ハイドン総合スレッド７

ハイドン総合スレッド７ at CLASSICAL

437:名無しの笛の踊り
09/10/12 20:28:46 FBLkryS8
今週、糞ニーが対策部署開く予定だそうだから、
それまでに皆でエラーチェック祭りしようぜ。

と煽ってみるテスト。

それはともかくとして、ライヴ録音からもエラーが出るとしたら、
どんだけ変な編集かましてるかいよいよわからなくなるぞ。

438:名無しの笛の踊り
09/10/12 20:39:51 PGm+1zjj
DRDセットデバッグ中　orz
パリ、トスト、ドーニ、ザロモンは聴いた
雌鳥フィナーレがNG、ほかはOK

あと、最初に挙がった迂闊者の第3楽章。

>>434の内容はまだ私は未検証。

>>416
ぜひとも買って我々と一緒にデバッグ手伝ってくださいwwww

439:名無しの笛の踊り
09/10/12 20:46:36 PGm+1zjj
>>434確認しました。
おい！wwwwwwwwwww
何だよコレ。いい加減にしる！

440:名無しの笛の踊り
09/10/12 21:05:27 FHQYlCXw
新しく買うならデバッグ済みのドラティかフィッシャーのほうがよさそうだな

441:名無しの笛の踊り
09/10/12 21:10:22 T1w0l4T3
６０番だけならまだ迂闊だなってネタにできたのにｗ

442:名無しの笛の踊り
09/10/12 21:21:52 PGm+1zjj
売り物っていうレベルじゃねぇぞコレ
絶対検聴してないだろ。聴けば気づかない訳はない。

443:名無しの笛の踊り
09/10/12 21:33:29 XsRGfNbG
値段をおさえるべくてまひま削った結果なのでしょう。
正常盤を送ってもらえるだろうからいんじゃないの？

444:名無しの笛の踊り
09/10/12 21:49:38 PGm+1zjj
＞正常盤を送ってもらえるだろうからいんじゃないの？

↑これ、ウラ取れたの？
いいんじゃないの？って。いい訳ないじゃん。
普通の企業なら製品に万全を期すのは当たり前です。
不良品を出す企業は信用がなくなりますので。

あなたはどうお考えか知りませんが。

445:名無しの笛の踊り
09/10/12 21:53:01 GKnPIlBp
不良品を出すのはどこでもあること

この後の対応が肝心だよ

446:名無しの笛の踊り
09/10/12 21:56:28 T1w0l4T3
でもソニーレーベルでここまで値段を落とす必要性ってないじゃん
一万ジャストだったとしても破格の安さだったのにここまで落とすか

BrilliantやARTE NOVAのような廉価専門レーベルでもないのに必要な作業を省いて
無理やり廉価専門レーベルよりも安くしてソニーレーベルの評判を落とすとか
アホじゃないのｗ

447:名無しの笛の踊り
09/10/12 22:05:34 FBLkryS8
>>443　最初に60番問題を塔にかみついた者だが…

漏れのところに塔から届いたメールでは、
「来週（つまり明日以降）に、ソニーに対策部署が立ち上がり、
今後の対応はそっちからになる。今後の動きはきちんと伝えるから待ってくれ」
という内容だった。

漏れは、メーカーが何らかの対応をする「初期不良認定」は話題にしたけど、
メールを読む限り「現在、正規盤を製造している」とか、「交換品ができる」
といった文章は、一切登場していない。
そこは勘違いしないで、期待しないで待つのが吉かもよ。

448:名無しの笛の踊り
09/10/12 23:29:21 RnFhpI8c
ソニーは廉価版レーベルに
模様替えしました

449:名無しの笛の踊り
09/10/12 23:30:46 RnFhpI8c
どこのソニーなん？

450:名無しの笛の踊り
09/10/12 23:59:35 6WtaHIrw
ハイドン聴いた。
disc 19, track 12, 3:49-3:58
disc 21, track 12, 3:49-3:52
disc 28, track 12, 5:42, 5:47?

グールドの教訓は生かされなかったんだな

451:間違い
09/10/13 00:00:23 odypc3c5
disc 21, track "3", 3:49-3:52

452:名無しの笛の踊り
09/10/13 07:43:16 90ot4xPq
しかし、せっかく、というかどうせライブなんだから、
こんなにミスを犯してまで下手に編集なんかしなければよかったのにね。

453:名無しの笛の踊り
09/10/13 09:04:38 RQF90U5j
生で出して

454:名無しの笛の踊り
09/10/13 09:08:02 pfms6glK
カラヤンみたいに指揮者が細かく音源チェックすれば良かったのに

455:名無しの笛の踊り
09/10/13 11:10:45 h9nAQSNq
>>450-451
おいおい、disc 19と28も逆だろｗ

disc 19, track 12, 5:42-5:47（54番の第四楽章）
disc 21, track 03, 3:49-3:52（迂闊者の第三楽章）
disc 28, track 12, 3:49-3:58（雌鳥の第四楽章コーダ）

456:名無しの笛の踊り
09/10/13 14:26:25 ZYse0nqH
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ハイドンって、どんな奴が聴くんだよ？

457:名無しの笛の踊り
09/10/13 14:35:08 vpCg+5m8
>>456
おれは2ちゃんではいろんな板、スレ見てるほうだと思うが
（100以上は見てる）
そこにあるスレは見てないな

458:名無しの笛の踊り
09/10/13 16:20:57 ViyXB2MC
デイヴィス＞フィッシャー＞ドラティ＞ナクソス蛮
俺的にはこんな感じだが。

459:名無しの笛の踊り
09/10/13 17:03:07 pnoIWNTs
尼から買ったDRディヴィス全集、尼自身が交換してくれるとのことなので、
そのようにした。交換品は来月中旬にお届け予定、って告知が尼からさっき来た。

460:名無しの笛の踊り
09/10/13 17:04:01 pfms6glK
ナクソスは良演と駄演の差が激しい
ガロワとミュラーブリュールが価値を大きく落とした

461:名無しの笛の踊り
09/10/13 17:06:53 pfms6glK
交響曲第57番の終楽章と75番の第一楽章はドラティが最強

462:名無しの笛の踊り
09/10/13 17:08:48 2MSiDlpv
>>459
来月中旬もなにも…、糞ニーから「正規盤」の情報が出てこない現状では、
鵜呑みにするのは危険だと思うが…。

何となく、交換しても同じ結果を招く悪寒ｗ

463:名無しの笛の踊り
09/10/13 17:19:36 pfms6glK
>>459
尼が今回の初期不良について把握していないような

464:名無しの笛の踊り
09/10/13 17:23:51 i9BvSUcN
>>459
漏れも尼に問い合わせをしたけど、
そこでは「代わりの商品がないから（品切れだから）、代金をお返しします」
的なメッセージが返ってきた。。。

