☆☆☆ラファエロ（モツおじさん）専用スレ☆☆☆
at CLASSICAL
1:名無しの笛の踊り
09/06/02 23:44:02 fik3tT/3
いまやクラ板の代表的存在とも言えるラファ（モツおじさん）について大いに語りましょう！！
キーワードは「孤独」「特異点」＝『ワープ』だ！！！
☆ラファのココがすごい！
・予備校英語教師で優秀な生徒を多数輩出！
・モーツァルトの初期交響曲は要らない
・プラハの序奏は虹の架け橋
・ホロヴィッツの悲愴と月光、あとバックハウスの作品109しかベートーヴェンのピアノソナタは「いらない」
・ブルックナーの交響曲は八ヶ岳ハイキング
・極め付けに生徒思いのこの発言
あとついでですが、モーツァルト関連スレで、フランツェスコ氏とレス出来た後、私と思しきレスを誤って私のレスと誤解している方へ。
あれは、私の話をもとに文体を真似て書いた、現在大学院に通う元教え子の女学生が論文の資料の一つにすべく「人間観察」のためにしていた事です。
無論、私は許可しました。時に私の携帯を使用させたりしていました。
心ある方にはご迷惑をおかけいたしましたが、ご容赦お願いいたします。
もう資料はとれたようです。
関連スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:108-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:320-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:88-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:453-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(poetics板:876-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:482-番)
まだまだ他のスレでも活躍中！
書き込みの特徴的（K.で作品を表現する、sage、陶酔した口調、不自然な行間……etc）を知って君もラファを追いかけよう！
2:名無しの笛の踊り
09/06/02 23:47:56 fik3tT/3
？？？ラファエロって誰？どんな人なの？？？
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
このスレでモオツアルトと名乗る人物の言動を追いかけてみるのが手っ取り早いでしょう。
今までにないまったく新たな知見が得られるかも！？
3:名無しの笛の踊り
09/06/03 00:26:21 eauLkB/2
いまも、「ベートーヴェンピアノソナタ」スレッドにカキコしましたが…
や・め・た・ほ・う・が・よ・い・か・と。
私、律儀な 2ch.愛好家ではありませんし…
PC（マック）は仕事用に使用してるだけで、ネットにも繋いだことない（と言うか、自室に電話回線、自宅新築時に敢えてつけませんでした）ので、携帯でしか2ch.出来ません。
タイムラグありますよ。
気が向いた時に、ちょこちょこ、になりますよ。
4:名無しの笛の踊り
09/06/03 00:28:52 X1ea9V1g
>>3
まあ落ち着けよ。
はっきり言って君の書き込みがかなり「スレ違い」であることはわかるだろ？
何人もの良識ある人に迷惑をかけたことは自覚してるはずだ。
結果的に専用スレができた事だし、何か書きたいなら、
このスレに纏めるのが住人にも君にとっても最良の選択だと思うのだが、どうだろう。
5:名無しの笛の踊り
09/06/03 00:52:03 RAKF+vrD
何このキチガイ
393 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 00:46:11 ID:eauLkB/2
388.389殿。
さー語ってください。
『ベートーヴェン』を。
君らの見識、見切る！
私、文章なら1～2行、音楽なら1分で、その人の感性、その演奏の本質、見切れますから。
さー どうぞ。
6:名無しの笛の踊り
09/06/03 01:05:45 eauLkB/2
≫4
そうだね。
しかし、私自身は望んでない。
あと、迷惑かけてはいけないので、確認しておくけど、私は2006年には「ラファ」のHNでカキコしたけど、2007年春～2009年のGW前までは、ほんとに数回名無しでカキコした以外、2chは見てもいない。
だから、「モツおじさん」なる方は別人だし、その方にご迷惑にならないかと。
出来れば、このスレやめてほしいんですが…
私、幹事には向いてません。
7:名無しの笛の踊り
09/06/03 01:14:03 X1ea9V1g
>>6
君、迷惑か迷惑かじゃないかは君が判断するんじゃないんだよ。
そのほんの数回の君のレスに対して嫌悪で返す人、そしてそれに君がさらにレスを返す、こうやってスレ本来の機能は止まる。
これが迷惑でなくて何だというんだ。
スレは立った以上はどうしようもない。
君が自己本位に生きようとするなら好きにするがいいさ。
ただし、その程度だよ。その程度。
8:名無しの笛の踊り
09/06/03 01:39:11 eauLkB/2
『その程度』か。
いい響きだね。
聖アンデレ教会で、ただ一人静かに「悲愴二楽章」を弾くホロヴィッツのピアノを聴いているようだよ。
さー明日からは日曜以外はずっと仕事だ。
『その程度』 だね。
9:名無しの笛の踊り
09/06/03 01:55:51 eauLkB/2
裏切り者は、大切な人を失ったんだな。
……。
10:名無しの笛の踊り
