物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 17

物凄い勢いで誰かがお ..

2:名無しの笛の踊り
09/10/11 23:39:04 ubKxxoJ9
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4:名無しの笛の踊り
09/10/12 02:27:16 xIGryVNO
>>1
乙

5:名無しの笛の踊り
09/10/12 14:20:56 XaIvTwMi
>>1乙フェルトリウム

6:名無しの笛の踊り
09/10/13 00:46:49 A1QcnZfs
ラヴェルがムソルグスキーの展覧会の絵を管弦楽に編曲したり、
シェーンベルクがブラームスのピアノ四重奏曲第１番を管弦楽に編曲したような
他の編成から管弦楽曲、協奏曲に編曲された曲をいろいろ知りたいです。
あと、ないかもしてませんが、管弦楽曲から管弦楽曲・協奏曲に再編曲された
ってのもあれば教えていただきたいです。

私は今までに、ラフマニノフの交響曲第２番がピアノ協奏曲に編曲されたものや、
グリーグのバラードの管弦楽編曲などを見つけました。

7:名無しの笛の踊り
09/10/13 00:51:33 tv+leosF
＞管弦楽曲から管弦楽曲・協奏曲に再編曲された

有名どころでは
マーラーによるシューマンの交響曲の編曲かな

8:名無しの笛の踊り
09/10/13 00:52:52 tv+leosF
変なスペースはいりました。すみません。悪意は無いです。

9:名無しの笛の踊り
09/10/13 00:53:36 A1QcnZfs
>>7
それと第九のやつは持ってます。
曲のどこか忘れたが一部カノン風になってるとこが印象的だった。

10:名無しの笛の踊り
09/10/13 01:12:04 CxmIyIh9
バッハのオルガン曲のオケ版はいろいろある（ストコフスキー、レスピーギ、
エルガー、シェーンベルクなど）。
その他思いつくままに挙げると、
バッハ　6声のリチェルカーレ（ヴェーベルン編）
バッハ　シャコンヌ（斎藤秀雄編、弦楽合奏）
ベートーヴェン　ピアノソナタ29番（ヴァインガルトナー編）
シューベルト　さすらい人幻想曲（リスト編、ピアノソロ付）
ブラームス　ヘンデルの主題による得変奏曲とフーガ（ラブラ編）

その他、リストやラヴェルには自作の管弦楽化がある。

11:名無しの笛の踊り
09/10/13 01:12:16 JCZ81Uyv
>>7
ストコフスキーがバッハの作品をアレンジしたやつとか。
ストコの編曲好きは有名なので、もう聴いてるかもしれないけど。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

12:11
09/10/13 01:13:21 JCZ81Uyv
あ、被った

13:名無しの笛の踊り
09/10/13 01:21:29 tv+leosF
>>6
リストによるピアノ編曲も有名。

ベートーヴェンの交響曲全曲
ベルリオーズの幻想交響曲

あとは個人的な親交もあったワーグナーの楽曲

「トリスタンとイゾルデ」より「愛の死」

「さまよえるオランダ人」より「ゼンタのバラード」
「タンホイザー」より「序曲」
など

14:名無しの笛の踊り
09/10/13 01:29:08 A1QcnZfs
>>10
>>11
ストコフスキーもの(バッハやワーグナー、星条旗よ永遠なれ等)は結構聴いた。
ラヴェルは管弦楽全集もピアノ曲全集も持ってる。
リストは、ハンガリー狂詩曲のCDは聴いた。
２番は自作の編曲より他者の編曲の方が良かった。
もちろんだが、ジムノペディや沈める寺など有名なものは聴いてる。
あと、雅楽の越天楽の管弦楽編曲も聴いた。

15:名無しの笛の踊り
09/10/13 01:30:52 A1QcnZfs
>>13
残念だが今回知りたいのは管弦楽に編曲されたもの。
ピアノなどに編曲されたのは範囲外…

16:名無しの笛の踊り
09/10/13 01:37:33 A1QcnZfs
>>10
ベートーヴェンのソナタのワインガルトナー編のCDどっかで見たけど、
カップリングでまた編曲物がはいてたような気がする…
今度見たら買ってみるわ。
シューベルトのやつは、リストのピアノ協奏曲草案をチャイコフスキーが管弦楽部分を編曲したってやつのCDに入ってたわ。
ブラームスのやつは全然知らないからかなり興味あるから調べてみる。

17:名無しの笛の踊り
09/10/13 01:39:41 +PIRnmsN
>>6
J.シュトラウスのワルツをシェーンベルクとかが編曲したもの
URLﾘﾝｸ(ml.naxos.jp)
ショパン「２４の前奏曲」　フランセ編曲（管弦楽）
マーラー「大地の歌」　シェーンベルク編曲（小管弦楽）
「ショピニアーナ」　グラズノフがショパンの「軍隊ポロネーズ」などを編曲
ドビュッシー「子供の領分」　カプレ編曲
バッハ「管弦楽組曲」　マーラー編曲
サティ「ジムノペディ」　ドビュッシー編曲

コープランド「アパラチアの春」、オネゲル「ダヴィデ王」
（作曲者自身によって、小管弦楽から大編成に編曲）

「展覧会の絵」の、トゥシマロフ編曲、ジュリアン・ユー編曲版

ストラヴィンスキーの「火の鳥」「ペトルーシュカ」も編曲の域だね。

何か、どれもご存じのような気がするけど。

18:名無しの笛の踊り
09/10/13 01:41:38 +PIRnmsN
ロッシーニに基づく、
ブリテンの「ソワレ・ミュージカル」「マチネ・ミュージカル」
レスピーギの「風変わりな店」

なんてのもあったな。

あとは「プルチネルラ」か。

19:名無しの笛の踊り
09/10/13 01:45:33 ATjq7SO4
>>6
バレエ曲「レ・シルフィード」
いくつかの有名なショパンのピアノ曲を
ロイ・ダグラスがオケに編曲したもの。
あまりにも有名なので、すでに聴いているかもしれないけど。