もちろん「とことん待つから、良品と交換をしてくれ」と送りかえしたけどね。

まったく、これじゃどうしようもねぇな。

>>462
禿同。

465:名無しの笛の踊り
09/10/13 19:09:32 duWfNaZR
>>456
暇人、年齢層高め、多趣味、ってところじゃないでしょうか。

466:名無しの笛の踊り
09/10/13 19:36:56 jiThj3jG

Digion DVD Audio 持ってる人いる？
これ持ってるかどうかだけで、だいぶ楽しさが変わると思う。

それともみんな、HDDに入れて聴いてるの？

467:名無しの笛の踊り
09/10/13 22:20:45 cWbcgI8f
まあまあ、激安なんだからいいじゃないの。
もしかしたら、今回（初回）だけで、後は発売中止ってなるかもしれないし。

せっかく手に入れたんだから、大事にしておきましょうね。

もしかしたら、プレミアムがつくかも。

468:名無しの笛の踊り
09/10/14 00:42:18 yBay++xS
>>456
これはつまり老若男女問わず多くの人に愛されているということだな？

469:名無しの笛の踊り
09/10/14 00:53:57 9A1eMaz8
もともと初回限定生産という話だったから廃盤になるのは発売前から決定なんじゃないの？
そこそこ売れそうな主要曲だけ分売するとかあるかもしらないが

470:名無しの笛の踊り
09/10/14 01:20:17 uyDCsBpz
廃盤マニアは買っとくべきか　　でもピノック先生に全集出してもらわないと　マリアテレジア最高だからね

471:名無しの笛の踊り
09/10/14 08:06:17 D7W9OtYI
ピノックはまだ活動しているの？

472:名無しの笛の踊り
09/10/14 09:36:14 C72SI5o3
中断せずに現在進行中なのはトーマス・ファイだけか？

473:名無しの笛の踊り
09/10/14 09:41:27 U54jOEOp
>>467
これだけ「編集ミス」があるのがわかった今となっては
欲しいとも思わないな

別売りでマトモな編集で出してくれたら買うかもしれないが

474:名無しの笛の踊り
09/10/14 09:57:36 05jg/Vrq
秀美も忘れないであげて>_<

475:名無しの笛の踊り
09/10/14 10:21:58 SccgI644
薬丸と結婚してもう随分になるなあ。

476:名無しの笛の踊り
09/10/14 10:39:36 05jg/Vrq
('A`)

477:名無しの笛の踊り
09/10/14 13:19:42 p/mRflVt

長いこと悩んだあげく、やっぱりハイドンも聴かないことに決めた。
もうこのスレに来ることもあるまい。

478:名無しの笛の踊り
09/10/14 13:50:36 D7W9OtYI
悩むほどのことか？
あなたは何をやっても続かない人だな。

479:名無しの笛の踊り
09/10/14 13:52:27 bRY7ugZu
ハイドンを聴く人は概ね年齢層高め、つまり、
色々聴いてきたけどメジャーすぎるのを除くとこれになる
30過ぎればたいていハイドンの良さはわかる
40過ぎてハイドンの良さが分からんのは馬鹿
で、30過ぎたあたりで2chを卒業してる奴も多い
→2chでは人気のない作曲家

480:名無しの笛の踊り
09/10/14 17:12:35 C72SI5o3
NAXOSのハイドン
ウォード、ドラホシュ、マロンは良
ワーズワースは並
ガロワとミュラー=ブリュールはもう少し頑張れ
そんな感じ

481:名無しの笛の踊り
09/10/14 20:06:27 QoAZ1pf4
他の作曲家ばかりを聞いてからハイドンを聴くと、
凄くほっとする。
というか愉しい。
何というか、音楽の愉悦感に溢れている。

作曲の苦渋や苦悩が全然ない。
音楽するのが楽しくてしょうがない、という感じ。

これを生涯に渡って維持したのは凄いわ。

482:名無しの笛の踊り
09/10/14 20:12:05 Pxfbj0zj
いちいち感情を入れてたらとても104曲は作れないでしょ？

483:名無しの笛の踊り
09/10/14 20:19:39 QoAZ1pf4
っていうか、他の作曲家だと、
「作曲に苦労したな」
というのが感じられることがあるが、
ハイドンの場合それが全くない。
というか感じさせない。
まあ、モーツアルトも天衣無縫という感じだけど。
作品に苦労の跡を感じさせないところがプロ。

484:名無しの笛の踊り
09/10/14 21:09:36 gcxBPyyR
ルーティンワークでは苦労もしないけどな

485:名無しの笛の踊り
09/10/14 21:14:22 VUv8cRTL
>>483
ハイドンがあれば、他はいらない
と言いたいのですね

486:名無しの笛の踊り
09/10/14 21:30:56 zqrzAD6T
>>482
交響曲のことしか頭にないのか

>>483
長調が多くて明るいからそう思うんじゃないの

487:名無しの笛の踊り
09/10/14 21:49:12 QoAZ1pf4
いや、ハイドンの短調の作品には、
劇的、ドラマチックな感情表現はあるが、
なんというか、じくじくした陰湿さや絶望感、というものがない。
つまり、人生を否定するものがない。
人生賛歌（神への賛歌）と活力に溢れている。

だから、長調でも短調でも、ハイドンの作品は、聴後感が非常に爽やかであり、
愉悦感と共に颯爽感がある。

488:名無しの笛の踊り
09/10/14 22:16:49 zqrzAD6T
>>487
それを「作曲に苦労の跡を感じさせない」と表現するのはわかりにくいぞw

でも陰湿さや絶望感がないという意味なら他の作曲家でもありそうだけどな
メンデルスゾーンとかサンサーンスとか?
古い方だとスカルラッティとかボッケリーニ、ヘンデルあたりかな

まあ、ハイドンの作品から楽天的な印象を受けるという意味では同意

489:名無しの笛の踊り
09/10/14 23:09:41 bRY7ugZu
ハイドン自身は17歳で聖歌隊を追い出され
少なくとも20代前半ごろまでは
相当苦労してるはずなのだが
作品ではそれを感じさせないのがいい

490:名無しの笛の踊り
09/10/14 23:14:40 8qxeMRQd
楽天的というか、ハイドン自身の
「この世に幸福で満足している人はごくわずかしか居ない。
おそらく何時の日か、自分の仕事は心配事に悩む人、
生活の苦労に押しつぶされそうな人にとって、憩いと慰めの源泉となるだろう。」
って言葉がすごくしっくり来る

疲れた一日の終わりに聞くハイドンは、オラトリオだろうと、ピアノトリオだろうと
体と心に沁みますな

491:名無しの笛の踊り
09/10/15 02:09:47 RIyCgY/S
前スレから　　※要訂正

１．モダン楽器使用大～中編成モダン的奏法
フルトヴェングラー、ビーチャム、クレンペラー、ワルター、ベーム、カラヤン、バーンスタイン、
ドラティ、ザンデルリング、ヘルビッヒ、ヨッフム、デイヴィス、ショルティ、セル、ギーレン、
テンシュテット、チェリビダッケ、ティントナー

