【やはり】ＮＨＫ交響楽団part47【駄目だ】

【やはり】ＮＨＫ交響楽団part47【駄目だ】 at CLASSICAL

1:名無しの笛の踊り
09/09/20 17:57:56 XvDwXC4N
やはりいくらがんばってこれから勝負などと言っても、
駄目は駄目。
統一スレとして立てました。

前スレ
【これからが】NHK交響楽団Part45【勝負】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:901-1000番)

>>2以下　関連スレ他

2:名無しの笛の踊り
09/09/20 17:58:42 XvDwXC4N
過去スレ一覧
1 URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
2 URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
3 URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
4 URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
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7 URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
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12 URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
13 URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
14 URLﾘﾝｸ(makimo.to)
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18 URLﾘﾝｸ(makimo.to)
19 URLﾘﾝｸ(makimo.to)
20 URLﾘﾝｸ(makimo.to)

3:名無しの笛の踊り
09/09/20 17:59:25 XvDwXC4N
21 URLﾘﾝｸ(makimo.to)
22 URLﾘﾝｸ(makimo.to)
23 URLﾘﾝｸ(makimo.to)
24 URLﾘﾝｸ(makimo.to)
25 URLﾘﾝｸ(makimo.to)
26 URLﾘﾝｸ(makimo.to)
27 URLﾘﾝｸ(makimo.to)
28 URLﾘﾝｸ(makimo.to)
29 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
30 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
31 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
32 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
33 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
34 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
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39 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
40 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
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42 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
43 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
44 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

4:名無しの笛の踊り
09/09/20 18:02:01 XvDwXC4N
【末期的】NHK交響楽団Part46【崩壊寸前】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

　やはり、このスレタイが画期的だった。だが、一部不満分子が、
これからが勝負なんていうバカタイトルつけてがんばっていたが、
スレ進行も遅い。つまり、認知されなかったわけである。
　そこで、統一スレとして、

】【やはり】ＮＨＫ交響楽団part47【駄目だ】

　にした。
【末期的】【崩壊寸前】に引き続きよろしく！

5:名無しの笛の踊り
09/09/20 18:06:00 XvDwXC4N
N響オーボエ＆ｲﾝｸﾞﾘｯｼｭﾎﾙﾝ【池田昭子】ﾀﾝ　その2
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
Ｎ響ヴィオラ井野邉大輔さん、ヘアバンドやめれ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
Ｎ響のコンマス堀正文
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
【マロ昇格？】堀勇退後のＮ響筆頭コンマスは誰？
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

6:名無しの笛の踊り
09/09/20 18:16:54 yoqF0Out
>>1
NHK交響楽団Part47
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

重複。

7:名無しの笛の踊り
09/09/20 18:19:41 yoqF0Out
>>1
NHK交響楽団Part46
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

重複。

8:名無しの笛の踊り
09/09/20 18:51:40 qn3mozz9
本スレ
こちら支持

9:名無しの笛の踊り
09/09/20 19:31:42 e1vdWdpf
ビートルズを支持します。

10:名無しの笛の踊り
09/09/20 19:33:40 e1vdWdpf
なぜか…
次スレがもう立ってるwww

NHK交響楽団Part48
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

11:名無しの笛の踊り
09/09/20 19:35:41 RKrklY+X
別スレでまた挑戦的なスレタイはないものか・・・・・？
また乱立スレ歓迎するんだがな

12:名無しの笛の踊り
09/09/20 20:55:29 bOMObbDU
タイムリーなスレッドに感謝。

昨日の崩壊寸前のスコッチ聴いたら、

やはり駄目だと思うよ。

13:名無しの笛の踊り
09/09/20 21:03:21 f3oWJr21
>>1
さっさと削除依頼してこいよ

14:名無しの笛の踊り
09/09/20 21:57:23 rUDA7LPi
>>1
わたしも速やかに削除依頼きものと思います。

15:名無しの笛の踊り
09/09/20 22:12:06 7EiSLfVE
Ｎ響スレっていくつあるんだ？

>>4
スレタイをいじるから乱立するんだろーが！バカ

16:名無しの笛の踊り
09/09/20 22:41:51 41n61W0f
これが本スレっぽいね。

17:名無しの笛の踊り
09/09/20 22:45:29 bOMObbDU
>>16
賛成

18:名無しの笛の踊り
09/09/21 00:04:54 GLvER4mY
>>1
さっさと削除依頼してこいよ

19:名無しの笛の踊り
09/09/21 00:29:03 iShhSi+B
昨日のマチネー聴いてきました。
指揮とオーケストラがバラバラに聞こえました。

20:名無しの笛の踊り
09/09/21 00:51:37 1n3lmnuF
指揮自体は音を発してないのだが、

という揚げ足取り

21:名無しの笛の踊り
09/09/21 01:42:27 Bizz6M1S
揚足鳥にもなってない

22:名無しの笛の踊り
09/09/21 07:17:48 OGFxWGC4
Ｃプロは一体全体どうなってしまうのだろうね。
あまりの糞演に暴動がおきたりして？　そんなのやだよね。
そこまで落ちぶれたＮ響はみたくないけどもなあ。

23:名無しの笛の踊り
09/09/21 10:59:00 c/GPOiJ4
前スレの預言が当たったな・・・
悪いほうに・・・

24:名無しの笛の踊り
09/09/21 11:05:51 9GhGR//S
すでに削除依頼済みですので書き込まずに移動してください

【これからが】NHK交響楽団Part45【勝負】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

NHK交響楽団Part47
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

25:名無しの笛の踊り
09/09/21 11:06:15 Bizz6M1S
スコットランドは去年のやつよりよかったけどな

26:名無しの笛の踊り
09/09/21 12:22:04 b0Q/Q1Fn
スコッチだのスコットランドだの…　スコッティッシュだろうが！

27:名無しの笛の踊り
09/09/21 13:00:37 OGFxWGC4
>>25
初日？二日目？　どちらを聴かれましたか？
去年のやつとは、ノセダですね？

28:名無しの笛の踊り
09/09/21 22:04:14 iShhSi+B
長期低落傾向のＮ響には期待できない。

29:名無しの笛の踊り
09/09/21 22:08:34 IvLF+SLB
>>26
前スレではスットコが通称になってたがｗ

30:名無しの笛の踊り
09/09/21 23:35:39 ngrkb5QS
本当に凋落といえるのか？
単に無気力と怠慢だと思うが。最近ではブロムシュテットのブラ1、
シェレンベルガーのモーツァルトがよかった。いつもは本気でやってないだけかと。

