【NHK】名曲探偵アマデウス事件ファイル#5

【NHK】名曲探偵アマデウス事件ファイル#5 at CLASSICAL

1:名無しの笛の踊り
09/11/06 15:01:41 9+uf6N2W

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【黒川芽衣】名曲探偵アマデウス【顔変わりすぎ！】
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放送時間
BShi　日　曜　午後8時00分～8時44分
BS2　翌金曜　午前8時15分～8時59分
総合　金　曜　午後3時15分～3時59分（休止あり）

クラシックミステリー　名曲探偵　アマデウス　
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アマデウス・ブログ
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黒川芽以Presents May曲探偵ブログ!!
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2:名無しの笛の踊り
09/11/06 15:02:31 9+uf6N2W
#1 ラヴェル「ボレロ」　キムラ緑子、N響
#2 ブラームス「交響曲第４番」　日野陽仁、N響、梅田俊明
#3 バッハ「ゴールトベルク変奏曲」　尾美としのり、熊本マリ
#4 チャイコフスキー交響曲第6番「悲愴」　根岸季衣、N響、渡邊一正
#5 シューベルト「弦楽四重奏曲・ニ短調・死とおとめ」　佐藤正宏、古典四重奏団
#6 ドビュッシー「前奏曲集」　梶原善、中井正子
#7 モーツァルト「ピアノ協奏曲第20番」　櫻井淳子、N響
#8 シベリウス「交響曲・フィンランディア」　須藤理彩、N響、新田ユリ、日本フィル
#9 ベートーベン「ピアノ・ソナタ月光」　西尾まり、仲道郁代
#10 シューマン「こどもの情景」　斉藤由貴、仲道郁代
#11 ベルリオーズ「幻想交響曲」　坂本真、日本フィル、小林研一郎
#12 ラフマニノフ「ピアノ協奏曲・第2番」　風間トオル、中村紘子
#13 ドボルザーク交響曲第9番「新世界から」　山崎樹範、N響、渡邊一正
#14 ショパン「24の前奏曲」　ディープ内藤、仲道郁代
#15 ガーシュウィン「ラプソディー・イン・ブルー」　ベンガル、小曽根真、大阪フィル
#16 ムソルグスキー「展覧会の絵」　濱田マリ、N響
#17 リストパガニーニ大練習曲「ラ・カンパネラ」　鈴木浩介、小山実稚恵
#18 ラヴェル「亡き王女のためのパヴァーヌ」　ディープ内藤、野原みどり
#19 サティ「3つのジムノペディ」　市川しんぺー、中村まこと、高橋アキ
#20 ベートーベンバイオリン・ソナタ第9番「クロイツェル」　志垣太郎、漆原朝子、迫昭嘉
#21 チャイコフスキー「くるみ割り人形」　篠井英介、N響、ユーリ・シモノフ
#22 モーツァルト「クラリネット五重奏曲」　市川実和子、磯部周平、白井篤、小林玉紀、小野富士、桑田歩
#23 ベートーベン「交響曲第9番」（合唱つき）鷲尾真知子、N響、上岡敏之、国立音楽大学
#24 楽器の王様ピアノの秘密　小山実稚恵、仲道郁代、中井正子
#25 マーラー「交響曲第5番」　野間口徹、N響、エフゲーニ・スヴェトラーノフ

3:名無しの笛の踊り
09/11/06 15:03:15 9+uf6N2W
#26 バッハ「無伴奏チェロ組曲」　菅原永二、古川展生
#27 サン・サーンス「動物の謝肉祭」　宇津宮雅代、日本フィル、武田美和子、中井恒仁
#28 ドビュッシー「牧神の午後への前奏曲」　入江雅人、N響、エマニュエル・ヴィヨーム
#29 R.シュトラウス「ティル・オイレンシュピーゲルの愉快ないたずら」　井川遥、小柴亮太、N響、モーシェ・アツモン
#30 シューベルト「さすらい人幻想曲」　麻丘めぐみ、小山実稚恵
#31 ヴィヴァルディ「バイオリン協奏曲集“四季”」　田畑智子、ベニス・バロック・オーケストラ、アンドレア・マルコン、ジュリアーノ・カルミニョーラ
#32 ショパン「ポロネーズ変イ長調“英雄”」　猪野学、仲道郁代
#33 モーツァルト「交響曲第41番ジュピター」　伊嵜充則、N響、ローター・ツァグロゼグ
#34 サラサーテ「ツィゴイネルワイゼン」　鈴木砂羽、加藤知子、新日本フィル、円光寺雅彦
#35 ワーグナー「ジークフリート牧歌」　矢島健一、水戸室内管弦楽団、準・メルクル
#36 シューベルト「ピアノ五重奏曲“ます”」　三上市朗、小山実稚恵、N響メンバー
#37 チャイコフスキー「ピアノ協奏曲第１番」　上野なつひ、マルタ・アルゲリッチ、東京藝大特別オーケストラ、アントニオ・パッパーノ
#38 フランク「バイオリン・ソナタ　イ長調」　伊達暁、千住真理子、藤井一興
#39 スメタナ「交響詩“わが祖国”より“モルダウ”」　渡辺哲、N響、ラドミル・エリシュカ
#40 ドビュッシー「月の光」　ディープ内藤、藤井一興
#41 メンデルスゾーン「序曲　夏の夜の夢」　美保純、N響、阪哲朗
#42 ボロディン「ダッタン人の踊り」　蟹江一平、N響、梅田俊明
#43 ホルスト「組曲　惑星」　山口龍人、N響、シャルル・デュトワ
#44 ベートーベン「ピアノ・ソナタ　月光」　金剛地武志、仲道郁代
#45 ヴィヴァルディ「バイオリン協奏曲集“四季”」秋・冬編　田畑智子、ベニス・バロック・オーケストラ、アンドレア・マルコン、ジュリアーノ・カルミニョーラ
#46 ショパン「練習曲集　作品10」　細田よしひこ、仲道郁代
#47 リスト「エステ荘の噴水」　羽場裕一、小山実稚恵
#48 ショスタコーヴィチ「交響曲第5番」　神保悟志、東京フィルハーモニー交響楽団、チョン・ミョンフン

4:名無しの笛の踊り
09/11/06 15:03:58 9+uf6N2W

11月 7日　ショスタコーヴィチ「交響曲第５番」
11月15日　プロコフィエフ「ロメオとジュリエット」
12月22日　ヤナーチェク「シンフォニエッタ」

12月 6日　フォーレ「レクイエム」
12月13日　武満徹「ノヴェンバー・ステップス」
12月20日　パガニーニ「24の奇想曲」

5:名無しの笛の踊り
09/11/07 18:23:59 d0oybMqg
>>1-4
乙！

6:名無しの笛の踊り
09/11/07 20:45:35 RFREeUmz
明日放送のやつの予告
今総合で見たんだが
なんで紫色のスーツなんか着てるんだ所長

7:名無しの笛の踊り
09/11/08 10:15:43 J+r4s9J2
今日はショスタコ五番か
あの曲の終わり方は格好良すぎる

8:名無しの笛の踊り
09/11/08 10:23:10 Rivb8SS3
国会中継とかなくて予定通りに放送された場合
BS2より総合で先に放送されるのって初めてじゃね？