２．モダン楽器使用室内楽的小編成モダン的奏法
マリナー、パイヤール、テイト、ヘンヒェン、ヤニグロ、レッパード、シェパード、グローヴァー、
ドラホシュ、ウォード、ミュラー=ブリュール、ｵﾙﾌｪｳｽco(指揮者なし)、ﾌﾟﾗﾊco(指揮者なし)

３．モダン楽器使用室内楽的小編成ピリオド的奏法
フィッシャー(全集録音開始直後を除く)、アーノンクール、フェイ、マッケラス、ラトル

４．ピリオド楽器使用室内楽的小編成ピリオド的奏法
ソロモンス、ホグウッド、ピノック、クイケン、ブリュッヘン、グッドマン、アーノンクール、ヴァイル、コープマン

492:名無しの笛の踊り
09/10/15 09:44:36 h4qJvJIc
>>481
＞作曲の苦渋や苦悩が全然ない。
＞音楽するのが楽しくてしょうがない、という感じ。
＞
＞これを生涯に渡って維持したのは凄いわ。

そう、それがすごい。尊敬に値するよ。

493:名無しの笛の踊り
09/10/15 10:16:21 PcDkL+5l
逆にハイドンと同時代に作曲の苦渋や苦悩が感じられる曲を作っていた作曲家って誰だよ
ボッケリーニやディッタースドルフを聴いても特に苦渋や苦悩を感じたりしないんだけど

494:名無しの笛の踊り
09/10/15 10:19:00 2oxo220B
だね
時代が違う
ベートーヴェンとかを意識して「苦悩」がどうとか言ってるんだろうけど
生きた時代が違うので、比較は無理だろ。

495:名無しの笛の踊り
09/10/15 11:21:53 25384oh/
ベートーヴェンからなのかなあ？
音楽に私小説的、プライバシー的、ゴシップ的スキャンダル的な人間感情を持ち込んできたのは。
それが、シューマン、ブラームス、マーラーに受け継がれていって、
それらの「毒、個人告白」が面白いと感じられるようになった。

それで、それらを音楽に持ち込まないで「音楽と個人的プライバシー」の間に一線を画してきた、
ハイドン、メンデルスゾーン、サンサーンスなどが、
何かつまらない、刺激的じゃない、とりすましている、よそよそしい、
と感じられて、人気がいまいちになってしまったんでは。

だが、人間の個人的感情や人間臭さを排し、神や自然描写に専念したブルックナーやシベリウスもいるのだが。

496:名無しの笛の踊り
09/10/15 11:33:11 3Z2yinpf
>>495
音楽に私的感情を持ち込むのが「ロマン派」でしょ？
貴族階級の没落で、そういうのを描こうとする時代的機運があったんだよ。
ベートーヴェンは音楽では、そういう運動の先駆者だね。
だから初期の作品と晩年の作品では全然雰囲気が違う。

ハイドンはそういう時代の機運が高まる前に亡くなっているから
ベートーヴェン以降のドロドロした音楽とは全く無縁。

メンデルスゾーンやサンサーンスはそういう機運を
あえて反発したというグループだろうな。
おれの中ではブラームスも結構形式優先なところあるんじゃないの？って思うけど。

497:名無しの笛の踊り
09/10/15 12:08:39 eMfXOnCa
>>491
ヘンヒェンとミュラー=ブリュールは３のモダン楽器ピリオド奏法じゃないかい
ＮＭＬにもあるが聴いた感じノンビブだしバロックティンパニだし

498:名無しの笛の踊り
09/10/15 12:08:47 25384oh/
>>496
確かにブラームスは形式的には古典主義なんだけど、
第１シンフォニーなんかは、ベートーヴェン的な、
「運命的な、苦悩を克服的して勝利の歓喜へ」という思想の下で作られたからね。
でも、そもそも、師としたのがシューマンでしょう。

シューマンとメンデルスゾーンの違いが、ドロドロとスミスミだもんね。
シューマンはメンデルスゾーンに比べて、凄く濁っている感じがする。

それと、ブラームスの第４シンフォニーは、人生の寂涼感、わびさび、とか諦観を感じるけど。
この、寂涼感、わびさび、諦観というのはハイドンの音楽には無縁だな。

ハイドンの曲でこれらを表現したのってある？
モーツアルトの晩年の曲、Ｐ協２７，Ｃｌ協などはあるけどね。

ハイドンのＶｃ協２なんかは澄み切っているけど、寂涼感、わびさび、諦観とはちょっと違うかな。

499:名無しの笛の踊り
09/10/15 12:11:49 7OTLLS2S
時代の違いを一切考慮に入れずに作曲家を比較することに意味があるのだろうか

500:名無しの笛の踊り
09/10/15 12:13:36 BBIVXIdh
>>491
ホグウッドやブリュッヘン、アルノンクールらはモダン楽器使用中編成ピリオド奏法採用もやってる。

501:名無しの笛の踊り
09/10/15 12:29:20 x3ciB24j
>>498
モーツァルトは「順調」にあと２０年ほど生き延びていたら
ナポレオン戦争に巻き込まれていたような世代。
丁度、ハイドンとベートーヴェンの中間だ。
だからモーツァルトを例に出すのはちょっと違うと思う。

502:名無しの笛の踊り
09/10/15 12:34:16 08KLqQ5W
>>499
時代の比較でそれぞれの作曲家たちの音楽に対する考え方が違うのは興味深いね。
問題は現代の我々がそれをどう評価するかだが、
その基準を何処に置いて語っているかを眺めるのもまた興味深いことではある。

503:名無しの笛の踊り
09/10/15 12:42:09 PcDkL+5l
>>496
ブラームスは結構形式優先なところがあるといっても
私の曲を聴く時にはハンカチを用意してほしい…とか言ってたんじゃなかったっけ

504:名無しの笛の踊り
09/10/15 13:28:22 GXKvq5zU
>>503
音楽の形式と、音楽に私的感情を持ち込むことは、別に矛盾しないよね。

505:名無しの笛の踊り
09/10/15 14:31:36 slm1CQDF
>>502
評論家を気取ったクラオタほど厄介なものはない

506:名無しの笛の踊り
09/10/15 16:48:05 oSE8Y3dW
何事においてもオタは厄介

507:名無しの笛の踊り
09/10/15 19:58:23 /UeH8eEV
弟はあんまり評価されないのかなぁ

508:名無しの笛の踊り
09/10/15 20:33:41 UW221bNQ
>>507
いや、むしろ好ましいのでは？

509:名無しの笛の踊り
09/10/16 15:40:51 7Zte0Lvw
むしろ？

510:名無しの笛の踊り
09/10/16 17:21:55 +lGjAkSV
D.R.デイヴィスの交響曲全集だけど30番代の曲はテンポ設定も適切でわりといいと思った。