09/06/03 06:34:54 uhuqaVOk
かまう方が悪い
11:ラファ
09/06/03 09:59:42 eauLkB/2
かまう方が悪い、この手の人間が実生活でも一番たちが悪い、と俺は感じる。
自分の非のせいで2ch.で得た数少ない友を失ってしまったが、彼には、2ch.が「世間慣れするために」そして「心は遠くを見据えた遊び心で」触れている最近の私を知らない為、心配してくれての事だと理解している。あらためて感謝してる。
さて、今後他スレで見た感想とそれに対する考えはすべてここに書くことにする。容赦はしない。
もともと人に語ることには興味がないし、自分の心の軌跡も残せるしね。
長くなったので、次に進む。
12:ラファ
09/06/03 10:29:52 eauLkB/2
まずは手始めに、ここ何日か触れていた「ベートーヴェンピアノソナタ」スレより。
ブラームスうんぬんが話題になっていたが、ブラームスなんて、交響曲1番の終楽章（小沢＋サイトウキネンがいい、宇野推薦のミュンシュなど騒々しい）、交響曲3番の終楽章（ヴァント＋NBなんとかがいい）だけであと交響曲は不要。
プラス、ムター＋カラヤンのVn.協奏曲があればもう十分。シェリングのVn.ソナタも最近は欝陶しい。
あとは中年男の「愚痴」を聴かされてるようで、こっちまで憂欝になる。
その点においては、チャイコフスキーも同じ。
花のワルツ（クナ盤）、Vn.協奏曲（チョン・キョンファ＋プレビン＆LSO盤）以外の諸作品にも同じ体臭を感じる。
もーごちそうさん。
13:名無しの笛の踊り
09/06/03 10:49:10 g6CinUKE
固定スレも禁止ですよ
他スレで見た感想とそれに対する考えは自分でブログでも立ち上げて書いてください
14:ラファ
09/06/03 11:16:03 eauLkB/2
「未聴CD…」スレッドは良いスレッドだった。前スレは1000に達し、また新スレが立ったようだが、今年のGW中から2ch.復帰する際、このスレが一番気に入っていた。
前スレ685を始め、その前に「故あって所有していたLP.CD約800枚をゴミ処分した」というカキコが最初だった。
実にユーモアあるレスが返り、「大人のスレだな」と感じた次第。
他スレは、3年ぶりの2ch.だったが、「お前のレスなんか聞きたくねーよ」式の鏡に映った自分の姿にワンワン吠えるわんこーを思わせるレスが大半だったな。
基本、午後3時頃～午後10時頃までは「中・高校生相手の仕事という名の趣味の時間」なので居ません。
まースルーを決め込んで、こちらが疲れるのを待つ作戦らしいからレスは「ない」ものとして、こちらも「徒然なるままに」されど「容赦なく」書かせてもらいます。
ではまた。
15:名無しの笛の踊り
09/06/03 12:35:58 8WIhwZB2
＞鏡に映った自分の姿にワンワン吠えるわんこ
君のことではないのかな？
16:名無しの笛の踊り
09/06/03 12:46:41 w9PS9ZKG
>>16
つ T.P.O.
17:ラファ
09/06/03 13:13:44 eauLkB/2
15さんねんー、「そらきた」と優先順位1位に想定していたレス。
ほんと、つまらん。
もっと感性の研ぎ澄まされたレス、無いのかなー？
ある方から「ラファさん、2ch.は玉石混合なんだよ」と教えて戴いたけど、こちらが石だ、と感嘆するレス、ありませんねー。
いいですか、想定内のレスいりませんから。
ではまた深夜に。
18:名無しの笛の踊り
09/06/03 13:35:43 CmlOdOpR
鏡に向かって吠える犬…か、かわいいじゃん！
障害物越しに自分の片前足を、もう一方の足で捕まえようとする猫には、負けるけど。
動物好きにはタマラン。
19:名無しの笛の踊り
09/06/03 14:19:33 w9PS9ZKG
まぁまぁそう高望みされてもね
世の中ってのは予想どおりくらいで来た日にゃ上出来だくらいに考えておいたほうがいいよ。ボクちゃん（笑）
ラファねぇ...
つまんない人生送ってきたんだろうなってことが、その文面からアリアリとわかるよ。
ま、いまさら更生は不可能だろうからはやめに死ぬとよいよ。
お前みたいなダニはな。
20:15
09/06/03 17:27:07 fPgo55El
15です。
すまん。君は犬なんかじゃなくダニだったねぇ～。
いやぁ～スマンスマン。だがやっと君の本質が見えたよww
21:名無しの笛の踊り
09/06/03 21:46:02 h6z2CeNQ
あの、鈴木、次スレ・・・
22:Raffa
09/06/03 23:16:30 eauLkB/2
I can never,of course,display at any one time the entire complex of characteristics that makes me what I am.
Writing of different sorts brings different parts of my personalities into play.
: a job-application will present a different persona from that revealed in a declaration of love.
But there must be something of me in everything I write,otherwise my writing degenerates either into plagiarism or into callous and deliberate insincerity.