20:名無しの笛の踊り
09/10/13 01:51:31 vpCg+5m8
>>6
アントニオ・サリエリ
「ラ・フォリア」
URLﾘﾝｸ(ml.naxos.jp)
「ラ・フォリア」というとコレルリの「ヴァイオリンと通奏低音の為のラ・フォリア」が有名だが
サリエリのは、ハープを含む大オーケストラの為のラ・フォリア

21:名無しの笛の踊り
09/10/13 01:52:07 A1QcnZfs
>>17
>>18
>>19
ショパンの前奏曲を全曲編曲してたやつがいたのか。
しかも編曲がフランセなら信用できそうだな。今度買ってみよう。
ショピニアーナとレ・シルフィードは何度も聴いてる。
華麗なる大円舞曲とかピアノの原曲より良く聴くわ。
子供の領分の編曲は抜粋で聴いたことあるかも。
ゴリーウォークの管弦楽版を聞いた覚えがあるような気がするし。
CDは持ってないから気になるな。
アパラチアの春とダヴィデ王って、小と大があるのか。
どっちもCD持ってるんだけどおいらのは大と小のどちらのだろ…

22:名無しの笛の踊り
09/10/13 01:54:16 3yaMdAF2
>>6
ヴィターリ：シャコンヌ　ト短調（原曲はヴァイオリンとピアノorオルガン）
のレスピーギによる管弦楽編曲版。

プロコフィエフ：フルート・ソナタ　ニ長調
の協奏曲版（編曲者は忘れた）。

どっちもCD出てるよん。

23:名無しの笛の踊り
09/10/13 01:57:56 A1QcnZfs
>>17
>>18
>>19
ロッシーニに基づくブリテンのやつって、曲の構成まで変えた編曲ではないよね？
そういうのなら今回はパスだな。
ただ単に管弦楽にしたやつが今回は知りたいんだ。
展覧会の絵のトゥシマロフ編曲って初めて聞いたぞ？
どんなんだ？

プルチネラや火の鳥、ペトルーシュカはどこが編曲なんだ？
作者自身の編曲とか管弦楽の方が有名で実は原曲はピアノなんだとかそう言うのはパスで。

24:名無しの笛の踊り
09/10/13 02:07:16 sy1bt75P
なんかどんどん態度が大きくなっていることにワロタｗ

25:名無しの笛の踊り
09/10/13 02:14:13 JCZ81Uyv
>>6
これも知っているかもしれないが…
マーラー版のシューマンと同じタイプで、ブルックナーの交響曲の初版（いわゆる「改訂版」）。
弟子が「理解されやすいように」「演奏しやすいように」と配慮して大小の変更を加えて出版したもの。
国際ブルックナー協会による原典版の登場後は次第に駆逐され、今ではほとんど使用されない。
特に第5番（シャルク改訂版）と第9番（レーヴェ改訂版）は変更が著しい。
クナッパーツブッシュが録音に残している。

第4番の第3稿もレーヴェらがスコアを準備してブルがそれに筆を加える形で作成、初版が出版されており、
一時期はこれも悪しき改竄だとして否定されていたが、近頃は見直されてきている。
この初版にマーラーがさらなる改訂を加えたものをロジェストヴェンスキーが録音している。

26:名無しの笛の踊り
09/10/13 02:27:06 G0rRnqfb
連続投稿規制のためケータイから…

できれば大→小への編曲ではなくて、小→大への編曲を教えていただきたいです。

>>22
これは初耳です。
今度ぜひ検索してみます。

>>26
ブルックナーには様々な版があるとは聞いていたがここまで改変されたものがあったとは…
変更に変更を重ねたマーラー版ってのがすごく気になります。

27:20
09/10/13 02:32:36 vpCg+5m8
ラフマニノフは「コレルリの主題による変奏曲」を書いてるが、
この「コレルリの主題」というのはスペインの伝承曲「ラ・フォリア」である

28:名無しの笛の踊り
09/10/13 08:30:52 0BwqhGSu
>>20
イル・ジャルディーノ・アルモニコ演奏のヴィヴァルディのラフォリアが大好きでよく聴いたので
これはおもしろい

29:名無しの笛の踊り
09/10/13 08:40:43 tXxo8zm3
>>6
ジョージ・セルによるシューマン交響曲。
ユージン・オーマンディによるドビュッシーの「月の光」や「夢」
あとオーマンディはバッハのオルガン曲などをいくつか管弦楽曲向けに編曲してる。
以前、そのバッハ編曲を集めたCDがRCAから出ていたが、今もあるかはわからない。

30:名無しの笛の踊り
09/10/13 13:34:48 TIv935t7
>>26
ｼｭｰﾍﾞﾙﾄの弦楽四重奏のほうの『死と乙女』管弦楽版。
URLﾘﾝｸ(m.hmv.co.jp)
↑リンクは犬mobile。ケータイからしか見れないかも。犬で「死と乙女管弦楽」と検索すると出てくる。
私ゃこの録音、気にはなってるんだが、まだ買ってない（つまり聴いてない）。
だから、厳密にはオススメではない（汗）。まあ許せ。では。

31:名無しの笛の踊り
09/10/13 20:40:50 A1QcnZfs
>>29
セルとオーマンディの編曲は聴いたことないです。
めちゃめちゃ気になるから検索してみます。
でも、月の光はカプレの編曲のやつなら持ってます。
>>17
子供の領分のカプレ編曲は持ってました。
>>30
死と乙女の管弦楽編曲は最近naxosから出たから買いました。
弦楽四重奏のやつあんま聴いたことないし、
CDも持ってないから案外すんなり受け入れられました。

32:名無しの笛の踊り
09/10/13 21:09:57 UU1WgKFB
これだけレスもらっておいて礼の一言もなしか

33:名無しの笛の踊り
09/10/13 21:23:08 W68fOkDX
ほんとにお礼の一言もないんだな
「持ってる」「持ってない」って、やたらに偉そうだし。
なんだか腹たってきた

34:名無しの笛の踊り
09/10/13 21:54:18 0BwqhGSu
>>33
確かにw
ただの「知ってる自慢」しに来ただけじゃねえか

35:名無しの笛の踊り
09/10/13 21:54:27 ilaq+qnq
ケルビーニは何から入ればいいですか？
当方、宗教曲、交響曲、協奏曲等が好きです。
答えていただいた皆様ありがとうございます。