9:名無しの笛の踊り
09/11/08 11:07:00 UQPFQ2ps
今日も夜勤で見れない・・・orz
しかもビデオデッキが古くて録画も出来ない・・・ｗ

火曜日の朝まで我慢するしかないか。

10:名無しの笛の踊り
09/11/08 20:42:45 IPFWaylY
いつもと違う切り口で面白かった。

演奏の映像いつのだろう、
ハイビジョンじゃない？

11:名無しの笛の踊り
09/11/08 23:41:11 J+r4s9J2
今日のは本当に面白かった
ただ演奏はもう少しテンポ早めが良かったな

12:名無しの笛の踊り
09/11/08 23:48:36 q0k7XpuT
所長の今夜のスーツｶｺｲｲ

13:名無しの笛の踊り
09/11/09 07:39:16 3k0VDA2t
カルメンのハバネラの信じるなしかないね

14:名無しの笛の踊り
09/11/09 09:43:17 4qDMQDEp
昨日は教育で21:00から同じくタコのVn協奏曲もやったし
タコ日和だったな
バティアシュヴィリはベトもブラもシベも名演だが
タコもよかった、CDで出してほしい

昨日の名曲探偵は内容が良かった

15:名無しの笛の踊り
09/11/09 12:21:19 6/ncEs6S
そろそろ助手の後任人事について議論しようか

16:名無しの笛の踊り
09/11/09 12:31:50 QqjIgNM1
天出の寵愛を受ける美少年登場－＞助手の座をかけて名曲探偵試験－＞響敗北－＞リスカ－＞お星様

17:名無しの笛の踊り
09/11/09 13:48:54 ozny+tdr
ショスタコーヴィチからしばらく、２０世紀ものが多いな。
ヤナーチェクのシンフォニエッタとは渋い。
ノヴェンバーステップスは野本先生がピアノ弾いて解説するのかね。
あの曲の楽譜を持ってるけど、尺八と琵琶の独奏パートはほとんど武満の
作曲というよりは、図形楽譜の部分が多くて演奏者にゆだねられている。

18:名無しの笛の踊り
09/11/09 18:35:54 4gvPwr1q
>>17
現音はクラシックとは別分野なのでは、という疑問がひしひしと。

19:名無しの笛の踊り
09/11/09 19:03:36 btR5aUvm
でも名曲だよ

20:名無しの笛の踊り
09/11/09 20:42:28 jcu55pUJ
番組HPで、フォーレ「レクイエム」がフォーク「レクイエム」になってる…

21:名無しの笛の踊り
09/11/09 23:39:50 Ps1YK2RJ
BSではコロンボの再放送中だからな

22:名無しの笛の踊り
09/11/10 23:43:00 jVTB5zsX
今回はたしかに良作だった。
ちゃんと政治との絡みなど、ショスタコーヴィチの置かれていた微妙な立場がよくわかる解説だったし
ストーリー部分も結構よかったね。

>>17
「シンフォニエッタ」は渋いも何も例の小説の影響だろ？
おれはやっぱこれを出すかって苦々しい気分なんだが。

23:名無しの笛の踊り
09/11/11 22:22:19 YrrtAqZR
今回部長刑事思い出した奴は年がバレるなw

24:名無しの笛の踊り
09/11/11 23:19:39 vNwAXLJp
部長刑事あった

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

25:名無しの笛の踊り
09/11/13 12:40:06 8rC6lLsx
>>23
しかも大阪近辺限定な
おれもそうだけど、大阪とは無縁の火で
番組の存在すら最近まで知らなかったという人は多いよ

ちなみに演奏は朝比奈＆読売らしいな

26:名無しの笛の踊り
09/11/13 12:40:53 8rC6lLsx
火・・・ってｗ
人で・・・ね
訂正

27:名無しの笛の踊り
09/11/13 17:45:06 8wD90RMu
おれはずっとキダタローの作品だと思ってたよ

28:名無しの笛の踊り
09/11/13 18:07:04 37u7JC3q
それはショスタコにあまりにも失礼

29:名無しの笛の踊り
09/11/13 20:49:09 +cRhgzfB
浪速のモーツァルトも取り上げて欲しい

30:名無しの笛の踊り
09/11/13 21:39:19 fSJ2ItTD
>>29
あまりにもありえない

31:名無しの笛の踊り
09/11/13 21:55:29 mQrp7bNC
>>30
ドラマの方ならありうるかもｗ

32:名無しの笛の踊り
09/11/15 10:02:53 JtnkCL/Q
来週は天痴人が最終回スペシャルなんで、ヤナーチェクは
３０分繰り下がって２０時３０分からだよ
録画時間間違えるなよ

33:名無しの笛の踊り
09/11/15 11:27:14 pwGXKLCo
村上の小説のアレか
なんだかなぁ

34:名無しの笛の踊り
09/11/15 13:21:03 Xix8jzWS
いつも、いやらしいプチモラルを結論に持ってくるような展開に
吐き気を催してきた！たまには反モラルとか享楽とかの結論にしようと言う
思考法は・・・ないんだろうな。さすがNHKか。

35:名無しの笛の踊り
09/11/15 13:25:06 ZUFQZ8I/
>>34
そんな奇をてらったくだらない脚本だったら
たぶんおれはここまで見なかったと思うな

36:名無しの笛の踊り
09/11/15 18:06:33 kNkEm0xR
>>32
するとＮ響アワーと一部時間が重なるのか。
困るな。

37:名無しの笛の踊り
09/11/15 19:17:23 dy+GDeXu
トリスタンとイゾルデで響きと所長の濃厚な妄想セックスシーン希望

38:名無しの笛の踊り
09/11/15 20:18:38 uuY60Kgz
トメオとゆりえ
っと

39:名無しの笛の踊り
09/11/15 20:46:31 JtnkCL/Q
やっぱロメオとジュリエットはニーノ・ロータだわな

40:名無しの笛の踊り
09/11/16 01:29:25 c+XTDQBY
>>37
ワーグナーをやるのなら
その前に存在自体をスルーしているプッチーニやヴェルディなどの
イタオペの重鎮を取りあげるべきだ。

41:名無しの笛の踊り
09/11/16 02:18:50 CK6LyEKk
オペラは楽曲分析というよりストーリーの紹介になっちまいそうだからなぁ

42:名無しの笛の踊り
09/11/16 10:25:46 dmfq5EXD
ワーグナーのトリスタンなら前奏曲と愛の死だけを取り上げるんじゃないかな
ストーリーはバッサリ切って野本先生のトリスタン和音の解説だけで30分

43:名無しの笛の踊り
09/11/16 11:03:13 tvHqutCv
>>41
そうなんだよね
オペラは欧米では主要な音楽祭のメインイベントになるほどのジャンルだけど
日本ではなぜかマイナーだし

