モーツァルトのオペラ　ＫＶ６

モーツァルトのオペラ ..

2:名無しの笛の踊り
09/09/22 13:04:06 jLNVxGqZ
ＫＶ．３５■Die Schuldigkeit des Ersten Gebots（第一戒律の責務）
ＫＶ．３８■Apollo et Hyacinthus　(アポロとヒアキントス)
ＫＶ．５０■Bastien und Bastienne 　(バスティアンとバスティエンヌ)
ＫＶ．５１■ La finta semplice　（みてくれの馬鹿娘）
ＫＶ．８７■Mitridate, re di Ponto （ポントの王ミトリダーテ）
ＫＶ１１１■Ascanio in Alba （アルバのアスカニオ）
ＫＶ１１８■Betulia liberata（救われたベトゥーリア）
ＫＶ１２６■Il sogno di Scipione （シピオーネの夢）
ＫＶ１３５■Lucio Silla （ルーチョ・シッラ）
ＫＶ１９６■La finta giardiniera（偽の女庭師）
ＫＶ２０８■Il re pastore（牧人の王）
ＫＶ３４４■【未完】Zaide　(ツァイーデ）
ＫＶ３４５■Thamos, Konig in Agypten（エジプトの王ターモス）

3:名無しの笛の踊り
09/09/22 13:07:51 jLNVxGqZ
ＫＶ３６６■Idomeneo（イドメネオ）
ＫＶ３８４■Die Entfuhrung aus dem Serail（後宮からの逃走）
ＫＶ４２２■【未完】L'oca del Cairo（カイロの鵞鳥）
ＫＶ４３０■【未完】Lo sposo deluso （騙された花婿）
ＫＶ４６９■Davidde penitente（悔悟するダヴィデ）
ＫＶ４８６■Der Schauspieldirektor （劇場支配人）
ＫＶ４９２■Le nozze di Figaro（フィガロの結婚）
ＫＶ５２７■Don Giovanni（ドン・ジョヴァンニ）
ＫＶ５８８■Cosi fan tutte（コシ・ファン・トゥッテ）
ＫＶ６２０■Die Zauberflote（魔笛）
ＫＶ６２１■La Clemenza di Tito （皇帝ティートの慈悲）

4:名無しの笛の踊り
09/09/22 13:10:03 jLNVxGqZ
過去ログ、モーツァルトのオペラ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
URLﾘﾝｸ(snapshot.publog.net)ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
過去ログ、モーツァルトのオペラ　　ＫＶ２
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
過去ログ、モーツァルトのオペラ　ＫＶ３
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
ＨＭＶ－鰤モツ大全集（１７０ＣＤ＋ＣＤ－ＲＯＭ）
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

5:名無しの笛の踊り
09/09/22 13:33:03 jLNVxGqZ
過去ログ、モーツァルトのオペラ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
過去ログ、モーツァルトのオペラ　　ＫＶ２
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
過去ログ、モーツァルトのオペラ　ＫＶ３
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
過去ログ、モーツァルトのオペラKV4【祝22作DVD化】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
過去ログ、モーツァルトのオペラ　ＫＶ５
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50

6:名無しの笛の踊り
09/09/22 14:53:43 +FgXUa17
新スレ乙です

7:名無しの笛の踊り
09/09/22 15:54:07 Qs06j07D
モツオペってこんなに沢山あったんだ？有名じゃないのは内容も大したことないってこと？
サリエリのオペラに比べてどう？（と言ってもアマデウスに出てきた一部分しか知らないけど。）

8:名無しの笛の踊り
09/09/22 16:12:29 +FgXUa17
>>7
初期オペラも力作だけど、《需要と供給》ということで、
２００６のモーツァルトイヤー以外は、
初期オペラは、お金にはならないからね。
まあ、有名なのしか買わないでしょうからね。

◆◆◆◆◆◆◆
サリエリなんかと比べるな(笑)

9:名無しの笛の踊り
09/09/22 16:36:22 Qs06j07D
>>8
アマデウスで取り上げられたサリエリのオペラ結構良かったぞ。皇帝も
これぞオペラと誉めていたし。それはともかくそのサリエリ以上の出来というのなら
充分楽しめそうだ。が、モツ初期の作品、上演されないまでも映像くらいは出回ってるの？
あ、出てても字幕ないときついか。

10:名無しの笛の踊り
09/09/22 17:20:29 jLNVxGqZ
>>8
前スレ読めよ

11:名無しの笛の踊り
09/09/22 17:21:55 jLNVxGqZ
訂正
>>9
前スレ読めや低脳のカス

12:名無しの笛の踊り
09/09/22 17:34:42 Jat3QZrE
>>1乙といえよう。

13:名無しの笛の踊り
09/09/22 17:37:03 Qs06j07D
>>11
低脳にあんな長いもの読めるわけないだろ低脳のカスｗ

14:名無しの笛の踊り
09/09/22 17:56:22 VzakBMKX
>>13
カス言うなウンコシッコ

15:名無しの笛の踊り
09/09/22 18:04:20 +FgXUa17
>>9
Ｍ２２の存在すら知らない奴が、このスレに来る意味がわからん

16:名無しの笛の踊り
09/09/22 21:48:45 0z2/wFpw
>>15
新スレでageてたからだろ

17:名無しの笛の踊り
09/09/23 15:03:05 ASofSi6A
ドンジョバ、フィガロ、コジ、魔笛、後宮で、最近のオススメのＣＤ、ＤＶＤって、あったら教えて下さい

18:名無しの笛の踊り
09/09/23 20:29:01 ZXBGporf
>>17

フィガロ・ドンジョバ・コジの最近のCDなら2000-2002録音のド・ビリーがいいよ。
ドンジョバは2000年のハラースもいいな。スコウフスのドンジョバはじめ歌手も揃ってる。
コジのDVDなら2006年グラインドボーンのイヴァン・フィッシャーかな。

19:名無しの笛の踊り
09/09/23 22:50:03 8/f+pxOm
DeAGOSTINIから出る１９８０円のオペラＤＶＤでどうよ（笑）

20:名無しの笛の踊り
09/09/25 21:29:07 H+g9i6Li
>>15
モーツァルトオペラ、イコール、Ｍ２２だと思ってる勘違い２ちゃんねる住人が多い。

21:名無しの笛の踊り
09/09/25 21:44:47 kR6aegGi
>>20
Ｍ２２の何が不満ですか？

22:名無しの笛の踊り
09/09/26 06:34:47 bxVZBMKS
>>1
前スレで、代表格となる６大オペラの残り１つが、『イドメネオ』か『ティート』かと議論していたが、
まさか、>>1が選んだ６大オペラの残り１つが、『劇場支配人』なのに笑らわせてもらった。

23:名無しの笛の踊り
09/09/29 22:15:34 F99yOIOx
ＨＭＶのマルチバイ特価

ﾓﾂｵﾍﾟﾗ全集《デッカ》( 44CD) ★\13,664

ﾓﾂｵﾍﾟﾗ全集《鰤》( 44CD)★\11,092

に対して、

ﾓﾂ鰤１７０ＣＤが、★\10,283
に、なってんだけどよ。

日本国内の販売で、ここまで、値が下るかぁ
モツ鰤１７０、あまりにも値下げしすぎだろ!

