▼頑張れ▼　SACD／DVD-Aを聴こう！　5　▼ｵﾜﾀ▼

▼頑張れ▼　SACD／DV ..

2:名無しの笛の踊り
09/09/21 06:05:00 VgVaS8UU
[HMV]SACD検索
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

[HMV]DVD-A検索
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

[ファイルウェブ]SACD総カタログ
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)

[MDT]SACD検索
URLﾘﾝｸ(www.mdt.co.uk)

[jpc]SACD
URLﾘﾝｸ(www.jpc.de)

[Joshin] SACD
URLﾘﾝｸ(joshinweb.jp)

[SA-CD.net]
URLﾘﾝｸ(www.sa-cd.net)

3:名無しの笛の踊り
09/09/21 06:52:23 F2glxmr9
>>1お疲れです。
ただDVD-Aはいらないんじゃ…。

4:名無しの笛の踊り
09/09/21 16:50:28 1atgTCXV
まだ中古が流通してるし、うちでは現役だ

5:名無しの笛の踊り
09/09/21 21:05:37 pbFRsxM3
DVD-Aに限らずSACDもいつまで流通するのかしら。
ブルーレイが普及したらそのオーディオトラック利用したものにとって変られるんじゃない？

6:名無しの笛の踊り
09/09/21 21:47:40 Szfyk7++
>>5
いかにも縁無き衆生の発想w

7:名無しの笛の踊り
09/09/22 00:13:42 B+z0T47l
>>5
SACDディスクの発売が遠からず止まるのは仕方ないとして
プレーヤーがいつまで供給されるかが心配だ

8:名無しの笛の踊り
09/09/22 00:18:40 o+/o8uDy
いつか天が落ちてくるんじゃないかと気が気でありません

9:名無しの笛の踊り
09/09/22 09:22:58 nwbGRP7P
要はネット依存系弱者はピュアオーディオの独自性を理解できていないからおかしな意見しか述べられないのだろうね。
まあ、それなりの機材を使ったことがないからわからないんだろうけど。

10:名無しの笛の踊り
09/09/22 10:43:18 nN58Mtal
>>5
その理屈でいけば、DVDが普及したときに、CDは絶滅してただろうな

11:名無しの笛の踊り
09/09/22 15:04:06 Qs06j07D
結局ディスクメディアはいずれSDカードになっていくんじゃないだろうか。

12:名無しの笛の踊り
09/09/22 17:31:18 x/Io25SU
ならないな
所有する喜びが感じられない

13:名無しの笛の踊り
09/09/22 17:59:41 B+z0T47l
LPからCDに変わる時も
LDからDVDに変わる時も
そういう奴はいたなぁ。

14:名無しの笛の踊り
09/09/22 19:07:04 gDjyHAZQ
BDなんかいらんよ。一気に配信へ行った方がよい。
その方がメーカーは助かるだろ。マイナーレーベルとかハイエンド専業メーカーとかはな。

15:名無しの笛の踊り
09/09/22 21:40:25 Qs06j07D
クラシックは特に購買層が減ってるから配信だけになる日も来るかもな。
物理的メディアで欲しい人は高価な受注生産で応じるとかね。
百科事典も今じゃオンライン版が主流になったし。

16:名無しの笛の踊り
09/09/23 00:34:47 vm+Oi7SZ
なりません。
流通で食ってる人がいる限り、パッケージはなくならんよ。

17:名無しの笛の踊り
09/09/23 00:58:48 Fgqc4CeR
ディスクが消えるぐらいならクラシック音楽も消えるだろ

なぜ今あるものが消えることばかり考えるのか理解できん

18:名無しの笛の踊り
09/09/23 01:46:07 5BI8zDQI
>>16
それは理由にならないな。
現にCDからダウンロードに移行しつつある。

>>17
ディスクを作るコストがかからなくなるということは、
もっと色々な演奏を聴ける機会が多くなるということでもある。
予算の厳しいオケの演奏も聴けるかも。
ファイルサイズやフォーマットの縛りも緩いので、CDやSACD以上の音質の録音も可能。
悪いことばかりではないよ。

19:名無しの笛の踊り
09/09/23 02:11:04 DfZdY4N/
そうでもないよ。

20:名無しの笛の踊り
09/09/23 07:30:00 sffYfAss
ピュアオーディオスレから

【SOFT】音楽聴くならSACD総合 Vol.33【HARD】
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)l50

＞562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 15:38:00 ID:7Y9xyDxM
＞全く酷い話しで、せっかく苦労して大枚叩いて買ったエソのSACDP(150万也)が無駄になった(怒)

＞これじゃ誰でもアンチSACDになろうと言うもんだ(糞)
＞某講演会でも柳沢・スガーノ両爺もはっきり「撤退で無くなります」と言ってるじゃないか

21:名無しの笛の踊り
09/09/23 09:54:01 ss8InGEQ
564 名無しさん＠お腹いっぱい [] 2009/09/22(火) 15:54:07 ID:Vb095u2e Be:
アンチになるのはＳＡＣＤじゃなくてクオリティ主義を投げ出した大手レコード
会社じゃないのか？
そんなとこが出すＣＤなんてもう金輪際買わないよ

マイナーレーベルでまだ見落としてる優れたＳＡＣＤソフトがあるはず
そういうのをきちんと評価するべきでしょう

565 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/09/22(火) 19:26:54 ID:x4Lo3AdD Be:
俺もSACDがこれからCDを打ち破って本流になるとはこれぽっちも思ってないが
別に無くす必要はまったく感じない
SACDは言えば国産大豆と良い水を海水から作ったニゴリで仕上げた
コダワリ豆腐みたいなもんだ
それらが工場で凝固剤で固めた豆腐を打ち破って本流になるとは思えない
ただ違いが判る人がきちんと良い物を良いと認めて
定期的に購入していけば良いだけだと思ってる　
だからここで紹介された物で良さそうな物はとりあえず購入してる　
そういうのに対応できるレーベルだけが残ってくれればいい
再生装置についてはCDでもたとえブルーレイになっても
12CM回転メディアがある限りSACDに対応するのはそれほど難しくないはずだから
それほど心配してない
562みたいなのは言ってる事が本当ならもっとソフト買うべきだね
まあ単なる釣りだと思うが

566 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/09/22(火) 19:38:56 ID:1NEmotCI Be:
何で弱者って高音質メディアに興味がないんだろうね。
よくそれでピュア板に出入りしているのか不思議。

22:名無しの笛の踊り
09/09/23 10:40:44 j34Hj5qo
>>15
クラシックが特に減ってるってところがようわからんな。
ロックやポップスに比べると、まだ減り方は少ないんじゃないか？

23:名無しの笛の踊り
09/09/23 14:56:23 tmVbwUKD
>>18
ド厨房丸出し。
移行期間を含めディスクと配信を両方やる体力はマイナーレーベルにはありません。
固定費としてもサーバ維持の費用を出せません。
知らない人が書くと18みたいな惨めな文となる。