31:名無しの笛の踊り
09/09/22 02:11:27 olGpL0lk
本気でやっていないのが素人にも判るという点では凋落と言える。
そもそも本気でないなんて言い訳にもならないし、プロとして恥ずべきこと。

32:名無しの笛の踊り
09/09/22 12:46:40 tK2eMUMs
>>31
同感。

33:名無しの笛の踊り
09/09/22 13:37:23 fll/QZoo
ここは削除依頼のでている重複スレだろ？

34:名無しの笛の踊り
09/09/22 14:08:13 eyZyNCSq
否定的なスレタイがどうしても気に食わない連中がウザすぎ。
どーでもいいことに何こだわってんだか。
おれはこっちを使うことにするわ。

35:名無しの笛の踊り
09/09/22 14:56:04 tK2eMUMs
>>34
俺もその意見に賛成である。
つい最近、【末期的】【崩壊寸前】のスレタイで盛り上がった経緯見れば、
別に否定的でもなんでもない。このように思っている連中が多いということだ。

36:名無しの笛の踊り
09/09/22 17:39:33 yx8oux2v
読響はわけのわからん曲やっても客席はほとんど埋まるが
Ｎ響が現代音楽とかやっても客席はガラガラ

これが現実

37:名無しの笛の踊り
09/09/22 17:47:17 sK5xwfiW
たしかに。
去年だったかなあ、メンデルスゾーンの「スコットランド」と
ショスタコのチェロコンの日に、「もっと有名な曲、聴きたいですねえ」とか
言いながら帰っていくおっさんを見てあきれ返った。定期としては特別マニアックでも
なんでもないプログラムでこれか。毎月「運命」「新世界」「未完成」、ベー、メン、ブラ、
チャイのヴァイコン、チャイ、ショパン、「皇帝」あたりのピアコンを繰り返し繰り返し
やってるほうがまだ喜ぶ客が大半なんだろう。

38:名無しの笛の踊り
09/09/22 18:09:16 tK2eMUMs
団員たちも練習したくないのだろう？
通俗名曲だけやりたいのだろう？

39:名無しの笛の踊り
09/09/22 18:36:31 s/qF4ZOh
おまえら、そういうけどなぁ、

スレタイに感動！

40:名無しの笛の踊り
09/09/22 21:02:47 BC+anunF
１９日の「スコットランド」は良かったよ。

41:名無しの笛の踊り
09/09/22 21:47:41 5Si/SZ7u
Ｎ響に感動したこと最近ある？
明らかに後退してるよな。

42:名無しの笛の踊り
09/09/22 22:03:07 pWo9p2wY
>>41
何でそんなにむきになってるの？何かあったの？
Ｎ響が下手になって怒ってるの？それとも、上手いのが困るの？
教えて！

43:名無しの笛の踊り
09/09/22 22:03:21 evOtuwS7
>>36
バリバリ現代曲ではないけど先月末の「グルッペン」は完売だった。

44:名無しの笛の踊り
09/09/22 22:13:49 5Si/SZ7u
>>42
？
ムキになってるのはオマエだろ（笑）

45:名無しの笛の踊り
09/09/22 22:16:04 uj0ysnQO
ここは、ただアンチなだけだよ。

46:名無しの笛の踊り
09/09/22 23:25:35 rtFiXP3s
>>42
自民党、巨人、トヨタ、PANASONICがこけるのを密かに
期待している気持ちといっしょ。
とりあえず自民党は自滅したが・・・

47:名無しの笛の踊り
09/09/22 23:37:27 utdspCfa
↑
どれもこれも「昔は良かったね」という類だな

48:名無しの笛の踊り
09/09/23 00:22:34 2fDx92us
>>45
＞ここは、ただアンチなだけだよ。
んなこたねぇーだろ。
前スレだって良い演奏すればしっかり褒められてたし。
そう言うおまえが甘々のマンセー信者なだけなんじゃ？

ちなみに先週のＡ定期は…

フィンガル：グルーヴ感足りず、ピリオドの粗目立ちすぎ。
Ｖコン：ソリスト下手すぎ。
スコット：ま、気合い入ってて良いんじゃないか？

といった感じ。

49:名無しの笛の踊り
09/09/23 00:29:45 Nb/+Bjv6
「グルッペン」の主催者は誰だっけ？

まあそういうことだよ。自主公演でやったなら大したもんなんだけどね。

50:名無しの笛の踊り
09/09/23 00:39:00 MQs2q6tr
あれはウリ券がとても少なかったの。

51:名無しの笛の踊り
09/09/23 00:44:27 3JgfrrKM
>>48
また、この人は何に怒ってるの？

52:名無しの笛の踊り
09/09/23 09:30:44 tgZHQeFt
前スレで実演はＮ響ぐらいしか聴かない人が多くてびっくり

53:名無しの笛の踊り
09/09/23 09:41:27 u96Wpsy9
NHKホールでの定期は、よほど聴きたい曲じゃないと行かない。
サントリー定期は行きたいプロ多いけど、なかなかチケット取れない（自分が思うエリアの席が取れないと行かない）

なので、N響ごぶさた。あのサントリー定期のチケットの取りづらさ、どうにかならんかいな。

54:名無しの笛の踊り
09/09/23 09:45:52 drzxq6GS
ってか、Ｎ響聴いて満足する人も、不満のやつも勝手だが、
今のＮ響で満足する人は、幸せだなと思うぜ。
俺は不満だな。

55:名無しの笛の踊り
09/09/23 10:06:55 U7wPK7n5
つまり、不幸なわけだな。

56:名無しの笛の踊り
09/09/23 10:18:21 tgZHQeFt
クラシックに興味を持ってＣＤとか聴いていて、そのうち実演も聴きに行こうと思ったら
まずＮ響のコンサートに行く人が多いだろう

57:名無しの笛の踊り
09/09/23 10:27:59 xkFHenVm
公演数が圧倒的に多いから数撃ちゃ当たる確立が高いからね

58:名無しの笛の踊り
09/09/23 10:42:39 U7wPK7n5
ん？公演数と確立とはリンクしないんじゃ？

59:名無しの笛の踊り
09/09/23 11:25:49 /xaRryFV
>>57 >>58
どっちも意味不明なんだが。
「確立」は「確率」のことか？
それにしても意味不明なんだが？

60:名無しの笛の踊り
09/09/23 11:34:49 U7wPK7n5
ん？

61:名無しの笛の踊り
09/09/23 12:12:42 drzxq6GS
>>55
いや、そうともいえないだろう。
糞演聴いてばか喜びしている連中から比べたらまだマシだよ。w