有名なアリアを紹介するにしても、ストーリー上の前後関係はやっぱり説明不可欠だしなぁ

でもプッチーニの「ある晴れた日に」とかヴェルディの「女心の歌」など
有名どころぐらいは抑えて欲しいなとは思うよ

44:名無しの笛の踊り
09/11/16 11:09:00 Z1g0Q3Ra
まずはカルメンだろ

45:名無しの笛の踊り
09/11/16 18:27:29 Om0rPWCQ
ローエングリンならストーリーは割と簡単にまとめられる気がするんだけど、
やってくれないかな…。

46:名無しの笛の踊り
09/11/16 22:15:35 qQzO/HSo
>>43
字幕出ても読みにくいし、日本語だと音楽的に駄目だし
無声映画みたいに語り部を置くとかｗ

47:名無しの笛の踊り
09/11/17 04:11:29 BzTUKtmD
>>46
映画だと字幕が読みにくいとか、そういう議論が全く出てこないのに
オペラになるとなんでそういうことを言う人が多いのか、とても不思議。

48:名無しの笛の踊り
09/11/17 04:13:14 BzTUKtmD
>>45
イタオペの主要作は、ローエングリンよりもずっと単純なストーリーが多いと思う

49:名無しの笛の踊り
09/11/17 15:38:06 lzG9Vpqc
新年はまた修行か？

50:名無しの笛の踊り
09/11/17 20:00:08 MEyjuJFz
「修行」をまたやるならヴァイオリン特集やってほしいな
ピアノと同じくらいに人気のある楽器だし
十分にやる意義があると思うけど

51:名無しの笛の踊り
09/11/17 20:55:12 mkcUSZ4l
人気はあるかもしれんが
経験者の数となると段違いに減るだろ

52:名無しの笛の踊り
09/11/17 21:06:50 dgDljcAr
チェロとか。

53:名無しの笛の踊り
09/11/17 21:20:40 jtfUYvEV
>>51
それなら、リコーダーや金管楽器やハーモニカなどもオッケーだろうな。
とにかく、全体的にピアノに偏りすぎなので、他の楽器も真面目に取り上げて欲しいもんだよ。

54:名無しの笛の踊り
09/11/17 23:04:40 YGozP/jf
ロメオとジュリエット、依頼人にすごくイライラした
なんでいちいち口歪ませるんだよ気持ち悪い

55:名無しの笛の踊り
09/11/17 23:06:26 ZnUwRIU0
たしかにあの俳優の肝さは久々にインパクト強かった

56:名無しの笛の踊り
09/11/18 00:28:06 ha4i/jRU
今週は依頼人の芝居もストーリーもイマイチ
ストーリー部分はかなり無理やりな印象が強い内容だったな

肝心の楽曲説明も色々詰め込もうとしてかえってカオスな内容になってしまった感じ
いろんな意味で残念な回だったな

57:名無しの笛の踊り
09/11/18 09:20:17 Mzaf43gy
今回のは再放送見るきしねー

58:名無しの笛の踊り
09/11/18 10:50:17 K7LQYwbW
野本先生がアナリーゼしてるのか。
道理でおもしろいと思った

59:名無しの笛の踊り
09/11/19 19:04:32 FJ8S8AVK
トリスタンならなんとか題材にできるんじゃね？

女が相談に行く
妻子のアル上司から告白された
友達からトリスタン前奏曲を聴きなさいとCD渡された
なんやかんやウスオちゃんが道理を説いて
不倫はよくないと女は上司を諦める

60:名無しの笛の踊り
09/11/19 19:59:45 +xIss/86
今回の依頼人はあまりにもキモチ悪かったからか
さすがのカノンもブログ書かないな

61:名無しの笛の踊り
09/11/19 20:09:23 zBssI588
いまキャバクラが忙しいんだよ

62:名無しの笛の踊り
09/11/19 21:47:22 X/6TBPmq

デブ専ソープじゃなかったのか？

63:名無しの笛の踊り
09/11/20 11:42:52 yceboJlL
なんか黒川は他のガリガリな女優と比較されてデブデブと言われているけど
町に歩いている普通の女性と並んだら十分細いと思う

64:名無しの笛の踊り
09/11/20 14:41:10 iIbAlgzR
細くはないだろう

デブというほどではない、という程度かな

65:名無しの笛の踊り
09/11/20 16:50:48 6N2JSee9
いや、キャパ嬢でドレス着るのでかなり絞ってる

66:名無しの笛の踊り
09/11/23 00:25:33 JW3lffZj
ソープではトド
キャバではガリ
便利な体だな

67:名無しの笛の踊り
09/11/23 01:12:18 xSiCLhZp
実際はそんなに太ってないのだろうが顔がああだから太く見える
それと芝居が暑苦しいのもあるな

68:名無しの笛の踊り
09/11/23 02:22:33 CQc79oyD
録画失敗……

69:32
09/11/23 06:48:12 1Plz9r0z
せっかく教えてあげてたのに…

70:名無しの笛の踊り
09/11/23 07:45:13 hB2yub1c
再放送を見る人が多いのかな

71:名無しの笛の踊り
09/11/23 08:11:43 YnDDtm1J
今回のもあえてコメントするほど面白くはなかった

72:名無しの笛の踊り
09/11/23 10:30:02 xO7gJL49
ぞうさん良かった

73:名無しの笛の踊り
09/11/23 11:57:30 ggBTWmEV
植物の育成に良い曲はモーツアルトではなかったの？

74:名無しの笛の踊り
09/11/23 13:38:24 ijyMis76
別の時に「バッハの平均律が一番」とも言ってたなｗ

雑誌の意見とかに影響受けやすくて
コロコロ考えが変わる人ぐらいに
思ってれば良いんじゃないの？ｗ

75:名無しの笛の踊り
09/11/23 14:14:39 I0LJdI7X
所長のスーツ、また紺色に戻ったのは何故?

76:名無しの笛の踊り
09/11/23 16:05:05 WPtKsKD8
結局音楽は関係ないって言ってなかった？

77:名無しの笛の踊り
09/11/23 21:47:38 +2zM3xRw
>>47
映画の字幕より物理的に読みにくいからだろｗ

78:名無しの笛の踊り
09/11/23 23:26:51 JW3lffZj
タコでの再生屋設定は
「温泉へ行こう」のパロディかな
もしそうならスターリンパロディのタコ5に相応しいかも
NHKにしては気のきいたことを…偶然かもね

79:名無しの笛の踊り
09/11/24 00:12:32 +opti8ST
この番組は平原綾香とかビリージョエルとかポップスに編曲されたのは必ず取り上げるのに
なんで２週連続でエマーソンレイクアンドパーマーをスルーするんだ？

80:名無しの笛の踊り
09/11/24 01:17:57 syHQXETM
>>77
そうか？字の大きさなどは映画も舞台も変わらんよ？？

81:名無しの笛の踊り
09/11/24 01:31:13 +sjV0U0B
>>80
大きさじゃなくて位置と視点移動の問題でしょ。
オペラの字幕はだいたい舞台の両脇に立つ上に大抵がスクロールだから、
字幕を集中して読もうとすると舞台に神経が行かなくなる。
そういう意味で映画やDVDの字幕とは一緒にはならない。