24:名無しの笛の踊り
09/09/23 15:45:52 5w538Hkr
ナクソスはたいしたもんだよな両方やってるんだから

25:名無しの笛の踊り
09/09/23 16:02:05 Bne73IvS
>>18
カラヤン絶頂期のカタログが配信で聴けるようになるまでは何を言ったところで
夢物語でしかない。現実的ではないということだ。
いろいろな演奏を聴きたければCDで十分。買ったCDさえ全部は聴けないというのに。

26:名無しの笛の踊り
09/09/23 16:30:27 5BI8zDQI
>>23
頭固いなぁ。
「CD出せないような弱小オケでも配信ならできるかも」って言ってるんだけど。

煽る気マンマンの書き方がキモいんだけど
演出だよね？

27:名無しの笛の踊り
09/09/23 16:40:57 5BI8zDQI
>>25
カラヤンならamazon.comでダウンロードできますね。
MP3なのが残念だけど、携帯プレーヤーがメインの現状ではしょうがないか。

28:名無しの笛の踊り
09/09/23 16:44:05 j34Hj5qo
弱小オケは自前でサーバーや課金の仕組みなんて構築できっこないから、
iTunseストアとか、そういうサービスを利用するしかないだろうな

でも、弱小オケの頭の硬い年寄り理事たちは、CDを作るほうが話が通りや
すく、OKも出やすいだろうな
コンサート会場で売ればいいし

29:名無しの笛の踊り
09/09/23 19:08:18 PySjr7t0
＞２２

クラシックやジャズはそもそも売上げは壊滅的ですよ
配信云々じゃなくて
クラシックはたまに神風が吹くけども

30:名無しの笛の踊り
09/09/23 20:22:02 4izcJkfd
減り方の話をしてるんじゃないの？
全盛期と現在とを比較して何パーセントになってるか、というような。

日本でどれだけポップスが減ってるのか知らないけど。
アメリカではすでに（事実上）消滅の道程に入ってるようだね。
ウォルマートなんかじゃ一応まだ売れてるみたいだけど、一般的な店では
そもそもCDをろくに売ってないとか。

31:名無しの笛の踊り
09/09/23 21:00:53 ZqKJAnPw
なんだ、やっぱりメディアの話してんのか、、、

通信じゃないメディアの話だけなら、まだ可能性として、
CDやめてDVDにしたほうが単純コピーも減って売り上げ伸びるんじゃないかとおもうんですけどね～

32:満足できない名無し
09/09/24 02:21:01 04ZcOkOH
>>27
mp3で聴いて満足してる層にはmp3でいいんだよ。あんたもだろ？

レコード会社は配信を信用しないから、全面的な移行はあり得ない。
ディスクは売れ数を勘定できるが、配信はいくらでもごまかしが利く。

33:名無しの笛の踊り
09/09/24 09:47:33 3tQ6G5IT
>>32
ごまかすって、誰がごまかすんだ？ｗｗ

34:名無しの笛の踊り
09/09/24 16:09:32 Y8449UtH
オクタヴィア・レコードの設立10周年記念BOXが近所の中古CD屋さんで
7,500円で売ってたんだけど、この値段だったら買いかな？

35:名無しの笛の踊り
09/09/24 17:29:05 Q4Txur+l
DXDって聞いたことある人いる？
レコ芸に「その効果はやはり大きかった」と書いてある。

36:名無しの笛の踊り
09/09/24 17:34:24 0LgQPylM
あるよ

力強く感じた。１枚だけなんで何ともいえないが

37:名無しの笛の踊り
09/09/24 18:00:40 oX0IfFGV
>>34

新品を9000円で売ってたから中古7500円は微妙だね。
内容は悪くないから気になるなら買えば？
3枚くらい飛び切り優秀な録音のものが入ってたと思う。
エクストンって普段対していい音しないけど、時々ベラボーに優秀録音出すよね。

38:名無しの笛の踊り
09/09/24 18:21:32 +TLps3bk
>>33
サーバを持ってる会社、プロバイダだな。
今日び会社に勤めてる人間がどれほど信用できないか知ってるだろ？
不正が発生する可能性があれば、遅かれ早かれ必ず不正が発生する。
経営上はディスクの方が安全なんだよ。

39:名無しの笛の踊り
09/09/24 19:01:39 3tQ6G5IT
>>38
その論法からいくと、ディスクの製造会社も信用ならんぞ

40:名無しの笛の踊り
09/09/24 19:18:31 0LgQPylM
ＳＨＭだとかＨＱだとかブルースペックだとか

あれを「高音質」と堂々と出すんだからレコード会社が信用ならんわな

41:名無しの笛の踊り
09/09/24 19:24:16 inDH2ieF
同感ｗ

42:名無しの笛の踊り
09/09/24 21:56:44 lCB9UgZR
エソテリックのSACD名盤シリーズの今後予定
11月:フィストゥラーリ指揮アムステルダムコンセルトヘボウ管チャイコフスキー『白鳥の湖』
マゼール指揮ウィーンフィルのシベリウス交響曲第1番
年末:ショルティの超名盤『ニーベルングの指環』（全曲盤）

43:名無しの笛の踊り
09/09/24 22:04:07 3tQ6G5IT
>>40
だね。
一番信用ならんのはレコード会社だったなｗ

44:名無しの笛の踊り
09/09/24 22:05:07 x9SomXSD
しかも「指環」には、カルショウのRing Resounding （おそらくあの糞翻訳）と DVDの Golden Ring (おそらくR2) が付属する予定
いったいいくらになるんだ？

45:名無しの笛の踊り
09/09/24 22:06:40 RBuQvEU3
真打ち名盤がひと揃いＳＡＣＤ化しないとな。

エソテリックからＤＧ、デッカ、フィリップス、ＲＣＡ、
ＥＭＩ、ソニーあたりのそれぞれベスト１００を出し
尽くした時、状況が変わる

46:名無しの笛の踊り
09/09/24 22:12:41 y0Pv1wIc
8月の売り上げ枚数は前年比80％、売上金度比は50％

とてつもなく儲からない規格となりつつあるSACD

47:名無しの笛の踊り
09/09/24 22:14:20 UBSLUlBk
>>42
エソはソフト屋になれよって感じだな。
丁寧に作ってあるし、弱者排除メディアとしてよく頑張っていると思う。

48:名無しの笛の踊り
09/09/24 22:24:26 7FKSe5W9
>>42
ショルティの指環は幾らになるかなぁ。わくわく。

49:名無しの笛の踊り
09/09/25 00:56:21 ElX/bHxk
エソテリックのやつって音良いの？
ＤＧのSACD何枚か持ってるけど大した音質じゃない。