62:名無しの笛の踊り
09/09/23 12:36:01 EkfDSkr8
こんだけ恵まれてる都市も世界中で東京だけなんだから
都内プロオケ（Nも含む）、外来オケなんかを、生で割りと近い
スパンで聴けばいいんだよ。月5回ぐらい行ければ理想。
それでN響がずば抜けて良い、とか、日本で一番、とか、都内では一番、とか
っていう感想になることはまずないだろう。現状把握は実演を聴くことしかない。

63:名無しの笛の踊り
09/09/23 12:39:21 QUQCvYSC
ホグウッドとのＢ定期は最近ではピカイチの演奏だった。
弦の響きなどやはりＮ響が頭ひとつ抜きん出てるなと確かに思わせた。
が、他オケの最近ピカイチの演奏と比べると感動度は薄いと言わざるをえない。

64:名無しの笛の踊り
09/09/23 12:43:33 drzxq6GS
>>63
最近では？
いつまでさかのぼる？
俺はそんなに良い演奏だと思わなかったよ。
ただ、物珍しさがあっただけ。

65:名無しの笛の踊り
09/09/23 14:39:11 WK+tp0B7
>>64
喧嘩腰だね。排他的かな？

66:名無しの笛の踊り
09/09/23 16:15:40 drzxq6GS
>>65
ｵｲｵｲ
言葉の遊びやってるのか？
排他的？
なんで反対意見いうと排他的なの？
あなたのほうが排他的っていうんじゃないの？
ああ、それともあなたのような人を排泄的っていうの？

67:名無しの笛の踊り
09/09/23 16:44:25 3JgfrrKM
ごめん！ごめん！
攻撃的でした！

68:名無しの笛の踊り
09/09/23 18:16:58 drzxq6GS
>>67
攻撃的？
病院行ったら？　被害妄想ひどすぎない？
二チャンネルやってる場合じゃないぞ。
それに、Ｎ響コンサートなんてくるなよ。
変質者に間違えられるよ。周りが迷惑するからな。

69:名無しの笛の踊り
09/09/23 18:50:34 tltkYzTw
だよね

70:名無しの笛の踊り
09/09/23 19:12:18 cb1RwcYW
しかしコイツら、自身の知的水準の低さを競い合って、なぜ恥ずかしくないんだろう??
恥ずかしいとは何かを、いまだに知覚できないのだろうか。
だとすれば、無知という用語の定義そのものなのだが。

71:名無しの笛の踊り
09/09/23 20:28:02 WK+tp0B7
ここは悪口の言い合いだね。演奏の粗を探し合って・・・。
コンサートに行って、楽しいの？

72:名無しの笛の踊り
09/09/23 20:41:00 qzLZtbd/
大宮りんたろうはコンマスになれるの？

73:名無しの笛の踊り
09/09/23 22:47:34 U7wPK7n5
>>64
「喧嘩腰」が適切かな？

74:名無しの笛の踊り
09/09/24 03:04:52 UUCE938m
>>73
チミは弱腰か

75:名無しの笛の踊り
09/09/24 07:50:14 ejgt3oDz
ぎっくり腰ｗ

76:名無しの笛の踊り
09/09/24 07:58:02 07EOP7kr
>>75
朝から笑ったよ。アンガト

Ｎ響の現状は不甲斐無いと感じます。
原因はどこにあるのでしょうかね？
無能な事務局スタッフ
下手糞なコンマス＆管楽器首席陣
みなさんはどう思われます？

77:名無しの笛の踊り
09/09/24 14:11:13 aXXC3I7e
「不甲斐ない」に同意

76に挙がってない問題を挙げるなら
名曲路線ばかり求める聴衆の多さも
オケの成長を阻んでいる

結局チャレンジが評価されないから
どんどん惰性的になり低迷する

78:名無しの笛の踊り
09/09/24 15:57:36 LEB6oISK
>>76
>>下手糞なコンマス＆管楽器首席陣

確かにどちらも当たってるけど、どうも根本原因はそれだけじゃないんじゃないかと。

Ｎ響団員になった時点でセコバイのトゥッティに至るまで業界屈指の「先生」になってしまうこと。
原因はここにあるのでは？

全員が偉すぎるから、演奏に一所懸命さが感じられない。
それでいて堀やマロのソロは矢部や小森谷の足元にも及ばないし、
管楽器首席陣の技量も都響や東響のそれにまったく及ばない。

唯一凄さを感じるのは弦セクションの全奏なのだけど、
これも先述した通り全員が偉すぎるから本気を出してくれるのはごく稀。

79:名無しの笛の踊り
09/09/24 16:00:08 07EOP7kr
>>77
なるほど。

>>名曲路線ばかり求める聴衆の多さも

これもあるが、事務局スタッフ側の連れてくる指揮者が、名曲振りたいのではないか？
この要素もあるかもね
向上心の無い日本の楽団で、意欲的なプログラムで神経を使いたくない一面
ないかね？

80:名無しの笛の踊り
09/09/24 16:02:10 07EOP7kr
>>78
こちらも同感だ。
説得力ある見解だ。

>>本気を出してくれるのはごく稀

これまた同感

81:名無しの笛の踊り
09/09/24 18:06:47 BXUAaipZ
サンティの3プログラムのうちお勧めはありますか？

82:名無しの笛の踊り
09/09/24 18:35:16 8pm07v4X
>>81
ベトプロはやめとけ

83:名無しの笛の踊り
09/09/24 21:29:04 UUCE938m
サンティはそろそろ飽きたな。

84:名無しの笛の踊り
09/09/24 21:36:27 BXUAaipZ
>>82
ありがとうございます。
参考にします。

85:名無しの笛の踊り
09/09/24 23:52:01 Uw+A3679
>>83
むしろＮ響自体がサンティに飽きちゃったんじゃないかと。
数年前はもう少し良い演奏してた気がするけど、最近は…。