23:名無しの笛の踊り
09/06/03 23:17:24 K25tw7MO
玉石混合…
24:名無しの笛の踊り
09/06/03 23:21:01 vID8BfAR
>>22なんてのは読者をどう想定してるのか
書き手が身勝手だということの証明にしかならんのにね
25:名無しの笛の踊り
09/06/03 23:30:09 +K48wovu
やっぱラファ＝モツおじさんがはっきりしたわ
26:ラファ
09/06/04 01:17:02 20uWpWEO
22は、このスレにカキコするに当たり、私のスタンスを仕事の帰路、の中で述べたにすぎないですよ。
私への悪口雑言、お好きなだけどうぞ。
でも、たまには音楽や演奏に対する見識語ってみては如何かと。
バレンボイムのK.482（EMI盤）、やはりいいですねー。
三楽章は「言わずもがな」だけど、二楽章の息を飲むような『ピアニッシモ！』
バレンボイムの美の秘密は『ピアニッシモ』にあり、と見た。
ベートーヴェン、苦手なんですよね（ホロヴィッツの悲愴二楽章、月光、バックハウスの作品109、スメタナの作品131だけは別）。
頭で聴いちゃう。
27:名無しの笛の踊り
09/06/04 01:31:08 p7rhhsdg
酢。
28:名無しの笛の踊り
09/06/04 01:34:50 mDmFGYqx
西
29:ラファ
09/06/04 01:49:20 20uWpWEO
あ、そうそう。
「雑魚じゃない、三下だ」とご丁寧に解説してくれた人へ。
あなた、教師か科学者に向いているかと…
正しい日本語。論理の積み重ね。
私、そーゆーの苦手、と言うか、「興味ない」の。
雑魚を使った理由はただひとつ。 『響き』
「さ・ん・し・た」
「さ・ん・ぴ・ん」
ね。音悪いでしょ？
やはりここは「雑魚」でないといけません。
クリントン女子、アメリカ人には珍しく、「British」な発音してるでしょ？
いいですねー。
スポーツセンターでの友人のMark、Australian English なんだ。
私、英語の発音もスピーカーも「British」。
今日はこれにて。
30:名無しの笛の踊り
09/06/04 02:19:38 anFLWfxw
>>29
サンピンじゃなくて三下だと言ったんだよ。
ちなみにお前は雑魚じゃなくゴミだと言ったのは俺。
よく覚えときなよ。
31:名無しの笛の踊り
09/06/04 08:19:38 FkzxERlt
なんというチャーミングなコテハンであろうか！
ぼくはすっかり魅了されてしまった。
むせかえるような人間味に満ちた文章は精神性満点で、すべてのレスに意味がある。
そこから聴こえてくるのは彼の慟哭であり、命を懸けた祈りや訴えなのだ。
クラ板のコテハンはラファさえいれば他は必要ないほどだ。
32:ラファ
09/06/04 10:01:42 20uWpWEO
おはよう。午前3時～午前9時が原則私の睡眠時間。皆さんとは生活にタイムラグがあるのでご容赦。
さて、私への悪口雑言の類はまったく構わない。それで憂さ晴らしが出来るならなお結構。
非難の類は「そうかな？」と感じた（私は考えない）場合は、よくよく自分を客観視してみる機会とする。
『☆亦★』、ある方から戴いた言葉である。
私は【自戒】を自分に課しており上記の言葉は【その2】にしている。
たまに「偽ラファ」が現われるし、「モツおじさん」なる方と、私が別人だという暗号の如きものの1つ目にしたい。
あと、私のメインスピーカーはオートグラフだが、「オリジナルレッドとオリジナルゴールドのVnおよびピアノの音の違い」も述べて戴きたい。これを2つ目とする。
まー、モーツァルトに心酔し30年、「おじさん」には違いないが…その区別たげはしておきたい。
このスレは、芸術（とりわけ音楽）、作品、人生、非難、悪口雑言なんでもごされスレにしたい。
良識ある人の仲良し対話サロンではない。
人生何でもアリ。ここも何でもアリ。
気が向いたらいつでもどうぞ。私もそうする。
33:名無しの笛の踊り
09/06/04 10:27:31 anFLWfxw
>>32
ウダウダ能書きがやたら長い割りには記憶力は弱いんだなとからかっただけだから(笑)
悪しからず。
34:ラファ
09/06/04 10:54:54 20uWpWEO
能書きが多いのは「職業病」。能書き垂れるのが仕事。
「人はなぜ勉強せねばならぬのか？」
「自由を手に入れるためさ。」と語り、ワープし、その一言で出来る生徒は私と相性がよい。
しかし、大半は、噛み砕き、A→B→C→D→E て説明（つまり能書き）し、だから～となる式になる。
なんせ、Relative Pronounと Relative Adverb の識別も出来ない高3生がいたりするんで、必然能書き垂れることになる。
いつかもどこかのスレで、私が『ショパンはサロンさ』と一言で片付けたら、ガヤガヤ始まったっけ。
それとおなじ。
「能書きが多い」と言うなら、今後は私流で行きますよ。
あなた、ついてこれます？
35:名無しの笛の踊り
09/06/04 11:25:56 qRTHAKXR
モツおじさんに質問です。
演奏できる楽器は何ですか？
36:ラファ
09/06/04 11:38:22 20uWpWEO
前レスとのcontextを前提の話。
公園（お気に入りはJindai Botanical Park の薔薇園）を散策していて、不意にショパンのバラードらしき一小節が、どこからか（たぶん誰かの携帯ラジオ）。「あ、ショパンだな！」
これが音楽ってもの。目の前には「Papa Meilland」のダマスクス・モダンの香りが…
これが「ショパンが鳴ってる」ってこと。
楽譜は紙とインクにすぎない。
37:名無しの笛の踊り
09/06/04 11:58:07 anFLWfxw