24:名無しの笛の踊り
09/09/30 01:09:00 vSv/0LVN
>>23
ブリリアントのモーツァルト大全集１７０枚組ＣＤは、私が予約してすぐに買ったときは、３８０００円だったよ。

25:名無しの笛の踊り
09/09/30 02:37:42 dEOZeDcY
☆そのうち、Ｍ２２国内盤ＤＶＤＢＯＸも、半額以下まで値引きしてくれることを待望むよ。☆

26:名無しの笛の踊り
09/09/30 14:06:10 RKybyiHu
>>25
わたしの目の黒いうちは、そんなことはありません！

27:名無しの笛の踊り
09/10/02 09:09:58 7e0QBE6l

970 ：名無しの笛の踊り：2009/09/19(土) 22:40:17 ID:9NTYiuSm
モーツァルトは、フリーメーソンによって殺されたと言う説も有名です。
魔笛は、フリーメイソンの儀式や理念を描いたオペラです。
モーツァルトが死んだ年に作曲されました。
フリーメイソンでは、儀式などは、外に漏らしてはいけないと言う戒律があります。

台本に関わった人物は、皆フリーメーソンにかかわりのある人で、
フリーメーソン会員へと転向したボルンは、ウィーンのロッジ(団結)のグランドマスター(大親方)でしたが、
1786年モーツァルトが作曲した「エジプト王ターモス」の原作者である、フィリップ・フォン・ゲーブラー男爵と
相次いでフリーメーソンを脱退しています。ゲーブラー男爵は脱退と同時に六十歳で急死していますが、
ボルンも『魔笛』の制作が始まった1791年7月に突然、激しい悪寒と痙攣に見舞われて謎の死を遂げています(享年四十九歳)。
　
作曲中のモーツァルトがゲーブラー男爵に次いぐボルンの急死を、不吉な予感と受け止めていたいたとしても不思議ではないでしょう。
このような『魔笛』関係者の相次ぐ急死は、モーツァルトで止まらず、1794年、『魔笛』の初版本に
秘儀的な挿絵(ヘルメス・メルクリウス・トリスメギストスの錬金術的な八つの象徴)を描いた、
フリーメーソン会員で画家のイグナッツ・アベルティ(享年三十三歳)にも及んでいます。
『魔笛』制作に関わった者の死で、『魔笛』劇化の真の意図は隠蔽され、フリーメーソンの密儀参入劇から、
古代エジプトを舞台とした、単なる無邪気なお伽劇に粉飾されてしまいました。

28:名無しの笛の踊り
09/10/02 09:12:01 7e0QBE6l

971 ：名無しの笛の踊り：2009/09/19(土) 22:55:30 ID:9NTYiuSm
魔笛』の台本は、熱心なフリーメーソンの会員であるゲーテがそういっているよう
に、非常に緻密に組み立てられているのです。したがって、シカネーダー１人ですべて
を書くことは不可能であると思われます。とくにフリーメーソンの基本思想についてシ
カネーダーは書く力はないといえるのです。

シカネーダーは、たしかにフリーメーソンであったが、放蕩のかどで
「職人」位階以上に昇進することもなく、レーゲンスブルクの
彼のロッジ「３つ鍵カール」から１７８９年５月４日に破門されていた。

ちなみに｢アマデウス｣の監督と脚本家は、二人ともユダヤ人です。

29:名無しの笛の踊り
09/10/02 18:34:15 Fq04S3Th
>六十歳で急死
>突然、激しい悪寒と痙攣に見舞われて謎の死を遂げています(享年四十九歳)。
>このような『魔笛』関係者の相次ぐ急死は
>『魔笛』制作に関わった者の死で

このあたりは、客観的に情報を収集して整理する必要があるな。
当時の医療技術の乏しさを考えると、はっきり死因が分からない
ケースは少なくなかったのでは？
多くの人が「謎の死」を遂げていたのではなかったのか。
「魔笛」制作に関わらなかったフリーメーソンの生死はどんなものだったのか。

30:名無しの笛の踊り
09/10/03 00:49:48 zbHZ3drB
来年のサントリーに美人すぎるドラベッラが出演する件について
URLﾘﾝｸ(www.suntory.co.jp)

31:名無しの笛の踊り
09/10/03 05:20:19 ZBaQIp2g
★
歌劇「ポントの王ミトリダーテ（Mitridate, re di Ponto）」ＫＶ８７、３幕による、オペラセリア、イタリア語
★
【１７７０年１２月２６日・ミラノスカラ座の前身、ミラノ宮廷劇場にて初演】
★
モーツァルト１４歳、フェルディナント大公の依頼によるオペラセリア
★★★★★★★★★★
●ＣＤで現在、手に入る物
■イエンツ盤（ブリリアントの大全集より）
■ハーガー盤（小学館・フィリップス・ユニバーサルの大全集より）
■ノリントン盤（ORFEO）
■ルセ盤（DECCA）
●ＤＶＤで現在、手に入る物
■アーノンクール盤（ポネル演出、ＤＧ）
■ポウル・ダニエル盤（ベイリー演出、英国ロイヤル）
■ミンコフスキー盤（クレーマー演出、Ｍ２２）
●廃盤
■ブライドン盤（Mondo Musica ）ＣＤ
■グシュルバウアー盤　ＬＤ
■フィッシャー盤（ＤＲＳ）ＣＤ

32:名無しの笛の踊り
09/10/04 11:03:28 aQY5tR6E
Ｍ２２以外の【ツァイーデ】のＤＶＤが発売されてるよ

ＤＶＤ、モーツァルト『ツァイーデ』全曲･･･
URL:
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

これで、あの陰気臭い【アダマ】付きのツァイーデ以外のＤＶＤが、ようやく見れるわけだ！

33:名無しの笛の踊り
09/10/04 11:18:04 aQY5tR6E
ｴｶﾃﾘｰﾅ･ﾚﾋﾅ(S ﾂｧｲｰﾃﾞ)
ｼｮｰﾝ･ﾊﾟﾆｯｶｰ(T ｺﾞｰﾏｯﾂ)
ｲﾌﾞﾝ･ﾂｧｲﾄﾞｩﾝ合唱団
ｶﾒﾗｰﾀ･ｻﾞﾙﾂﾌﾞﾙｸ
ﾙｲ･ﾗﾝｸﾞﾚｴ(指揮)
のやつは、
日本語字幕無い

34:名無しの笛の踊り
09/10/04 11:34:48 zXfB2IK+
>>32-33

URLを間違ってるみたいだが、

URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

『ツァイーデ』全曲　セラーズ演出、ラングレエ＆カメラータ・ザルツブルク、レヒナ、パニッカー、他（２００８　ステレオ）

のことか？

35:名無しの笛の踊り
09/10/04 12:33:57 aQY5tR6E
>>34
Thank You

36:名無しの笛の踊り
09/10/08 14:54:23 dPGhdZRJ
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

37:名無しの笛の踊り
09/10/09 02:25:39 GPu9HBp3
例えばフィガロの結婚って曲はモーツァルトが書いて台本は全部ダ・ポンテが書いたんですか？
モーツァルトが台本や芝居に介入するってことなかったんですか？