Ｎ響ってそういうところあるよね。
身の程知らずというか、自分たちの実力はさておき、指揮者を見切っちゃうんだよな。

86:名無しの笛の踊り
09/09/25 09:51:44 XQirN7d1
>>85
あるね
あるある

メルクルとの関係もそう
プレヴィンだって飽きてくるかもね

87:名無しの笛の踊り
09/09/25 10:57:54 SkodHDsY
デュトワは？
オケから今どう思われてるのかな？

デュトワが振るN響大好きなんだけど。

88:名無しの笛の踊り
09/09/25 11:08:07 l2hbUfnY
１５００円で聴けるところが素晴らしい

89:名無しの笛の踊り
09/09/25 12:19:22 eYDVH+rn
Ａ・プレヴィン、Ｎ・サンティはもう賞味期限切れ的な演奏しか期待できないです。

原因は指揮者にもあり、またＮ響の姿勢にもあり。
Ｎ響の体質は指揮者やソリストの能力を見抜いてしまって、コバカにすること多い。
デュトワなんてはその典型的な例。

90:名無しの笛の踊り
09/09/25 14:47:00 eYDVH+rn
ついでにだが、
プレヴィン、サンティ、ゲルギエフ、マズアなどなど呼んでみても、
これらの指揮者たちは、本気でＮ響を指揮しようと思っていないのでは？
ただ、何事もなく、揉め事もなく、コンサート消化して、金をたっぷりもらって
帰ればそれで目的達成。
そんな空気の抜けたような演奏を、さも名演のように書きたて、評論して、
聞いている側も、いい演奏聴いたような錯覚、自己満足しているのが今の
Ｎ響の聴衆じゃあるまいかね？

91:名無しの笛の踊り
09/09/25 16:35:04 Bo5vyGd/
妄想乙

92:名無しの笛の踊り
09/09/25 16:40:08 d/h+CJ4o
>>90
そうかもしれんが、そこに挙げた指揮者が、他の日本のヘボオケ降るか？

93:名無しの笛の踊り
09/09/25 16:48:32 eYDVH+rn
>>92
過去に振ってるぞ。
お前よく調べてから物言ったほうがいいよ。
周りから嫌われるぞ

ゲルギエフは読、都響
マズアは読
サンティも読

94:名無しの笛の踊り
09/09/25 17:50:47 Zo5Q4ryu
>>93
そうかも知れないけど、指揮者で関しては、やはり一枚も二枚もＮが上なのは事実。

95:名無しの笛の踊り
09/09/25 17:53:35 iYiP4Np3
サンティのべﾄはここのところ外れてるからな・・

96:名無しの笛の踊り
09/09/25 18:48:36 2FIzXpii
>>93
おい、ゲルギは直近で東響振ってるじゃんか。忘れるなよ。
あの演奏会は凄かった。Ｎ響では絶対無理だろな。

97:名無しの笛の踊り
09/09/25 19:21:28 fICz86g2
要するに見栄を張って海外の要求水準の高い指揮者呼んだのはいいけど
演奏出来ないってことか？

98:名無しの笛の踊り
09/09/25 20:41:33 XQirN7d1
>>96
東響か？
泡沫だから忘れてたのかな？w

99:名無しの笛の踊り
09/09/25 20:56:33 kdmBM8Gd
>>94
>そうかも知れないけど、指揮者で関しては、やはり一枚も二枚もＮが上なのは事実。

このところそうでもないけど黄泉の方が上でしょ。

100:名無しの笛の踊り
09/09/25 21:06:27 XQirN7d1
FMで聴いた今日の演奏、つまらなかった。
明日渋谷いくが、会場ではどうでした？

101:名無しの笛の踊り
09/09/25 21:40:47 CwS/1KNG
うーぬ、前半はとくに印象なし。プロコなんかは少しは期待してたのだけど。
後半、フリーメーソンはあんなつまんない曲だったかと思うほど面白みなかった。
ま、これはＮ響のせいではないと思うけど。
ハイドンはそこそこ良かったかな。
ただFMで聴くより会場で聴いた方がよいという類いのものではないよね、ああいう曲だから。

102:名無しの笛の踊り
09/09/25 21:43:57 POI04agx
そもそも今の時代、日本のオケがモーツァルト、ベートーベンから
シュトラウス、マーラーまで毎度ルーチンのように繰り返すことに
意味あるのかね。
どうせ、楽員はなんの問題意識もなしに
こんどの指揮者は弾きやすいとか弾きにくいとかにしか関心ないようだし。
そんな奴らのマンネリにこれ以上つきあう必要ないだろ。

日本を代表する矜持があるのなら、たとえ客足が減ってももっと
邦人作曲家の作品を積極的にとりあげるべきじゃないの？

103:名無しの笛の踊り
09/09/25 22:12:37 p+1MY2wW
ホグウッドのすぐ後ろにM田さんいたね

104:名無しの笛の踊り
09/09/25 22:12:48 d/h+CJ4o
>>102
例えば、誰のどんな曲？

105:名無しの笛の踊り
09/09/25 22:39:48 cbtvgVxw
会場で聴いた口だが、そんなに悪いとはおもわなんだ。
でも、演奏している「幸福感」が欠如してるんだよなぁ。

106:名無しの笛の踊り
09/09/25 22:57:20 5oqrRtQ1
貧民席で聴いてきた。

プロコは期待はずれ。推進力はあるがちょっと雑な感じ。
この曲にはもっと繊細さが必要と思う。でも2曲目のプルチネルラは
初めて聴く曲だったけど引き込まれた。ハルサイの後にこんな曲を
作曲したとは残念だけどねw

後半のフリーメーソンもたぶん初めて聴く曲。本来はもっと劇的な曲
なのではとも感じたが、あっけらかんとしたいかにもモーツァルトっぽい演奏。
最後に急に深刻になった。

ハイドンは春に聴いたブリュッヘン/新日フィルと比べると弦が薄い印象。
席のせいかも知れないが、ティンパニが突出してヤケクソ感があった。
ロンドンはもっとふくよかな演奏が好きなのでイマイチだったかな。

全曲に感じたのは音に混濁感がなく、とても澄んでいてクリアに聴こえたこと。

107:名無しの笛の踊り
09/09/25 23:10:03 +ZEQ1Q2t
105氏が書いていた「幸福感」の欠如。よくわかるなあ。
結局、メンバーが指揮に共感してないのがバレバレ。
仕方なく従っている様子が聴衆に伝わるんだよね。