82:名無しの笛の踊り
09/11/24 16:29:49 kq3wwtBB
>>79
知名度が雲泥の差

83:名無しの笛の踊り
09/11/25 15:45:12 jpd3xaIg
でーぷはまだか

84:名無しの笛の踊り
09/11/25 20:03:15 JuuSV/oX
>>83
毎週出てる

85:名無しの笛の踊り
09/11/25 20:28:34 xWrp3bmv
>>84
それはデーブ響

86:名無しの笛の踊り
09/11/27 16:59:26 463K80nG
響くんこれ弾いては久しぶりだな
しかし事務所の調度品は全部レトロ調なのになんでピアノだけは最新の電子ピアノなんだ？

87:名無しの笛の踊り
09/11/27 19:54:36 5F7nZ94Q
儲かってない事務所という設定にピッタリだと思うけど＜電ピ

逆にあんな小さくて儲かってない事務所が、いかにも高そうなグランドピアノ持っているほうが変。

88:名無しの笛の踊り
09/11/27 19:56:21 0kanhSkA
あれはカノンの私物では
臼夫は弾かないし

89:名無しの笛の踊り
09/11/28 10:33:08 XZfpXtjX
ピアノはすでにカノンが売ってチーズケーキに

90:名無しの笛の踊り
09/11/28 12:29:28 AMPjdF+S
>>89
それを所長が買いもどしてるって悪循環で経営悪化してるんだと思うな。

91:名無しの笛の踊り
09/11/29 21:11:37 yIYmh1nr
勝手にレコード売るのはそりゃ駄目だろうと思ったが
そもそも給料貰えてないのが原因だしなと思うと微妙だ

92:名無しの笛の踊り
09/11/30 00:49:40 A3tmpC0M

カノンは身を売って、頑張っているのだ。
レコードぐらいで、ガタガタ言うな。

93:名無しの笛の踊り
09/11/30 14:50:17 hsY3ZXJZ
>>92
嬢王でか

94:名無しの笛の踊り
09/12/01 06:50:21 Hh6+9o8r
朋ちゃんはそんな娘じゃありません！！

95:名無しの笛の踊り
09/12/01 09:27:38 swWU7aIh
1月分のプログラム置いておきます。2回だけなのかな？
1/17 ラヴェル「マ・メール・ロア」
1/31 内容未定

96:名無しの笛の踊り
09/12/02 00:00:24 M/WDEOnK
またラヴェルか。
そろそろハイドンやってくれても良いんじゃないの？

97:名無しの笛の踊り
09/12/02 00:05:25 QWNG9pp8
新春名探偵修行もなしか・・・

98:名無しの笛の踊り
09/12/02 03:07:55 bT9UmAhM
>>97

NHKは三百人が要望すれば、続編を作るとか聞いたが。

99:名無しの笛の踊り
09/12/02 12:34:29 +z6XEDCM
>>95
制作会社との契約が去年と同じ年３０本だとすると、２月・３月で７本！
年度末はいろいろあるからそれはないか・・・

100:名無しの笛の踊り
09/12/02 12:50:28 A5F4IsgG
来年はついにベト５を放送！
URLﾘﾝｸ(www.hornystarlet.com)

101:名無しの笛の踊り
09/12/02 15:01:29 Sf0yJ3eR
ベトベトだな

102:名無しの笛の踊り
09/12/03 01:36:13 Tx5fBMjj
ノベンバあたりデープの出番か

103:名無しの笛の踊り
09/12/03 20:10:36 nSdW1SHh
なんか最近（今後も）さっぱり有名じゃない曲ばっかりだな
素人の視聴者はついて行けないんじゃないか
と素人の俺が言ってみる

104:名無しの笛の踊り
09/12/04 12:20:50 4HAUoeae
事件ファイル更新されないね
予告編はとっくに流れてるのに

105:名無しの笛の踊り
09/12/04 13:28:35 sD9524p3
そもそもこの番組はほんとうの素人は観ないだろ
クラシックの聴き始めから中級マニアぐらいまで

106:名無しの笛の踊り
09/12/04 14:36:06 i11LE4jS
そんなことないよ
この番組の題名でググってみたらわかるよ
結構、クラシックを全く知らないような人も見てる

107:名無しの笛の踊り
09/12/04 15:06:15 SIXYENFo
室内交響曲第1番作品9

108:名無しの笛の踊り
09/12/04 20:36:20 ZZV7rzD6
>>105
ピアノと吹奏楽をちょっとやってたけど
クラシック自体は本当に有名な曲くらいしか知らなかった俺ですが
これ見るようになって生まれて初めてN響聴きに行きますた

109:名無しの笛の踊り
09/12/05 01:52:37 5M0J3Y5a
>>103

有名じゃないから、ついていけないというのはわからん。

別に難解な曲なんかとりあげてないだろ。
知名度が低くても、わかりやすい曲ばかりだ。

110:名無しの笛の踊り
09/12/05 02:00:11 A0ZQkTYo
俺は割と最近見始めた感じだけど、この番組のせい（おかげ？）で夏の夜の夢がしょっちゅう頭の中で無限ループするわｗｗ

111:名無しの笛の踊り
09/12/05 02:16:29 zX0s/TCg
フォーレのレクイエムは、俺は何度聴いてもチンプンカンプンなので、
マジでかなり期待してしまってる俺。

112:名無しの笛の踊り
09/12/05 07:11:21 Cc9Wa/7f
昨日の再放送でやっと見た
今回も結構面白かったと思うな
チェコ語独特の響きを取り入れているというのは
知らなかったことなので解説が個人的には面白かった

ストーリーと解説が全然噛み合ってなかったけどねｗ

>>111
予告に出てきたカノンの台詞「念仏みたい」という印象を持っているのかな？
おれはフォーレのレクイエムはかなり好きな曲の一つなんだけど

113:名無しの笛の踊り
09/12/05 12:07:29 lS3GUTLj
>>109
ついていけないっていうか
興味が湧かないというか
正直つまらんだろ知らん曲45分間聞かされても

114:名無しの笛の踊り
09/12/05 12:10:20 N5KBEQXl
「知らない曲」？そうかなぁ？
大体、CMや喫茶店などで聴かされる曲ばかり選んでいるように思うけど。
今回のヤナーチェクは小説から興味を持った人が多いだろうから特別に組んだだけだろうね。
番組中でも小説を引用していたし。

115:名無しの笛の踊り
09/12/05 12:57:00 HvV1Dc+9
11月くらいまでのならともかく、12月のフォーレのレクイエムとか武満は
さすがにCMや喫茶店でも流れてないと思う。
113の言いたいこともわかる気がする。
音楽の時間に習ったような、どこかで聞いたことのあるような曲の方が
興味がわくのは確か。

116:名無しの笛の踊り
09/12/05 13:50:22 EG+Ioh5m
フォーレのレクイエムは喫茶店で流れたりすることあるよ
とくに「ピエ・イエズス」は何気に聴いている人多いはず