38:名無しの笛の踊り
09/10/09 03:04:05 740cNnJY
１０代のころに書かれたオペラとか面白いの？　有名どころしか聴いたことないけど。

39:名無しの笛の踊り
09/10/09 12:31:57 yltE5Sc3
>>37
かなり介入して修正を求めたりしていたようだね。
ダ・ポンテとの共同作業のときは二人ともウィーンにいたから
直接会って話していただろうけど、イドメネオや後宮のときに
残っている手紙では、書き換えるように台本作者に伝えてくれとか
自分の要求に従って書き換えてくれるのでありがたい相手だ
などと父などに書き送っていたようだ。

40:名無しの笛の踊り
09/10/09 14:10:06 prFWwU3m
>>38
モーツァルトって神童扱いされてるけど若書きは凡作駄作ばっかだよ。
14才で3時間のセリアを書くというその事自体は凄い才能けど内容的には同時代の他の作曲家と比べて傑作って程じゃないしね。
彼が本物のモーツァルトになったのはオペラでいえばイドメネオあたりからじゃないか。
モーツァルトが天才なのは神童だったからじゃなくて短い生涯で晩年に向けてどんどん高みに達していったって事だな。

41:名無しの笛の踊り
09/10/09 21:15:49 mqEIrHPh
この人、ひょっとして有名人？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

42:名無しの笛の踊り
09/10/12 16:35:13 FjxpJysO
狂言版の魔笛、大阪で聞いた。歌わないのが残念だが、素朴に面白い。

43:名無しの笛の踊り
09/10/13 10:20:28 l5epxOUQ
フリーメーソンは脈々と生き続けてきているんだよ。

そしてフリーメーソンは、鳩山を総理にした。
東アジア共同体とか、移民、外国人選挙権付与とか、日本撲滅行動を行なっている。

EUは、政策統合もされ（リスボン条約が締結）、大統領、EU政府が来年にはできるという。
いよいよ世界統合に近づいてきています。

決して素晴らし世界ではなく、家畜管理社会です。
兎に角阻止しないと日本は終了します。

44:名無しの笛の踊り
09/10/15 13:13:42 gsDJWI2V
スルーで

45:名無しの笛の踊り
09/10/19 21:47:18 e5MPtNTf
ディッカのモーツァルト４４ＣＤオペラボックスを買ったが、

初期と中期は、あまり聴かないかも。

46:名無しの笛の踊り
09/10/20 13:52:11 rrrEb05W
それはもったいない。
おおっ、というような曲もありますぜ。

47:名無しの笛の踊り
09/10/20 18:51:53 to4iE+uw
初期中期は俺も聞かない

48:名無しの笛の踊り
09/10/21 04:03:06 g3PElguD
いまさらだが、
Ｍ２２の日本語字幕のＤＶＤで、初期中期を楽しもう。

49:名無しの笛の踊り
09/10/21 13:41:54 sFMFijFQ
初期中期の作品、ただただ「耳のご馳走」と思って
お聴きください。

50:名無しの笛の踊り
09/10/21 13:48:10 KNgIekUM
歌、合唱付のディヴェルティメントみたいなつもりで聴くと良いかもね。

51:名無しの笛の踊り
09/10/21 19:58:55 70eFDF4e
>>49

52:名無しの笛の踊り
09/10/24 09:25:56 dkCUFz1R
>>49

初期中期が《耳のごちそう》なら、
主要６作はなんと呼ぶんだ？

53:名無しの笛の踊り
09/10/24 11:03:09 FrC4R6pF
>>52
耳のオカズ(笑)

54:名無しの笛の踊り
09/10/24 19:46:26 HUn6kydf
>>52
「耳のご馳走」ってのは「心にそれほど響くわけじゃないが耳に心地よい」というようなニュアンスで言ってそうだから
主要6作は「魂のご馳走」とかそんな感じになるんじゃないの？
俺は>>49じゃないけどｗ

55:名無しの笛の踊り
09/10/25 08:07:45 pK1/L0qC
初期のオペラでおすすめってありますか？
ミトリダーテをのぞいて教えてください。

56:名無しの笛の踊り
09/10/25 10:01:57 NzZHh199
>>55
それこそボックスを買って「耳のご馳走」と思って聴いて
自分なりのお気に入りを発見するしかなさそうな。。

57:名無しの笛の踊り
09/10/25 12:04:11 eA4wC4HR
パイジェッロの「セビリヤの理髪師」はウィーンでも上演されていたのかな
その実績がないと、「フィガロの結婚」の歌劇を書こうなんて誰も思わない気がするが

58:名無しの笛の踊り
09/10/25 12:24:39 NzZHh199
>>57
パイジェッロの「セビリヤの理髪師」は1782年作で、
1783年にウィーンで初演されている。
モーツァルトも観たと考えられているらしい（岡田暁生の本から）。

ボーマルシェの「フィガロの結婚」自体が
パリを中心にセンセーションを起こしていて非常に注目度が高かったから、
仮にパイジェッロのセビリヤを観ていなかったとしても
フィガロのオペラ化を考えた人はモーツァルトならずともいたんじゃないかな。
ただそのままだと発禁だったし、筋も複雑すぎてオペラ化が非常に困難な
ストーリーとは思われていただろうけどね。

59:名無しの笛の踊り
09/10/25 13:11:49 eA4wC4HR
そうそう、そういうことです。問題作なんですよね。貴族を皮肉る内容もさることながら、
問題児ボーマルシェ氏の作品ということで、余計に。
なんでも、マリア・テレジアを激怒させた実績がある人なんだそうで

60:名無しの笛の踊り
09/10/25 14:12:42 p+R7A4hF
>>56まで、おもしろい意見が続いたけど、
初期と中期ってどの作品で区別するの。
べトの弦楽カルテットのようにほぼ一致した区分があるのかしら。

61:名無しの笛の踊り
09/10/25 14:32:45 ZunJiVwp
>>60
厳密な定義はないと思うんだけど。
一応ユニバーサルのモツ全集での分け方を見ると
初期イタリアオペラ：偽ののろま娘・ミトリダーテ・アルバのアスカニオ・スキピオの夢・ルーチョ・シッラ
中期イタリアオペラ：偽の女庭師・羊飼いの王様・イドメネオ・カイロの鵞鳥・騙された花婿
後期イタリアオペラ：フィガロの結婚・ドンジョヴァンニ・コシファントゥッテ・皇帝ティトゥスの慈悲
となってるね。後期がフィガロからってのは納得だし、初期と中期の境も
1772年のルーチョ・シッラから17775年の女庭師まで3年空いているので
まあ妥当な線だと思う。

62:名無しの笛の踊り
09/10/25 14:42:31 ZunJiVwp
うっかりイタリアオペラと書いてしまったけど、イタリア語オペラに訂正

ドイツ語オペラも年代で上の分類にあてはめると
バスティアンとバスティエンヌは初期、ツァイーデと後宮は中期で魔笛が後期。
劇場支配人は時期的にはフィガロと同じだけど分けるならこれは中期かなぁ