108:名無しの笛の踊り
09/09/25 23:30:03 d/h+CJ4o
>>107
最近だと、どこだと幸福感があるんですか？

109:名無しの笛の踊り
09/09/26 00:06:39 /jZV9Ff1
>>108
明日の東響＋秋山のラフ２だな。行ってみそ。

110:名無しの笛の踊り
09/09/26 00:22:06 IK4/N9NL
ここのスレが進行が早いですね。

タイトルがタイムリーで認知されたのですか？

私もこのスレ支持します。

ところで、昨晩の演奏はピリオドだったこと除けば、あとは何があったでしょうか？

111:名無しの笛の踊り
09/09/26 00:30:50 DO6xH9dO
そろそろこの団体もピリオドを迎える、といった前兆があった。

別に初めからうまいこと言おうなんて思ってないし。

112:名無しの笛の踊り
09/09/26 00:33:44 IK4/N9NL
>>111
座布団三枚差し上げて！山田く～ん

113:名無しの笛の踊り
09/09/26 00:46:03 DO6xH9dO
ありがとう。こんなに褒められたのは生まれて初めてだ。

114:名無しの笛の踊り
09/09/26 09:54:29 acbFdZOc
プレヴィンのサントリー公演（モツプロ）、どこかで手に入りませんかね？

115:名無しの笛の踊り
09/09/26 10:28:17 CbxO20+o
おまえら、何か反論してみろよｗ

214 ：名無しの笛の踊り：2009/09/26(土) 01:08:42 ID:XH6xQfhX
露骨な自演で伸ばしまくりだな

216 ：名無しの笛の踊り：2009/09/26(土) 01:58:05 ID:QUTjS8p3
あっちはアンチ同士で露骨な馴れ合い書き込みが多いから
で、時々こっちに吠えにくる
ほとんど様式美の世界

217 ：名無しの笛の踊り：2009/09/26(土) 02:02:35 ID:iY1/b9rN
分かれると馴れ合いになるよね
呉越同舟だから面白くなるのに「支持」とかバカじゃねーの

219 ：名無しの笛の踊り：2009/09/26(土) 02:31:09 ID:QUTjS8p3
しかしまあなんというか、
願望がストレートに出ていて微笑ましいw

＞ここのスレが進行が早いですね。
＞タイトルがタイムリーで認知されたのですか？

116:名無しの笛の踊り
09/09/26 10:51:39 IyHIwH30
>>114
オイラは京都で聞くよ。

117:名無しの笛の踊り
09/09/26 11:03:07 z9Uber3S
地方でも演るんだ

118:名無しの笛の踊り
09/09/26 12:41:25 kFEJ/xhI
>>114
サントリーはすぐ売り切れるからね。
当日券も出ないだろうし。

119:名無しの笛の踊り
09/09/26 14:10:19 vbMNgH4C
プレヴィンのモーツァルトに何を期待するのかな？

昨日夜、ＮＨＫホールで聴いた定期。
Ｎ響はホグウッドの要求を精一杯出していたようだけど、そこまでだったね。
精一杯出していても、あれが限界だったのだろうね。
ここで話題になっている「幸福感」がないものね。
仕方ねえから出しているって素振りが客席まで伝わってくるものな。

120:名無しの笛の踊り
09/09/26 20:48:59 +kloqo0R
堀以下、強張った表情で演奏してたら幸福感は伝わってこないな
せめて、演奏後はもう少し感情を表に出したらいいのに
まあ、本当にお仕事で演奏してるので何の感慨も湧かないのかもしれんが

121:名無しの笛の踊り
09/09/26 21:00:18 IK4/N9NL
>>120
オマエ今回の演奏聴いていないのバレバレだぞ。

掘？
どこにいた？

122:名無しの笛の踊り
09/09/26 21:12:45 RR/9RSEV
アンチは貧乏だからラジオしか聞けない。
そのうさを2ちゃんではらしてる。
これ定説。

123:名無しの笛の踊り
09/09/26 21:38:57 IK4/N9NL
>>122
あなた自身のことだねw

124:名無しの笛の踊り
09/09/26 22:47:45 qV1GuWR4
昨日、今日と連荘で行ったけど、今日は昨日の問題点を修正したすばらしい演奏だった。
今日はピット席で聴いたが弦の合奏能力は信じられないくらいだった。
見たことのないゲストコンマスとやらは堀の時のような熱さはなくクールな感じで
時おりヴィブラートもかけていたけどね。

一連のホグウッドによる定期の最後の公演にふさわしい内容で大団円。ロンドンの
演奏が終わった時に弦の人たちが弓をぴしっと上げた姿はのだめのようでﾜﾛﾀ。
カーテンコールで花束贈呈があってホグウッドはその花束を木管の女性奏者に渡していた。

125:名無しの笛の踊り
09/09/26 22:54:22 zX6/cFu1
フルートの女性に渡してたね。
突然差し出されて「え何？私に？ｗ」みたいな感じだった。

126:名無しの笛の踊り
09/09/26 22:55:11 IK4/N9NL
↑
ご苦労さん
内容のない芸能レポーターみたい。

127:名無しの笛の踊り
09/09/26 22:57:10 zX6/cFu1
なんでこんなに即レスなの？
怖い…

128:名無しの笛の踊り
09/09/26 23:30:09 0kS1Z90Z
>>124
結局あのホールだとピット席辺りで直接音浴びるように聴くのがベストだよな。
おれは昨日しか行ってないけど、ホグウッドはＡＢＣともにまぁなかなか聴かせてくれた。

129:名無しの笛の踊り
09/09/27 06:50:22 oNA+kPju
>>128
>>ピット席辺りで直接音浴びるように聴くのがベスト

すごい人間離れした耳と感覚の持ち主ですね。
今日あたり救急で病院行ったほうがいいかと思いますよ。

130:名無しの笛の踊り
09/09/27 13:22:27 M11ewkQ8
ホグウッド良かったんだけどノリントンは今度いつ来るの？

本人のインタビューで「N響からまたオファーがあった」って誇らしげに語ってたんだけど。

131:名無しの笛の踊り
09/09/27 14:40:56 niwf41+G
団員から批判の出てるノン・ビブラートになぜか固執する不思議なオケ
ノン・ビブラートやるならＮＨＫホールお隣のふれあいホールのキャパならちょうどいいからこの際フランチャイズも移転したらw

132:名無しの笛の踊り
09/09/27 15:33:57 6wsSrgj2
？？？

133:名無しの笛の踊り
09/09/27 16:49:30 iC8YVsxH
>>109
昨日東響行ってきた。
秋山さんの棒に応える音はＮ響と段違い。
よく音が鳴っているのに隅々まで美感を保った、幸福感あふれる音の洪水。
オケの団員もそれぞれの音を聴きあい、
尊重し合いながら演奏してるのが手に取るようにわかる。

しかしＮ響は東響よりはるかにいい指揮者を呼んでいるはずのに
どうしてここまでの仕事ができないのかな・・
やる気、気力においても1流指揮者が来れば、少なくとも起こらないはず。

134:名無しの笛の踊り
09/09/27 17:31:21 M11ewkQ8
あのホール改築しないかね？
キャパ減らしても椅子を総取っ替えしてスペース広くして欲しい。
ま、多目的ホールだし予算の問題もあるし、やらないだろうけどね。