117:名無しの笛の踊り
09/12/05 19:24:44 esVWbKs9
もう早いとこベト5やって終わろうぜ

118:名無しの笛の踊り
09/12/05 20:28:02 XmJXsWU9
やだ！（＞＜）

119:名無しの笛の踊り
09/12/06 16:04:15 bjWCf28p
>>103
>>115
今までは「素人でもどこかで聞いたことのあるような有名な曲」を
テーマにしている回が殆どだったんだよ。
さすがに５０回も番組が続くと、
そういう有名な曲でまだとりあげてない曲は殆ど無くなってしまったから、
最近は素人にはあまりなじみのない曲ばかりになってるんだと思う。

120:名無しの笛の踊り
09/12/06 16:20:23 cuS04pJL
>>119
>さすがに５０回も番組が続くと、
>そういう有名な曲でまだとりあげてない曲は殆ど無くなってしまったから、
いやいや。
そんなことはない。

121:名無しの笛の踊り
09/12/06 16:54:32 xFBys8jG
普通の人がきいたことある曲だけでも五百曲はあるよん。

122:名無しの笛の踊り
09/12/06 18:43:52 Oam+qOlR
とりあえずこの番組は微妙に知らない曲の方が楽しい
見たあとでは聞こえ方がガラッと変わるから

123:名無しの笛の踊り
09/12/06 18:53:09 L1jHltSO
普通に耳にする曲はたくさんあっても、監修者である野本由紀夫先生が
語れるものとなると限られるってことじゃないの。

よく知らない曲もそれなりに楽しいけど、武満はさすがにちょっと…。

124:名無しの笛の踊り
09/12/06 19:58:58 UIBBaDyt
名曲アルバムの100選だけ見てもまだまだ題材はありそうだな

125:名無しの笛の踊り
09/12/06 20:13:56 cuS04pJL
>>123
>普通に耳にする曲はたくさんあっても、監修者である野本由紀夫先生が
>語れるものとなると限られるってことじゃないの。
野本先生に失礼ですっ。

126:名無しの笛の踊り
09/12/06 20:43:14 L1jHltSO
そりゃ失礼しましたっ。

127:名無しの笛の踊り
09/12/07 11:29:45 ivRxV0Jp
超素人向けの曲は腐るほどあるが
対ドラマ化が簡単にはいかない
その曲にまつわるｴﾋﾟｿｰﾄﾞとか
作曲技法上の特異性があるか
そこらへんが苦慮するところだ
曲がよくてもドラマが駄作では飽きられるしな

128:名無しの笛の踊り
09/12/07 11:36:45 q78Uod8N
>>127
確かに、ネタにするエピソード・特異性は選定が難しいよね
特に技法上の話は、音楽にそれほど詳しくなくても、なるほどとわかる
ようなものでないとダメだろうね

129:名無しの笛の踊り
09/12/07 11:40:54 1GWoYHGw
新春はブラ１からだぁ！

1月17日（日）
午後8時00分
事件ファイル＃54　ブラームス「交響曲第1番」

130:名無しの笛の踊り
09/12/07 13:06:50 duf6npJ7
カノンちゃんがボクにウインクしてくれたっ！！！

131:名無しの笛の踊り
09/12/07 15:35:48 V/U11x3l
>>129
のだめ便乗で繰り上げたかな？

>>130
奇遇だね、おれにもしてくれたよｗ

132:名無しの笛の踊り
09/12/07 19:37:44 lznfGawq
>>116
> フォーレのレクイエムは喫茶店で流れたりすることあるよ
> とくに「ピエ・イエズス」は何気に聴いている人多いはず

薬師丸ひろ子の映画で使われてた記憶がある。

133:名無しの笛の踊り
09/12/07 19:57:14 wRYhWB+s
>>130
カノンちゃんがボクにウインクしてくれたっ！！！

おぃおぃ、でも依頼者くぁいわいすぎ

134:名無しの笛の踊り
09/12/07 21:45:40 BtiK+Gc7
カノン、ちょっと肥え過ぎだ
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)

135:名無しの笛の踊り
09/12/07 22:58:22 lmM6bBto
ヨハン・シュトラウスのワルツを一度はやるべきだと思うんだ

136:名無しの笛の踊り
09/12/07 23:11:03 kU/ixX+Y
よく考えたら四季って2回に分けてやってもらえてかなり高待遇だな
一方では別れの曲と革命がエチュードで一括されてたりするのに

137:名無しの笛の踊り
09/12/08 00:36:35 s3P90Kp8
>>136
まぁ一番売れてるクラシックだからね、別格だよ四季は

138:名無しの笛の踊り
09/12/08 02:59:27 erfFbf6k
ソネットにほぼ忠実に沿って脚本書いたら膨大になり過ぎてしまった感じはあるな。

139:名無しの笛の踊り
09/12/08 11:17:27 bh7T1b+A
でも前後編とも抜群におもしろかった

140:名無しの笛の踊り
09/12/08 13:42:29 6Y1K2vMC
でも、みんなの歌の歌詞が頭から離れない。

141:名無しの笛の踊り
09/12/08 19:50:01 BthiF7EE
やっぱりこの番組で武満は抵抗あるなぁ
やるんだったら、武満の映画音楽をやってくれた方がマシだった

142:名無しの笛の踊り
09/12/08 19:59:48 gsAmeea6
どですかでんとか不良少年とか乱れ雲とか青幻記とか

143:名無しの笛の踊り
09/12/08 21:35:55 b/QaZCAz
武満までやるなら新ウィーン楽派やベリオ、ノーノ、ブーレーズなんかもやってほしい。
邦人では黛を希望。

144:名無しの笛の踊り
09/12/09 00:34:25 yPlinRt/
変な現音が続くのはマジ勘弁・・・
ウィンナーワルツなんかもやってほしいなぁ
他にもヘンデルやハイドンなど、重要なのに取り上げていない作曲家はたくさん居るよ

145:名無しの笛の踊り
09/12/09 01:27:00 1QdkKcut
変じゃねーよw
変なのはあんたの価値観

146:名無しの笛の踊り
09/12/09 03:24:12 JZlnzk7E
ウィンナワルツで番組1回分やるならそれはそれで見てみたいｗ

147:名無しの笛の踊り
09/12/09 09:38:08 OiBqtXQJ
>>145
変だよ

148:名無しの笛の踊り
09/12/09 09:45:32 ZxIqFt++
>>146
犬響の演奏じゃあ。。。響きも暗いし

149:名無しの笛の踊り
09/12/09 10:46:46 kTT2cUTY
>>148
前スレでも見られたけど
なぜウィンナーワルツになると「演奏が・・・」という反論が出るのかわからん。
ベートーヴェンでもなんでもずっとN響の演奏でやって特にこれと言った反論も無かったのに。
今回のフォーレもN響だったけど、それについてもここで特に演奏を云々する意見はなかったはず。

「ドナウ」なんかこの番組に相応しいような気がするなぁ。
『この親しみやすいメロディーにどんな秘密が？』という感じでぜひやってほしい。

150:名無しの笛の踊り
09/12/09 10:48:21 dMYsSWrK
ウィンナーワルツは特別だから

って言って見たいお年頃なんでしょ。

151:名無しの笛の踊り
09/12/09 12:14:21 3EcHLzkB
現音は耳になじみにくく、好んで聴きたいとは思わない。
変とは言わないけど、好きではないな。
というより、もっと万人受けする曲が幾らでもあるだろうに…。
野本先生の引き出しは空っぽになりつつあるのかな？

