小澤征爾さんが９日、国会内に民主党の小沢一郎幹事長を訪ね、「民間のオーケストラは貧乏だ。
財団がないとお金が入らないシステムを変えるべきだ。財団には天下りもあり、国立劇場の中にも音楽を全く分からない役人がたくさんいる」と述べ、
無駄の排除とオーケストラ関連の予算確保を訴えた＝写真。
これに対し小沢幹事長は「よく分かりました。政府に伝えます」と応じた。
陳情の冒頭に小沢幹事長が「同じオザワだね。こっちは一番評判が悪いほうで…」と苦笑気味に語ると、小澤さんは「同じ名前だから前から非常に興味を持っていました。
僕も音楽界で嫌われているから同じだ」と応じ、意気投合していた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
139:名無しの笛の踊り
09/12/10 00:15:11 An7AfhEi
いやゆる天下りの役人側が予算を全部取って芸術家まで全然回って来ないんですね。
その天下りは何をしているかというと毎日新聞見て何もしないでほざいているだけですね。
じゃ無くてそういう官僚を全部なくして芸術家そのものに直接予算がまわれば良いのですよ。
政府の作業チームが行った「事業仕分け」では、
全国の小中学校にオーケストラや劇団が訪れ、
子どもたちに優れた舞台芸術に触れてもらう事業が「廃止」とされるなど、
文化関連の事業が廃止や予算縮減と結論づけられました。
これに関連して、ウィーン国立歌劇場の音楽監督を務め、世界的な指揮者として知られる小澤征爾氏が９日、
国会内で民主党の小沢幹事長と面会しました。
そして、小澤征爾氏は「音楽業界では、いわゆる天下り団体を通して予算が配分されるため、
オーケストラなどの現場では相当減ってしまう。
こうした構造自体を見直し、現場に予算が十分渡るようにすべきだ」と述べたうえで、来年度予算案の編成にあたっては、
文化関連の事業を支援するための予算を十分に確保してほしいと求めました。
これに対し、小沢幹事長は「よくわかったので、政府側に伝えたい」と述べました。
140:名無しの笛の踊り
09/12/10 00:17:52 An7AfhEi
国際交流基金の役人って多すぎるね。
何も仕事していない。
あの半分でも充分に運営できると思うよ。
普通の会社だったら半分にしないと潰れるね。
141:名無しの笛の踊り
09/12/10 00:22:39 An7AfhEi
あそこの偉いやつらって文化交流と称して事実上の飲み食いしかしてないね。
毎日公費で宴会だよ。
それで芸術予算は削られましたのでコンサートできませんとか、
どうしようもないいいわけいっているよ。
それでして、いつも誰も来ないような質の悪い映画ばっか上映している。
142:名無しの笛の踊り
09/12/10 00:24:25 w61sclWA
民主党キャバクラファイブをクビにしろよ
143:名無しの笛の踊り
09/12/10 11:37:24 1B0Vph/m
だから仕分け作業に関った責任者の仙石大臣や枝野氏がさんざん説明しているように
まず、実態がどうなのかを詳細に掴んでから、削るべきは削るという段取りだ。
ムダに目をつぶっても、大事な目的のために、絶対に金を出せではもう通らない。
ノーベル賞科学者も世界的音楽家も優秀なアスリートも、いまいちそこの理解が不足
している。 つまり専門バカだ。
144:名無しの笛の踊り
09/12/10 11:44:00 w61sclWA
専門家に判断させるのが当然だ
素人が判断しても何もいいことは無い
小沢は外国人参政権に躍起になってるし、
民主党は国益を考えない、本物のヴァカ集団
ついでに日本経済のことも何も考えてないな、マジ使えねえ奴らだわ
145:名無しの笛の踊り
09/12/10 11:45:34 w61sclWA
医療周りで見れば、素人判断がどれだけ危険かわかるよな
医者が治療にれだけ経費必要だっていってるのに、
素人がこれだけしか出せませんって突っぱねるんだから
その先にあるのは、患者（日本）の死だよね
146:名無しの笛の踊り
09/12/10 13:19:08 1B0Vph/m