511:名無しの笛の踊り
09/10/16 20:45:13 119v6rnk
モーツァルトとの聴き比べが面白いのは、むしろミヒャエル・ハイドンの音楽。
特に交響曲や宗教作品は、モーツァルトに相当影響を与えたと考えられている。

512:名無しの笛の踊り
09/10/16 20:58:57 Z8xwGR7N
KV626はMH154の明らかなぱくり

513:名無しの笛の踊り
09/10/16 21:06:10 At+2UYV3
何を根拠にそんなこと言うんだ？

514:名無しの笛の踊り
09/10/16 21:12:50 7CxsNKYh
パクリって、二番煎じというか、感銘度は落ちるものだが
モーツアルトは駄作はつくらない。

515:名無しの笛の踊り
09/10/16 21:31:38 6KoQi4wF
>>511
俺もミヒャエル・ハイドンのシンフォニーを聴いて、モーツァルトに似ている、
と思った。
それは、細かいモチーフを積み上げていって曲を作るやり方だろう。
ミヒャエル・ハイドンのシンフォニーを聴いていくと、心地よい和音とモチーフが続いていくんだが、
ハイドンのように、第１主題、第２主題がはっきりと解らない、
というか気にならない。
なんかムードミュージック、イージーリスニングのような感じ。
ハイドンとはシンフォニーの作曲技法が根本的に違うと思う。

ただ、やはり、シンフォニーの王道はハイドンの方だと思う

ミヒャエル・ハイドンのシンフォニー

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

516:名無しの笛の踊り
09/10/16 22:39:34 wH1WQtmv
スレ違いかもしれないが、モーツァルトに最も影響を与え、
作風が似ているのは、M.ハイドンよりむしろC.バッハだろう。

517:名無しの笛の踊り
09/10/16 23:30:38 SumG7ewv
モーツァルトに影響を与えた作曲家といえば
ヴァンハルを忘れてはいけない

518:名無しの笛の踊り
09/10/17 03:11:07 GpptUXUG
モーツァルトは「どんな音楽も『真似できる』」と言ってます。
バッハに関しては「学ぶべき事がまだここにある」とも。
ここにモーツァルトの創造の秘密の一端がある。

「中宮寺や広隆治の弥勒菩薩」の美しさは「影響」と言う言葉では説明できない「美」を湛えてます。

影響うんぬんとは別次元の話かと。

519:名無しの笛の踊り
09/10/17 03:25:55 jEbzKzQY
指揮したのが無名曲ばかり、というより余った曲を担当した感があるNAXOSのマロンだが素晴らしい演奏をしている
もっと評価されていい

520:名無しの笛の踊り
09/10/17 09:50:03 8HaW9VUs
名盤
ブリテン指揮
ロストロポーヴィチ独奏
のチェロ協奏曲第2番
って、もう手に入らないのかな～

521:名無しの笛の踊り
09/10/17 09:54:22 qKzuJUwd
１番なら売ってるけど

522:520
09/10/17 10:52:26 8HaW9VUs
>>521
スマソ。１番だた。
でも尼でも犬でも見付からなんだ…

523:名無しの笛の踊り
09/10/17 11:55:26 qKzuJUwd
>>522
国内盤（2番って書いてあるけど、実物には1番って書いてある）
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
輸入盤
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

524:名無しの笛の踊り
09/10/17 12:19:03 qKzuJUwd
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

525:名無しの笛の踊り
09/10/18 17:13:00 E3jH4Rxq
交響曲第1番～第12番の演奏はドラティ、フィッシャー、D.R.デイヴィスらよりもシェパードの方がいいな

526:名無しの笛の踊り
09/10/18 18:49:46 MyJVjN0M
ヤーコプスの天地創造が出るね。

527:名無しの笛の踊り
09/10/18 22:41:13 n7dzwssH
>>495-496
メンデルスゾーンについての見方はぜんぜん違うと思うな。

彼は、ツェルターにJSバッハの対位法やフーガ、CPEバッハの
ソナタ形式について学んだにも拘らず、ロマン的な時代の空気、
さらには宗教的な異邦人としての個人的な苦悩を音楽に
叩き込まざるを得なかった、いかにもロマン派な、ロマン派の
作曲家ですよ。同時代のシューマンもそう評論しているし
(スコットランドを書く前のメンについて
「メンは交響曲を書かずに、真夏の夜の夢と、フィンガルの洞窟といった
交響詩作家として終わるのだろうか！」と嘆いてる)、
後の人たちも、メンデルスゾーンのロマンティシズムを手本にした。
彼の音楽を古典的だとか空疎だとか述べるのはナチスの人の基地外史観かと。

まあ、このスレ的にはスレ違いですがね。

528:名無しの笛の踊り
09/10/18 22:43:15 5BiXDsK9
いまさらながら思うが
スレ違いを自覚したときに思い切ってスレ立てしてみようか、と思うかどうかだねえ

529:名無しの笛の踊り
09/10/18 22:46:09 n7dzwssH
最近、思うのは、「ブラームスって、なんて古典的！なんて、非表題的！
頭がおかしいくらに抽象的！」ということです。

だってあなた、「スコットランド交響曲」と「ブラ１」を比較してごらんなさい。
同じ6/8の音楽なんだけど、これほど違う。メンデルスゾーンは、お客さんの方を
向いて、標題音楽的に交響曲をきちんと作り上げている、いかにもロマン派の
作り方だ。一方で、ブラ1のどこにも、個人の苦悩や、何かの表題を聞き取る
ことはできないじゃないか。「苦悩から歓喜へ」？
それは単に「形式」じゃないか。もう、19世紀の後半においては、
「苦悩から歓喜」には、「個人的な意味」はなかったんじゃないの？

ブラームスの音楽ほど、たとえば同時代のライネッケやラフなどと比べても、
非表題的な、非個人的な音楽というのも稀なんじゃないか。

そう、まるでハイドンのように、非個人的じゃないか。

530:名無しの笛の踊り
09/10/18 22:49:52 n7dzwssH
>>528
ageる馬鹿に、レスする阿呆ｗ

529の「お客さん」云々は本質的じゃないから訂正。
お客さん、が問題なんじゃなくて、「個人の苦悩」を音楽に叩きつける
かどうか。ブラームスの音楽って、ぜんぜん個人的じゃない。
面白いくらい、個人的じゃない。まるでハイドンのように、
個人的な動機を音楽にもぐりこませていない、真の音楽職人の音楽だ、
ということ。