152:名無しの笛の踊り
09/12/09 12:59:08 OiBqtXQJ
>>151
まだまだ本に出てきてやってない曲あるよ

153:名無しの笛の踊り
09/12/09 13:59:55 cqItMmZ8
武満ぐらいは一曲入っていてもかまわないと思うけど。続くのは俺も勘弁して欲しい。
現音で入ってきそうなのはあとカルミナ・ブラーナぐらいじゃないかな。

154:名無しの笛の踊り
09/12/09 16:34:30 NanYSG6s
カルミナが現音？

155:名無しの笛の踊り
09/12/09 17:32:49 LuGSvNk0
>>152
具体的にどんな曲が残ってるのか、教えてくれませんか？

156:名無しの笛の踊り
09/12/09 17:52:05 cqItMmZ8
>>154
一応現音でしょ。新ウィーン学派を現音というなら。

157:名無しの笛の踊り
09/12/09 18:01:24 OiBqtXQJ
>>155
いま手元に本がないので覚えてるのだけ書くと、
ブランデンブルグ2番、時計、アイネ・クライネ、魔王、春祭
なんかが残ってる。カルメンもあったかな。

なんならこれ行ってみたら？町田だけど
URLﾘﾝｸ(www.suganami.com)

野本先生稼ぐなぁｗ

158:名無しの笛の踊り
09/12/09 18:13:09 +thmMntz
シュトラウスの時代はほぼ均等な3拍子だったらしいね

159:名無しの笛の踊り
09/12/09 18:17:35 vO8yXO1F
>>158
そうなんだ。いつからああ変わったんだろ？

160:名無しの笛の踊り
09/12/09 19:01:11 LuGSvNk0
>>157
ありがとう。
まだそんなに有名どころが残ってたのか。
今後に期待するしかないかな。

ちなみに、町田はちょっと遠すぎる。
住んでるのはシロクマの双子がいる街なんだ…。

161:名無しの笛の踊り
09/12/09 20:14:48 XldXLiS2
アイネクライネなんかは有名すぎて使うのが難しい典型例だろうな

162:157
09/12/09 21:27:08 czVzkKUj
>>157
家に帰り着いたので追加（カルメンは入ってた）
メンコン、メサイア、熱情、運命、田園、未完成、詩人の恋人、
ヴァルキューレの騎行、椿姫、トゥーランドット、ツァラトゥストラ

>>161
曲は超有名だけど、
・なぜ20世紀になってから突然名曲の仲間入りをしたのか？
・失われた楽章
とか、裏話は結構知られてないのでは？

163:名無しの笛の踊り
09/12/09 22:01:13 izZ9ouut
>>157

楽器店の二階じゃ、人数はたかが知れているだろ。
３０人くらいでいっぱいじゃないの？

164:名無しの笛の踊り
09/12/09 23:25:46 /+uFsIwA
作曲年代だけで現代音楽かそうでないかと言うのは不毛だね。
事実それをいったらショスタコービチ5番なんかウィーンで１２音がバリバリ
作られてた時代より後なのだから、完全に現代音楽だ。

音楽史的には重要だけど、やはりシェーンベルクやウェーベルン、スクリャービン
後期あたりはどうしてもこの番組にはあわないように思う。
それならいっそノヴェンバーステップスってのはありだと思う。
ともかくまずは放送を見てどんな具合に料理されるのかを検証しようではないか。

次に現代音楽が来るとしたら、いっそリゲティのアトモスフェールとか
ペンデレツキの広島の犠牲者にささげる哀歌とか、そういった社会的な
問題作か、あるいはメシアンのトゥランガリーラあたりかなあ。
メシアンは「世の終わりのための４重奏曲」なんかもありかもしれない。
トゥランガリーラはN響アワーのテーマにもなってたし、ありではないか。

165:名無しの笛の踊り
09/12/09 23:43:47 +thmMntz
ノベンバーは中学の音楽の教科書にも出てくるから自然な選曲に思える

166:名無しの笛の踊り
09/12/09 23:55:17 fvrszlwN
たしかに武満のノベンバーは教科書にも載ってるね

167:名無しの笛の踊り
09/12/10 02:01:03 LHZVL4Ih
・現音系からも1曲くらいやった方が良いよね
・あと、日本人作曲家を1曲くらいやった方が良いよね
・でも、それなりに知名度のある曲が良いよね
そんなことを考えたとき、やれそうなのは「ノヴェンバー・ステップス」くらいしかなかった…
ってところだろうな。

音楽の教科書に初演の写真が載っていて、概要を教わったのを覚えてるよ。

168:名無しの笛の踊り
09/12/10 03:16:10 AtOKMpxD
やっぱりサロメでしょ？

カノンのストリップが見れるよ

169:名無しの笛の踊り
09/12/10 10:07:00 kCyHgCWK
「ノベンバー・ステップス」は今の指導要領から外されたりしてるのかな？

おれは授業で「ノベンバー・ステップス」のレコードを聴いたことあるよ。
曲が教科書に載っていたということで、ある意味、自然な流れで聴かされた。
唐突に尺八が入ったりする変な曲という記憶しかないけど・・・ｗ
そういう意味で次回の解説は楽しみしてる。

170:名無しの笛の踊り
09/12/10 14:10:23 EIr/fvLG
小澤が世界に認められたのは武満の作品を紹介したからだ
URLﾘﾝｸ(www.exploitedbabysitterteens.com)

171:名無しの笛の踊り
09/12/10 16:50:52 6W9Qkpjc
ところで何で、野本が出てこない回があるの？

四季の後編観て、冬の一部がいつも効果BGMに使われていることがはじめてわかった！

172:名無しの笛の踊り
09/12/10 16:54:29 6W9Qkpjc
日本人作曲家と言えばまず武満という思考法はそうとう洗脳されているな。
芥川を候補から抜くとはどうかしている。

173:名無しの笛の踊り
09/12/10 17:03:41 5cGjQJ3k
でも、なんだかんだ武満だよ。

174:名無しの笛の踊り
09/12/10 17:23:43 AIGf/uZl
世界的知名度は武満が圧倒的
芥川もいいけど、今聴くとプロコフィエフの焼き直しにしか思えない向き
もあるだろう

175:名無しの笛の踊り
09/12/10 20:49:17 upPCayt8
>>168
> やっぱりサロメでしょ？
>
> カノンのストリップが見れるよ

カノンに巻くには１００ｍくらいのヴェールがいるな。

176:名無しの笛の踊り
09/12/11 07:00:57 Z7nkSOJ3
カノン、ガム売ってる？

177:名無しの笛の踊り
09/12/11 09:01:18 7bQZT5u4
ゲストは揚原京子か

178:名無しの笛の踊り
09/12/11 09:16:54 7bQZT5u4
「三大レクイエム」というのは初耳だ

179:名無しの笛の踊り
09/12/11 09:25:01 3Ctv9ZT5
ウィキペディアにも普通に載ってるぐらいの常識だよ＜三大レクイエム

180:名無しの笛の踊り
09/12/11 09:38:14 IvgpCXvC
>>176
見た見た、これだね
URLﾘﾝｸ(www.lotte.co.jp)
カノンキャラまんまだね