63:名無しの笛の踊り
09/10/30 23:33:09 bJhc7bSO
Ｍ２２のＤＶＤ全集
(*^O^*)
ｶﾞｯｺｰの★同じ吹奏楽部の部員ん宅の、
※お泊まり会※
で、みてますよ
(*^-^*)
とりあえず、前回、前々回は、
ﾌｨｶﾞﾛ★ﾄﾞﾝｼﾞｮヴｧﾝﾆ★魔笛、は見せてもらいました。(^_-)
じつは、Ｍ２２がモーツァルトオペラ初体験です
(*^-^*)

たぶん、このＤＶＤは、この部員の子が買ったものでなく、

親が買ったものだと思います★

64:名無しの笛の踊り
09/10/31 08:04:03 VfPgk6Va
Ｍ２２と、鰤１７０の普及が大きい

65:名無しの笛の踊り
09/10/31 10:37:35 J4kVvg74
>>63
学生がＭ２２を見るとは

66:名無しの笛の踊り
09/10/31 23:21:37 E5/5gY3O
何はともあれ、エーリヒ・クライバーのフィガロの結婚はすばらしいなあ。

67:６３ﾃﾞｽ☆
09/11/01 14:25:08 GNw59nbF
Ｍ２２のＤＶＤ全集★
＼(^O^)人(^O^)／
§ｶﾞｯｺｰの同じ吹奏楽部の☆子の家で§
~ヽ('ー`)ノ~

★騙された花嫁☆&☆カイロの鵞鳥★

を見せてもらいました★
Oo。(^o^)y-ﾟﾟ

あ、ちなみに、みんな中学の吹奏楽部のメンバーで、
私~ヽ('ー`)ノ~は中①ﾃﾞｽ★

お泊まり会に、モーツァルトのオペラ★
~ヽ('ー`)ノ~

バリ楽しいOo。(^o^)y-ﾟﾟ

68:名無しの笛の踊り
09/11/01 19:02:56 fpNVG0YS
今年38才(♂)妻子あり｡頑張って書きました｡

みたいなレスですねw

69:名無しの笛の踊り
09/11/02 02:07:20 DIekWuAE
NHKＢＳ２で、サントリーホールでのドンジョヴァンニが、今、放送してるよ。

70:名無しの笛の踊り
09/11/02 02:24:13 DIekWuAE
>>68
2ちゃんねるのﾓﾂｵﾀ(♂)に、恋人や女房が、いるとは、思えないな。
３８歳(♂)素人童貞のほうが良くね？
趣味は、アキバ石丸３でクラＣＤ探し、ＨＭＶサイトでポチるのが生き甲斐とか。
それと、山手線ＪＲ西日暮里(吉原の風俗街)で、ソープ通いとかな。

71:名無しの笛の踊り
09/11/02 10:58:35 X0pek9jy
>>69
昨日見たけど、がっかりした。
あの演奏はなんなんだろ？モーツァルトはピリオドで
絶対にやらなきゃダメっていう強迫観念でもあるんだろうか？
ああいう中途半端ピリオドはマジで辞めて欲しいわ。
歌手陣も個人的にはイマイチだった。

72:名無しの笛の踊り
09/11/02 14:34:13 J4gEG+nt
>>71
あなたはモダン楽器なら文句ないの？

73:名無しの笛の踊り
09/11/02 14:45:03 yoOJX/oU
>>72
中途半端なのが許せないんだよ
ピリオドやりたいなら楽器を古楽器でそろえてピリオドに徹すれば良い。
モダンでやるなら、メトの演奏みたいにモダンに徹すればいい。
あれはどっちつかずの中途半端。それが何となく気になってしょうがなかった。

74:名無しの笛の踊り
09/11/02 17:29:43 /bWjq3rJ
最近は、モダン楽器でピリオド奏法というのがある意味主流だよね。
考えてみれば世界中のオーケストラのおそらく95%以上は
モダン楽器を使っているだろうからね。オペラ劇場付きの
オーケストラに限ると、おそらくドロットニングホルムぐらいしか
ピリオド楽器で統一しているところはないんじゃないかな。
CDなどでは目立つが、ピリオドのオーケストラは現実問題として
まだまだ少ないんじゃないだろうか？

75:名無しの笛の踊り
09/11/02 21:16:54 dAq+ykvl
このスイトナーの国内盤CDのコジを買おうと思うのですが

URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

これは、対訳は付いていますか？

76:名無しの笛の踊り
09/11/02 22:47:24 /uIPsuKW
>>75
持ってるのは輸入盤なので対訳のことはわからないが、
この音源は好きだなあ。
シュライアーはレチタティーヴォでもすごく気合いが入ってる。

77:名無しの笛の踊り
09/11/02 22:56:14 m2+4T1kv
>>75
そんなポピュラーな作品なら楽譜屋で対訳ぐらい売ってるだろ
書籍化されているのはなるべく持っておいたほうが良いぞ
ブックレットはたまに誤訳がひどくて信用できないのもあるから

78:名無しの笛の踊り
09/11/03 02:39:54 DfYxka0u
>>75
URLﾘﾝｸ(columbia.jp)

付いてるみたいよ

79:名無しの笛の踊り
09/11/03 08:54:46 V4shK6ES
アーノンクールのドンジョバンニ買ったら１ページだけコシ・ファン・トゥッテが紛れてた。製本ミスはたまにあるね。あと字がつぶれて読みにくいのも

80:名無しの笛の踊り
09/11/03 09:10:57 rbERQJ/+
書籍化されているものでは音楽の友から出てる「オペラ対訳ライブラリー」シリーズなんか結構読みやすくていい。
モーツァルトも「フィガロ」や「コシ」ぐらいの有名どころなら揃ってる。

81:名無しの笛の踊り
09/11/03 09:17:11 rbERQJ/+
>>79
ストーリー内容の理解に混乱をきたすほどの誤訳・珍訳もたまにある。
ブックレットの訳文は信用できない場合が多いよ。

82:名無しの笛の踊り
09/11/03 11:12:58 762eoVy2
西本晃二の「モーツァルトはオペラ」の序論に、台本の翻訳の難しさが書かれてる。
誤訳とまでは行かなくても台本のニュアンスをうまく伝えるのは容易ではなさそう。
訳者が100人いれば100通りの対訳が出来るわけだし、「いいもの」に当たるのはラッキーと言えるかも。
台本の英訳ならたいがいの輸入盤に付いているから、より直訳に近い英訳を合わせてみていく方が
ニュアンスがわかりやすいと感じることもある。
もちろん原語が読めれば一番いいのは言うまでもないが。

83:75
09/11/03 12:07:42 k3CXJcGj
>>78
ありがとうございました！

84:名無しの笛の踊り
09/11/03 16:03:58 F3GybI/M
>>82
まあ、言いたい事はわかるんだけど
ブックレットの対訳ってたまに「これやっつけ仕事だろ？」って
言いたくなるような変な翻訳がたまにあるのも事実だよ

85:名無しの笛の踊り
09/11/03 20:26:23 LCBrnRgs
>>80
「オペラ対訳ライブラリー」シリーズにはお世話になってます

86:名無しの笛の踊り
09/11/04 06:39:56 f3rIEUee
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