メンデルスゾーンの方が、よほどよほど、個人的な、そう私小説的な
音楽を作っている。詳細についてはスレ違いだけど。

ハイドンの音楽が私小説的だったことは、ほとんどないでしょう。

531:名無しの笛の踊り
09/10/18 22:50:56 YnNjoP5Z
ブログでも書いたほうがいいんじゃないか
どのみちここは使い捨て

532:名無しの笛の踊り
09/10/18 23:02:17 HTbnPQjZ
>>531
ブログに書けだなんて…
おまいは優しいな

普通はチラシの(ry

533:名無しの笛の踊り
09/10/18 23:14:51 +RGhLFMl
私小説的なものを題材にした作曲家のはしりって、やっぱりシューマン？
まあ、ベートーヴェンにその萌芽があると思うけど。
躁鬱気質で、自分の心の内面を描いた。
特にピアノ曲で、オイゼピウスとフロレスタンという自分の心の中に住んでいる二重人格みたいなものを表現した。
ここでは、聴衆を意識しないで、自分の心の内面告白をテーマにしたのかな？

その点、ハイドンは常に聴衆を意識して、聴衆を喜ばせる為に作曲した。
勿論、あの時代だから、作曲というのは「依頼されてから作曲するもの」という制約があったんだろうけど。

534:520
09/10/18 23:39:06 Xm1L/VPv
>>523-524さん
ありがとう。さっそく手に入れます。

小林秀雄がCDブックで、
ロストロポーヴィチの楽器はアマーティなんだな、
と語っているのを聞いて、きちんと聴きたくなったのですよ

535:名無しの笛の踊り
09/10/19 03:39:48 8ecdxG8U
モダン楽器厨はこういうスレ違いなロマン派の話を続けるから嫌いだ。

536:名無しの笛の踊り
09/10/19 05:26:53 rjtUQQ1w
モダン楽器厨だったのか
全然楽器と関係ない話題だったので気づかなかったぜ

537:名無しの笛の踊り
09/10/19 07:05:10 WIyJh5aa
バリトンのコンサートって珍しいの？
URLﾘﾝｸ(www.sougakusha.com)

538:520
09/10/19 08:06:00 /Rffcxv2
>>535
私のことかな？
ずっとガンバに夢中だったので、
久々に、この秋、モダン楽器を聴き直してみよう、と思い立ったのでしたよ
sage

539:名無しの笛の踊り
09/10/19 12:42:44 ay7jBJx/
なんにせよスレが伸びるのは良いことだ

540:名無しの笛の踊り
09/10/19 12:59:24 275ZE7Xb
>>537
珍しすぎる！

541:名無しの笛の踊り
09/10/19 13:03:56 275ZE7Xb
>>535
エレキ楽器厨はこういう根拠不明な厨認定をするから好きだ。

542:名無しの笛の踊り
09/10/19 13:50:19 wD3Hi/j1
>>537 やばい　行きたい　

543:名無しの笛の踊り
09/10/19 14:14:10 fk3XW3y2
>>537
これ、もっと宣伝してれば余裕で完売になるだろうに。。。
あとトッパンホールとかでやってほしかった。

行くけど。

544:名無しの笛の踊り
09/10/19 15:04:44 gVpmQu4k
エステルハージ・アンサンブルによるバリトン・ワークショップ
うわーいいなあ

545:名無しの笛の踊り
09/10/19 16:04:38 XPu+UxnK
>>543

いや、宣伝しても完売するかなあ。
バリトンなんて渋すぎる。ハイドンに相当詳しい人以外楽器の存在すら
知らないのじゃないかなあ。
あるハイドンを評した文章の中に、「ご主人様のためにバリトンなんていう
マイナーな楽器のために、それもご主人様が弾ける技巧の範囲内でいくつも
曲を書かなければならなかった云々」などと書かれていて、バリトン三重奏曲
はいかにもやっつけ仕事のようなイメージがある。

546:名無しの笛の踊り
09/10/19 16:17:07 1q6SRU49
>>545
その評した文章と「やっつけ仕事」とどう結びつくのか理解できない

547:名無しの笛の踊り
09/10/19 16:19:15 NOjIgmet
完売はどうだか判らないけど(近ければ自分は行く）
やっつけ仕事ってのは当たらないと思う。
「ご主人様が弾ける技巧の範囲内でいくつも曲を書かなければならなかった」
のは確かだろうけど、その制約のなかで良い曲がたくさんある。
制約を肯定的なものとして取るかどうかでは？

548:名無しの笛の踊り
09/10/19 16:25:35 fk3XW3y2
よくプログラムを見たら第97番があるじゃないか！！
ヾ( ﾟ∀ﾟ)ﾉﾞ

549:名無しの笛の踊り
09/10/20 00:11:31 Jv0IoarH
難曲といわれる交響曲第57番フィナーレの演奏速度は
ファイ＞＞テンシュテット≧ドラティ＞＞＞その他
ってところかね？

550:名無しの笛の踊り
09/10/21 11:43:32 i+T3td8A
ラッセル・デイヴィスの全集、不良の対応はまだなのかな…。

551:名無しの笛の踊り
09/10/21 14:43:21 PcUbbDrZ
あんなに大量の編集ミスがあったら
とても短時日では無理だろw
少なくとも数ヶ月はかかると思ったほうが良いんじゃないの？

552:名無しの笛の踊り
09/10/21 17:41:01 jFIvsH2Z
公式なコメントみたいなものは無いのけ？

553:名無しの笛の踊り
09/10/21 20:28:48 FK9BzqK2
「細かいこたぁいいんだよ」

とのコメントが発表されました。

554:名無しの笛の踊り
09/10/21 20:38:43 Heir5xqh
ハイドンのピアノ変奏曲、誰がお薦めですか

555:名無しの笛の踊り
09/10/21 20:59:42 FK9BzqK2
えっ、ピアノ変態曲って、そんなのあった？

556:名無しの笛の踊り
09/10/21 22:56:42 dLmBVypB
エオリアンの弦楽四重奏曲全集買おうか迷ってる

557:名無しの笛の踊り
09/10/21 23:34:00 jFIvsH2Z
買えばいいさ
編集ミスは無いと思うし

558:名無しの笛の踊り
09/10/21 23:35:22 NW1nPLMz
>556　エンジェルが良いよ。

559:名無しの笛の踊り
09/10/21 23:49:58 dLmBVypB
タカーチとタートライも日本語解説が付いてれば買ってもいいと思ってる

560:名無しの笛の踊り
09/10/23 09:22:48 FklEjTCE
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561:名無しの笛の踊り
09/10/24 06:30:14 H2g78bcr
デイヴィスの全集、もちろん編集ミスは困ったものだけど、
価格、演奏内容などを考慮すると、やはり買い得には違いないと思うよ。
まあ、「うかつ者」のメヌエット楽章の編集ミスはいくらなんでもひどすぎるけどね。
迷ってる人は、思い切って買うことをお勧めする。