50:名無しの笛の踊り
09/09/25 01:27:54 G7ivFM4W
ＤＧだからねえ
どのみちたいした音にはならない

51:名無しの笛の踊り
09/09/25 16:08:25 YseWdkrZ
>>42
指環は欲しいな。
俺のは初期プレスのCDなんでそろそろ劣化が心配だしもっといい音で聞いてみたい。
まあそろそろ買って四半世紀だから買い直しても元が取れるな。
ただ旧盤だし2万位にして欲しい。

52:名無しの笛の踊り
09/09/25 19:58:04 7IL+erOC
ヴァントのベト全SACD、再プレスしてくれんかのう。

53:名無しの笛の踊り
09/09/26 01:13:39 RfKHvqbo
>>39
いや、信用できる。
こっそりディスクを余分に作っても捌かないと儲からない。まさか密輸出する
わけにもいかんしな。流通に乗せれば必ず発覚する。実体がある物は、動かせば
必ず跡が残る。不正が社内で完結して証拠が残らないプロバイダとは違う。

54:名無しの笛の踊り
09/09/26 08:55:04 9aQtqs3s
>>53
製造関係者ですか？ｗｗ

55:名無しの笛の踊り
09/09/26 10:38:10 wNcmaIJx
>>53
決済の記録が残ってるだろ。
どうやってごまかすんだよ。
それに、バレたときのリスクを考えれば不正なんてできるはずがない。

形のあるものしか信用できないという思考は分らんでもないがな。
古いタイプの人には多いよ。

56:名無しの笛の踊り
09/09/26 11:16:46 qdWc5Qel
>>51
自分も初出の国内盤１８枚組ＢＯＸだよ。
ＣＤ３枚にもなるライトモチーフ解説集はつけるんだろうか。

57:名無しの笛の踊り
09/09/26 12:08:11 acbFdZOc
おれもヴァントのベト全買い逃して後悔してる。
中古屋で3万近くもしてたが次行ったらもうなかった。。。

58:名無しの笛の踊り
09/09/26 13:06:33 4rAZFK8z
>>55
決済の記録は社内でどうにでもなる。金融機関の担当とグルでやれば証拠は残らない。
>バレたときのリスクを考えれば不正なんてできるはずがない。
新聞を見てみなよ。犯罪者連中がバレたときのリスクを考えて行動してると思うか？

古いと言われようが何と言われようが、不正が入り込む余地のないシステムに頼る
のが安全。CD工場が不正で訴えられた話は聞いたことがない。新しい物が大好きで
犯罪者がぞろぞろいるIT業界とは対照的だ。

59:名無しの笛の踊り
09/09/26 14:27:50 wNcmaIJx

>決済の記録は社内でどうにでもなる。

クレジットカード部門も自前で用意するのか？
壮大な計画だな。

>金融機関の担当とグルでやれば証拠は残らない。

社内で完結してないじゃないか。
何言ってるんだ？

60:名無しの笛の踊り
09/09/26 16:04:32 babA/5bG
>>51
劣化というか、最初期ならスポンジでレーベルが焼けてるのでは

61:名無しの笛の踊り
09/09/26 16:36:18 MLkktkOp
それで、実際に無圧縮のSACD程度のデータを配信する場合月々サーバ代はいくらくらいかかるのですか？

62:名無しの笛の踊り
09/09/26 16:58:16 /TMoRrJV
クライバーとカラヤン、とうとう入荷したらしいよ

63:名無しの笛の踊り
09/09/26 19:54:11 J4dEUDXE
>>57
ベト全って何セット位売ってんのかな？
ヴァントだったら日本だけでも３千セット位ならさばけそうだし世界的に売ればその倍位は軽いと思うがね。
あんま商売っ気ないのかな。

64:名無しの笛の踊り
09/09/26 19:57:06 9aQtqs3s
>>61
垂れ流しの配信というわけじゃないから、結構かかるだろうね。
この手のシステムは、ダウンロード件数が数回であろうが、数万
回であろうが、一台のサーバーでこなせる範囲では、たいした差は
でないからなぁ～
ある程度の初期投資は必要だよね。

65:名無しの笛の踊り
09/09/26 20:34:24 tkGwl7P9
ヴァントはベートーヴェンもブルックナーも自分には微妙なんで
まあなくてもいいかな。

66:名無しの笛の踊り
09/09/26 21:25:00 EAp+GGPY
>>63
3000セットも売れるわけないでしょ
国内でも何度か再発されていて輸入盤もあるのに買い直そうって人はそんなにいないよ

67:名無しの笛の踊り
09/09/26 21:57:05 IegEzfc3
ヴァントは日本以外では売れてない

68:名無しの笛の踊り
09/09/27 00:25:56 //SUAD3y
>>60
まあ何を言っても無駄だよ。この先、現実の推移を見ているだけで分かる。
IT業界は信用をゼロから築かなくてはならないからね。CDができて四半世紀、
いや、アナログ時代から信用がつながってるディスク製造業界に信用面で
並ぶのはむずかしい。不可能かも知れないな。
CDに勝つには、CDを上回る利潤をCDより安全に確保できる方法を確立しないと
だめだ。まだ時間がかかる。

69:名無しの笛の踊り
09/09/27 00:30:50 nCS/klUZ
>>68
アナログにもCDにも海賊版が山ほどあるのはどう説明するんだ？
CDよりも利潤を上げているのが着うたなんだけどねｗ

70:名無しの笛の踊り
09/09/27 00:37:51 P9W8NHML
夏頃、村上春樹の本で紹介されてたセルのヤナーチェクのCDが大ヒットというニュースの中で、
発売から20数年間の総売上数1600枚とか言ってたね。それがたった2、3日で完売、ソニーが
慌てて追加プレスしたんだって

71:名無しの笛の踊り
09/09/27 01:43:54 +2AWBBWw
二十年以上掛かっても1600枚って凄いなｗ
そういや昔ベームの日本公演アルバムLPが国内限定7000セットで売り出されたことあったけど、
当時の人気にもかかわらず大量に売れ残っていたわ。クライバーのべト4の初LPは
日本だけで3万枚輸入されたけどあれも結構売れ残ったのかかなり長いこと
出回っていた。

72:名無しの笛の踊り
09/09/27 08:03:38 JuxJ8kqA
ベームの日本公演ライブのＬＰボックスって早々に売り切れて
プレミア価格までついてた記憶が。
まあ、数ヶ月でなくなるってことはなかったけど。

73:名無しの笛の踊り
09/09/27 09:22:25 Lh+hQ5RV
ベームはライヴ盤がいいね。
スタジオ録音は面白くない。

74:名無しの笛の踊り
09/09/27 09:56:09 JuxJ8kqA
スタジオ版は優等生だがライブが熱いってタイプならクーベリック。
ライブ盤のＳＡＣＤ化欲しい。