これ買った。
軽く聴けて良いアルバムだと思うんだけど、一つだけ。
「おいらは鳥刺し」のパンフルート、何じゃこりゃ。
歌は良いんだけどね。合いの手のパンフルートが何か決まってない。

DGのホムペで試聴出来るよ。
これを変に感じるのは俺だけなのかな？
聴いてると何かムズムズするです。

87:名無しの笛の踊り
09/11/04 23:29:27 kp9+cp9J
>>86
試聴したけど
変な感じはしなかったなぁ
ただパンフルートを使っている感じの音色だね
そこがひっかかったかな？普通はフルートで代用するから

88:名無しの笛の踊り
09/11/07 10:47:30 f++mpvP8
私は、同じ吹奏楽部の★
(*^O^*)
友達の家で☆、
〓Ｍ２２のＤＶＤ〓
の鑑賞会程度なので、
＄字幕※楽団※歌手※楽器＄
(-_-)zzz
とか☆ゞ☆の
違いのことは、
(-_-)zzz
わからないデス(-_-)
コジファントゥッテも☆、
ドンジョヴァンニも☆

見ましたけれど・・

89:名無しの笛の踊り
09/11/07 11:49:29 oKQT+tjt
>>88
日本語でおｋ

90:名無しの笛の踊り
09/11/07 20:29:12 7I9kDVKX
ボー・スコウフスがタイトルロールを歌っている
ハラース指揮ニコラウス・エステルハージ・シンフォニアの
ドン・ジョヴァンニはなかなか良いですね。
小編成オケのためか、第1幕フィナーレで3つのダンス曲が
重なっているところなど、細部がよく聞き分けられて面白いです。

91:名無しの笛の踊り
09/11/08 13:22:47 +f/7FvAV
バスティアンとバスティエンヌの序曲って
いつもエロイカを思い出してしまう

92:名無しの笛の踊り
09/11/14 09:07:49 beYXz4Vp
Ｍ２２からの《アルバのアスカーニオ》は、

曲ごとに、余計な解説が入り、耳障りだ

ボンジョバンニからの《アルバのアスカーニオ》は、

そんな余計な解説も無いから、

聴いてて心地好い

Ｍ２２のも、ボンジョバンニのも、二つとも《アルバのアスカーニオ》

が、

日本語字幕なので、初心者でも見れる安心度

93:名無しの笛の踊り
09/11/14 17:17:36 Aq+cs20f
>>87
パンフルートは別に良いんだけどね。
なんか、音が滑ってる気がする。
5つの音がハッキリ分かれて聞こえない感じ。

94:名無しの笛の踊り
09/11/19 01:28:35 W1HSfp2I
>>93
パンフルートを使った場合、音が多少滑って当たり前。
フルートみたいに指で抑えて音階を作るわけじゃないんだから。
それが嫌だったら、モダン楽器による古い演奏を聴くしかないだろうね。

95:名無しの笛の踊り
09/11/19 22:03:53 is6m8RJq
サヴァリッシュ指揮のドン・ジョヴァンニ
タイトルロールがプライでドン・オッターヴィオがヴンダーリヒ
ドイツでは明日あたり発売らしいが日本にはいつ入ってくるんだろう
聴いてみたい
URLﾘﾝｸ(www.klassikakzente.de)

96:名無しの笛の踊り
09/11/21 19:58:55 LbmAtjzC
■■■■■■■■■■■■■■
■ユニバーサル１８０ＣＤ■
■■■■■■■■■■■■■■
■ブリリアント１７０ＣＤ
■■■■■■■■■■■■■■
■Ｍ２２ＤＶＤ■
■■■■■■■■■■■■■■
これだけで、
モーツァルトオペラは、だいたい堪能できたよ！

97:名無しの笛の踊り
09/11/22 22:27:17 X41/eYnR
>>95
プライってドンジョヴァンニの柄じゃないと思うが、ケルンでプライ、ヴンダーリヒ、マティス、グリュンマー、クラスという豪華キャストで上演したのか。
サヴァリッシュのコネだったのかすげえな。
プライといえば自伝読んだらマスカーニのオペラに掛けて「アミーゴ・フリッツ」という章を作ってヴンダーリヒの思い出を書いてたな。
随分仲が良かったらしい。

98:名無しの笛の踊り
09/11/22 22:38:49 2sA+aSY3
ドン・ジョヴァンニもレポレロもマゼットもやったことがあるという歌手は結構いそうだ。
騎士長もとなるとつらいだろうが。

99:名無しの笛の踊り
09/11/22 22:52:50 weie6zJo
レポレッロと主役については、ある程度オペラのキャリアがある歌手ならば
どちらか一方しかやったことのない例のほうがたぶん少ないと思う

100:名無しの笛の踊り
09/11/22 22:54:53 weie6zJo
ごめん、レポレッロだけは普通にありそうだ
レベルアップで主役ゲットだからね。そこに至らなかった例はたくさんあるだろう

101:名無しの笛の踊り
09/11/22 23:49:30 5bRPxEfb
まあ、一応主役はジョヴァンニだろうが、見る角度によっては
レポレッロが主役とも言えるからなあ。。

102:名無しの笛の踊り
09/11/23 23:49:59 q92D3ncv
フィガロと伯爵を両方やったことのある歌手は多いだろうけれど、
スザンナと伯爵夫人を両方やったことのある歌手は少なそうだな。

103:名無しの笛の踊り
09/11/23 23:55:13 fnQ46o3z
>>102
え？
シュヴァルツコップなんてまさにスザンナ→伯爵夫人だけど

104:名無しの笛の踊り
09/11/23 23:55:41 VO40fgBp
ポップとか

105:名無しの笛の踊り
09/11/24 00:56:37 svXXAkZN
レッシュマンもやってますです。

106:名無しの笛の踊り
09/11/24 01:00:03 naYod3pV
というか伯爵夫人歌いで、若い頃スザンナを歌ったことない方が珍しいのでは

107:名無しの笛の踊り
09/11/25 04:36:34 Vn4Db1aL
いきなり、レス伸びてて笑った！

そんじゃ、ひさびさに、フィガロ＆ドンジョバ＆コジを聴こうかな。

ド・ビリーの、ダ・ポンテボックスＣＤで（笑）

もちろん、iPodにＣＤ９枚をインポート済み（笑）

あれの、ドンジョバの追加曲の、

レポレロとツェルリーナの二重唱、第２１ａ曲、第２幕やつ。

あれ、好きなんだよ。

通常版では、デュエット２１ａは歌わないからね（笑）

108:名無しの笛の踊り
09/11/25 16:46:07 g4zAm7RG
ビリー盤いいよ！⌒☆

109:名無しの笛の踊り
09/11/27 06:36:16 zrHJR4da
ド・ビリーを、ビリーって呼ぶのは、いかがなものかね（笑）。

ダ・ポンテを、ポンテと呼ぶみたいな、笑いがでるよ。

110:名無しの笛の踊り
09/11/27 07:04:54 7OIZii/c
>>109
ロサンヘルス（歌手）、ブルゴス（指揮者）など、その都度、その都度
いちいち笑ってたらキリがないかも。

　　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　　i　f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　　/　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　　,i　　　,二ﾆ⊃（　●）.　（●）＼
　　　/　　　　ﾉ　　　　ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒:::::　＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　　　　`ー'´　　　　　／