専門に任せきりしていると、専門家は悪気はないが、そこにくっついている役人
などの関係者がワルで悪賢く立ち回って、国の金を猫ババする。
それを問題だ、としているのだ。
専門バカどもも、そこは反省すろ！
147:名無しの笛の踊り
09/12/10 18:11:19 PlOjC54X
小澤さんが文化庁の役人は音楽の専門家が全くいないのを嘆いていたが、
欧米だとここに芸術大学の出身者が全員運営している。
みんな自分の芸術で食えるはずが無いが、
その分の受け皿が完備しているわけだ。
音楽だと音楽学出身者が多く自分の知識が充分に活用できる。
余暇が充分にあるのでやりたければそこで作曲や絵描きにも打ち込める。
彼らは専門家なのでなぜ社会に芸術が必要か充分に説明できるので、
毎年それに必用な予算が付く。
日本ではそういうことは一切ないけれども、
欧米の芸術大学でそういうこともきちんと教えられるわけだ。
148:名無しの笛の踊り
09/12/10 18:14:47 9NZwR0ii
ニッポンって本当にダメな国ですね（笑）
149:名無しの笛の踊り
09/12/10 18:15:42 PlOjC54X
ほんとは公務員の採用試験を通ってしまえば、
どの専門出身かは一切問わない。
だから道路工事のおっちゃんなどが入ってきてしまうので、
文化についての説明が全くできない。
理解できないしやったこと無いしね。
だから政治家から娯楽とみなされてちっとも予算が付かない。
本人は役人だから居心地が良いので窓際で勤務中に新聞しか読まない。
そうやって税金をどんどん食い込んでいくわけだから予算は芸術家に回るよりも早く、
その給与ですべてがなくなってしまうのさ！
150:名無しの笛の踊り
09/12/10 18:29:56 9NZwR0ii
芸大出身者からなる欧米の文化省の役人は税金を猫ババしないでちゃんと現場の芸術家にもまわしているのですか？
151:名無しの笛の踊り
09/12/10 18:31:28 YxVjn2sM
専門家に任せるったって､日本の場合その専門家が役人化するからな｡
昔の厚生省の技官なんか典型だったでしょ(今はちょっとは､
ましになったのかな?)
実際いままで
｢専門家に任せましょう｣(シャンシャン)か｢素人に何がわかる｣で
予算通ってたんでしょ?
今回仕分けの対象リストは財務省が案出したっていうから､
財務省的に腹に据えかねた案件だったんだろうな｡
152:名無しの笛の踊り
09/12/10 18:47:30 EsfQlKhl
文化庁の役人に専門化はいないと小沢さんが言っているだろう？
そのとおりだよ。
だって採用試験にピアノの実技試験なんか無いからね。
聴音・音楽史の試験も無い（当たり前だ）。
だからペーパーさえ通ってしまえば土木工事学部出身でも通ってしまうんだよ。
だからその専門化した役人そのものが素人！
何もわかっていない。
今度だけは小澤さんの言っていることを信じろよ。
153:名無しの笛の踊り
09/12/10 18:51:26 9NZwR0ii
子供たちから文化に接する機会を取り上げるのではなく、文化庁に巣食っている猫ババ役人を一掃しましょうということですね？(笑)
154:名無しの笛の踊り
09/12/10 18:52:18 EsfQlKhl
欧米の文化役人はその予算や使い方までちゃんと上から監視されているからネコババは不可能。
そういうのは各地の公共放送のFMでもインタビューされて明確に答えさせられている。
毎週もしくは毎月予算の行き方を質問されてそれに明確に答えているね。
ヨーロッパの各都市の中心または市役所のすぐ隣にどうしてオペラハウスが立っているのかそれでわかるだろう？
オペラが街のはずれでやってみ、みんなネコババに走るから。
そういうものだよ文化行政とは！
155:名無しの笛の踊り
09/12/10 19:02:09 9NZwR0ii
お詳しいですね〜！
つまり欧米では汚職が発生しようのないシステムが確立している訳ですね？
ご説明ありがとうございました(笑)
156:名無しの笛の踊り
09/12/10 19:13:19 EsfQlKhl
そういう公務員の試験若いとき3回通ったことあるね。