>>34
能書きたれるのはいいからさ、記憶力をしっかりさせようよ(笑)
お前みたいなバカにはついてこれないかもな。
38:名無しの笛の踊り
09/06/04 12:35:46 oDXtIrBt
最近の男子中高生の可愛さは異常!!9 [aniki]
【学生】中高生の同性愛～男ver.8【学校】 [同性愛]
もしかしてラファエロさんですか？
39:ラファ
09/06/04 12:42:59 20uWpWEO
私は楽器は弾けない（子供の頃、エレキギターを少々…ﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹとか）。
が、同居人はピアノを弾く。
現在ショパンのワルツ集を特訓中。
始めはただピアノが楽譜どおりに鳴っているだけだったけど、100日もすると、ショパンになってきた。
一小節目の左手の和音で解る。
のろけだが、女優？の中山美穂似の美しい人ですよ。
ちなみに女優の好みは「オードリー」、歌手なら「MIKA NAKASHIMA」。
今日は久しぶりに「紗矢香さんのメンデルスゾーン」聴いてるところ。
40:ラファ
09/06/04 13:06:41 20uWpWEO
『レオナルド』、『謙信』と…
アマデウスと同じ位、私が心酔している人が、2人共、女性嫌いなのは偶然なのか？
私は同性愛者ではないが、俗に言う「欲望」は淡泊な部類に入ると思う。
なんせ目の前の24才の中山美穂を『一本の Intrigue』として見てるんですから。
この話はこれ以上は個人情報に触れるのでしない。
41:名無しの笛の踊り
09/06/04 14:25:24 SZ5Lk623
モツおじさんにとってクラシックは、ムード音楽を聞いてる感じなんですね。よくわかってきました。
42:名無しの笛の踊り
09/06/04 14:48:23 anFLWfxw
だからブルックナーが登山のイメージなんだな。納得(笑)
43:ラファ
09/06/04 15:11:39 20uWpWEO
ショパンはサロンですよ。「ホロヴィッツ以外はね」
ブルックナーもクナの8盤、3番。
シューリヒトの8番3楽章、9番。
朝比奈の9番（東響）。
マタチッチの7番。
ヨッフムの1番スケルツォ（ｸﾞﾗﾓﾌｫﾝ盤、これを聴くためだけに輸入全集買いました）。
それだけですね。アマデウスと同じ集中力で聴くのは。
さて、仕事です。また深夜にでも。
44:名無しの笛の踊り
09/06/04 15:51:59 6M0cdbVL
典型的宇野厨www
45:名無しの笛の踊り
09/06/04 16:08:52 6M0cdbVL
＞バレンボイムのK.482（EMI盤）、やはりいいですねー。
三楽章は「言わずもがな」だけど、二楽章の息を飲むような『ピアニッシモ！』
バレンボイムの美の秘密は『ピアニッシモ』にあり、と見た。
こんなの一流演奏家、誰にでもあてはまるだろ
46:名無しの笛の踊り
09/06/04 16:18:13 SZ5Lk623
バレンのロマンチックな演奏は、ムード音楽好きにはたまらないと思うよ（バレンを貶めてるわけではない）。
モーツァルトにも言えるね。
そういう一側面はあるよ。ショパンもね
47:名無しの笛の踊り
09/06/04 17:04:27 anFLWfxw
「美味しんぼ」で言うところの、「自分の味覚で確かめもせずに他人の評論を鵜呑みにして通ぶる嫌味なグルメ気取り」そのものだな。
このたわけが！
48:名無しの笛の踊り
09/06/04 19:05:33 p7MyiFxr
snob
49:Raffa
09/06/04 21:37:54 20uWpWEO
Music is no substitute for living, but it can add immeasurably to its richness.
When life is difficult, it can give me momentary release from trouble or a new insight into my problems,or provide the rest and refreshment I need.
Music has always been a sourse of information,comfort and pleasure for those who know how to use it.
Indeed,Mozart's works, not to say all of them, are particularly true for me.
50:名無しの笛の踊り
09/06/04 21:47:54 FkzxERlt
なんという愚鈍なコテハンであろうか！
ぼくの魂にはなにも訴えてこない。
とりすましたきれいごとの文章は精神性皆無で、表面的で無機的なレスは読むに堪えない。
厳しさのまるで無い、生ぬるいカキコ。あまりの愚鈍さにねむくなってしまう。
ラファは存在しなくてもさっぱり困らないコテハンだ。
ほんのわずかなシンパシーも持っていないので、これ以上書くのは遠慮しよう。
51:名無しの笛の踊り
09/06/04 23:26:07 anFLWfxw
自分の主張に自信がないから英語で書いたりするんだろうな(笑)
52:名無しの笛の踊り
09/06/04 23:30:19 Jk2pXtAy
しょせん、人の作品とか仕事で自分を飾りたいだけの奴だからな
多くを望んでも仕方がないがこれはヒドい（笑）
53:名無しの笛の踊り
09/06/04 23:48:18 a5N/s4sK
こういう奴の見掛だけのパフォーマンスってのは馬鹿っぽくて笑えるなwww
54:名無しの笛の踊り