135:名無しの笛の踊り
09/09/27 17:33:56 oNA+kPju
ホールの問題だけでもないだろう。
サントリーで演奏しても駄目オケなんだから。

136:名無しの笛の踊り
09/09/27 18:05:17 PTZq6gBv
可哀相なN響…。

137:名無しの笛の踊り
09/09/27 18:22:32 oNA+kPju
可哀相なＮ響聴衆
俺もその一人だ。

138:名無しの笛の踊り
09/09/27 18:51:27 7TMOf+GJ
１５００円で聴ける稀有なオケです、素晴らしい

139:名無しの笛の踊り
09/09/27 18:55:41 lLPDG4wR
ＮＨＫホールは紅白歌合戦のためのホールだ

140:名無しの笛の踊り
09/09/27 19:05:40 7TMOf+GJ
昔出来たばかりの頃に、
パイプオルガンのソロコンサートがあったな
お客はみんな右側向きっぱなし、変な光景だった

141:名無しの笛の踊り
09/09/27 19:33:59 M11ewkQ8
>>140
見たかったな、その光景。
ワロタ。

142:名無しの笛の踊り
09/09/27 20:11:24 9ObozM+F
>>140
つーか、こけら落とし直後のオケ演奏会聞きに行って、オルガンのありかを
知ったときに噴いた。だいぶ後で、新宿文化センターもそうだと知ったが。

143:名無しの笛の踊り
09/09/27 20:23:25 ioiZ4qo9
紅白じゃオルガン使わないからなｗ
脇にやっとけ、って言われたんだろうｗ

144:名無しの笛の踊り
09/09/27 20:23:36 aHS+Q606
来月プレヴィンがサイン会をやる件について

145:かずちゃん
09/09/27 20:38:22 FAom2RLO
ビジュアル的にも、ダサい、音的にも羽布団じゃなくって、
安っぽいせんべい布団って感じ、それに、時々音が、はずれいる。

146:名無しの笛の踊り
09/09/27 20:48:04 4oPl+8Hs
さーて、
Nアワーでも見るかな。

147:名無しの笛の踊り
09/09/27 23:04:34 sMgMi0N5
わきから背中の肉がいっぱい
バイオリン

148:名無しの笛の踊り
09/09/28 18:50:13 JWdck6hF
ヤンセン
良かったよ

149:名無しの笛の踊り
09/09/28 19:01:34 21Kzq0NS
かずちゃん、ここにもレスしとるーーー！

150:いっちゃん
09/09/28 19:02:12 UOS87K67
ブロムシュテットは、期待出来るよね？
でも、この人今回で最後だろうな．．．

151:名無しの笛の踊り
09/09/28 19:03:48 21Kzq0NS
名前変えたーーーーｗｗｗｗ

152:名無しの笛の踊り
09/09/28 19:08:35 C9EQEgED
ブロムシュテットのマーラーは珍しいよね。

153:名無しの笛の踊り
09/09/28 20:40:12 xlnJcMnG
ブロムシュテットのブルックナーは即完売必至だろうな。

154:名無しの笛の踊り
09/09/28 21:06:36 cZP3BpXR
ブロムのブルックナーってぜんぜん良いと思わないけどな。
Ｎ響以外で聴いても。

なんか明るすぎるというか爽快すぎる感じ。

155:名無しの笛の踊り
09/09/28 21:11:56 h9fXKlo7
ブロムそんなにいいか？
Ｎとの相性良くないと思うがな。

156:名無しの笛の踊り
09/09/28 22:06:52 xxl3KQkH
ブル８の完売は大変そうだな

157:名無しの笛の踊り
09/09/28 22:54:42 rE+OFqGs
「完売」が「大変そう」の意味が分からない・・・

158:名無しの笛の踊り
09/09/28 23:16:54 ktZDbzSr
ブル８なんてやる予定あったっけ？？

159:名無しの笛の踊り
09/09/28 23:19:19 RtpffA3o
音楽に関して全く無知無能の私は、オケの
演奏の善し悪しは全くわかりません。でもN響
に関して一つだけ疑問があります。N響アワー
とか、見ているとオケのメンバーの表情が
とっても気になります。どんなに好きな曲
聴いていてもあの無表情を見ると興ざめです。
N響って、演奏する際は無表情でなければな
らないとか、規則があるのでしょうか？
教えていただければ、ありがたいのですが。
よろしくお願いします。

160:名無しの笛の踊り
09/09/28 23:29:34 ktZDbzSr
逆に表情豊かに演奏しているオケを教えてほしいｗ
アマオケは多いけどｗｗ

161:名無しの笛の踊り
09/09/28 23:35:48 RtpffA3o
>>160　他のオケはあんまりテレビで見れないんで
なんとも言えないんですが、数少ない自分のコンサート
体験だけで言うと、他のオケ(新日・日・読)なんかは
もと体全体の動きに表情がでてるような･･････
私の思い違いでしょうか？

162:名無しの笛の踊り
09/09/28 23:39:02 5EFbQnKV
>>159
>>161
★クラシック初心者質問スレッド　PART52★
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

163:名無しの笛の踊り
09/09/28 23:39:17 GSzsXI9C
弦楽器何かだと体の動きが即、音に反映されちゃうからあまり無意味な動作は
良いとはいえないけど・・・
by Vn弾き

164:名無しの笛の踊り
09/09/28 23:39:35 ktZDbzSr
動きゃいいってもんじゃねーだろｗ
ソロとかアンサンブルの演奏会ならまだしも、トゥッティで体が動くのは
いいとは思えん。ヘタほど体の動きでごまかす。

165:名無しの笛の踊り
09/09/28 23:45:07 sK8V4jf5
へぇええー
じゃあ、tuttiは直立不動が原則ってわけだ！
見た目がいいから？なるほどねーｗ

166:名無しの笛の踊り
09/09/28 23:46:46 ktZDbzSr
直立不動…
バカは黙っといた方がいいｗｗ

167:名無しの笛の踊り
09/09/28 23:49:22 pLVLwvUt
>>160

そんなん、東響の大谷おばさんやら、都響なんか聴いてみ。
人生観変わるぞ。楽しいぞ。

168:名無しの笛の踊り
09/09/28 23:50:10 7hShMaOx
オケが聴衆を作り、聴衆がオケを作る。
昨日のアワーのチャイコのVnの第一楽章（だけかも？）超熱演だったと思うが
誰も拍手しない。
「ここは終わりそうな盛り上がり方だけど、終わりだと騙されて拍手したら素人だよ」
（音楽少しでもかじってたら、あれほどの有名曲ココで終わりと思う奴は０％なのに分かっちゃいない）
というクールかつ、したり顔の会員の顔が目に浮かぶ。
そう言う聴衆がまた無表情な団員を作り上げるのではないか。
音楽を本当に愛してて、屈折しない素直な人が数人でもいたら
その数人から沢山の拍手で盛り上がって一時演奏中断するはずだと思う演奏だった。
チャイコもそれを意図して作ってる気もするし、楽章間の拍手は全く問題ない。
拍手したくても出来ない定期の重～い雰囲気があるのでは？
住居遠いし定期全然行けないのであくまで推論だが。