採用されたがでも全部断った。
普段の公務員見て余りにも怠惰さにこれでは人生完全に駄目になると思ったね。
欧米ではそういう仕事を音楽学や作曲科出身の人がやっている。
どういう音楽が良いのか良くわかっているんだね。
上の文化長官や大臣らへの説明も上手いね。
だからいつもきちんと70％の予算が付く。
そういうことまで芸術大学で習ってくるのだよ。
時々FMラジオなんかにも出てきて、
どうしてこういう「酷い」曲をやるのか説明してみんなの納得を得ている。
公務員で生活は保障されているので日曜日などの余暇にSQの演奏や作曲なんか楽しんでいるね。
157:名無しの笛の踊り
09/12/10 20:02:17 1B0Vph/m
>>148
韓国人でっか？
158:名無しの笛の踊り
09/12/10 21:22:44 w61sclWA
>>157
いや、>>148は、在日韓国朝鮮人でしょ
159:名無しの笛の踊り
09/12/10 21:26:27 9NZwR0ii
発想のバラエティが乏しいね（笑）
160:名無しの笛の踊り
09/12/11 00:16:12 NMLxgc3z
東洋の最初の大作曲家は世代的にもイサン・ユンが最初ね。
「・・・・・アキラ」のように国内だけで通用してもこの世の中は仕方がないのよ。
161:名無しの笛の踊り
09/12/11 00:43:47 HIj01XlT
イサンユンのどこがいいんかサッパリわからん。
162:名無しの笛の踊り
09/12/11 00:58:54 NLkyP2G9
心配しなくても朝鮮ザルにしか理解できないようにできてるからｗｗ
163:名無しの笛の踊り
09/12/11 00:59:19 tOA+QrnZ
政治的な理由で翻弄されたストーリーがあるから有名になったんで。
フジコと似たようなもんだろ。
三善も死刑寸前まで行ったみたいなストーリーがあればね。
164:名無しの笛の踊り
09/12/11 02:31:35 3EoHmcAR
オケより カラオケの演歌
高齢化社会だからねー
165:名無しの笛の踊り
09/12/11 02:45:33 tTpm6nFt
時代が一巡して、我等が年寄りになる頃には演歌が若人の最新流行になってたりしてな。
その頃にはJPOPガナッてる爺婆みて・・・・・高齢化社会なんだなぁ〜と言われたり
するんだろうか？
166:名無しの笛の踊り
09/12/11 04:48:48 +hvzi8LK
韓国は日本の文化予算がとても弱いことを知っているんじゃないかな？
彼らはいろんな面で日本を追い越したがっているからね。
日本の弱いとこからどんどん先手をつけているようだよ。
167:名無しの笛の踊り
09/12/11 08:46:53 zntzKrGp
韓国ではクラシックだけを文化だと考えているから、軍事予算が膨大なわりには、
音楽に投ずる資金が大きい。
音楽文化＝クラシック音楽 という思想自体が勘違いだが、日本も共通している。
ただ、今の日本はそれすら削減しなければならない程に余裕がない。
中国なんかにただでやっちゃたり、アメリカに思いやりしたりしているうちに
金庫がカラになった。 哀れな日本です。
168:名無しの笛の踊り
09/12/11 09:26:47 NLkyP2G9
>>167
民主党・小沢のせいですね
169:名無しの笛の踊り
09/12/11 09:42:23 RPBwRzLS
それよりも、なんで「外国人参政権」なんてもんを通そうとしているんだよっ！！
民主・小沢は大陸・韓国系なのか！？「外国人参政権」なんて絶対に認めない！！
日本乗っ取られるじゃないか！帰属国に成り下がっていいのかよ！！！！絶対反対だ！！！
（私はネトウヨではないよ！）
170:名無しの笛の踊り
09/12/11 09:47:13 NLkyP2G9
外人参政権が成立したら、日本国内に間違い無く別の国が出来るからな
内紛になって、日本人が何人も死ぬぞ
韓国政府に外国人参政権の約束をしてくる小沢は間違い無く韓国朝鮮人だよ
母親の墓が済州島にあるんでしょう
171:名無しの笛の踊り
09/12/11 09:47:51 RPBwRzLS