75:名無しの笛の踊り
09/09/27 10:32:33 U3687ZFy
>>74
マラ８廃盤か？

76:名無しの笛の踊り
09/09/27 20:25:30 g8ZZRYyk
>>70
＞発売から20数年間の総売上数1600枚

そういうガセネタをすぐ鵜呑みするのが頭悪いｗ
常識で考えればたった1600枚のわけない事位わかるだろうにｗ

77:名無しの笛の踊り
09/09/27 20:53:37 U3687ZFy
20年前の発売だったっけ？
まあ、俺でも何年も前から持っているぐらいだから
1,600枚ってこたぁねーよな。

78:名無しの笛の踊り
09/09/27 21:32:57 1Q101f2L
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
村上春樹さん：「１Ｑ８４」ブーム過熱　発売１２日目で１００万部超え　作中のＣＤも品切れ

作品の冒頭から、頻出するチェコの作曲家ヤナーチェクの「シンフォニエッタ」も異常な人気だ。
主人公が聴くジョージ・セル指揮、クリーブランド管弦楽団の演奏を収録したＣＤは、
注文が殺到し、ほぼ品切れの状態が続いている。

発売元のソニー・ミュージックジャパンインターナショナルによると、

同作品はＣＤ化した９０年以降、２０年間で６０００枚を出荷したが、
「１Ｑ８４」発売後のわずか１週間で、同数の注文を受けた。

追加生産中で、今週半ばには、店頭に並ぶという。

1600枚じゃなくて6000枚ね
あと国内初CD化は1984年の32DC211（つまりソニーの担当者が間違っている）だからもうちょっと売れている可能性はある
いずれにせよクラシックは多く売れるもんじゃないってことだ

79:70
09/09/28 02:08:27 LqYBZHq2
>>78
ありゃ6000枚だったか
飯食いながらニュース見てたんで1600枚と聞き違えたんだな
セルも曲もそれほど人気ないし、通向けのアルバムだからそんなもんかなと思ってたよ

80:名無しの笛の踊り
09/09/28 05:11:50 H7UOXMCE
>>78
> 国内初CD化は1984年の32DC211（つまりソニーの担当者が間違っている）
別に「初CD化から」とは書いてない。
現行マスターで販売したのが今まで6000枚ということだ。

81:名無しの笛の踊り
09/09/28 05:16:11 H7UOXMCE
>>69
> アナログにもCDにも海賊版が山ほどあるのはどう説明するんだ？
海賊盤の話はしていない。海賊盤があるとしても、大手レコード会社の
経営をおびやかすほどの影響力はない。
> CDよりも利潤を上げているのが着うたなんだけどねｗ
ここはクラシック板だ。クラシックの話をしろ。
着うたで指環を全曲聴く奴がどこにいる。

82:名無しの笛の踊り
09/09/28 14:49:01 /n5mZOup
>>80

＞同作品はＣＤ化した９０年以降

これを普通に読んだら初CD化が90年と解釈されてもしょうがない。
あんたソニーの関係者か？どっちにしろソニーのミスだ。

83:ソニーの関係者
09/09/28 21:07:44 SNZnneJe
32DC211は>>78が買った1枚しか売れなかったので集計に含めておりません
ミスはしていません

84:名無しの笛の踊り
09/09/29 01:44:56 HK9wlxAw
>>83
そこまで捻じ曲げてでもミスがなかったことにしたいのか
無謬主義の官僚のようだな

85:名無しの笛の踊り
09/09/29 05:30:33 R4B2HPSR
だからSACDが失敗したんですよ
知らなかった？

86:名無しの笛の踊り
09/09/29 05:48:22 /ae7zOof
失敗するしないの話だけしかできない購買力のない人は不要だからw
弱者排除メディアですから。

87:名無しの笛の踊り
09/09/30 00:15:03 AbjdUcud
>>81
>着うたで指環を全曲聴く奴がどこにいる。

ハイサンプリングレートのダウンロードコンテンツがあればそっちのほうがいいかな。
ディスク交換がいらないもんね。
Blu-rayでもいいけど。
指輪どころかマーラーの交響曲でさえディスク交換が必要なCDやSACDから、
もうそろそろ次世代メディアに移行して欲しい。

88:名無しの笛の踊り
09/09/30 01:08:53 IwFwbWQ4
バッハのマタイ受難曲をDVD-Aで買って1枚で聴けるのはありがたい、
と思ったが通して聴くことはめったにないし取り立ててありがたくもなかったorz

89:名無しの笛の踊り
09/10/01 00:59:12 eJLPct/y
>>87
ナマで聴けばディスク交換いらないよ

90:名無しの笛の踊り
09/10/06 15:00:46 IX9WHzy1
>87
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
を買ってみたけど、24/192はすごいよ。
個人的にはSACDよりいいと思う。

blu-ray,sacdの再生環境があるなら買ってみたら。

演奏しているのはこの人達ね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

ついでにこれもおすすめ。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

91:名無しの笛の踊り
09/10/06 23:19:35 dK5N4hw7
素人質問で恐縮だけど、Blu-Rayはどういう環境で再生するのん？
AVアンプじゃない、オーディオのアンプも使えるのかな？

92:名無しの笛の踊り
09/10/07 03:07:45 +tyjv/pF
>>91
ここがブルーレイのスレじゃないということは
素人にも分かりますよね

93:名無しの笛の踊り
09/10/07 08:04:14 BpqOAJEl
>>92
>>87-90も加えてやれ。

94:名無しの笛の踊り
09/10/07 08:48:31 3peP4OGq
入れ物がBDだからよいという考え自体わかっていない証拠。
レートの高い録音であることが必要。その点ではSACDよりよいという考え方は間違っているのだが、
ネット依存系弱者は知識が足りないのがよくわかる。

95:名無しの笛の踊り
09/10/07 12:06:21 ecpxa3J+
>>94
情弱はすっこんでろ馬鹿ｗ

96:名無しの笛の踊り
09/10/08 18:33:53 FTb7woa5
エソテリックSACD・DG編の感想です

・クライバー　ブラームス交響曲第4番
　　初出独盤LPの耳に刺さってくるような鋭利な音で聴き覚えた演奏なので、
　　このSACDはマイルドすぎてなんとももどかしい。
　　解説書で「クライバーの凄さが本当に良く伝わってくる音」(諸石氏)と絶賛されているが、
　　こういうのが本当にクライバーが求めていたサウンドなのかなー？

・カラヤン　新ウィーン楽派管弦楽曲集
　　こちらはかなり良い出来。重厚なBPOの響きをさほど混濁もなく満喫できた。
　　自分はこの「浄夜」の演奏が大好きなので期待を裏切られずにホッとした。
　　なお、DGから取り寄せたオリジナルマスターは「6チャンネル」だったとのこと。
　　だったらマルチチャンネルで発売してよ、と思ったけど、事はそんなに単純ではないのかな。

97:名無しの笛の踊り
09/10/08 19:43:51 99WWn/e0
>>96
興味深いな。マイルドすぎるというのはリマスタの失敗か？クライバー本人は
制作時にあの突き刺すような鋭利で艶のある音を要求していたはず。（長らく
渋っていたCD化でもそうだったからね。）