169:名無しの笛の踊り
09/09/28 23:53:42 k1GPOmYg
立ってるわけないだろアホ。
コンマスは時に体を大きく使ってオケをリードする。
トゥッティは姿勢を正して揺らがないのがよい。
ソリストは特にヨーロッパでは直立不動が原則。シェリングのように軸が微動だにしないことが尊ばれる。クレーメルみたいなのは異端の鬼才の例外。

170:名無しの笛の踊り
09/09/28 23:54:01 ktZDbzSr
>>167
別に変わらんｗ　キモイだけ。
体の動きを否定しているわけではない。
ただ作ったような動きはいらない。それだけ。

ソリストやコンマスの動きは否定しない。

171:名無しの笛の踊り
09/09/28 23:55:49 e8pAKDE1
> 拍手したくても出来ない定期の重～い雰囲気があるのでは？

こういうスレもあってだな、拍手でもしようものならｗww

帰ってきた演奏会のマナーを論じるスレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

172:名無しの笛の踊り
09/09/28 23:57:23 ktZDbzSr
>>168
あっちにも乙。
楽章が終わったからと言って、作品は終わったわけじゃない。
全部を終えてストーリーが終わる。
途中の拍手はいらない。集中力が途切れる。

173:名無しの笛の踊り
09/09/29 00:00:19 CaQFdVWt
168さん、釣りですよね？
たしかにチャイコのヴァイコンでは拍手が起こることがあるのも
事実ですが、曲の終わりと勘違いしたまま拍手が止まらず、指揮者が
「曲の途中では拍手しないのがクラシックの場合ルールなんです」って
しゃべって制した光景なんかも某地方のホールで目にしたこともあります。
上野の都響定期で、ブラのヴァイコンの大熱演で一楽章後に拍手している
のに出くわしたことはありますが、超レアケースです。アメリカじゃあるまいし。

174:名無しの笛の踊り
09/09/29 00:04:50 Vu/qqkaK
>>171　スレ早速斜め読みしてみたが、楽章間の拍手を嫌う奏者のことを言いたいのかい？
でもチャイコン（ピアコンもしかり）の第一楽章の後なんて、一息つきたいに決まってる。マナー違反というより、曲によるよな？
どんな派手に終わる終曲でも最後の残響が終わらないウチにブラボーする奴の方がずっとマナー違反だわ。
例えばオルガン付きの最後なんてオルガンの残響が命なのに、ブラボーマンが待った試しがない。
実際このチャイコンの第3楽章でもそうだったね。ブラボー輩はいつまでたっても消滅しないし諦めてるけど。

175:名無しの笛の踊り
09/09/29 00:05:28 lB6+5vt0
ああいうのは気持ちよく寝てたら急に静かになったので
居眠りから醒めて脊髄反射的に拍手するやつに釣られて
拍手してるだけというのが事実

176:名無しの笛の踊り
09/09/29 00:08:31 Q9aWt+/8
>>174
だからー、一息つくのはあるにしても、拍手があるとペースが乱れるんだよ。
曲間は次に行くための集中の場。奏者も聴衆も。
我慢していた咳は手短に。

177:名無しの笛の踊り
09/09/29 00:14:19 Vu/qqkaK
ついでに言うと
「曲の途中では拍手しないのがクラシックの場合ルールなんです」
ってクラシックの本当に揺るぎない不文律なの？その指揮者の勝手な思いこみじゃないよね？
昔は・・といっても古すぎるとバカにされるかも知れんが、
ベートーヴェン交響曲の初演で前半と後半とちょん切って間に別人の協奏曲が入ってたり
楽章毎にアンコールしてた、なんていう話がある。
それもひどいと思うが、クラシックなんてあくまでこの時代辺りに原点があるはずだから
後世になって格調高くして自分らの地位を上げるために、勝手に拍手なしと決めたことを、大原則のマナーとするのもどうかと？

178:名無しの笛の踊り
09/09/29 00:14:27 WMcXF+qg
パガニーニの協奏曲1番では都内の演奏会でも第1楽章の後に拍手の起きる確率は
1/2近くあるな。もちろんすぐにおさまるけど

179:名無しの笛の踊り
09/09/29 00:15:09 Jrc1D7nh
演奏家によっては楽章間をアタッカで続けて演奏したい人もいる。
人というか楽曲解釈の問題かな。
アタッカでやろうと指揮者もオケも構えてるのに
客席の咳がゴホンゴホンひどくて
仕方なくあきらめるケースに過去何度も遭遇した。

180:名無しの笛の踊り
09/09/29 00:29:44 mSjDbmUs
173さん、あなたこそ釣りですよね？
あ、私は168さんとは別人ですけど。

>>事実ですが、曲の終わりと勘違いしたまま拍手が止まらず、指揮者が
>>「曲の途中では拍手しないのがクラシックの場合ルールなんです」って
>>しゃべって制した光景なんかも某地方のホールで目にしたこともあります。
それは、その指揮者のレベルが低すぎただけだと思いますよ。
拍手が止まなければ何らかの形で曲の途中だということを説明する必要はあると思いますが、
そんな言い方をするのは品が無さすぎますね。
これも事実ですが、ノリントンは楽章間でパラパラと拍手が起きたとき、
聴衆側に振り向いてもっと遠慮なく拍手をするよう促していました。
まぁこのあたりは指揮者個々人の考え方にもよるとは思いますが、
その某地方ホールの指揮者とノリントンと比べてどちらが本物だと思いますか？

181:名無しの笛の踊り
09/09/29 00:32:45 lB6+5vt0
長くて読む気しねーよ

182:名無しの笛の踊り
09/09/29 00:35:38 mKe67BrJ
ノリントンは胡散臭さ満点で面白い。

183:名無しの笛の踊り
09/09/29 00:38:26 WJ7ux+UR
チェリがベルリンフィル常任時代、楽章間に拍手が起こったのをこれ幸いにコンサートを終わらせたことがあったらしいなｗ

184:名無しの笛の踊り
09/09/29 00:40:12 WJ7ux+UR
>>180
＞その某地方ホールの指揮者とノリントンと比べてどちらが本物だと思いますか？