36:名無しの笛の踊り
09/10/13 21:58:54 W68fOkDX
>>35
とりあえずオペラ「メデア」だな。
代表作にして最高傑作。
再評価のきっかけになったマリア・カラス主演の録音が昔からの名盤だけど
別にそれにこだわる必要は無いと思う。

37:名無しの笛の踊り
09/10/13 22:22:22 ryRXZBST
>>35
宗教曲好きならこれもいいぞ
短い荘厳ミサ変ロ長調
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

38:名無しの笛の踊り
09/10/13 22:31:10 W68fOkDX
たしかに「レクイエム」も有名だね。
弦楽四重奏や交響曲もあるけど
ケルビーニはオペラ・宗教曲から入るのが妥当だと思う。

39:名無しの笛の踊り
09/10/13 23:02:00 3yaMdAF2
>>31
幻想即興曲（ショパン）の管弦楽版は･･･もう知ってるかな。
荒川静香選手がフギャースケートで使ってた。

40:名無しの笛の踊り
09/10/13 23:15:25 A1QcnZfs
>>39
この曲に管弦楽版があったなんて知りませんでした。
どんな曲なんだろ…
でも最近のスケーターって、金持ちなのかスポンサーがいるのかどっちかは分からないけど、
もしかしたらこのために特別に編曲録音されたものかもしれませんね。

>>32
>>33
>>34
ご指摘ありがとうございます。
いろいろ教えくださいましたみなさんありがとうございました。
他にも何かあったらぜひ教えていただきたいです。

41:名無しの笛の踊り
09/10/13 23:48:40 3yaMdAF2
>>40
その頃ちょっと話題になってて自分も知ったんです。

こんなふうに、探してた人もたくさんいた模様。
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)

荒川選手が使ってた音源は嬰ハ短調ではなく移調されてたような記憶が。
そしてスケート板の情報ではスケート用の新録音ではなく
かなり古い音源を見つけて使ったらしいと言われてたような・・・。

42:名無しの笛の踊り
09/10/13 23:52:12 +PIRnmsN
古い録音でショパンの編曲とくれば、
カーメン（カルメン）＝ドラゴンじゃないですかね？

43:名無しの笛の踊り
09/10/13 23:56:25 WItbrnNU
ロマン派のピアノ協奏曲でイチオシをお願いします。
ラフマニノフの2番を聴きましたが？な感じでした。

44:名無しの笛の踊り
09/10/14 00:00:40 uNtvYaQP
>>43
ラフマニノフは正確にはロマン派じゃないよ。
意外に知られていないが、彼は２０世紀の人だ。

ロマン派の代表作でいえば
ブラームス・メンデルスゾーン・ショパンあたりじゃないかな。
それぞれ二曲ずつ残しているけど、いずれも名曲。
あとはリストなんかも有名だね。

45:名無しの笛の踊り
09/10/14 00:01:52 bUrr8yE6
>>43
シューマンはどうですか？

46:名無しの笛の踊り
09/10/14 00:19:37 c/hMlzHN
>>44-45
ラフマニノフはロマン派じゃなかったんですか～
勘違いをしていました。
ブラームス、メンデルスゾーン、ショパン、リストの中ではブラームスに興味があります。　

シューマンも聴いてみます。
ありがとうございました。

47:名無しの笛の踊り
09/10/14 01:03:21 FpVEOQcR
いや、ラフマニノフはロマン派に入れていい。20世紀といったって
皆が足並みそろえて1901年からガラッと変わったなんてことはないからね。

曲は皆さんお勧めのとおりでいいと思うが、一応チャイコフスキーも入れておきたい。
あと有名曲はフランクの交響変奏曲、サン・サーンスの2番4番あたりか。

48:名無しの笛の踊り
09/10/14 10:48:39 BOWix4GG
>>46
ロマン派か民族学派かビミョーなところだけど、グリーグのピアコンもお薦め。
シューマンとカップリングされているＣＤ結構多いです。

49:名無しの笛の踊り
09/10/14 12:13:26 GdBmXqeO
ラフマニノフは最後のロマン派って言われてるよね。

50:35
09/10/14 18:24:49 bPhIlb6o
>>36 >>37 >>38
物凄い勢いでのご回答、ありがとうございます。
アドバイス通り、とりあえすレクイエムとオペラから入ってみます。

51:名無しの笛の踊り
09/10/14 23:15:27 gPB1gYS/
定期演奏会で盛り上がる曲を１曲入れたいのですが、

ﾆｭｰｻｳﾝｽﾞの
ﾃﾞｨｰﾌﾟﾊﾟｰﾌﾟﾙﾒﾄﾞﾚｰ
や
ﾃﾞｨｽｺﾊﾟｰﾃｨｰ
のような曲を

神の如きスピードで
教えて下さい
えろいひと

52:名無しの笛の踊り
09/10/14 23:44:10 hXY+I2tv
>>51
スレ違いどころか板違い。
水槽板行けば？

53:名無しの笛の踊り
09/10/14 23:49:37 ADu3pQFz
クラリネットとサックスがアホみたいに多い日本のブラス、マジイラネ
やるんだったら、金管主体のブリティッシュ・スタイルで通してみろってんだよ

54:名無しの笛の踊り
09/10/15 00:03:52 U9Cm+hTt
ｽﾏｿ
そーする邪魔したな

55:名無しの笛の踊り
09/10/15 11:42:05 uqlazE73
正統派古典的RPGの「通常バトル」に向いた曲ないでしょうか？
ラスボスバトルなら思いつくんですが通常だと意外と思いつかなくて

56:名無しの笛の踊り
09/10/15 11:50:30 guVjeUoz
>>55
ベタなところで
熊ん蜂の飛行
剣の舞
シェヘラザードの速いとこ

57:名無しの笛の踊り
09/10/15 12:17:56 bl/Iz9ad
はげ山の一夜
ブル9の第二楽章
モツ40番フィナーレの展開部

58:名無しの笛の踊り
09/10/15 12:18:54 bl/Iz9ad
追加。ショスタコ10番第2楽章

59:名無しの笛の踊り
09/10/15 12:34:33 A/WkiB5q
>>56
プロコフィエフ：
交響曲第3番ハ短調　第4楽章
ピアノ協奏曲第2番ト短調　第2楽章
ヴァイオリン協奏曲第1番ニ長調　第2楽章
スキタイ組曲「アラとロリー」より　悪鬼チュジボーグの踊り
バレエ組曲「ロメオとジュリエット」より　タイボルトの死
カンタータ「アレクサンドル・ネフスキー」より　氷上の戦い