カラヤンのは元が当時の悪しきマルチマイクのせいで音が混濁してると
言われてた時代のものだから比較するとましになったということかな。
（70年代DGへのカラヤンの録音はLP当時混濁が目立った。）

98:名無しの笛の踊り
09/10/08 20:47:48 fS8FvDui
購買力の無い真の弱者はすっこんでろ！BDで弱者っぷりをごまかすなw所詮家電wピュ
アオーディオ埒外w

99:名無しの笛の踊り
09/10/08 21:47:39 JOvBNJEO
>>96
諸石さん　高音質ＣＤのライナーに出まくってますね。

100:名無しの笛の踊り
09/10/08 21:58:33 aLEtJGn6
カラヤンの70年代の音源で、発売されたものの音質がアレだったのは
あのころ彼が調子に乗ってアナログの装置で音をいじりすぎてたからじゃないの？

101:名無しの笛の踊り
09/10/10 02:45:15 kar3OjDs
これから>>100がカラヤンに対抗して、調子に乗ってアナログの装置で音をいじりすぎれば
音質をソレにできるんじゃないんですか？

102:名無しの笛の踊り
09/10/14 20:16:11 +GbF5b4X
過去スレが見れないのですんませんが質問なんですが…。
旧タイプのスーパージュエルケースってもう入手不可なんでしょうか？

103:名無しの笛の踊り
09/10/14 21:42:03 qVZCpfrO
スーパージュエルでも背表紙の尺の長さの種類が2つあるからな。。。

104:名無しの笛の踊り
09/10/15 00:46:26 GTVkHWI4
背表紙が長い＝コーナーが小さいのが旧タイプでしょ。
もう売ってないよね。たぶん。

105:名無しの笛の踊り
09/10/15 08:28:40 a/uQ9UkH
旧タイプどころか現行品のも売ってるの見た事無いな

106:名無しの笛の踊り
09/10/15 08:51:58 ned8UHJQ
おかげで、ヒビ入れたら交換するものがないんだよね。
通常ケースに入っているもの以上に取り扱いに神経を使ってしまう・・・。

別に、全部従来のケースで良かったのにねぇ。

107:名無しの笛の踊り
09/10/15 14:07:17 u5xb2NVF
>>104
あれ新旧の違いだったんか？

108:名無しの笛の踊り
09/10/15 22:06:04 GTVkHWI4
かなり早い段階から2種類あって
初めは背表紙の長い方が多数派だったけど、
いつの間にか背表紙の短い方が逆転した。
102を受けて便宜的に「旧タイプ」って呼びマスタ。

109:名無しの笛の踊り
09/10/15 22:11:07 9XMJsRul
TELARCやCHANDOSは最初SACD専用ケースだったけど通常のに戻したよね
割れたら替えがきかないから全部通常ケースにしてほしい

110:名無しの笛の踊り
09/10/15 22:54:11 u5xb2NVF
イタリアのＣＡＭだったかはノーマルＣＤだがスーパージュエルケースを使ってる

111:名無しの笛の踊り
09/10/16 00:01:29 gObik8Ro
ねえ、テラークはsacdから撤退したの？

112:名無しの笛の踊り
09/10/16 00:23:01 Nqlx8jWC
てか、活動自体をほぼ停止した

113:名無しの笛の踊り
09/10/16 07:51:38 WET6yo/J
ユニバーサルはSACDから撤退したけど、ケースだけは使ってる。
クロスオーバーとかマスマーケット向けのに。
間違ってSACDコーナーに置かれてることがある。迷惑。

114:名無しの笛の踊り
09/10/16 12:12:13 IAT26OUK
>>112は上原ひろみもパーヴォも聴かない人

115:名無しの笛の踊り
09/10/16 15:20:38 V8SV3QTn
名前は残ってるが中味は

116:名無しの笛の踊り
09/10/17 01:21:58 QG+6OoBt
>>114
パーヴォの惑星はCDのみみたいだけど、SACDも出るのかなぁ。
頼むよ。

カンゼルって亡くなったのね。あぁ。

117:名無しの笛の踊り
09/10/17 03:01:27 0LVWqa55
>>114
いや、テラークは潰れちゃったんだよ。ごく最近。6月ぐらいに。

118:名無しの笛の踊り
09/10/17 03:30:23 v6eEROoj
これか。
URLﾘﾝｸ(blog.cleveland.com)
つぶれたっていうか、親会社が大幅人員削減（52人のうち26人）したので、
レーベル自体は残ってるけど独自の制作はやめるってことか。

あと、テラークをやめた中心人物が新レーベルを立ち上げてる。
URLﾘﾝｸ(www.recording.pro)

119:名無しの笛の踊り
09/10/17 08:53:09 Zm8Jg4/T
ヤルヴィとシンシナティのSACDはもう出ないってことか？
結構いいシリーズだったのにな。

120:名無しの笛の踊り
09/10/17 17:25:45 DqUjqZOp
>>113
>ユニバーサルはSACDから撤退したけど

あそこが撤退してしまったんじゃこのメディア普及するの困難そうだな。
プロからも評価の高かったDATが普及しなかったときは、テープメディアだから
仕方ないかと思ったけど、ディスクメディアもそうならちとショックだわ。
再生できる機器が生産終了とかにならなきゃいいが。

121:名無しの笛の踊り
09/10/18 00:24:28 BonnbBAE
>>119
グラミー取ったのにな。サラウンドだけど。マイケルビショップが次のレーベルでやることに期待。

122:名無しの笛の踊り
09/10/18 11:05:41 7CfmbD+M
>>120
ＳＨＭ－ＣＤで消費者を騙せなくなったら（売り上げが落ち込んだろ）
次の１手でＳＡＣＤ復活も考えられるけど、そのときはさらに次世代
メディアになっているか、ダウンロード販売に移行しているか。

123:名無しの笛の踊り
09/10/18 11:18:17 tyibH8yc
しかしオペラを音が途切れがちなｍｐ３で聴いたりするのは抵抗あるなぁ

124:名無しの笛の踊り
09/10/18 19:06:32 6UVda7Gf
>>120
DAＴではなくてDCCでは？

125:名無しの笛の踊り
09/10/18 19:19:44 pu5ynTqM
プロの評価がどうたらと書いてるからDATなんじゃね？
音楽ソフトという流れではDCCの方が比較対象としては相応しいが。

126:名無しの笛の踊り
09/10/29 17:08:43 iydaMsmx
シカゴの自主レーベルも死亡

127:名無しの笛の踊り
09/10/30 17:15:04 g3RZMh+v
とりあえずエソテリックのシリーズは、あまり興味がない盤でも
お布施代わりに買い続けることにするよ。