09/06/04 23:53:20 SZ5Lk623
ラファさんには、リチャード・クレイダーマンとか、ジョージ・ウィンストンが合ってると思うけどな。
最近あの人たちが何してるか知らないけど。
55:ラファ
09/06/05 00:16:36 2/Bq6SvM
悪口雑言、どうぞどうぞ。
さあ、仕事の憂さ晴らししてくださいな。
使ったことの無い言葉、大変新鮮です。
ウザ。妄想。キモ。あと何でしたっけ？
ピュアAU、「小型SPスレ」思わずの中で笑ってしまいました。
TVはずーと昔「お付き合いしていた16才の彼女（清里の清泉寮のスィートによく泊りました）」にそっくりな「クリステルさん」のNEWSと妻不木くんの大河しか見ませんが、たぶん芸人の漫才より面白いですよ。
AUも、もうたまに覗くだけで遠慮してますが、全体的に盛り下がってますね。
現在の同居人ももう美しい顔をしてしました。
さて、私はモーツァルトタイム。
今夜の気分は…K.136.2楽章ですね。
アマデウスの音楽には、『A系』『B系』『C系』と3タイプあり、K.136.2楽章は「C系の最初の曲」。
演奏は「小沢＋サイトウキネン」と「イ・ムジチ」。
56:名無しの笛の踊り
09/06/05 00:16:39 MmTgPnbB
ヨーデルもいいぞ。
八ヶ岳散策好きにはたまらんと思うよ。
57:名無しの笛の踊り
09/06/05 00:22:19 E67AQ1Xc
八ヶ岳に籠って出てくんなよ
58:名無しの笛の踊り
09/06/05 00:39:26 bBapuoFI
八ヶ岳よりも富士の樹海がぴったりだな、コイツには(笑)
59:名無しの笛の踊り
09/06/05 00:44:41 MmTgPnbB
>>55
月に憑かれたピエロ いいよ。あなたらしくて
60:ラファ
09/06/05 00:52:08 2/Bq6SvM
いいですね。「小沢＋サイトウキネン」。テムポがいいです。
この『C系』はやがてK.595を経て、最後は、『私のモーツァルトの3曲の宝物』の1つに到る。
『A系』の最初の曲は……「K.183」ですね。
『B系』の最初の曲は……「K.320.5楽章 Andantinoでしょう。それが、私の宝物のもう1つの曲を経て、「パミーナのアリア」に到る。
K.320は、「マリナー盤」と「マッケラス盤」をその日の気分でいずれか聴いてます。
ヨーデルですか。
それよりこの3年程、薔薇に魅せられてます。
お気に入りは「ｲﾝﾄｩﾘｰｸﾞ」「ｶﾞｰﾃﾞﾝ･ﾊﾟｰﾃｨｰ」「ﾐｾｽｱｲﾘｽｸﾞﾛｰ」「ﾌﾞﾙｰﾑｰﾝ」「ｼｬﾙﾙ･ﾄﾞｩ･ｺﾞｰﾙ」「ﾀﾞﾌﾞﾙ･ﾃﾞｨﾗｲﾄ」「ﾃｨﾌｧﾆｰ」…
もう庭中、薔薇園状態です。
上高地は6月上旬の今頃が一番美しいです。GWだめですよ。
あとは10月上旬かな？
61:ラファ
09/06/05 01:17:32 2/Bq6SvM
59さん、もしかして……
「クワイエットルームにようこそ」の『ミキ』（人違いならごめんなさい）？
もし、万が一そうなら、身体大切にしてくださいね。
なぜか変な流れでこんな具合になってます。
以前の君には『A系』のK.466.1楽章を感じていたけど、最近は、より透明な『C系』を感じてる。
ミキ、卒業かな？
僕の方は、心配いらない。君の『美』、永遠さ。
62:名無しの笛の踊り
09/06/05 01:22:17 MmTgPnbB
>>61
人違いですね。
で、「月に憑かれたピエロ」は本当におすすめです。
自らを投影させて聞くと最高ですよo(^o^)o
63:ラファ
09/06/05 01:36:10 2/Bq6SvM
そーですよね。あー驚いた（ちょっぴり残念かな）。
この何日かもしてなかったから、もしかして…なんて。
でも、感じてしまった。
ある「フレーズ」に。ミキを。
さー、今日の締めは『ミキ』の K.466にします。
今夜は「ハイドシェック」。
1楽章カデンツァ直前のピアノの上昇！3楽章カデンツァの突入！
まさに天才的
では今夜はこれで。
64:名無しの笛の踊り
09/06/05 10:17:16 N/FkRZTY
別板でもすごい勢いで書いているよね？ｗ
躁状態かなｗ
名無しや別コテで書いてもこだわり方や認識の傾向が同じだからすぐにわかる。
65:名無しの笛の踊り
09/06/05 11:05:37 QQiFKy7A
昔クラ板と映画板にはびこっていた教授＝なずなを髣髴とさせる
66:名無しの笛の踊り
09/06/05 12:25:18 wyMEeFgf
相手してくれる若者が多いのでご老人は嬉しいのでしょう
67:名無しの笛の踊り
09/06/05 12:33:11 jh2EiGCc
別の板にもいるのか。
教えてくれよ
68:名無しの笛の踊り
09/06/05 12:47:34 U/8z7reB
URLﾘﾝｸ(itunes.apple.com)
ピッタリかもw
69:名無しの笛の踊り
09/06/05 12:55:46 MmTgPnbB
モツおじさんはもっと罵倒するんだけどなあ。
名無しだと本性丸出しにするのかな？
70:名無しの笛の踊り
09/06/05 13:50:46 N/FkRZTY
>>67
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjf板)
618あたりから連投で罵倒を繰り返しています。元々某コテで
馬鹿丁寧な文体でしたが、内容が酷くて（身障者差別もあるｗ）
住人に相手にされなくなりキレたようです。内容は相変わらずですが。
板違いになるのでここでは書きませんが、この人、結構面白いこともやっています。
こちらの方もくれぐれもご注意をｗ
71:名無しの笛の踊り
09/06/05 14:32:28 YHT5LfBd
モツおじさんは都市伝説かと思ってたけどほんとにいるんだ．．．