レスピーギ
交響詩「ローマの祭」より　チルチェンセス、主顕祭
バレエ組曲「シバの女王ベルキス」より　戦いの踊り、狂宴の踊り

ストラヴィンスキー
バレエ音楽「火の鳥」より　カスチェイたちの凶悪な踊り

60:55
09/10/15 13:00:45 uqlazE73
ありがとうございます
参考にします！

61:名無しの笛の踊り
09/10/15 15:55:06 R8OBKF1Q
>>55
まだ見てるか分からんけど、
以前あった「RPGの音楽に使いたい曲」スレのまとめサイト
URLﾘﾝｸ(ponpei.s58.xrea.com)

62:55
09/10/15 19:56:11 uqlazE73
>>61
ありがとう　読んで楽しいですw

ってゆーか、もう先人が既に企画し終わってたことだったのかーorz

63:名無しの笛の踊り
09/10/16 15:17:17 ld7a8CqY
フィラデルフィア物語(終楽章は吹奏楽で有名なストコフスキーの鐘)とUFOを聴いてドァティが大好きになったのですが、
ドァティの管弦楽曲のCDって他にありますでしょうか？
もしいろいろあるのであればお勧めを教えていただきたいです
。
naxosの今月と来月の新譜にはドァティのCDがあるみたいなので、それは手に入れようと思います。
どなたかよろしくお願いします。

64:名無しの笛の踊り
09/10/16 16:25:13 aXTFLPaV
>>63
今生きてる人は少なくとも「クラシック」ではないと思う。

65:名無しの笛の踊り
09/10/16 16:38:18 k9vsvpGi
そうでもないよ。

66:名無しの笛の踊り
09/10/16 16:43:26 1D587Gh4
>>62
プロコフィエフ　ピアノソナタ２番　２、４楽章

>>61にないから追加しとく

67:名無しの笛の踊り
09/10/16 18:09:07 ZaaJdTah
初ワーグナーはどの作品がいいでしょうか？　
一応管弦楽集は持ってます。

68:名無しの笛の踊り
09/10/16 18:49:45 aXTFLPaV
>>67
エルザの大聖堂への行列

69:名無しの笛の踊り
09/10/16 18:50:28 k9vsvpGi
持ってるなら初じゃなくね？

70:名無しの笛の踊り
09/10/16 19:00:28 zQG2WPRO
>>67
オペラ全曲ということなら
「タンホイザー」や「ローエングリン」あたりが聴きやすいと思う。
特にイタオペをそれなりに聴いているならなおさら入りやすいだろう。
そこでぐっと来るものがあったら、「トリスタンとイゾルデ」あたりを。
それで違和感を感じないようなら「ニュルンベルクのマイスタージンガー」
という感じで少しずつ増やしていけば良いと思う。
あと、全幕を休みなしに聴こうとしない方がいい。絶対だれる。
一幕ずつ休み休みに聴くのが一番妥当だと思う。

71:名無しの笛の踊り
09/10/16 19:01:15 K/wOAyV4
>>63
ＣＤまではフォローできないが、作曲者本人のウェブサイトで
ほとんど聴くことができる。
URLﾘﾝｸ(www.michaeldaugherty.net)

作曲者にとってもリスナーにとってもいい時代になったな。
（ＣＤ業界は困るだろうが）

72:名無しの笛の踊り
09/10/16 19:05:12 ZaaJdTah
>>68
それは初めて知りました。
　
>>69
厳密にはそうですが、作品全体を聴いたことにはならないので。

>>70
薦められた通りに聴いてみます。
ありがとうございました。

73:名無しの笛の踊り
09/10/16 19:14:03 k9vsvpGi
全曲ってことなら>>68だけじゃだめだな。

74:名無しの笛の踊り
09/10/16 19:41:47 hF63Xxk1
>>72
>>68はローエングリンの一場面。
どちらかといえば吹奏楽方面で有名。

75:名無しの笛の踊り
09/10/16 19:52:06 ld7a8CqY
>>64
個人の基準で質問を却下しないでいただきたい…
>>64の基準ならクラシックの演奏会で新作の初演とか行われてるのとか新作の新譜がクラシックのコーナーに売られてるのとか全否定するんだな…

76:名無しの笛の踊り
09/10/16 22:35:47 aXTFLPaV
>>75
なんかあなた根本的に間違･･･
いや何でもないｗ

77:名無しの笛の踊り
09/10/16 23:27:38 VFZlveJJ
>>76
そう言うあんたも言ってることおかしいじゃん

78:名無しの笛の踊り
09/10/16 23:37:10 9GSZBDH6
これはクラシック音楽の定義の問題だろ。

とりあえず一般的にはゲンダイ音楽もクラシック扱いだ。
作者が生きてればクラシックじゃないとかはじめて聞いたわ。

79:名無しの笛の踊り
09/10/16 23:48:18 SumG7ewv
>>78
現代音楽の板がある以上、現代音楽の話題は板違い
現代音楽板にあるとおり、
概ね1945年以降に作られた曲は現代音楽でありクラシックではない

80:名無しの笛の踊り
09/10/16 23:53:00 G03rl7LD
そりゃ２ちゃんの事情にすぎんだろ

81:名無しの笛の踊り
09/10/17 00:01:48 0aCfpwcV
>>80
2ちゃんで話題にするなら2ちゃんのルールは守るべき
現代音楽板がどれぐらい荒れてるかは知らんが
たとえばWindows板では板違い質問、たとえば
PC初心者としか思えない質問は
どんなに荒れていようとPC初心者板へ誘導するのが当り前

82:名無しの笛の踊り
09/10/17 00:36:42 KLuhCD58
それより何より気になるのは、>>63 イコール>>75のID:ld7a8CqYが
>>71の的確な回答をスルーして、礼の一言も言ってないことだな。
「知ってる」なり「それじゃ足りない」なり、礼と共に何らかの返答があって然るべきだと思うんだが。