128:名無しの笛の踊り
09/10/31 00:32:02 QxBLxaxT
エソテリックの新譜もう並んでる？

129:名無しの笛の踊り
09/11/14 00:27:47 sAMvDV3R
遂に指輪もアナウンスされたね！
迷うね。

URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)

130:名無しの笛の踊り
09/11/14 00:40:00 Wo+dbPIB
>>129
指環のショルティ盤かぁ・・・
しかし高すぎる。
６万円近くも出せないよ。
国内盤DVDでも２万かそこらで買える時代なのに
バカらしくて買う気しない。

131:名無しの笛の踊り
09/11/14 00:49:36 e/+an2MW
>>129
> 購入が可能なテンポは下記の問い合わせ先までお電話を。

全曲アレグロで通すのないか訊いてみよっと

132:名無しの笛の踊り
09/11/14 00:59:10 oppLAIHf
>>131
ﾂﾏﾝﾈ

133:名無しの笛の踊り
09/11/14 08:09:32 8rlsrkKv
1000セット限定だからね。
とりあえず予約したよ。
確かに高いし、正直DVDなどもいらないが、
品切れになって後悔するよりはいいかなと。

134:名無しの笛の踊り
09/11/14 09:19:34 uoDgBiVt
>>131
それもだけど、
> 入念に調整されたエソテリックの最高級を投入。
も変。
ちゃんと校正しろよ＞＞うんこ編集者

135:名無しの笛の踊り
09/11/14 17:25:42 gm/fzeZ3
ブーレーズの指環LDボックスも10万円位で出てたよな。
あれは限定3000セットだったかだったがすぐ分売したり値引きしたがエソテリックだからそんな事はないのか？

136:名無しの笛の踊り
09/11/14 18:26:58 GD6v73i9
DVDの全巻セットと同程度の２万円くらいなら買っても良いかな？
５万８千とか普通にありえないわ

137:名無しの笛の踊り
09/11/14 18:43:44 5fGzJMLb
でも儂は予約しますた。
厨の頃のLPの価格を考えると、まあ納得してもいいかな？と思ったんでな

138:名無しの笛の踊り
09/11/14 22:12:17 sAMvDV3R
ペンタトーンの２０１０年発売計画が出ているよ。

URLﾘﾝｸ(www.pentatonemusic.com)

139:名無しの笛の踊り
09/11/14 22:21:39 lH7PP5xp
>>138
んー
いずれも非常に微妙だ・・・

140:名無しの笛の踊り
09/11/14 22:43:04 8E7TvEVt
>>138
マズアのブラームス交響曲全集は聴いてみたい
RQR(Remastered Quadro Recording)ではなくてNEWって書いてあるけど
PHILPSの録音だよなぁ

141:名無しの笛の踊り
09/11/15 04:04:12 dkmR679t
ヘレのストラヴィンスキーは、ちょっと聴いてみたい気がする。

142:名無しの笛の踊り
09/11/16 13:18:34 O0gnAXay
>>138
あれ、ユリア・フィッシャーってデッカに移籍したんじゃなかった？
このディスク、今年の録音だけど。

143:名無しの笛の踊り
09/11/16 13:49:02 rxp5QpdS
>>137
LPは寡占企業が法外な値段を要求していただけの話
今回のケースとは大分違うと思う

144:名無しの笛の踊り
09/11/16 20:55:50 /U2fPRBw
>>143
法外と言うほど高かったか？当時のオペラなんて大概フルプライスだったんじゃねーの。寡占？
詳しく知らんけど。
二行目は言わずもがなじゃ…

145:名無しの笛の踊り
09/11/17 00:45:31 BzTUKtmD
>>144
アナログ全盛期のLPは寡占状態だったよ
プレスするのに大きな機械が必要だったから
今みたいに自主レーベルとかインディーズレーベルのような
中小企業が入る隙間が非常に小さかった。

今でもLPは法外な値段だったと思う。

146:名無しの笛の踊り
09/11/17 05:54:46 W6/6mRrn
CDだって出たばっかの頃は高かったぜ。
一枚3500円で二枚組は6000円とかだった。
三枚組のラインが9200円？4枚組のショルティのワルキューレ、ジークフリート、黄昏は確か12000円だったよ。
この間の物価を考えればSACDでは58000円なら安いといえなくもない・・・

・・・わけねえよ、たけえよ馬鹿ｗ
ま、出せるとしたら25000円までだな。

147:名無しの笛の踊り
09/11/17 19:49:07 otgtxai0
買えない方々の僻みが酷いですね。

148:名無しの笛の踊り
09/11/17 20:18:15 MEyjuJFz
買えるかどうかの問題じゃないよ
どう考えても５万８千はぼったくりだろ

149:名無しの笛の踊り
09/11/17 21:02:39 0x4W+yIU
最近は自分が買えないとぼったくりという輩が多すぎ。
雇用が悪くなってからだね、こういうのが増えたのは。

150:名無しの笛の踊り
09/11/17 21:14:05 jtfUYvEV
あの指環は無駄な本やDVDとのセット売りで明らかに値段を不必要に吊り上げているよ。
他のSACDの値段を考えても４万円後半ぐらいまでが妥当。
５万８千は明らかにぼったくり。
ぼられたみなさんお疲れ様でしたｗｗ

151:名無しの笛の踊り
09/11/17 21:36:34 XTybZ0wU
>>149
単にガキが書き込んでるだけだろ。
自分で金を稼ぐ立場になれば、商品を作る・売ることにどれだけ費用が
かかって利益を出すためには…というのが感覚的に染み付くから、
あんな小さなビジネスじゃあそうそう儲かるわけが無い、ってことが
すぐ分かるからな。

とはいえ、自分はあれは買わないけどｗ

152:名無しの笛の踊り
09/11/18 00:50:55 aMF19SGI
指輪セット想像以上に高価で個人的に全く手が出せないから
ハイライト盤2～3枚組みで￥6000で出してくれたら本当にありがたい

この指輪MYTHOSあたり非常に状態良好のLP探し出してきて復刻CD発売しそうだが
ブラインドテストをやってどっちの方が、よりマスターテープに近いか
どこかのショップで試聴会将来やってくれないものか

153:名無しの笛の踊り
09/11/18 09:07:41 tazAOXaz
セコイのが多いな。

154:名無しの笛の踊り
09/11/18 10:15:57 YJ+qqLj4
>>149
買えないのと買わないのは別だろ。
CDなら１万以下で売ってるもんをSACDだからって5万8千でぼったくりと思わないアホｗ

155:名無しの笛の踊り
09/11/18 10:30:30 wNlsP+6/
>>151
需要供給のバランスを無視した値段設定では
誰も買おうとはしないよｗ

156:名無しの笛の踊り
09/11/18 10:32:14 tazAOXaz
粘着する154が笑える。金がないならオーディオ止めたらw

157:名無しの笛の踊り
09/11/18 10:35:49 wNlsP+6/
まあ、別に４万くらいだったら買ってもいいなと思うけどさ
本とDVDは既に持っているから超いらないんだよな
本とDVDを削ったバージョンとか出ないのかな？