111:名無しの笛の踊り
09/11/27 07:52:15 zrHJR4da
逆に、

カラヤンを、
フォン・カラヤンとか言ったら、
もっと腹かかえて、笑うさ。

112:名無しの笛の踊り
09/11/28 16:02:00 Xz1gB3Aa
>>111
ツマラン！お前の話はツマラン！

113:名無しの笛の踊り
09/11/28 16:40:51 8o9fpZdA

|　それはカラヤンのことを考えて
|　　　空気を汚さないよう・・・
＼＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|／　　　　　　　　,,,,,,,　_
　　　　　　　　　　　　　／''''　　'';::.
　　/二⌒"''ヽ　　　　l　≡　　　）;;;:　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　〈i　　　`'ヾ　|　　　　≧〒≦　　:;/）　　|　ツマラン！！
　　|こi　.iこ　ヾl　　　　iｰ/　i　ｰ'　　k.l　＜　　おまいの話は
　　l　/　!.ヽヽ　i6.　　　　l　ﾉ‐ﾍ　　　iＪ　　　|　　　ツマラン！！
.　　l,〈＋ヽ　ﾉ　　　　　U乞　し　ノ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽー　'／　　　　　　`ー　‐

114:名無しの笛の踊り
09/12/06 19:51:15 MCH1yt+P
モーツァルト

115:名無しの笛の踊り
09/12/06 23:01:12 1t36OtnE
ワルター指揮メトロポリタン歌劇場（1942年）のドン・ジョヴァンニCDを買った。
予想していたより音がいいんでよかった。しかし、それにしてもワルターのテンポは
全体的に凄く速いのには少々驚いたな。若い頃は速かったとは聞いていたが。

ひとつはチェーザレ・シエピ以前のジョヴァンニ定番と言われているエツィオ・ピンツァが
聴きたくて買ったんだが、膨らみのある声はシエピとよく似て聞こえる。すばらしい。
シエピよりは骨太な感じだが、これは全体的にかなり煽って劇的にすることを
意識した演奏と言うこともあるかもしれない。

116:名無しの笛の踊り
09/12/07 02:12:48 ZSLRR+6C
ドン・ジョヴァンニってバスが歌ったりもするけどやっぱりハイバリトンのほうが好きだな。
レポレッロとの対比も明確になるし。
自分のお気に入りはジュリーニ盤の若き日のヴェヒター。

117:名無しの笛の踊り
09/12/08 15:05:48 JPAcnnbn
コジは大好きだがフィガロは苦手っていうオレは変なんだろうか？？？

118:名無しの笛の踊り
09/12/08 23:27:13 VvYkienG
ただの気取り屋さんだと思う

119:名無しの笛の踊り
09/12/09 15:02:40 jo9ZXLiD
ルーチョ・シッラのオススメ教えてくだしあ

120:名無しの笛の踊り
09/12/09 20:17:07 4wd0MEmO
フィガロは筋が複雑なので苦手だ。

121:名無しの笛の踊り
09/12/09 20:25:50 Qkolh3O1
音楽がよけりゃ筋はあまり気にならないがなあ。

122:名無しの笛の踊り
09/12/09 20:34:34 jo9ZXLiD
>>120
そんなこといってたら「魔笛」なんか（ｒｙ

123:名無しの笛の踊り
09/12/09 23:12:40 fvrszlwN
魔笛は複雑というよりデタラメｗ

124:名無しの笛の踊り
09/12/09 23:24:31 4wd0MEmO
>>121
例の六重唱は、参加者の立ち位置がしっかり飲み込めてきなきゃ、
面白くなくない？

実は親子、ってことが、ストーリー全体の中で浮いて感じられてるうちは、
ただのアクロバットにしか聴こえないような。
実は今でも多分にそんな感じなんだ、自分は。

125:名無しの笛の踊り
09/12/10 21:08:29 WtWau+Cv
そういや魔笛って変なストーリーだね。
音楽が好きなのであまり意識したことなかったｗ
ド・ビリーはんの魔笛を聴いて見たいなぁぁ。

126:名無しの笛の踊り
09/12/10 21:51:47 y2L03QaU
アレは夜の女王とザラストロによる姫の婿、新しい王様探しだろ。

127:名無しの笛の踊り
09/12/10 23:54:11 qIPyypgo
ケネス・ブラナ－の映画版魔笛だとザラストロと弁士が同一人物だったな

128:名無しの笛の踊り
09/12/11 12:56:05 2FYco06K
>>119
独裁者スッラは、てか初期&中期オペラは
＼(^o^)／
Ｍ２２で、いいっしょ★(・ω・)ノ
映像アリのは、Ｍ２２のＤＶＤを選ぶってのが、
＼(^O^)人(^O^)／

初心者な厨房の私的な考えなんすよ(・ω・)ノ
★

129:名無しの笛の踊り
09/12/11 13:24:38 KslrB68U
夜の女王とパミーナ、役の「格」は女王の方が上なんですよねー
出番はパミーナの方が多いけれども

130:名無しの笛の踊り
09/12/11 13:30:48 JdPnHpL3
>>128
そうすると全部M22を選ぶことになりますなw
>>129
「格」って意味がよく分からないけど
魔笛だと普通にタミーノ、パミーナが主役でパパゲーノを加えた3人がメイン。
コロラトゥーラソプラノでただ2回だけ登場して注目度の高いアリア歌う
夜の女王はおいしいと言えばおいしい役

131:名無しの笛の踊り
09/12/11 16:19:50 vh0+P4oj
何でもM22でイイだろ、乱暴だけど。
悪い買い物じゃないよ、清水の舞台から飛び降りるつもりで15万出しなさい。
半年以上楽しめますから。

132:名無しの笛の踊り
09/12/11 19:16:39 f61AxSMj
夜の女王の方が若い歌手がやることが多くね？
ポップは24歳のときクレンペラー盤で女王やって、
後にパミーナやってたよな。

133:名無しの笛の踊り
09/12/11 22:49:43 B9Fg3rXB
体力の衰えているベテラン歌手が技術でカバーしきれるような役じゃないだろ

134:名無しの笛の踊り
09/12/13 01:26:34 ByU1QaNG
>>131
Ｍ２２国内盤で標準価格１５万円ですかぃ!
Ｍ２２国内盤《日本語字幕付き》で安さを追求するなら、

ＨＭＶの２５%の割引きまで、待つべし

１１２５００円

で買えるし。

135:名無しの笛の踊り
09/12/13 01:41:32 j7lZ/9/+
M22、ダポンテ3作と魔笛以外はクラシカで揃ったけど、
もう再放送は無いかな？
ディスクに落とさずに消したのもけっこうある。

136:名無しの笛の踊り
09/12/13 01:50:01 Jazg6M1p
>>130
夜の女王の登場回数は2回じゃない

137:名無しの笛の踊り
09/12/13 01:59:26 iMwNGhAP
魔笛といえば、タミーノよりパパゲーノの方が役者がカッコいい男なキャスティングはどうかと思うの。