562:名無しの笛の踊り
09/10/24 08:33:28 nZAbAUJV
結局編集ミスがあったのは３枚？
さすがにもう無いよな？

563:名無しの笛の踊り
09/10/24 09:57:13 dx03lWz9
正直パリセットより前の交響曲で曲や楽章が丸ごと違っててもわからない・・・

564:名無しの笛の踊り
09/10/24 10:25:21 Qg2rpTdX
>>563
ある音楽を録音したカセットテープの上から別の曲を入れなおすと
１～２秒ぐらい古い録音の一部が流れることがあるよね？
「うかつ者」の編集ミスはそういう感じのかなりひどいミスだよ。

565:名無しの笛の踊り
09/10/24 11:52:59 +1v8/M1c
よく見たら、

編集ミスがあった場合は御自分で編集し直してくらさい。

というただし書きがあったぞ。

「うかつ者」の場合は現代風アレンジだと思う。

566:名無しの笛の踊り
09/10/24 13:34:04 LPmsM1uY
ツマンネ

567:名無しの笛の踊り
09/10/24 13:36:01 5rWVmS+8
>>565
うつけ者め

568:名無しの笛の踊り
09/10/24 14:57:33 PwcgZ5aA
>>561

みんな持ってないと不安なだけだろ
善良なリスナーを巻き込むなよ。
お前が満足してるんだったらそれでいいだろ。

デイビスなんてクソ指揮者買う方がバカなんだって。
くそで有名なアルテノバクソブルックナー知らないのか。
ごきげんだな。

569:名無しの笛の踊り
09/10/25 01:53:50 aFU+EX0d
>>561
こないだ思いきって買おうと思ったら、HMVでは既に廃盤扱いになってた。

570:名無しの笛の踊り
09/10/25 14:30:23 l1tlUvJN
もともと初回限定生産という話だったはず
初回分を売ったら当然廃盤

571:名無しの笛の踊り
09/10/25 14:44:49 YpcMi5aO
>>570
抗議のコメントが数件入った途端だったから
今回は事情が大分違う
悪い評判が広がるのを嫌がって
無理やり廃盤にした感じだよ

まあ、あれだけ編集ミスがあるんだから
おれも欲しくないが

572:名無しの笛の踊り
09/10/26 01:40:44 mL4PaJ7X
いいことを教えてあげよう。

「初回・限定生産」は増刷されるかのうせいあり。
生産を限定するって意味。逆に実質いくらでも刷ることがある。

「初回生産・限定」は文字通り初回生産だけしか在庫を持たない。

ソニーから公式にそういう文面が昔来たよ。
ジャニーズファンとか大変だよな。

ラッセルはもう駄目だから、はけておしまいってことなんだろうね。

573:名無しの笛の踊り
09/10/26 06:07:04 W+OWWb67
しかし、売り手側も買い手側も、たった三ヶ所かそこらの編集ミスのせいで
残り104曲（ということになるのかな）の録音すべてがおじゃんになったら
えらく残念だよね。特に演奏者たちにはいい迷惑だ。

574:名無しの笛の踊り
09/10/26 09:31:23 X/042SnW
いいことを教えてあげよう。

このまま廃盤になったら、凄いプレミアムがつくかも。

575:名無しの笛の踊り
09/10/26 09:34:13 Yhvv/Rg1
そうかなぁ
少なくともあんな編集ミス満載の演奏なんかおれは欲しくないわ

576:名無しの笛の踊り
09/10/26 13:22:40 X/042SnW
そうかなぁ、

そのうちにだんだん編集ミスを探すのが楽しくなってくるかも。
でも、そっちばっかりが気になって、曲と演奏を楽しめなくなっているかも。

577:名無しの笛の踊り
09/10/26 13:25:44 iqKbDNfs
そうかなぁ
探す探さないではなくオブジェクトとして買えば良いんじゃないかな

578:名無しの笛の踊り
09/10/26 14:05:22 vM+heQX3
俺、デイビス
蔵に入れたよ

579:名無しの笛の踊り
09/10/26 20:59:18 JjWkw0g8
このラッセル箱、ヤフオクに出したら売れるかな。
正直いらないや。

580:名無しの笛の踊り
09/10/26 21:22:07 2+1h7Rrn
>>578

売ったってこと？いくらついた。

>>579

1500円開始がいいんでないの？

>>574

いいことを教えてあげよう

誰も能動的に探さないアイテムはプレミアはつかない。

581:名無しの笛の踊り
09/10/27 10:32:20 Y85xj+i5
>>578
デイビスを蔵に入れたいんですが、蔵がないので、
蔵を買おうかどうか迷っています。

582:名無しの笛の踊り
09/10/27 16:13:47 iKHA3MKh
>>581
クラオタなのにクラがないのか

583:名無しの笛の踊り
09/10/28 22:11:02 AL27yhfH
蔵がない人は
奥に出せばおK

584:名無しの笛の踊り
09/10/29 11:45:18 DpmVRdam

岡田外務大臣ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
h‍ttp‍:‍/‍/‍q‍b5.2‍ch.net/t‍est/rea‍d.cgi‍/sak‍u2ch/1256‍630318/1

早く記念カキコしないと埋まっちゃうｗｗｗ

585:名無しの笛の踊り
09/10/29 20:45:23 T37wwq5z
ヤーコプスの天地創造はどうですか？

586:名無しの笛の踊り
09/10/31 01:05:42 lwSMyqtZ
交響曲第１００番の第２楽章が頭から抜けない・・・ｗ

587:名無しの笛の踊り
09/10/31 03:19:07 WSQ53j3D
>>586
そういう時はリラオルガニザータ協奏曲を聴いて上書きするんだ

588:名無しの笛の踊り
09/10/31 12:13:31 UpGXJP8c
またずいぶんとマイナーな曲を・・・ｗ
リラ・オルガニザータは一度だけ映像で見たことあるけど
手回しオルガンみたいな変な楽器だったな。今では使っている人は皆無に近いとか。
今はCDもほとんど出回ってないよな。ナクソスから出ているのも別の楽器で代用したものだし。

589:名無しの笛の踊り
09/10/31 12:25:33 L8vqYprA
てか、メロディが同じ

つうところを突っ込んでほしかった。orz

590:名無しの笛の踊り
09/10/31 17:20:31 WSQ53j3D
>>589
あなたはよくわかっていらっしゃる

591:名無しの笛の踊り
09/10/31 17:40:34 lKv1vTvN
ヤーコプスの天地創造が届いた。
一度流して聴いただけなのでまだ評価できないが、四季ほどの衝撃はないかな。