ちなみに自分は>71のID:K/wOAyV4でも　>>64 >>76のID:aXTFLPaVでもない。
回答者も礼が欲しくて答えているわけではないだろうけど、最近は質問者が妙に失礼なのが目につく。

83:名無しの笛の踊り
09/10/17 01:05:29 FnWQ4ulC
>>79
タコ５はクラシック、タコ１０は現代音楽？www

84:名無しの笛の踊り
09/10/17 01:14:55 UCVwdePa
こっちでやってくれや。

クラシック音楽とは？
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

85:名無しの笛の踊り
09/10/17 18:24:36 bkWYY+2X
>>82
確かにどの質問スレでも、そういう傾向が多くなっていると思うな。

86:名無しの笛の踊り
09/10/18 01:38:56 6DXV17NR
たしかに聞いといて無反応ってのは多いけど、
自分が聞いた質問をほったらかして別のとこにツッコむってのは珍しい。

87:名無しの笛の踊り
09/10/19 00:54:17 C3YQ7jhH
モーツァルトのピアノの変奏曲をいくつか聴いて好きになりました。
ピアノ曲での変奏曲のいいのを、他にどんなのあるか教えて下さい。

88:名無しの笛の踊り
09/10/19 01:00:35 fQYlNJC6
>>87
ベートーヴェン：ピアノソナタ30番の３楽章、32番の２楽章
ブラームス：「ハイドンの主題による変奏曲」（２台ピアノ版）
ジェフスキー：「不屈の民」変奏曲

89:名無しの笛の踊り
09/10/19 01:16:40 X0nDbLg7
>>87
ヘンデルの組曲第5番
俗に言う「調子のよい鍛冶屋」
元々はピアノじゃなくてチェンバロの曲だけど

90:名無しの笛の踊り
09/10/19 01:46:39 GGZkecMv
>>87
ベートーヴェン：6つの変奏曲(Op.34)、15の変奏曲とフーガ（エロイカ変奏曲）、
ディアベリの主題による変奏曲、32の変奏曲
シューマン：交響連勝曲（変奏とそうでない曲が混在）
リスト：バッハの主題による変奏曲
ブラームス：ヘンデルの主題による変奏曲とフーガ、パガニーニの主題による変奏曲
フォーレ：主題と変奏

あとラフマニノフ、レーガー、デュカスにもあるがよく知らない。

91:名無しの笛の踊り
09/10/19 01:47:55 GGZkecMv
↑訂正：連勝曲→練習曲

92:名無しの笛の踊り
09/10/19 01:52:28 GGZkecMv
>>87
追加。ソナタの楽章としては
モーツァルト：K331（トルコ行進曲付）の第1楽章
ベートーヴェン：Op.57（熱情）の第2楽章
シューベルト：イ短調D845の第2楽章
シューマン：第3番の第3楽章
あたりが有名かと。

93:名無しの笛の踊り
09/10/19 09:28:12 CNO/1sc9
>>87
ピアノ演奏によるバッハの｢ゴルトベルク変奏曲｣を是非お聴きあれ。

94:名無しの笛の踊り
09/10/19 12:14:56 6avbZT+q
>>87
モ－ツアルトからというのなら>>92のk331第１楽章が未聴なら良いかと。
比較的クラ歴が浅ければテ－マの変化がわかりやすい曲で
リストのパガニ－ニ練習曲の「主題と変奏」　ラフマニノフのコレルリ変奏曲
>>90のブラ－ムスの２曲　シュ－マンのアベッグ変奏曲あたりが良いでしょう。
「そんなの卒業してる」というならこれまで挙がった諸曲で。

95:名無しの笛の踊り
09/10/19 12:24:11 GGZkecMv
うわアベッグ忘れてた

96:名無しの笛の踊り
09/10/19 13:28:42 LyKsg7gA
>>95
ここはお薦めの曲を答えるスレだぞ
知ってる曲を披露するスレじゃない

97:名無しの笛の踊り
09/10/19 16:04:32 GGZkecMv
お勧めを忘れたってことよ。

98:87
09/10/19 19:49:37 3yaldFx8
>>88-97
どうもありがとうございました。たくさんありますね。
是非探して聴いてみます。

99:名無しの笛の踊り
09/10/20 06:09:32 9c08Z4gE
何週間かぶりに覗いてみたら
皆さん、相変わらず「物凄い勢い」ですね。ｗ
頭が下がります。

>>87さん
他の人が殆ど答えてくれているようなので、僕は
>>94さんの挙げてた「リストのパガニ－ニ練習曲」に付け加える形で
ルトスワフスキの「パガニーニ変奏曲（２台ピアノ版）」などを・・・
ちなみにアルゲリッチ姉さん＆触れ癒えの盤が有名です。

また原曲のカプリース（ヴァイオリン版）と聴き較べるのも乙。

100:名無しの笛の踊り
09/10/22 21:59:07 erzUUqPo
リストのピアノ曲で、一般的に最高傑作とか集大成と言われている作品はなんですか？

101:名無しの笛の踊り
09/10/22 22:11:14 MRFs4jNN
>>100
最高傑作とか集大成かどうかは断言出来ないけど、
一番有名というか広く人口に膾炙しているのは、「愛の夢」第3番だと思う

102:名無しの笛の踊り
09/10/22 22:16:50 pXNTfGv/
>>100
リストのピアノならこれを聴けって個人的に思うのは・・・

ピアノソナタロ短調
メフィストワルツ
超絶技巧練習曲

あたりかな

103:名無しの笛の踊り
09/10/22 22:25:48 DW1zDw8O
>>100
ﾘｽﾄの最高傑作…ﾄﾞｲﾂｸﾞﾗﾓﾌｫﾝ的には、ﾛ短調ｿﾅﾀかなあ。
晩年に達した境地をもって集大成とするなら、
悲しみのゴンドラⅠ＆Ⅱ、灰色の雲、凶星（不運）！、無調のバガテル。