138:名無しの笛の踊り
09/12/14 10:51:39 EUs9vLM4
テノールよりバリトンやバスに背が高くて男前な人が多いからなあ

139:名無しの笛の踊り
09/12/14 11:00:35 mWxFN13i
背が高い方がバリトン・バスは有利なんだよ
背の高い人特有の力強い声の方がかっこよく聴こえるからね

140:名無しの笛の踊り
09/12/17 08:34:31 rYMkaHFz
スザンナがブスだと見る気がしない。
マルチェリーナが本当のババアだと幻滅する。
フィガロのDVDでマトモなのはベームの日本公演だけ。

141:名無しの笛の踊り
09/12/17 10:34:02 KJCP5R1+
>>140
プリッチャード盤は？
マルチェリーナがどんなだったか忘れたけど、コトルバスのスザンナは可愛かった。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

142:名無しの笛の踊り
09/12/17 13:19:38 PvHYiGQp
プリッチャード盤は定番の一つだよな

143:名無しの笛の踊り
09/12/17 20:03:51 T42IAY7I
ポップ好きは変態

144:名無しの笛の踊り
09/12/26 21:06:20 YMpxv7/+
「ぶってぶってマゼット」のアリアは、チェロの音色がとても美しいすなあ

145:名無しの笛の踊り
09/12/30 05:57:03 CB/JKWvU
もう散々お話にあがっていたらすみません
ベルイマン監督の魔笛の出だしをチラッと見てあまりの夢幻さに幻惑されたのですが
これは音楽的な価値という面からはどうなのでしょうか？
DVDだとやはり人気の高いサヴァリッシュのほうが歌手や演奏は上なのですか？
また、このベルイマン演出が気に入った場合は、他にはどんな盤をお薦めなさいますか？

146:名無しの笛の踊り
09/12/30 07:30:57 5LwurR9H
>>145
ベルイマン盤は未見なので大きなことは言えないが、
言語がスウェーデン語というのはどうなんだろう？

あと、これは大いに好みの問題ではあるが、どうも映画仕立て
というのはあまり好きになれない。ポネル演出のフィガロや
コシ・ファン・トゥッテも同様。実際の舞台を自然なアングルから
撮って会場の雰囲気も伝わってくるライブ盤には及ばないと思う。

同じ映画仕立てでも、ごく初期のフルトヴェングラーのドン・ジョヴァンニや
カラヤンのばらの騎士は、実演舞台をそのまま再現したもので
やり過ぎもなくて素晴らしいのだが。

音楽的な価値というのはよくわからないが、魔笛に関しては
サヴァリッシュ盤やレヴァインのメト盤はいいと思う。
レヴァインのポネル演出盤はライブだが、なにかイマイチ
雑然としすぎていて良さがわからない。

147:名無しの笛の踊り
09/12/30 08:16:13 CB/JKWvU
>>146
お恥ずかしながらスェーデン語というのに気がつきませんでした。。
ただ、昔からベルイマンの作品は、
「ファニーとアレクサンドル」だとか、「第七の封印」のチェスをする死神だとか
どことなくモーツァルト風なところがあるなと思っていたのでこの作品を知って飛びついたのです。
それと、ジョセフ・ロージィ監督の「ドン・ジョバンニ」も好きだったものですから。。
でもやはりサバリッシュが良いようですね、これにしてみます。ありがとうございました。

148:名無しの笛の踊り
09/12/31 03:09:36 RDKn00Jx
ベルイマンはLDのとき買って失敗した
言葉以前に、カット割りなどの映像演出が目障りに感じて音楽に集中できない
ファニーとアレクサンデルは大好きだから、良い映画監督なんだろうけれど
あの映画くらいじっくりと見せてくれたら良かったのにと思った

149:名無しの笛の踊り
09/12/31 11:39:24 fMM3QsRe
魔笛、スイトナー＆ベルリン国立歌劇場の東京文化会館での引越し公演盤、発売予定
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

150:名無しの笛の踊り
09/12/31 12:14:41 w7CARCdu
>>149
ジャケデザインのダサさは何とかならんかなあ。。

151:名無しの笛の踊り
10/01/03 10:10:07 wbE9LS8F
昨日届いたゼッフィレッリ演出のレヴァイン／メトロポリタン歌劇場のドン・ジョヴァンニを観た。
想像していたよりすっきりした演出で良いし、歌手も皆巧い。
ただ俺的には肥満体のターフェルがジョヴァンニというのだけがやっぱり引っかかるな。
ふてぶてしさを出して彼なりの個性はよく活かしていると思うが。

152:名無しの笛の踊り
10/01/09 17:25:44 lo3Smmgn
ショルティのモーツァルト・オペラはなかなか良いねぇ。
持ってるのは後宮のDVD、コシとドンジョのCDだけだが、
どれも気に入っていて何度も視聴してる。
そういえば、未聴だけどフィガロや魔笛も世評が高いんだよね。
力業の印象があった指揮者だが、モーツァルトの繊細さも
ちゃんと出してる。小細工しないからかえって曲の良さが
ストレートに出てくるのかな。やっぱり大指揮者だったんだなあ。

153:名無しの笛の踊り
10/01/09 20:51:26 lzsfPs5f
>>151
ターフェルはフィガロやレポレッロのキャラだよな。
図体や顔はともかくちっとも女にもてそうに見えない。
声にも色気がない。

154:名無しの笛の踊り
10/01/14 22:36:43 IFCa+Y4T
スイトナーが亡くなり、彼がドレスデン・シュターツカペレを指揮した
魔笛を聴いてます。以前から魔笛では一番気に入った録音でしたが、
改めて聴いてみて、本当に良い響きで沸き立つような香りに満ちた
素晴らしい演奏だと思います。
ご冥福をお祈りします。

155:名無しの笛の踊り
10/01/16 23:36:20 Scf3tWyJ
スイトナーはベルリンSKとのコシ・ファン・トゥッテも良いぞ
6人のうち5人は翌年の魔笛と共通の歌手

156:名無しの笛の踊り
10/01/24 17:55:58 xh353+Ih
デアゴスティーニのドン・ジョヴァンニが出たね

157:名無しの笛の踊り
10/01/25 17:49:40 bPZ8XG9d
うちの田舎ぢゃ。
DeAGOSTINIは１０作しか置かないから
ドンジョヴァンニは取り寄せさ。

158:名無しの笛の踊り
10/01/25 22:02:55 iuYYambc
うちは地方の一応県庁所在地なんだが、大きい書店を何軒か廻ってみたが
DeAGOSTINIはどこにも置いてなかったな。
ちなみに、1軒あるタワーレコードの店舗にはモーツァルトのオペラは
昨日時点でカラヤンのドン・ジョヴァンニ1つしかなかった。。。
ちょっと前まではド・ビリーのセットと合わせて2つあったが売れたみたい。

で、通販で買ったドン・ジョヴァンニだが、同じ時期のグラインドボーンの
フィガロと同じく、目の表情一つまで疎かにせずに台本の内容を
忠実に表現しようとする意図が明確な、とても丁寧な演出だと思った。
両方とも演劇界の重鎮だった（らしい）ピーター・ホールの演出で、
ト書き的部分では随所に歌手がカメラ視線をとってるのも共通してて、
演劇的要素をうまくオペラと融合させている感じ。
強いインパクトはないけど長くつきあえる飽きの来ない好演だと思うね。