その某指揮者とノリントンとの比較は知らんが、チェリとノリントンを比べりゃ分かる。
後者はうさんくさい。チェリが本物です。

185:名無しの笛の踊り
09/09/29 00:42:06 /ndPubw5
>>183
だからベルリンをカラヤンに盗られちゃったんですね。わかります。

186:名無しの笛の踊り
09/09/29 00:44:40 TOsNI1tN
オケのメンバーの無表情もさることながら
聴衆の無表情も、日本って徹底してるよね？
もう少し楽しそうな顔すればいいのに。
あっ別に非難してるわけではありません。
その無表情の下ですごく感動してる人もたくさん
いるはずですから。
でも、時々あっこの人本当にこの曲すきなんだな～って
表情に出会うと、こっちまで楽しく嬉しい気分になりませ
んか？そう、感動をともに出来たようなとっても幸せな気
分に。

187:名無しの笛の踊り
09/09/29 00:50:14 mKe67BrJ
演奏中に他の客の顔なんか見たことないな。
あんた四六時中隣とか後ろとか見回してるのか？

188:名無しの笛の踊り
09/09/29 00:51:02 yiYfk3X3
チェリのDVD見てると超スローテンポにいらついてる人や、気持ちよさそうに寝込んでるおばさん、
曲が終わるとやっと終わったかといった表情してる人もいて、客席の表情いろいろながめてるだけ
でも楽しめるんだよな

189:名無しの笛の踊り
09/09/29 00:59:53 TOsNI1tN
>>187　あの～、サントリーのｐ席で聴いてる時、無表情の顔の中に、ぽつんと
うっとり楽しそうな顔があると、ホントにこっちまで楽しく嬉しくなって
しまいます。そういうことです。おわかりになりました？

190:名無しの笛の踊り
09/09/29 01:06:26 fjEVF4HX
美人は探すが、楽しそうなクラヲタなんぞキモイだけ

191:名無しの笛の踊り
09/09/29 01:18:28 VtkzyX49
拍手を止めたいときの指揮振りでタモリに勝る者はいないｗ

192:名無しの笛の踊り
09/09/29 01:24:38 Po6bmvQ7
>>186
さすがに日本人だって顔の表情は人それぞれけっこう豊かだよ。
でも個々人の顔の表情は劇場全体には伝わらない。
欧米の聴衆が表情豊かに感じるのはそこにbehaveが伴うからだろ。
日本人はそれは苦手。というか、道徳的にあえて抑制してしまうんじゃないか？

193:名無しの笛の踊り
09/09/29 10:06:21 zQ9J+u3V
客席で頭揺らして悦に入ってるハゲとかちょっとうざいな

194:名無しの笛の踊り
09/09/29 10:16:53 fjEVF4HX
難しい曲のときに足で拍子とってるヴァカ団員がいるぞ
目に入ると結構鬱陶しい

195:名無しの笛の踊り
09/09/29 10:24:58 tanR3aym
>>169
>トゥッティは姿勢を正して揺らがないのがよい。
ソリストは特にヨーロッパでは直立不動が原則。
シェリングのように軸が微動だにしないことが尊ばれる。

だから,
どこのマニュアルなんだよwww

196:名無しの笛の踊り
09/09/29 10:35:16 TOsNI1tN
>>193　>>194　そんなトゲトゲしい気持ちで
音楽聴いて楽しいですか？

197:名無しの笛の踊り
09/09/29 10:56:17 zQ9J+u3V
>>196
可愛い女の子が楽しそうに頭揺らしてるなら我慢するけど
ハゲだぞ！

198:名無しの笛の踊り
09/09/29 13:18:29 TOsNI1tN
>>197 「ハゲだぞ！」ってとっても残酷な言い方ですね。
誰だって、ハゲたくてハゲるわけじゃなし。
　でも、ハゲた親爺さんが、音楽聴いて自然に楽しそうに
少し頭揺らすぐらいいいじゃありませんか？すごく揺らされたら、うんざり
ですが。

199:名無しの笛の踊り
09/09/29 13:24:23 DUszna8w
いや、そこは「ハゲじゃしょうがないよな」で済ますべきところ。
「残酷な言い方ですね」ってマジレスしたらハゲの立場がないだろ。

実際マジレスしたら、いくら可愛い女の子だって頭揺らしまくってたら勘弁だぞ。

200:名無しの笛の踊り
09/09/29 13:28:36 mKe67BrJ
>>195
重心をまっすぐ足の裏まで通すのは、弦楽器演奏の基礎中の基礎ですよ。

201:名無しの笛の踊り
09/09/29 13:33:40 TOsNI1tN
>>199 ホントですね。自分の愚かさを自覚しました。
ハゲのおじさんたち、つまらないマジレスしてごめんなさいね。

202:名無しの笛の踊り
09/09/29 13:59:49 lB6+5vt0
テンポ通りに頭振るのはホント勘弁してほしい。
というか指で拍子取るのさえ隣りの席だと気になるんだけど。
本人はこっそりやってるつもりかも知らんがな～

203:名無しの笛の踊り
09/09/29 14:03:52 zQ9J+u3V
頭揺らしている人は、たとえハゲでも音楽を楽しんでいる姿が感じられて
ちょっと注意しづらい
たとえハゲでも

204:名無しの笛の踊り
09/09/29 15:23:11 aKd6wEAK
先日隣の奴が演奏中ひっきりなしに膝の上あたりで小さめに指揮ぶりしていて参った。
大きな身振りではないのだが、しっかり視界に入るので本当に気になってしょうがない。
こういうのは困るよな。本人は迷惑かけてるつもりないんだろうが、実はかなり大迷惑。
もし奴も定期会員で1年間ずっと隣だったらと思うとぞっとする。

205:名無しの笛の踊り
09/09/29 16:37:31 KSNbSQ9e
完全にスレ違いの流れだが、もうちょっと
>>176 曲間は次に行くための集中の場。奏者も聴衆も。我慢していた咳は手短に。

これが日本のクラシックのエセ高尚さの代表だな。
こういう一部のオタク聴衆がクラシックを不必要な高尚さに祭り上げるから、アンタッチャブルな世界になってしまう。
例えアマとしてでも演奏側に立ったことの無い奴の意見だな。
そこまで敏感な人間が本当にオケにいたら隣の奏者の仕草、匂いとか鼻息まで気になって
全てがウザク感じるから、団体演奏かつ聴衆相手の音楽活動は無理だよ。
グールドみたいな密室ソロレコーディングしか出来ないでしょうね。

でもいい加減　ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
に団体移動した方がよさそうだね。

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