104:名無しの笛の踊り
09/10/22 22:47:43 t/od6oE4
最高傑作とか集大成とかは何ともいえないが
これを聴かずにリストを語ってほしくない、という曲なら
ロ短調ソナタ
巡礼の年
超絶技巧練習曲
ファウスト交響曲
あたりを最小限挙げたい。

105:名無しの笛の踊り
09/10/22 23:00:31 b+HqWnB8
>>100　一般的には「ロ短調ソナタ」かな。
個人的な好みとしては「超絶技巧練習曲」。

106:名無しの笛の踊り
09/10/22 23:20:37 UGNcMy11
>>100
雪かき

107:名無しの笛の踊り
09/10/22 23:41:45 ZRjp811M
お薦めのスレに集大成とか最高傑作って．．釣りだろ
そう言えばリストスレは落ちたのか？そっちへ誘導して嬲ってもらおうと思ったんだが。

108:名無しの笛の踊り
09/10/22 23:47:18 b+HqWnB8
「魅力を語ってくれるｽﾚ」で２日前にリストのロ短調が話題になってたな。
途中からショパンの話題が混入してグダグダになったがｗ

109:名無しの笛の踊り
09/10/23 00:18:45 ULDy/aWp
>>100
バッハッハの名による幻想曲とフーガ

110:名無しの笛の踊り
09/10/23 00:42:49 7aq4dbNx
>>109
おいｗ

111:名無しの笛の踊り
09/10/23 22:51:23 Mxr7A6Tf
邦人作曲家のピアノ協奏曲(ピアノと管弦楽のための作品も含む)で、
世界的にも有名で今後も忘れ去られずに演奏されそうな曲を教えてください。
邦人作曲家の曲にあまり知識がないので、尾高賞受賞作品を調べてみたのですが、
尾高賞受賞作品は知らない曲ばかりでなんだかあまり信用できないような気がします。
どうかよろしくお願いします。
出来ればCDも紹介していただけるとありがたいです。

112:名無しの笛の踊り
09/10/23 23:22:48 nm5cNx54
>>111
有名かどうかは知らんけど、矢代秋雄のピアノ協奏曲
CDは↓しか聴いたことがない。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
初演者による録音もあるヨ。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

113:名無しの笛の踊り
09/10/23 23:42:21 7aq4dbNx
>>111
矢代秋雄にもう１票と、

武満徹「アステリズム」
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

114:名無しの笛の踊り
09/10/24 00:23:51 pYqoMS+2
武満なら「弧」も忘れずに。
あんまりよく覚えてないけど三善のP協も悪くなかったような。
俺のお勧めは松平頼則「ピアノと管弦楽のための主題と変奏」

ついでだけど
＞知らない曲ばかりでなんだかあまり信用できないような
知らないから信用できないって…そりゃ乱暴だろ
まあ気持分からなくもないけどwww

115:名無しの笛の踊り
09/10/24 00:43:42 pjHPipU0
>>114
でも、尾高賞には、松村禎三の交響曲や
伊福部昭のリトミカ・オスティナータ、
武満徹のノヴェンバー・ステップすら入ってないんだぜ？
音楽の教科書にすら載ってるノヴェンバー・ステップすら入ってなかったら
信用もできなくなるんじゃない？

116:名無しの笛の踊り
09/10/24 00:48:25 pjHPipU0
>>112 >>113 >>114
みなさんありがとう。
今日たまたま八代亜紀おのやつは手に入れたぜ。

武満徹の情報は助かりました。
弧は勝手に弦楽合奏の曲だと思い込んでました。

117:名無しの笛の踊り
09/10/24 15:36:34 pYqoMS+2
>>115
受賞作に駄曲が多いから信用しない、ってんなら筋が通るけど
知らない曲が入ってる、知ってる曲が入ってないから信用しないってのはおかしい

118:名無しの笛の踊り
09/10/24 18:12:48 ka88T4gS
>>117
そのとおりだと思うけど、現代作品の場合、何をもって駄曲と定義するかが難しい。
人による評価の違いが、大きすぎる。まあ古典作品でも、よくある事だけど。

119:名無しの笛の踊り
09/10/24 18:33:21 0C2MhSfw
他人の評価なんて

120:名無しの笛の踊り
09/10/24 19:13:31 OF0CT0OB
>>111
矢代秋雄　ピアノ協奏曲
武満徹　アステリズム・アーク・リヴァラン
三善晃　ピアノ協奏曲
松村禎三　ピアノ協奏曲第1番・第2番
間宮芳生　ピアノ協奏曲第2番・第3番・第4番
野田暉行　ピアノ協奏曲
池辺晋一郎　ピアノ協奏曲Ⅱ｢おまえは私を…」
西村朗　2台のピアノと管弦楽のヘテロフォニー

よくできている傑作　矢代・間宮2番
かっこいい　三善・間宮3番・4番
血沸き肉躍る　松村・西村
ユニーク　池辺
錯綜した響きだけどスマート　野田
あざとさもあるけど好きな人ははまる　武満

感じ方は人それぞれなので、あくまでも参考程度に。
録音の種類がたくさんあるわけではないので
CDは比較的入手しやすいと思います。
ただし、ひょっとすると廃盤のものもあるかもしれません。
他にも良い曲があると思うけれど今頭に浮かんだのはこれくらい。

121:名無しの笛の踊り
09/10/24 20:08:33 pjHPipU0
>>120
ありがとう。
これはとても参考になりました。
武満徹って結構ピアノと管弦楽のための作品作ってるんですね。
西村朗って、Ｎ響アワー見てて感じる印象と作った曲とのギャップがすごすぎる。

>>114
調べてみたんですけど、松平頼則のその曲って、カラヤンが唯一指揮した邦人作品なんですね。
雅楽らしいから結構興味あります。
でも松平頼則って初めて聞いたんですけど国際的に有名なんですか？

122:名無しの笛の踊り
09/10/24 20:12:54 pYqoMS+2
松平頼則は国際的にもそれなりの知名度はあったはず。
一時期はISCMの現代音楽祭の常連だった。
ただし有名になったのは「主題と変奏」よりもっと後の前衛的な作風になってからの曲だと思う。