158:名無しの笛の踊り
09/11/18 14:33:27 oBHEZLAG
ＤＶＤは既に持ってる人も多いだろう
本は訳が悲惨杉

159:名無しの笛の踊り
09/11/18 15:36:52 060ncIXy
>>158
歌詞対訳の方はいい翻訳だと思うよ
カルショー本は興味ないからよくわからん

160:名無しの笛の踊り
09/11/18 16:08:39 NyPZ3wPd
スレタイのジリ貧ってどういうこと？
無理して買ってる人が多いってこと？

161:名無しの笛の踊り
09/11/18 16:25:04 060ncIXy
SACDが売れない→高騰（今回の指環が良い例）→ますます売れない
ジリ貧ｗ

162:名無しの笛の踊り
09/11/18 16:53:14 tazAOXaz
>>161
ターゲット外はネットで吠えるだけｗ
購買力は人によって違うw

163:名無しの笛の踊り
09/11/18 18:21:58 a3zYa95y
ID:tazAOXazみたいなのばっかりならそりゃジリ貧になるわ

164:名無しの笛の踊り
09/11/18 19:43:11 bMeuNFGp
>>158
カルショー本は黒田恭一のもかなりいい加減な訳だったらしいが山崎浩太郎は最低だなｗ
日本語の体を成してない。
読みづらいの何の。

165:名無しの笛の踊り
09/11/18 21:13:21 NxZ7OX0D
買える奴は買う

ビンボーな方々はネットで必死に買わない理由付けを正当化w

166:名無しの笛の踊り
09/11/18 21:15:07 oBHEZLAG
1000セットだから、割と早く品切れ（売り切れ）になるんでないの
商売うまいよね

167:名無しの笛の踊り
09/11/18 23:19:58 Hy8Tfy1S
>>165
お前こそビンボー人が煽りたくて必死だなｗ
金持ってる奴はもっと余裕あるもんだよｗ

168:名無しの笛の踊り
09/11/19 00:32:59 9TJwgrV+
と、貧乏人が申しております

169:名無しの笛の踊り
09/11/19 22:33:23 5a08SGZa
次は、バーンスタインのマーラー交響曲全集（ＤＧ)を４万円ぐらいで出してくれないかな。
ついでに、ＢＰＯとのマラ９もお願い。

170:名無しの笛の踊り
09/11/20 10:22:53 nVc5ko9x
SONY時代の方が圧倒的な名演だし
すでにSACD出しているからそれで十分だよ

あとBPOとのライブはSACD化していたはずだよ
DGのマーラーはそれだけで十分
他はダルそうな駄演だからSACDにする必要なし

171:名無しの笛の踊り
09/11/21 22:37:06 nuSK0yOC BE:2050498894-2BP(0)
SACD化なんてしてねーよ

172:名無しの笛の踊り
09/11/21 23:21:43 uNFt9kmh
エソテリックの新譜
マゼール／VPOのシベ1とフィストラーリの白鳥の湖がもう石○に置いてあった。

173:名無しの笛の踊り
09/11/21 23:25:00 FW78zkO7
けっこう前に入荷してたぞ。
俺は今月はじめに買ったけど、たぶん先月末には入ってたんじゃなかろか。

174:名無しの笛の踊り
09/11/22 22:42:53 FY1dMMf4
>>168
馬鹿が必死ｗ

175:名無しの笛の踊り
09/11/23 12:17:47 Khm1QgjG
やめときな

何日も経ってからレスしたって

馬鹿で必死なのは、おまえ!

って言われるのがオチ。

可哀想だけどね。よしよし

176:名無しの笛の踊り
09/11/23 20:39:09 3fJTjbeu
今回の指輪は確かに高価格だよな。ただボッタクリと安直に言うのは
憚られるな。まず、国内盤は現在廃盤で、正規に手に入るのは輸入盤のみ
というのが一つ。今後、再発の可能性はあるが、過去も廉価盤で販売された
ことはない。ということをまず述べておこう。

で、今回のSACD化だけど、エソテリックは当然、現在の権利所有者である
ユニバーサルに権利金を支払うわけだけど、レコード史上の偉業といわれる
ソフトなので権利金は安くはないだろうし、指輪の全曲という大曲だけに
購買層も限られる。そこで、どうせ購買層が限られるなら高価格でも1,000
セット限定にした方が売れると判断したのでは？？？また当然、プレスを
行うソニーにも金を払わなくてはいけないけど、それはそれほど高額では
ないだろう。

これだけの高価格なので1,000セット売れればもちろん元は取れるし、利益も
相当出るだろう。でも、この名盤を理想的な環境でリマスターしSACD化してく
れるのは有難いな。

で、俺も予約しちゃった。（嫁さんには内緒）

177:名無しの笛の踊り
09/11/23 21:04:18 +73Ig8nL
でも本とDVDは要らないよなあ
特に本は

178:名無しの笛の踊り
09/11/23 21:49:31 0SJ4Ulru
いや、あのDVDは結構面白いよ。手元には古いLDしか無くて今のところ見ることが
出来ないので、付録についててくれて嬉しかった。訳本は他にも持っているし、カル
ショー本もむしろ黒田訳を復刻してくれていれば、貴重だったのだがｗ　そう言えば、
この間久しぶりに古賀書店で黒田訳の方を見かけたな。

179:名無しの笛の踊り
09/11/23 21:51:53 +73Ig8nL
あ、すまん
ＤＶＤはたいていの人が持ってるという個人的推測で言ったまで

本は黒田訳も新訳も五十歩百歩の誤訳悪訳だからなあ　orz

180:名無しの笛の踊り
09/11/24 01:11:38 syHQXETM
歌詞対訳本は結構おすすめできるレベル。
音楽の友が出している同シリーズは段落の分け方が独特でかなり読みやすい。
訳している先生も大ベテランのワーグナー研究家で信用できるしね。

カルショーの方はみなさんも言うように酷い翻訳。
あれを買うなら原著を機械翻訳をした方がマシと言いたいくらいのレベル。

DVDも持ってない人が居るならお勧め。
「指環」に限らず、オペラをセッション録音することの大変さが伝わる名編。
ちなみにこんな抱き合わせの変な形で買わなくとも、今は三千円くらいで簡単に入手できるよ。

おれは変な本とDVDを無理やりくっつけてぼったくりをやっているような気がしてしょうがなくて
非常にバカバカしく感じるから買う気しない。本・DVD抜きで４万だったら買ってもいいかなと思う。

181:名無しの笛の踊り
09/11/24 03:32:32 m6M7cMkZ
>>176
お、同志ですね。
私も嫁さんには内緒です。
実はティーレマンのリングも予約してるんですが、やはり懐が…。
ティーレマンは限定盤ではないし、ここはひとまずショルティ1本に
絞って、ティーレマンは来年にしようかと思案中です。