592:名無しの笛の踊り
09/10/31 19:13:04 CcC6TvbI
>>591
クリスティとどっちがいいですか？

593:名無しの笛の踊り
09/11/01 00:34:02 sXA4IIek
どちらかと言えば古楽器演奏を好んで聴くのだが、「天地創造」に限って言えば
モダン楽器の演奏に名盤が多い気がする。
自分がよく聴くのは、マリナーとかショルティ。

594:名無しの笛の踊り
09/11/01 00:45:24 A052Zryp
おれはホグウッドだな
刷り込みってこともあるけど

595:名無しの笛の踊り
09/11/01 00:54:12 VTiuJ/bY
>>584

596:名無しの笛の踊り
09/11/01 13:21:10 x6LrLFjJ
ヤーコプスの天地創造はSACD盤は出ないのかよ。

597:名無しの笛の踊り
09/11/01 13:24:42 x6LrLFjJ
でも、天地創造はヤーコプスよりクリスティ盤のほうが好きだ。

598:名無しの笛の踊り
09/11/01 18:03:43 nL9LTYCI
バーンスタインのセットの紙パッケージ、使い辛いったらありゃしない。
届いて１ヶ月くらいになるけど、出し入れ面倒なせいか、まだ2枚しか聴いてないや。

599:名無しの笛の踊り
09/11/02 15:05:57 yoOJX/oU
>>598
おれは紙ジャケットも紙パッケージも
取り扱いがめんどくさくて嫌いなので
いつもプラケースを１００均で買ってきて
それに移し変えてるよ

紙ジャケの何がいいのか未だにわかんない
LPオタの自己満用なのか？

600:名無しの笛の踊り
09/11/02 23:33:40 bhRKUiC3
>>599
CDの紙ジャケ・紙パッケージば廉価盤ばかりだから、紙のほうが安くあがるんだろ

601:名無しの笛の踊り
09/11/02 23:36:00 GbLTtsyG
>>599
エコ

602:名無しの笛の踊り
09/11/03 10:46:50 /tQKHAsZ
>>600
廉価盤とは限らないよ
LPのジャケットを再現した変な風に凝った紙ジャケで
普通の値段よりも高めで売ってるときもある

そうなると完全におれには理解不能
そこまでして欲しいものなのかな？扱いにくいだけなのに

603:名無しの笛の踊り
09/11/03 11:01:13 IZbiSiIV
省スペース

604:名無しの笛の踊り
09/11/03 11:06:42 CjFG0/Pl
>>603
それはあるね。廉価盤のBOXセットで、中身が通常の単品プラケースを
単に複数まとめたものだと、かえってガッカリするわ、俺なんか。

605:名無しの笛の踊り
09/11/03 14:51:57 QMxOHNig
>>584
死ね

606:名無しの笛の踊り
09/11/03 15:22:13 1u9fnKWo
>>604
おれはその方がうれしいな
紙パッケージは盤面に傷がつきやすくて扱いにくいので萎える

607:名無しの笛の踊り
09/11/03 15:42:39 moujKtnz
ドラティの全集の紙ケースは薄すぎて、とても扱いにくい。
かといってクイケン／啓蒙管のパリセットは分厚すぎ。

608:名無しの笛の踊り
09/11/03 18:56:09 KbYpjyfF
紙パッケージでもいいから、ディスク引き出すための切れ込みか何か入れといてくれ。
それだけでも、だいぶ違うと思うんだけどなあ。

609:名無しの笛の踊り
09/11/03 20:00:37 RBmLyebZ
>>608
そうそう、大抵の紙パッケージって取り出しにくいんだよね
だから盤面に傷がつきやすい
最悪な場合は紙の折れ目にさくっとはまって取るのに難儀することもある
柔らかい紙にするか、切れ目でも入れてくれると取りやすいのになと
おれも思う

610:名無しの笛の踊り
09/11/03 22:33:31 cF8XDsI6
逆に鰤の紙ケースはｽｯｶｽｶ

611:名無しの笛の踊り
09/11/04 16:31:28 kTXiGlYR
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
犬がDRディヴィス全集の扱いを再開。

612:名無しの笛の踊り
09/11/04 20:16:37 V1Dy8q0y
やっとキタよ。下記アドレス見ただけで分かると思うけれど
3箇所全部認めたみたい。

URLﾘﾝｸ(www.sonymusic.co.jp)

613:名無しの笛の踊り
09/11/04 21:53:38 fFndNIRu
>>612　情報乙。安心しますた。

614:YOSHIKI…LOVE ◆PQhvK0DuCE
09/11/04 22:05:33 cui227Zi
Yoshikiさんの永遠のメロディーすごすぎ

615:名無しの笛の踊り
09/11/04 22:06:53 DSkHz0b8
結局ラッセル箱は買った方がいいのか？

616:YOSHIKI…LOVE ◆PQhvK0DuCE
09/11/04 23:05:00 cui227Zi
Yoshikiさんすごい

617:名無しの笛の踊り
09/11/04 23:05:42 V1Dy8q0y
訂正盤がリリース決定な今は買ってもいいと思う。（交換前提で）
検聴大変だった・・・。

618:名無しの笛の踊り
09/11/04 23:10:53 QB1O2j3s
６１２　ＧＪ

619:名無しの笛の踊り
09/11/05 00:28:27 w7Z7pNuE
>>614　永遠と言うほど残ると思えない。貧乏耳の持ち主は今すぐ
タ　ヒぬべし。

>>616　低農乙。ってか、回線切ってケーブルで首吊って今すぐ
タ　ヒね。

620:YOSHIKI…LOVE ◆PQhvK0DuCE
09/11/05 00:31:38 chhrgGqM
>>619
聞いてないだけだろバカアンチ！
ROSA聞いたら腰ぬかすぞ！
それと日本語しゃべれ！

621:名無しの笛の踊り
09/11/05 00:36:49 PFzr49In
ハイドンスレはいつも穏やかなのだ。
これもパパハイドンの人徳といえよう。スレチにはスルーですよ。

622:名無しの笛の踊り
09/11/05 00:37:10 fM7T98wd
おいヨシラブよ、
おまえなぜハイドンスレ来てケンカ売ってるの？
冷静に見ておまえが間違っとるよ。
こんな場違いなところで騒いでないで、避難所の仲間のとこ行っといで。

623:YOSHIKI…LOVE ◆PQhvK0DuCE
09/11/05 00:58:50 chhrgGqM
>>622
どこがどう間違ってるんだ！
Yoshikiさんはクラシックの曲つくってるし、
100万歩ゆずってクラシックの曲をつくっていないとしよう！
それでもクラシックの曲をひいて、クラシックのCDも
出しているYoshikiさんが
なぜクラシックに関係ないと言い切れる！?