123:名無しの笛の踊り
09/10/24 22:38:46 dnnfa/bX
ハズレを引くまい引くまいとするその心がハズレ

124:名無しの笛の踊り
09/10/24 23:39:55 pjHPipU0
>>123
ならこことかおススメ演奏者のスレで質問してるやつみんなダメってこと？

125:名無しの笛の踊り
09/10/25 01:09:14 oPy4upDU
ハズレもアタリも、候補が無きゃ引けねえよ。
だから候補を聞くんだろ。
手当たり次第にデタラメ買ってたら、小遣いがいくら有っても足りん。

126:名無しの笛の踊り
09/10/26 17:02:28 K2Fx4c2F
最近クラシックに興味を持ちました。
ビバルディのバイオリン協奏曲（ＲＶ３５６）や
メンデルスゾーンのバイオリン協奏曲ＯＰ６４が好きなのですが、
そんな僕に他にお薦めの曲があったら教えてください。

127:名無しの笛の踊り
09/10/26 18:34:50 Ju7pijw9
>>126
メンデルスゾーンが好きなら、
チャイコフスキーのヴァイオリン協奏曲、
ブルッフのヴァイオリン協奏曲あたりがお勧め。

128:名無しの笛の踊り
09/10/26 20:50:22 w9Q8xuAs
>>126
メンデルスゾーンの交響曲、特に「スコットランド」や「イタリア」なんか、Ｖｎ協奏曲みたいにすぐに親しめる曲。
あと、そういう曲が好きなら、ドヴォルザークもお薦め。交響曲６～９番、Ｖｎ協奏曲やスラヴ舞曲あたりから聴いてみて。間違なくハマるから。

129:名無しの笛の踊り
09/10/26 22:47:43 uGG49PUv
>>126
ヴィターリ：シャコンヌ　ト短調

ようつべとかニキニキにあると思うので聴いてみれ。

130:名無しの笛の踊り
09/10/26 23:55:44 uiwFi2To
>>127-129
即レスありがとうございます
参考にさせていただきます

131:名無しの笛の踊り
09/10/27 00:28:21 Hp2BrQXG
そこからピアノ協奏曲に入るとさらに世界が広がるよ

132:名無しの笛の踊り
09/10/28 11:36:13 i7YGXPJ8
>>126
ムローヴァとカルミニョーラがやってる盤がありますが、けっこういいよ。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
あと、パガニーニのVn協奏曲3番とか、あかるくっていいよ

お気に入りがみつかるといいですね。

133:名無しの笛の踊り
09/11/01 17:34:20 LD1tNk58
ブルックナーの交響曲は何番が挫折しないで聴けますか？

134:名無しの笛の踊り
09/11/01 17:41:52 zDhsn3Dk
>>133
挫折せずに聴ける曲なんてありません。

135:名無しの笛の踊り
09/11/01 19:30:31 HKG/Pn3A
>>133
一般的には第4・7番が聴きやすいらしい。
（古くから人気のあった曲。）
でも、挫折するかどうかは個人個人の嗜好の問題。
自分みたいに挫折した曲がひとつもなくブルにはまった人間もいる。

とにかく「時間的長さ」が問題なら一番短い第1番（リンツ稿）。
この頃はあまりブルらしさが濃くない。
マーラーが好きなら第9番。

あと、曲単位でなく楽章単位で慣れていくのも良いかも知れんね。
スケルツォは総じて短くかつわかりやすい。

136:名無しの笛の踊り
09/11/01 21:29:52 LD1tNk58
>>135
なるほど。　
では7番から聴いてみます。　
ありがとうございました。

137:名無しの笛の踊り
09/11/01 23:10:00 mnQfAL5L
>>133
１番から順に聴いて言ったらいいんじゃね？
１番２番はそんな難しい曲じゃないし、演奏によっては聴いた後とてもすっきりできる。

138:名無しの笛の踊り
09/11/02 18:22:01 R+vpjod8
>>136
７番の第１楽章が抵抗なく聴けるようでしたら、ブルックナーを愛聴できると思います。
もしダメなようなら手こずると思います。そのときは間を置いて再挑戦して下さい。
ある日、突如として聴けるようになることが、結構あります。

139:名無しの笛の踊り
09/11/05 11:08:36 yiXnIKAR
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

ゲーム音楽で申し訳ないのですが、こういう哀愁漂うような暗めのもので
お勧めのものがあれば教えていただきたいです。
美メロな主旋律があって、出来るだけ長すぎないものがいいです。
因みに楽器はクラリネットとかチェンバロとかが好きです。
よろしくお願いします。

140:名無しの笛の踊り
09/11/05 13:14:54 S3dA2dBg
>>139
まずはクラリネット絡みでブラームスのクラリネット三重奏曲・五重奏曲を。

美メロで短めということならピアノだけどシューベルトの即興曲など如何。
２集・８曲あるが特に第１集の方。

141:名無しの笛の踊り
09/11/05 14:09:53 AfWYJwFo
>>139
チェンバロと木管楽器の組み合わせってことで
バッハ「オーボエとチェンバロのための協奏曲ニ長調」
クラリネットじゃなくて申し訳ないが、チェンバロが大活躍していた時代は
クラリネットが無かったので・・・

142:名無しの笛の踊り
09/11/05 21:20:54 fNcwc3gd
>>139
メロディーは全然違うが、響きの具合がこれに似てるなと思った。

武満徹：「夢千代日記」テーマ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

143:名無しの笛の踊り
09/11/05 22:17:45 fNcwc3gd
好みの楽器じゃなくて申し訳ないが、こんなのはどうだろうか

ラフマニノフ：ヴォカリーズ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

フォーレ：夢の後に
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

スクリャービン：練習曲op.8-12
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

144:名無しの笛の踊り
09/11/05 23:59:54 fyJoJ5CF
>>139
好みの楽器を考えると
テレマン
2つのシャリュモーのための協奏曲二短調
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

145:名無しの笛の踊り
09/11/06 00:35:16 jUwqiqVg
>>139
スタンデイジ／コレギウム・ムジクム90が
テレマンの、上の曲と、2つのシャリュモーのためのソナタ　ヘ長調を含むCDを出してる

146:139
09/11/08 12:46:12 zx9nLAzc
ありがとうございます。
クラシックはペーペーなので探し方がイマイチわからず見つけられないものもありましたが、
フォーレ、ラフマニノフ辺りはとても良かったです。