182:名無しの笛の踊り
09/11/24 06:08:39 7NHZtEEw
肝心要の「ライトモチーフ集」が無いというのがバカすぎる
しかもDVDと悪質な翻訳で有名な本と抱き合わせで値段吊り上げ？
ふざけるなと言いたい

183:名無しの笛の踊り
09/11/24 14:14:45 IV5rjrBI
LINN、2009年内でCDプレーヤーの生産を完了
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
－今後はネットワークプレーヤーDSに注力

これにより、最上位のSACD/CDプレーヤー「AKURATE CD」、（一部略)
ユニバーサルプレーヤー「UNIDISK 1.1」、の生産が12月31日で完了となる。

184:名無しの笛の踊り
09/11/24 22:28:44 nFbMr17H
>>182
酸っぱいブドウが笑えるな。売り上げ絶好調。ネット弱者とリアル社会は逆に動くw。

185:名無しの笛の踊り
09/11/25 00:06:41 0lFovY0H
売上好調？ソースは？

186:名無しの笛の踊り
09/11/25 05:45:46 px90vVml
弱者はソースだけw
店に行って受注状況を聞いてきたらw
ハイエンドの店には入れないってかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

187:名無しの笛の踊り
09/11/25 06:17:38 JyVJBcK7
ソースは晒せないけど、エソテリック関係者から聞いた話だと、今まで
販売したどのSACDソフトも販売は好調。といっても、ものがクラシックなので
何万枚も売れるわけではない（クラシックだと1万枚も売れたら大ヒット）

今まで一番売れたのは、コリン・デイビス指揮バイエルン放送響の
「ベートーベン序曲集」これで14,000枚程度。最近ではカルロス・クライバーの
のブラームス交響曲四番が売れているとのことで、確実に1万枚は超えそうとのこと
他のソフトも販売不振という事ではなく、当初計画通りには売れているとのこと。

件の「指輪」も予約は順調のようで、過去のギュンター・ヴァントのブルックナー全集の
ように全集での再発は無さそう。分売については聞けなかった。

全集をお考えの方は高いけど（また余計なものも付いてくるけど）買うしかないでしょ。

188:名無しの笛の踊り
09/11/25 14:58:31 U3CUY4KV
種類が少ないうちは売れるんだよ。CD登場当初もワルターのが馬鹿売れしたけど、
あの時も他に選択肢が少なかったから。いろんな演奏のものが出回ると、
購買者が分散し、一つのタイトル当たり一万枚とかなんて売上は滅多になくなる罠。

189:名無しの笛の踊り
09/11/25 21:48:42 LTI/Eg3d
ライトモティーフ集は買い逃すし、
お金無くてSACD買えないしで、
僻みまくるしかない方々カワイソス。

190:名無しの笛の踊り
09/11/25 22:03:57 91fB5wMy
>>188
>CD登場当初もワルターのが馬鹿売れした
ホントか？馬鹿売れとは初めてきいた

>.189
買い逃すってゆっても、分売したことはないんでないの

191:名無しの笛の踊り
09/11/26 08:20:54 fbfrocrB
>>190
分売したこと無いね。
少なくともCDでは。
また国内盤CDでライトモチーフ集付きなのは最初に出た８５年版のみ。
今は英語盤でしか入手できない。
今回のSACD盤ではライトモチーフが付くって期待してたのになぁ。

192:名無しの笛の踊り
09/11/26 08:56:28 p2xQIOeP
>>191
こらこら適当なこと言うでない
９２年にショルティ８０歳記念シリーズの一つとして出た国内盤（POCL９３３２～４６）
にはライトモチーフ集も付いているぞ
１５枚組で３万円もしたので、石丸でレジに持って行くのにえらい勇気がいったものだ

193:名無しの笛の踊り
09/11/26 14:09:21 7vGqu1E9
エソテリックのショルティリングは、CD層の音質も今出てる
デッカ盤より良くなってるのかな？

194:名無しの笛の踊り
09/11/26 14:33:13 8H5YR4mz
悪くなってるよ

って思えば心が晴れますよ

195:名無しの笛の踊り
09/11/27 13:42:08 Otdt1Lks
>>193
多少は良くなってるだろうが元が元だから最新録音並になるって事は考えられないわな。
っつうかSACD買ってCD層聞く意味もないしなｗ

196:名無しの笛の踊り
09/11/27 17:18:44 eQwzslIk
>>195
1960年代の録音が最新録音並になったらバケモンだろ。そんなこと誰も期待しちゃいない。
お前の外見がある朝突然20代に戻らないのと同じだ。

197:名無しの笛の踊り
09/11/27 17:38:52 pKoqM7zh
CDPをグレードアップしたらフェーダー操作も全く気にならなくなった。
それまではけっこう煩わしかったんだけども。

198:名無しの笛の踊り
09/11/27 19:44:26 0kanhSkA
>>196
ショルティの神々の黄昏より音のいい新録のワーグナーって何がある？

199:196
09/11/27 22:47:23 F3KPLWBW
なぜ俺にその質問をするのか理解できんな。
ひょっとして、うまいこと言ってやり込めたつもりか？

200:名無しの笛の踊り
09/11/28 04:19:57 CLmDuwLm
>>196
一概に最新録音の方が古い録音より「良い」とはいえないのが面白いところ。

確かに録音機材は半世紀近く前よりも飛躍的に進歩している。でも環境は
昔の方が遙かに良い。まず、「指輪」をスター級のキャストと一級の指揮者、
オケでスタジオ録音するなんて馬鹿げた話、今なら企画として絶対に通らない。
スタジオ録音なら、マイクの位置や本数、セッティングを理想的に出来る。

そして、録音機材にしたところで50年代後半から60年代なら、アナログ録音機
としてはそれほど悪くない性能を持っている。結構馬鹿にされるけど当時の
アナログオープンリールの性能ってかなり高くて、最新の録音機器と特性的には
良い勝負をする。現代のデジタル録音機と何が決定的に違うかと言えば「操作性」
と「編集の容易さ」。当時のアナログ録音機を今の技術者に使えといっても、
多分使いこなすのは無理。また、高品位のアナログだからこそ、初期のデジタル録音
にはない情報量がある。

私見だけど、技術者も演奏家も質は確実に当時の方が優れていたと思う。それが
理想的な環境で録音を行ったのだから、理想的な環境でマスターが保管されていたら
今の技術を使い、製品として相当な音に仕上げるのは可能だろう。

現代は確かに録音機器は発達したけど、環境や人的資源の面では当時とは比較しようも
ないくらい劣化してしまっているのでは？

件の「指輪」ではその後いくつか録音がなされているが、カイベルト、バイロイト
の録音とこのショルティ、ウィーンの録音が録音と演奏の質において未だに双璧で
あるとおもう。

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