別の板の人が同一人物なのかどうかも、はっきりしないところが都市伝説的だねえ。
おそらく似たような書き込みをする複数の人はいるんだろうけど。
みなさん、類似品に注意しましょう。
72:ラファ
09/06/05 14:36:27 2/Bq6SvM
別板って、私、昨日はここと、「モーツァルト交響曲25番スレ」にカキコしただけですよ。
別人でしょう。
25番スレでは、アーノンクール、薦められての感想をひとつだけ。
今日は朝から図書館に籠もって、代講依頼された、「地理、歴史、公民」の猛勉強中。「大圏航路」だの「正方位図法」だの、高1依頼だもんね。
そのあとは学年トップの高2女子の英語だからもー楽なんですが…
今日はこれが初めてカキコですよ。
また、仕事帰りに英文をひとつ（その日の気分での中で書いてます）。
その後シャワーと夕食とNEWS。
また深夜にきます。
さー地理、地理。
73:名無しの笛の踊り
09/06/05 17:44:59 MmTgPnbB
ピリオドをふまえた演奏をするときは、音符の処理に相当気を使います。
作曲家の言いたいニュアンスがより見えやすいと思いますが、
音楽のわかるラファさんは、どう思われますか？
74:ご参考までにｗ
09/06/05 19:10:04 N/FkRZTY
48 名前：いるぼん[] 投稿日：2008/08/27(水) 00:53:10 ID:5YaAYGoj
44>>
作曲は良くなっているよ。
そして、ようつべとニコ動で「初期・松田聖子ブーム」が起きているのは事実。
「人間・松田聖子」としては復活傾向にあることは確か。
39の書き込みは出勤前に書いたもので舌足らずの要素があり、その点は申し訳ない。
正確に言うならば、「現役歌手・松田聖子」が「チャートの上位にいつも顔を出す」という意味での「復活」を期待するのは、
松田聖子さん本人に対する「プレッシャー過剰」になるんじゃないか、ということ。
少ない情報をかき集めて、それに直感的判断を加えると、そうならざるを得ないね。
「違う」と思う人は、今の松田聖子さんの１オクターブちょっとの声域に合わせて曲（メロディーだけでいい）を
作ってみてほしい。フォーク・ソング系の繰り返しの多い曲なら作れるが。後半に向けて高い音を作って盛り上げていく曲は、どうにも作りようがない。
（もしも、いい曲ができたら「松田聖子風の曲を作ってみた」など、適当なタイトルを付けてつべとニコにうｐしてくれ。本人にとってもヒントになるから、
喜んでくれると思う。）
-------------------------------------------
304 ：昔の名前でアレ出ます：2008/03/18(火) 02:18:19 ID:GpObDpFc
Whatever kind of songs Seiko sings or makes,
her presence itself always moves me so much.
305 ：昔の名無しで出ています：2008/03/18(火) 03:33:48 ID:???
いくら英語がつかえたところで元のオツムがクルクルパーじゃ
どうしようもねーな、いるぼん。
75:Raffa
09/06/05 21:25:08 2/Bq6SvM
Rij1‐1／2gijR＝‐kTij
Physics,the queen of science,has opened up vistas of human understanding that were unsuspected a few years ago.
From the innor workings of the atom to weird surrealism of black hole,
physics has enabled us to comprehend some of nature's darkest secret and to gain control over physical systems in our environment.
76:ラファ
09/06/05 21:58:34 2/Bq6SvM
松田聖子ですかー。
かなり以前、SPUﾏｲｽﾀｰvsｲｹﾀﾞ9Rをした時に「青い珊瑚礁」のドーナツ盤を使用したことがありますね。
SPUﾏｲｽﾀｰの方が、声に艶と張りがありました。
弦楽四重奏なんかだと、「ｲｹﾀﾞ9R」、チェロの生々しさなど格別でしたが…
リチャードクレイダーマン、聴いたことないです。
レイモンルフェーブルとかポールモーリアなんかは「ながら」でよくかけてましたね。
この15年くらいは「ながら」はハイドンですが…
77:名無しの笛の踊り
09/06/05 22:39:18 MmTgPnbB
私の「ながら」はモォツァルトです。
ハイドンほど重厚さがなくて聞きやすいので
ハイドンは結構ずっしりきますよ
78:名無しの笛の踊り
09/06/05 22:45:27 MmTgPnbB
ハイドンは考え抜かれた職人技なので、クラシックとして聞くには、ラファさんには早いかもしれませんね
79:ラファ
09/06/05 22:52:49 2/Bq6SvM
昨夜お話した『ミキ』からが入りました。
ほんとそっくりなんです。「クワイエットルームにようこそ」のDVDで、主人公の明日香が髪に櫛さしたままぼーっとしてた時「とってあげようか…」の声、振り向いた時の『ミキ』に。
顔、体型、しゃべり方、性格…
もうドキっとしてしまいました。
個人情報なので詳細は語れませんが、実年令23才なのに、私より精神年令はずっと上です。
おそらく、本当の私を知る『唯一の女性』でしょう。
これからシャワーを浴び食事して、ミキにしますので、今日はこれきりになるかもしれなせん。