147:名無しの笛の踊り
09/11/09 07:29:01 feUnEyI3
間違えて演奏家～の方に書き込んでしまったので再度。
攻撃的なピアノ曲が聞きたいんですが、他に何かオススメの作曲家はあるでしょうか？
アルカンやプロコフィエフはかなり好きで殆どの曲を持ってます。
リストみたいな超絶技巧そのものを目的としてるみたいな曲はあんまり好きではないです。

148:名無しの笛の踊り
09/11/09 11:04:53 FEhJC6xP
バルトークの2つのルーマニア舞曲Op.8a、3つの練習曲Op.18、ピアノソナタあたりは如何。
ゲソ嫌いでなかったらブーレーズのピアノソナタ2番も。

149:名無しの笛の踊り
09/11/09 19:23:20 NPLBkgJL
作曲家じゃなくて作品になっちゃうけど

バルトーク：「アレグロ・バルバロ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

メシアン：「幼子イエズスに注ぐ２０のまなざし」～「喜びの精霊のまなざし」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

150:名無しの笛の踊り
09/11/10 00:15:39 Y33ovund
作曲家で．．というのはあり得ないだろ。
まあ強いて言えばバルト－クは良く出るな。「野外にて」の終曲とか暴力的だから。
曲レベルならミャスコフスキ－の第４ソナタなどモダニズム全開の
アグレッシブさがあるしスクリャ－ビンの番号なしの変ホ短調ソナタとか。
概してバ－バリズム　モダニズム系の作品はそう言った傾向が強いが、
攻撃性の強い作曲家という分類はどうなんだろうね。

151:名無しの笛の踊り
09/11/10 00:56:43 msTxZ3rD
>>147
ボリス･チャイコフスキー　ピアノ協奏曲
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
凄まじいトッカータの翳に現われる叙情。

152:名無しの笛の踊り
09/11/11 20:25:14 DPcB7oqP
クラシックが好きな人に恋をしました。
私はクラシックはさっぱりわかりません。この恋も実りそうにありません・・・

さみしくて、切なくて、気が狂ってる感じの曲を教えてください。
なんかこう、ガーって感じなんだけど、しんみりする感じ。
意味不明でごめんなさい・・・
よろしくお願いします。

153:名無しの笛の踊り
09/11/11 23:10:17 5pooTclq
>>152
ベートーヴェンのピアノソナタなんかは？
特に８番「悲愴」なんかはどう？第２楽章は有名だけど、通して聞いてみるとガーッとしんみりとが同居してる傑作だと思う。

154:ねずみﾀｿ
09/11/11 23:34:49 mfufErDM
ショパン：幻想即興曲
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

155:名無しの笛の踊り
09/11/12 00:10:47 SeWCLmw4
>>152
シューベルトピアノソナタ第21番
チャイコフスキー弦楽セレナード
ブラームスピアノ五重奏曲
フランク前奏曲、フーガと変奏
ベートーヴェンチェロソナタ第3番
メンデルスゾーン交響曲第三番『スコットランド』

暗号みたいに見えるかもですが、
もしご縁がありましたら是非。

156:名無しの笛の踊り
09/11/12 06:35:14 gOb7/Jd8
>>155
> シューベルトピアノソナタ第21番
この曲は「ガーって感じ」とは違うような．．．

157:名無しの笛の踊り
09/11/12 16:03:52 Ew484M0e
>>152
ﾛｼｱ系の、ﾋﾟｱﾉとｳﾞｧｲｵﾘﾝの入った室内楽も概ね良さげ。例えば…
★ｼｮｽﾀｺｰｳﾞｨﾁﾋﾟｱﾉ三重奏曲第2番。
★ｳﾞｧｲﾝﾍﾞﾙｸｳﾞｧｲｵﾘﾝ･ｿﾅﾀ第5番。
★ﾌﾟﾛｺﾌｨｴﾌｳﾞｧｲｵﾘﾝ･ｿﾅﾀ第1番。
★ﾗﾌﾏﾆﾉﾌﾋﾟｱﾉ三重奏曲第1番。
…まあ、ﾗﾌﾏﾆﾉﾌは演奏によっては「ｶﾞｰって感じ」にならないかもだけど。

158:名無しの笛の踊り
09/11/12 16:17:21 qzRT9hUK
フリッツ・ライナーという指揮者に最近興味を持ち始めました。
そこで「フリッツ・ライナーを聴きたいならこれを買え！」な一曲をお願いします。
今の所、R.シュトラウスの交響詩ぐらいしか持っていません。
それ以外でお願いします。

159:名無しの笛の踊り
09/11/12 16:54:30 JtdovG0y
あまりよく知らんが、バルトークkのオケコンは評判良かったような。

160:名無しの笛の踊り
09/11/12 20:52:32 HkciWZ7p
>>158
ベートーヴェン　交響曲第5番
パワーが違いますぜ

161:名無しの笛の踊り
09/11/12 20:55:27 DnPjhRKs
>>152
マーラーの交響曲第５番
でも、クラシック聴いてない人に全曲いきなりは長いかも。第４楽章が有名だけど、切なくてガーッてくるのは第１楽章。時間あったら他の楽章も聴いてくれ。

162:152
09/11/12 21:26:17 yLUI6n5U
>>153
レスありがとうございます。
とても良い曲で、今の気分にぴったりでした！

>>155
何もわからない私には確かに暗号に見えます　笑
たくさんの曲を教えていただきありがとうございます。
ブラームスピアノ五重奏曲が特に気に入りました！

>>157
さっそく聞いてみました。
こういうのもいいですね！ｼｮｽﾀｺｰｳﾞｨﾁとｳﾞｧｲﾝﾍﾞﾙｸが好きです。
本当にありがとうございました！

163:名無しの笛の踊り
09/11/12 21:29:14 HkciWZ7p
>>152
チャイコフスキー　交響曲第4番、5番、6番

ショパン　夜想曲　作品9の1、15の1、27の1、48の1、
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ベートーヴェン　ピアノ・ソナタ第14番「月光」、第17番「テンペスト」
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ベートーヴェン　ピアノ・ソナタ第23番「熱情」もお薦めです

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