181:名無しの笛の踊り
09/12/11 10:01:13 7bQZT5u4
「音楽の父　バッハ」みたいにくだらない情報だな＞三大レクイエム

182:名無しの笛の踊り
09/12/11 14:33:35 YsQCUTlB
そんな負け惜しみw

183:名無しの笛の踊り
09/12/11 14:40:13 1/aJPnBK
今日の地上波放送の裏番組はのだめだな

184:名無しの笛の踊り
09/12/11 18:42:01 S7pKvywV
>>179
ベルディのはどう聴いても「オペラ：レクイエム」だと。

185:名無しの笛の踊り
09/12/11 19:28:59 +FAAUgfg
宗教曲は静かな曲でないとダメというつまらない偏見は根強いからな。

186:名無しの笛の踊り
09/12/11 20:39:55 PyD7a0PI
今日の夕方からの放送で依頼内容とどういう結末で終わったのか教えて下さい

187:名無しの笛の踊り
09/12/12 09:26:31 QeEOr5d5
>>186
昨日の夕方というと「シンフォニエッタ」で良いのかな？

たしか依頼は特殊な薬をかけても復活しなかった老木が
シンフォニエッタを依頼人の娘が聴かせていたら急に復活した
この曲に老木を元気にさせる要素でもあるのか？というもので。

オチは根っこを踏み固められないように依頼人の娘が見張っていたために
老木が復活したのであって、曲を聴かせていたこととは
何の相関関係もない・・・というものだったような。

188:名無しの笛の踊り
09/12/12 10:50:42 VK8z2JPt
シューベルトのミサ曲第６番

189:名無しの笛の踊り
09/12/12 12:40:47 FRWzwdz/
>>185
ベルディは顕示欲の強い人だったから。

190:名無しの笛の踊り
09/12/12 12:57:42 hCjbvCf2
>>187
ありがとうございます
この番組の公式でそういうの書いてなくって他の回でも知りたいのがあるのに
そういうのまとめてあるサイトってないですよね

191:名無しの笛の踊り
09/12/12 13:13:10 3Ew4sZ8q
>>189
あほくさ。
顕示欲の弱い人が作曲家なんかになれるわけない。

192:名無しの笛の踊り
09/12/12 13:24:54 FRWzwdz/
>>191
wikipedia をみればわかりますが、ベルディって自分で企画をあげて、周囲の賛同がえられず、つぶれてしまったことがあります。
かりにもレクイエムであれではねえ。なぜドイツレクイエムが３大のなかに入らないのでしょうね。

193:名無しの笛の踊り
09/12/12 13:29:07 3Ew4sZ8q
>>192
この番組の解説にもあったとおり
ヴェルディのレクイエムはちゃんとカトリックの様式に従って書き上げているし
生前でも「モーツァルト以来の傑作」と絶賛する声も少なからずあった。

ブラームスのドイツレクイエムはカトリックの様式完全無視だし、
プロテスタント式の葬式にも使えないほどの、ほとんどデタラメに近いテキスト選択で
とても「三大」なんて言えたものではない

194:名無しの笛の踊り
09/12/12 13:31:01 3Ew4sZ8q
要は「宗教曲は静かに演奏するものだ」というバカらしい偏見が邪魔しているだけだろ

195:名無しの笛の踊り
09/12/12 13:31:16 FRWzwdz/
>>193
様式にそっている、ということがそれほどにも重要ならば、フォーレのはアウトですかね。

196:名無しの笛の踊り
09/12/12 13:33:20 FRWzwdz/
>>194
たんに静かな曲、というよりは、こいつほんとにレクイエムを書くつもりだったのか、という作曲意図が重要でして。

でもブラームスはヴェルディのこの作品を評価していたようですね。うーん。

197:名無しの笛の踊り
09/12/12 13:34:31 NMTTDI6Y
フォーレのは意図的なカットがあったから批判が集まっていただけで
様式完全無視では全く無い

198:名無しの笛の踊り
09/12/12 13:36:44 NMTTDI6Y
>>196
それは君の脳内に「葬式は静かにしめやかに行うべきもの」という偏見があるからだろ

199:名無しの笛の踊り
09/12/12 13:45:47 FRWzwdz/
>>198
それはそうかもしれませんね。聖者の行進、も葬式で演奏するそうですね。

200:名無しの笛の踊り
09/12/12 14:03:49 rx24qPZJ
死が恐ろしいもの、悲しむべきものということからして偏見だよ

201:名無しの笛の踊り
09/12/12 16:57:17 pxKPmbdj
子供の頃、身内の死は恐ろしかった。
もう少し大人になると、今度は死が悲しかった。
本能的にそういうものじゃないの？

202:名無しの笛の踊り
09/12/12 17:04:37 J8hqn4UA
キリスト教式のお葬式は
日本の伝統的な仏教式ほど絶望的な空気が無いんだよね
キリスト教のイメージする死は日本人一般のイメージとは
ちょっと違うなぁというのは実感としてある

203:名無しの笛の踊り
09/12/12 17:54:12 0kSfywoX
逆じゃないの？
仏教には輪廻の思想があるから日本の葬式のほうが陽気だよ

204:名無しの笛の踊り
09/12/12 18:32:08 qpSQ8dlW
200がどういう意味で「偏見」という言葉を使ったのか、よくわからない。
だんだんスレチになりそうだけど、そう言い切る根拠を教えて欲しい。

205:名無しの笛の踊り
09/12/12 19:14:10 S+V1m2W4

>>199
というか、あれは元から葬送行進曲として書かれたものだよ
ああいう曲が流れる雰囲気がキリスト教の葬式には結構存在してる
日本ではあまり考えられないことだよ

>>203
日本の仏教式の葬式が陽気とは初めて聞いた

日本では輪廻は有って無きが如しだよ
これは宗教学的には常識なんだけどな

あと、少なくともおれは日本の葬式で「聖者が街にやってくる」のような明るい曲が
流れているのを一度も見たこと無いが

206:名無しの笛の踊り
09/12/12 19:15:01 S+V1m2W4
聖者の行進・・・だ
間違えた
失礼

207:名無しの笛の踊り
09/12/12 20:32:21 0kSfywoX
陽気というか悲壮感や絶望感が無いという感じかな
必ず宴席を設けるのは西洋にはないんじゃないの

208:名無しの笛の踊り
09/12/12 20:56:47 0ot1EO/4
>>207
宴席は欧米の葬式でもあるよ
追悼に集まった人たちが花火を打ち上げることすらある

209:名無しの笛の踊り
09/12/12 21:45:05 0kSfywoX
実際に欧米の葬式を見たことはないが映画等で見る限りでは埋葬が済んだら解散というのが一般的では？
少なくとも西洋の宗教音楽のような荘厳で重苦しい雰囲気は日本の葬儀にはない
それにディキシーランドジャズが葬送曲というのはニューオリンズの黒人社会の話であって
西洋人の伝統的な世界観宗教観とは異質なのでは？