624:名無しの笛の踊り
09/11/05 08:47:19 h7Bqzn01
>>619,622
かまうな

625:名無しの笛の踊り
09/11/05 10:36:43 Wzv0KLm1
150CDに入ってない曲で、「これを知らずしてハイドン知ってるって言うなよｗ」
って曲はどれでしょうか？

弦楽四重奏の足りない奴は知ってるので抜いて、ディヴェルティメントや
オペラ、ミサ曲などでお願いします。

626:名無しの笛の踊り
09/11/05 11:02:47 aMDMDuBB
>>625
哲学者の魂

627:名無しの笛の踊り
09/11/05 13:18:09 /+7LAJUA
芸大でハイドンのコンサートをやるようだが行く奴いる？

628:名無しの笛の踊り
09/11/05 17:25:12 vvIJZnu7
さて、今日早速デイヴィス箱の不良部分を指定通りのところに送ったのだが、
はたしてどのくらいで交換品が届くかな。

629:名無しの笛の踊り
09/11/05 23:45:33 Wzv0KLm1
>>626
ありがとう！

630:名無しの笛の踊り
09/11/05 23:55:37 F5du2Jo9
がんばっていまCD-Rにやいてるとこだったりして・・・

631:名無しの笛の踊り
09/11/06 07:28:51 FR6M0Vir
>>630
CD-Rなのかよ！裏青かよ！

632:名無しの笛の踊り
09/11/06 12:14:08 Ly4fpA8C
ソノシートに溝を彫り込んでる最中かも

633:名無しの笛の踊り
09/11/06 12:16:01 54KrqUSU
ソノシート・・・ｗｗｗ
昔の雑誌付録じゃないんだからｗｗ

634:名無しの笛の踊り
09/11/06 12:41:36 duXN91QE
手彫りソノシート

635:名無しの笛の踊り
09/11/06 17:02:20 FR6M0Vir
マスターが既に紛失していてD.R.デイヴィスが緊急再レコーディングしてるところ

636:名無しの笛の踊り
09/11/06 21:54:09 iwF3bA5r
11月4日付けでD.R.デイヴィスの全集が再掲載されてる。
再掲載するってことは「改正版」が出荷されるということか？
コピーが初発の時のと同じで「改正版」などとは書いてないが・・・。
不良発覚で買わずに待っていたので、店頭で見たら確認して買ってみよう。

637:名無しの笛の踊り
09/11/06 21:59:42 iwF3bA5r
あ、再掲載ってHMVとタワーのHPね、「取扱中」になってる。

638:名無しの笛の踊り
09/11/07 02:13:27 L3IHZp/N
今日のミンコフスキ行ってきた。
・アンコールが長かった（ラモーの未開人の踊りとか）
・通奏低音のフォルテピアノ入り（でも音が小さいのでそんなに聞こえない）
・所々でブルックナーみたいな全休止が（！）
・コントラバス３という低弦部
・アンコールでチェンバロ協奏曲！
・このプログラムで８割くらいの集客
俺は満足度が高い演奏会だった。

639:名無しの笛の踊り
09/11/07 18:50:10 qm7AAokb
贅沢なアンコールだｗ

640:名無しの笛の踊り
09/11/10 19:56:43 K43LLzys
アンコール
ぱちぱちぱち

641:名無しの笛の踊り
09/11/13 18:01:17 zSs8SZWH
ノリントンのザロモンセットが出るみたいだね。

642:名無しの笛の踊り
09/11/14 04:41:14 4294/DKs
ノリントンか・・・
モーツァルトとかベートーヴェン、ブルックナーにマーラーを持ってるけど
どれも一度っきりしか聴いてない・・・

643:名無しの笛の踊り
09/11/14 05:12:08 X4xwTBQ2
ノリントンは古楽オケのロンドン・クラシカル・プレイヤーズを指揮したものは面白かったけど・・・

644:名無しの笛の踊り
09/11/14 14:04:43 +YeyYZ0L
ノリントンは生理的に無理。あれは音楽じゃない。

645:名無しの笛の踊り
09/11/14 14:08:53 mb8ZeuZW
ノリントンというと、ロンドン・クラシカル・プレイヤーズの演奏しか思い浮かばない

646:名無しの笛の踊り
09/11/14 14:29:30 OLaSls2K
少なくともザロモンセットは大編成で聴きたいな
なんだか小編成じゃないとハイドンじゃないって無言の圧力でもある感じだけどねぇ

647:名無しの笛の踊り
09/11/14 14:37:58 jscsd2kT
ザロモン・セットの後半を書いた相手のオケは60人編成だったらしい。たぶん12型くらい？そんなに小さくないよね。

648:名無しの笛の踊り
09/11/14 14:47:55 vXhLSceD
俺はザロモンセットならヘルビッヒ、ヨッフムぐらいの演奏が好きだな

>>645
あいつ最近はモダンオケでマーラーとかも演奏してんだぞ

649:名無しの笛の踊り
09/11/14 18:11:24 TcIAPILZ
>>648
そのへんは、ジンマンとキャラが被るよねノリさん。

650:名無しの笛の踊り
09/11/14 18:32:37 eF/utTq7
海苔ん豚

651:名無しの笛の踊り
09/11/14 18:59:14 OZbrNWw8
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　　　|ミミミ彡彡ﾐミミ
　　　|巛巛彡ミﾐ巛巛
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652:名無しの笛の踊り
09/11/14 19:04:32 G3BgSOV2
ザロモンセットはショルティのが意外に良い。

653:名無しの笛の踊り
09/11/14 19:05:18 eF/utTq7
>>651
そのA.A、ここの住人に分かるかね。

654:名無しの笛の踊り
09/11/14 19:46:20 TcIAPILZ

　　　　　　　　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　　　　　　　　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
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　　　　　　　　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒　)　･･)'⌒ヽ　　ノリン㌧でザロモン？ドラティのがええんちゃうか？
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　　　　　　　　　人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼
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　　　　　　　　　　　　　／　　　＼　ト　──ｲ/　　　ヽヽ

655:名無しの笛の踊り
09/11/14 20:17:22 vXhLSceD
>>654
IDが幽霊まみれになってんぞ

656:名無しの笛の踊り
09/11/14 20:51:38 ZlXoZuIC
渋谷のタワレコに
悲しすぎるくらい、デイヴィスのハイドン交響曲全集残ってた。

でも買わない、あんなクズ。
でも3000円だったら買うかも。

657:名無しの笛の踊り
09/11/14 20:58:38 v/qpgRSC
根性がないなあ

658:名無しの笛の踊り
09/11/14 21:06:36 GLmojzLn
ハイドンがホモだったらなぁ　また違った音楽を作ってたと思う

659:名無しの笛の踊り
09/11/14 21:14:19 ZlXoZuIC
やっぱ2800円まで待つよ。

660:名無しの笛の踊り
09/11/14 21:30:52 vXhLSceD
一応初回限定品らしいということを忘れないでね
初期不良で一部再生産したけど

661:名無しの笛の踊り
09/11/15 01:19:00 1G05YDDl
(´･ω･｀)

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