159:パパゲーノ
10/01/28 08:46:39 n8yausxj
鳥かごがチクとも売れんがじゃ！

160:名無しの笛の踊り
10/01/28 19:12:22 E3M/Ne7I
昨日は、モーツァルト記念日だから、
★ドン・ジョヴァンニの、☆デアゴスＤＶＤ(１１巻)☆を★、見ました。

ちなみに、うちの地元にもデアゴスのオペラＤＶＤは置いてません。事前に予約していました。
ハイティンクのやつでした。

既に、既製品のはＨＭＶで、昔にポチって、持ってたけど（笑）

まあ、デアゴスのオペラは１９９０円だから、安いから、いいけどね（笑）

161:名無しの笛の踊り
10/01/29 02:56:52 qI7U33OU
「魔笛」の夜の女王って、歌う所が少ないけど目立つ。

「道化師」のペッペ（アレッキーノ）みたいなもんですか？？

162:名無しの笛の踊り
10/01/29 09:50:49 NxFqkKDR
他の作曲家のオペラに興味は無いから知らんがな（笑）
だいたいﾓﾂｵﾍﾟﾗｽﾚの住人はＭ２２とかｸﾞﾗｲﾝﾄﾞﾎﾞｰﾝとかのDVDBOXをＨＭＶでポチって聴いて《観て》満足してるだけなんで
詳しいことはコメントできないな（笑）
てゆうかさ私がﾓﾂｵﾍﾟﾗｽﾚの最初からの住人であるわけで
せいぜい他の作曲家のｵﾍﾟﾗなんてNHKBSの深夜のを録画してヴェルディとかプッチーニを何回か見た程度かな

163:名無しの笛の踊り
10/01/30 08:30:35 TIn4I5wk
お薦めしていただいたサバリッシュ盤と、勝手に頼んだベルイマン盤の魔笛が両方来たので両方観たのですが、
ベルイマンのデモーニッシュな映像美に圧倒されてサバリッシュ盤が楽しめませんでした。。。
冷静になってみると絶対にサバリッシュ盤のほうが音楽的には比較にならない程上だとは判るのですが
ベルイマンの悪夢のような美しさにヤラレてしまいました。。。すみません。

164:名無しの笛の踊り
10/01/30 20:31:58 +sx08eGG
デアゴスティーニの隔週刊オペラコレクション、
フィガロの結婚、ドン・ジョヴァンニと1970年代半ばの
グラインドボーン音楽祭の盤が採用されていたので、
そのうち出るはずのコシ・ファン・トゥッテもそうかなと思って
Geneonから出ている元盤を買い控えている。
どうなることやら。

165:名無しの笛の踊り
10/01/31 17:01:29 axcCPYPq
デアゴスティーニのシリーズって、やっぱり今のところ
ついてくるDVDはすでに国内でも出たことのあるような
ものばかりなんでしょう？もう、デアゴ商法には騙されないぞ！
…ということは、以前に何度も騙されたことがあるということ、トホホ。
「騙す」という言い方は言いすぎで失礼だったかもしれないが、
デアゴのような企画は、シリーズを集め始めたら全部そろえなくちゃ
気が済まなくなる、俺のような性格の人間には向いてないや。
まだもっていDVDを、元盤より安く、しかも解説書付きで手に入れられるのだからと、
もっていないDVDの巻だけ買って満足できるタイプの人にはいいだろうね。

166:名無しの笛の踊り
10/01/31 17:51:28 A7euyif3
デアゴスティーニのシリーズは、ここまでをみる限りでは
小学館の魅惑のオペラシリーズ以上に定番を選んできてる感じもする。
それが安く手に入るので選んで買う分にはとても有り難い。
ロマン派の作品が苦手な私としてはチマローザやパイジェッロ、サリエリの
オペラブッファが出てくれれば嬉しいのだが、さすがにあまり期待できないかな。

167:164
10/02/01 23:05:26 ddVZde2t
デアゴスレによると、第16巻でプリッチャードのグラインドボーン音楽祭
のが出るらしい。予想が当たった。

168:名無しの笛の踊り
10/02/08 13:34:47 wd/UkDSx
>>159
こら、弥太郎！

169:名無しの笛の踊り
10/02/08 18:36:18 8PovNJlT
鳥刺しと鳥かご売りは違うがじゃ

170:名無しの笛の踊り
10/02/08 19:56:54 kiIxUHkI
なにこの竜馬伝スレ

171:名無しの笛の踊り
10/02/08 20:39:16 XUMjfIRP
Crudele!

172:名無しの笛の踊り
10/02/10 01:36:42 dKHo9235
鳥キャッチャー

173:名無しの笛の踊り
10/02/10 05:35:51 iizedwb4
四大オペラのうち魔笛はいまだにこれという映像に出くわさないな。
魔笛だけは専ら音だけのCDで楽しむのが性に合ってる。

174:名無しの笛の踊り
10/02/11 21:42:57 ZMeAfanj
形式上は一応主役のタミーノになんの魅力もないからな。
ドン・オッターヴィオの方がはるかにまし。
その分、実質上の主役パパゲーノが頑張ってくれて
本当はパ・パ・パの二重唱で魔笛は終わりだ。
その後の武士の音楽と試練に入っていくときの
パミーナとタミーノの二重唱、試練中のフルートの音楽は
すごい魅力的ではあるけど、ストーリーとしては
なんの捻りもなく陳腐すぎる。

175:名無しの笛の踊り
10/02/11 21:52:30 ZMeAfanj
↑
おっと、その後じゃなくてその前だったね。

176:名無しの笛の踊り
10/02/11 22:38:45 ini0lH5w
魔笛よりダ・ポンテ三部作や後宮の方が好きだなー。
魔笛は物語が面白いと思えない

177:名無しの笛の踊り
10/02/12 03:41:21 4YG6Dbru
後宮よりイドメネオの方が好きだなー

自分は魔笛の衣装や舞台セット、演出見るのが毎回楽しいけどな
ああいうファンタジー丸出しは他のオペラでは見れないし
CDではあまり聞かないから>>173とは全く逆だね

178:名無しの笛の踊り
10/02/12 12:43:33 W4HBZT3q
私は《ミトリダーテ》とか《バカ娘》とか《アスカーニオ》とかな初期オペラで日本語字幕版ＤＶＤが何種類か出てるやつを見比べるのが好き。
★さて、そろそろＭ２２の全集のブルーレイが欲しいこの頃ですね。Ｍ２２で《フィガロ》だけがブルーレイなんてなんか嫌だねぇ。２２作品全部ブルーレイにしてくれなきゃ！
もちろん、Ｍ２２はＤＶＤボックスは何回も見まくってますよ。

179:名無しの笛の踊り
10/02/12 17:51:46 sm8jJdiR
Blu-ray自慢乙

180:名無しの笛の踊り
10/02/12 18:02:20 EmSDy6g9
Blu-ray自慢って何？

181:名無しの笛の踊り
10/02/13 07:22:54 k5gnXfwq
Blu-ray自慢って（笑）ブルーレイなんて既に普及してるだろ。

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