210:名無しの笛の踊り
09/12/12 22:12:12 cGz15+aC
＞映画等で見る限りでは埋葬が済んだら解散というのが一般的では？

んなことない
教会に集まって葬式をやって
その後は別のところで集まって二次会というのが
かなり一般的な流れ

日本と違って自宅で葬式をやらないので
そういう描写をあえて入れる必要が無いから
映画ではそういう部分は省略している

211:名無しの笛の踊り
09/12/12 22:13:41 cGz15+aC
＞西洋の宗教音楽のような荘厳で重苦しい雰囲気は日本の葬儀にはない

日本の葬儀屋で使うBGMは西洋教会音楽よりも重たくて気だるい音楽ばっかりなんだが？

212:名無しの笛の踊り
09/12/12 22:45:30 33si8LTT
葬式にはジョンウィリアムスの帝国軍マーチを流してもらおうかと思ってる

213:名無しの笛の踊り
09/12/12 23:08:24 0kSfywoX
日本では葬儀のあとに初七日の精進落としで宴席を設けるのが通例であって
有志が集まって故人の思い出を語ろうという二次会とは趣が違う
冠婚葬祭という言葉があるように日本の葬儀は親族や地域の行事という性格が強く
日本の葬儀がユルいムードなのは仏教の思想により死は無常のものと考える日本人の世界観から
個人の死を西洋人ほど深刻に考えていないことが根底にあると思う

214:名無しの笛の踊り
09/12/12 23:11:22 0kSfywoX
キリスト教徒にとって死とは天に召される荘厳な儀式であって
それゆえレクイエムのような劇的で大袈裟な音楽が生まれたのであろう

215:名無しの笛の踊り
09/12/12 23:22:32 cGz15+aC
＞日本の葬儀がユルいムード

おれには全然ユルイとは思えないわ。
まあ、これ以上はスレチだからこれまでにしておくけど。

＞個人の死を西洋人ほど深刻に考えていない

これも大いに異論ありだなぁ

216:名無しの笛の踊り
09/12/12 23:35:45 cGz15+aC
とりあえずこれだけ

＞日本の葬儀は親族や地域の行事という性格が強く

いや、これは洋の東西関係ないと思うよ

217:名無しの笛の踊り
09/12/13 00:19:03 +2QjbDKm
日本も欧米も、葬儀と一口に言ってもそれぞれ宗派によって大きく差があるんだから、
それを一絡げにしてるあたりで既に無理があるんじゃ…。

218:名無しの笛の踊り
09/12/13 04:42:51 CwPRaUj9
>>212
救済されてないなw

219:名無しの笛の踊り
09/12/13 05:57:16 +VvEjMYy
>>214
こういう馬鹿がどこで知識を仕入れてるのかマジで疑問ｗ
中学以上だったらユトリどころじゃない知能に問題がありそうｗ

220:名無しの笛の踊り
09/12/13 09:46:27 Qe1XwUDl
そりゃ政権政党の幹事長がキリスト教は排他的とか言う国だからなw

221:名無しの笛の踊り
09/12/13 21:09:57 FIKLmWyY
カノンのむちむちセーラー服おさげ髪つき

222:名無しの笛の踊り
09/12/13 21:27:59 zzERf2xq
コスプレソープだったのか

223:名無しの笛の踊り
09/12/14 01:09:52 XjcrvYnm

現代音楽だろうと、どんなマイナー曲だろうと、
カノンのセーラー服があれば、番組として成立する。

224:名無しの笛の踊り
09/12/14 14:13:59 sZbMOSEZ
ノヴェンバーステップス見たけど、現代音楽入門、武満入門としては
なかなか的確だったように思う。入門的な番組として、これだけあの難解な
楽譜を取り入れて見せたのはちょっと画期的だったかもしれない。
図形楽譜と琵琶の演奏とをつき合わせて見せたなんてのは、俺のような
現代音楽フリークですら参考になった。
画面にペータースから出版された楽譜の表紙が写った瞬間、本棚から自分が
持ってる楽譜（図書館からコピーしたやつ）を思わず取り出してきた。

225:名無しの笛の踊り
09/12/14 21:09:36 HGg4+NhT
でも、やっぱり曲としては…。
CD買ってみようかという気には全くならなかったな。

226:名無しの笛の踊り
09/12/14 21:13:51 DIBfdquE
ゲソオソだし‥‥‥。

227:名無しの笛の踊り
09/12/14 21:16:21 VN5r+IXh
BS2でディープ内藤出演中
懐かし

228:名無しの笛の踊り
09/12/14 22:08:17 xLObfPxS
>>225 >>226
ごく一般的なクラシックファンではいまだにこういう意見が
主流なのかねえ。いい曲なんだけどなあ。

229:名無しの笛の踊り
09/12/14 22:11:25 wt7JyE3z
ノヴェンバー・ステップス良かった。
この曲を４５分かけて面白おかしく解説する番組なんて。
「何ですかこれは」と追求する依頼者
「要するにこういうことですねー」と感覚的にとらえるカノン、
「いいね。だがそれだけではない」とさらに深く解説する所長
アマデウスの良さがとても生かされていたような。

230:名無しの笛の踊り
09/12/14 22:15:59 DIBfdquE
>>228
いやまあ馴れていないというか聴き方がわからないというか、ながいめで見守ってくださいな。最近の人といってもフィンジとかの聞きやすい方に、あー、すみませぬ。

231:名無しの笛の踊り
09/12/14 22:33:53 xLObfPxS
>>229
同感。今回、最初から依頼人はこの曲を学校で生徒に鑑賞させるには、
という視点での依頼だったから、余計なストーリーがはいりこまなかった
のもよかった。
ただ、この手法はこれ1回限りしか使えないし、前衛的な音楽はもうこれっきり、
という感じも強かったけどね。
それにしても、素朴な「なぜ」とマニアックな分析（ヴァイオリンの入りのタイミング
をずらしたdivisiを具体的にやってみせたり）とがうまく配分されてたと思う。

232:名無しの笛の踊り
09/12/14 23:24:20 wJRa+wSe
いまだに現代音楽を理解しない人がいるのかねぇ？
とは妙なことをいう人がいるもんだ

現代音楽なんかとっくに終わってるのに

233:名無しの笛の踊り
09/12/15 00:34:56 yOcGiloR
ノヴェンバーステップスは現音と言うよりは琵琶・尺八の激しい響きを楽しむものだと思っていた。
むしろジャズのソロに近いような。

234:名無しの笛の踊り
09/12/15 01:42:36 tvXDEiY1
あれはフリージャズだね
ペーターブロッツマンとデレクベイリーみたいな

235:名無しの笛の踊り
09/12/15 06:44:37 4cZrWdVc
>>232
>いまだに現代音楽を理解しない人がいるのかねぇ

どこにそんなこと書いてあります？

236:名無しの笛の踊り
09/12/15 07:35:15 bZZONxiO
>>230
頭の5分だけでいいから30回位きいてみろ。
ああいう曲でもメロディがあるのが分かってくれば聴けｗるようになるから。

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