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
外国人参政権に反対する会・公式サイト
私は請願書に署名するです。
172:名無しの笛の踊り
09/12/11 09:54:32 NLkyP2G9
とりあえず、俺もしとくわ
173:名無しの笛の踊り
09/12/11 09:57:04 RPBwRzLS
櫻井よしこ 女史は、近頃は、あんまり好きな女性じゃーないのですが（同性として）
（アナウンサーをしていた頃の彼女は、憧れの知性溢れる先輩女性として羨望の眼で見ておりましたが･･･）
彼女もこの参政権には反対していますね。頑張って下さいﾃﾞｽ。
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
田中真紀子が小沢と仲が良いのはなんでだと思っていたら、小沢は田中角栄の子分だったんだね。
だから中国寄りなのか。
174:名無しの笛の踊り
09/12/11 13:15:34 gIxsCXLk
>>169
今頃になって気づきましたか。その通り、民主は支那・朝鮮の奴隷ですよ。
175:名無しの笛の踊り
09/12/11 13:50:08 zntzKrGp
今年１１月、韓国はＯＥＣＤ傘下の途上国援助グループ、開発援助委員会（ＤＡＣ）
に加盟した。
アジアでは日本に続いて２番目。
援助を受ける国から与える国へ転じた最初に国だそうだ。
こっちも、日本を追い抜くかもしれないな。てか、彼らが日本に代って貰いたい。
176:名無しの笛の踊り
09/12/11 19:57:02 W46ASnyV
奴隷でも何でも、既に追い抜かれているのは確かだよ。
本当に全部追い抜かれて奴隷になっても知らないよ。
177:名無しの笛の踊り
09/12/11 20:06:16 TDXScpY9
もう日本は凋落の途を辿るしかないよ
あとはどうやってその速度を落とすかだ
178:名無しの笛の踊り
09/12/12 00:55:32 kVzkDB2H
日本は追い越されているのだから、それだけは認めろよ！
179:名無しの笛の踊り
09/12/12 02:51:05 YMvu/GKF
追い越されたって言うか、今の日本は韓国のやってるような「脱亜入欧」「高度経済成長」的な
路線とは国として目指す方向性が違ってきてるからなぁ。
日本の場合、今はそれこそ高齢化とか非正規雇用とか経済成長の行きつく果ての問題に取り
組まないざるを得無い状況だからな。
負け惜しみじゃなく羨ましいとか嫉妬心とかそういう感情は正直全然わかないのよね。
180:名無しの笛の踊り
09/12/12 07:39:33 eksmVIFE
韓国に対馬を占領されにように用心することが第一だな
181:名無しの笛の踊り
09/12/12 08:08:25 kVzkDB2H
日本が何時までもだらしないと日本国全体が韓国になるんじゃないかな？
気をつけろよ。
182:名無しの笛の踊り
09/12/12 11:11:48 agCh6+RH
いやだからさぁ、そうじゃなくて、年明け１月に国会で通そうとしている
「外国人参政権」これが本当に可決されてしまうと
韓国に対馬が占領される、中国、韓国が日本を追い越す、なんてそんな次元な問題なんて
いっぺんで吹っ飛んじゃうんですよ。 そんな低次元の問題じゃーないんですってば！
みな分かって無いなぁ・・・
実質、日本人がＡＬＬマイノリティになってしまう。
日本自体が韓国人の国、中国人の国、その他の外国人の国の属国、中国の属国
になるってことなんですよ。それで良いんですか？みなさんは。
183:名無しの笛の踊り
09/12/12 13:16:38 Xdz5CHRM
>>170
ソ連が崩壊して色々国に分かれたが、東欧はそれでも国としては独立した。
でもユーゴスラビアは内戦になって、ばらばらになった。
日本の今の状況はユーゴスラビアになりそうな危険があるよね？
政治家が欧米と比較して三流からヨンリュウだわ。
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