80:ラファ
09/06/06 01:06:05 aUXdC+xO
ハイドン、重厚ですね。
でいて、ベートーヴェンのように「こら、聴かんか！」って所、ないですよね。
ミュンヒンガー＋ウィーン交響楽団の100番、好きですねー。もう1楽章の序奏からして典雅な響きです。
GW明け位でしたか、名無しで、「ハイドン詰まんないスレ」に出向き、道場破りの真似事をしたんですが、皆さん（例外もいましたが）、懐が深く大人の対応でした。
ハイドンを好む人の人柄に触れた心地でした。
私は「ピリオド」とか音楽の用語は知りません。
ただアマデウスと呼吸が合うんです。その『美』は、レオナルドの『美』に通じるんです、私には。
私の愛して止まない『あの曲のあの楽章』は、まさに『岩窟の聖母』に通じ…
人生の到達点にしようと18才の時に心に深く刻んだ『あの曲のあの楽章』は『聖母子と聖アンナの背景』に通じるんです。
81:ラファ
09/06/06 08:17:39 aUXdC+xO
おはようございます。
昨夜はこのスレにカキコしてしぐに爆睡状態に落ちました。、いやですねー。
今日も午後4時すぎから仕事です（日曜に某校舎の講師のボウリング大会があって少々疲れ気味です）。
私、天気（かかで）にかなり気分が左右されてしまいます。
2006年以来3年ぶり位に2ch.覗いて、「未聴CDスレ」あたりにカキコし始めたんですが、2007～2008年辺りの事はそれとなく触れました。
過労が溜り、身体を壊し、かなりの間入院生活も経験しました。「あと少し遅かったらおだぶつでしたよ」の医師の言葉、検査、点滴、投薬、静養の日々でした。
6階の病室から毎日、夜明けの空、流れ往く雲、茜色に染まる夕空を眺めて、「読書」とﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙCDP＋で「モーツァルト」を聴いてました。
死の淵まで行った時、感じた事は今でもはっきり覚えてます。
「する事、したい事はしたし、それなら仕方ないか。」
多少の未練と死を受け入れる気持ちが半々に混ざった感情。不思議に肉体的な死は受け入れていた。痛みと苦しみはいやだったけど生に執着心はなかった。
一日一食しか出来ない多忙な日々から一転、何もしなくていい日々。
外出許可日や退院後は不要なモノを処分し始め（その中にLP＋CD＝800枚もありました）、今はたいそう身軽になり、仕事量も半分くらいにしました。
今は先程から K.344を聴いてます。この2楽章苦手です。私、「失恋の音楽」と名付け、19才で聴いたのを最後に必ず飛ばします。
やはり終楽章ですよね。
K.320終楽章、K.344終楽章、K.482終楽章、フィガロ序曲、魔笛2幕のフィナーレ～パ・パ・パの二重唱、心が晴れない時はいつもどれかを聴いてます。
これらは『B系の愉悦バージョン』。
『B系』にはあと「哀愁バージョン」があります。
さー元気になりました。
スポーツセンターでストレッチしてきます。
82:Raffa
09/06/06 22:16:55 aUXdC+xO
The concept of a “beginning”as a essencial part any reasoned account of phenomina,and particularly of the cosmos,seems to have occupied the human mind from earliest known times.
Even when ignorant of the Holy Bible,humankind has evidently been concerned about its origins and its place in the great scheem of things.
The desire to trace matters back to their origins could in fact be said to have always been inherent to human nature, as it is certainly today.
83:名無しの笛の踊り
09/06/06 22:37:43 +KgAa8k8
なんだこの電波野郎は
84:名無しの笛の踊り
09/06/06 22:51:29 P7R6U56V
>>83
いぢらず上げず、そっとしておいてやれ
85:ラファ
09/06/07 00:54:58 J7hNDQ1e
お心づかい、感謝します。
仕事柄、毎日毎日、人に囲まれて、疲れました。
なんとかズル休みして、明日辺りから2～3日、上高地に往こうかと考えてます。
今が新緑の季節なんですよね。
やはり日曜～火曜はお気に入りのホテル空いてました。
天気も良さそうだし…
妻不木くんの演技いいですね。『それが上杉なんです！』
もう自分なら「こう言うだろーな」の通りの台詞。
今の私、こういうブログのような時間、大切なんです。
今夜はハイドン聴いてます。新鮮です。
86:ラファ
09/06/07 01:21:49 J7hNDQ1e
どなたか、私をピエロだと。そうかもしれませんね。
リアリストの「信長」には恐らく『謙信』もピエロに見えたことでしょう。
どんなに策略を練ったところで、人間、せいぜい7～80年の命。
策略家「秀吉」の晩年は哀れです。
信じて、裏切られたら、それでいい。
真っすぐに、一途に、己が信じる道を生きたい。
清々しいではないですか。
今夜はこれにて。
87:名無しの笛の踊り
09/06/07 06:01:35 z4Uajl9F
「月に憑かれたピエロ」をすすめたのは、そういう意味ではないですよ。
作品があなたにピッタリなんです。
ぜひ聞いてみてください
88:名無しの笛の踊り
09/06/07 08:40:07 vVI0yAMJ
居心地良さそうですな
89:ラファ
09/06/07 09:42:56 J7hNDQ1e
お早ようございます。久しぶりの良い天気ですね。気持ちも→です。
いよいよ上高地決定かな？火曜の夕刻前に帰宅すれば月曜の授業たけのキャンセルで済む。
「月に憑かれたピエロ」ですね。レンタルDVDでしたっけ？CDでしたっけ？
私は、社会という人間集団やシステムの中で自分を「客観視」する能力が決定的に欠如してますので、まーひとつの機会にしてみます。
『☆亦★』は【自戒2】として実践してはおりますが…。
「多弁」とご指摘くださった方、フランチェスコ（と思われる方）からの「信用ならん軽薄な男」との指摘、すべて承知しての想定しての今回の行為。
すべて目的あっての事、説明はしない。レス（ないことも想定内）への私の対応から判断して戴く以外になし。
ハイドン、あれ以来最近よく聴いてますよ。
いつか12色のクレヨンと36色のクレパスの例を挙げて誤解されましたが、オーケストレイションは別にしてハイドンの音楽はある楽章の色調が一定しているのです。
最初の1～2小節を聴くとまず後はさほど色調は変化しない。だから「ながら」聴ける。
アマデウスは違う。
たとえ長調の軽快な曲でさえ、ほんの一瞬ですがふーっと不気味な慟哭や哀愁がよぎる。気付いたらもう元の軽快な愉悦さへと。まさに一瞬ごとに明滅する。
それがアマデウスの長調。
試しに、「ハイドンの交響曲83番ト短調1楽章」とアマデウスプラハ1楽章」を比較あれ。
千変万化するアマデウスの音楽、一瞬たりとも気が抜けません。
アマデウスは「ながら」では聴けません。全神経を集中します。
90:名無しの笛の踊り
09/06/07 09:47:04 GcqjcCSV
携帯特有の絵文字・機種依存文字は文字化けを起こします
使用を控えましょう
91:名無しの笛の踊り
09/06/07 10:08:47 z4Uajl9F
ラファさん、ＣＤで出てますよ。シェーンベルクの名曲です。
ラファさんほどの感覚なら、本来ショパンは「ながら」では聞けないはずですが。
シューベルトを聞いたあかつきには、めまいを起こすのではないでしょうか？
92:ラファ
09/06/07 11:38:24 J7hNDQ1e
ショパン、ご明察どおりです。
ホロヴィッツの「革命」、もう最初の一音で、ぐっと、心を鷲掴みにされてしまいます。
「ワルツ作品64の2」が一番お気に入りですが、バラードなども好きです。
ただアマデウスと異なり、「うーん素敵だな」って感じで対峙できます。
アマデウスとなると、もう『だめ』なんです。
いつかも最前列で聴いたオペラシティーでの中村紘子さんの K.466。もう前奏が始まった途端、涙が溢れてきてしまいました。
映画館で初めて「アマデウス」を見た時も、K.183.1楽章が鳴りだした途端に涙が出てきたり…
携帯の絵文字の件、了解しました。
いま「あずさ」の中です。
93:ラファ
09/06/07 13:14:53 J7hNDQ1e
シェーンベルクですね。了解です。お薦めのCDあれば教えて戴けるとうれしいです。
シューベルトはリリークラウスの即興曲集、あと未完成（シューリヒト盤とワルター盤）、グレイト（べーム盤）くらいですかねー、所有してるのは。
あと縁がないのはシューマン。
友人にクラシックLPの収集家（1万枚はかるくある。自身でもピアノを弾く）がいまして、シューマンのピアノ曲のほとんどカセットテープ（もう20年も前の事なので）に入れてくれたんですが、なんかピンとこなかったです。
もう絶対にダメなのが「バルトーク」。ジュリアードの四重奏曲集を聴いたんですが（やはり20年以上前）、もう頭がガンガンしてβ波が出まくりました。
八ケ岳が近づいてくると、特に小海線に乗り、甲斐大泉～野辺山辺りは、自然と『クナのブル8』が鳴りだします。
94:名無しの笛の踊り
09/06/07 14:34:13 kHMscBxO
ラファってまじキモいな…
95:ラファ
09/06/07 15:15:55 J7hNDQ1e
マジレス大歓迎ですよ。
それが「ウザっ」でも、「キモっ」でも、「アホ」でも。
もちろんユーモアのある「いえよう」や「知らなかったとは言ってほしくい」でも。
とにかく、長年（と言うか物心ついた時から今まで）社会集団生活に順応した経験がないもので、色々な方と接して、そのノウハウを学びたいのです。
高校の歴史のテストで、（ ）内に人名を書け、なんて試験で、（誰か）と書いたり、5限目が嫌いな教科の時は近くの一橋大の学食でランチして昼寝してた口なので。
ほんと、よく今まで生きてこれたと思います。
サラリーマン生活も10年間で限界でした。2月28日に退職し翌3月1日からその予備校の講師（まあ時給の良いフリーターです）ですからね。社会経験は10年だけなんです。
現在ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙCDP＋ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝでトスカニーニの39番40番41番を聴いてます。
いいですね。38番だけはシューリヒト持参してます。
96:名無しの笛の踊り
09/06/07 18:04:21 /etWJvxO
ラファさん、高校はT？ それともK?
97:ラファ
09/06/07 18:25:27 J7hNDQ1e
Kです。
父を中2で亡くし貧しかったですから。
98:名無しの笛の踊り
09/06/07 19:21:41 NaueNBnG
>>93
八ケ岳が近づいてくると、特に小海線に乗り、甲斐大泉～野辺山辺りは、自然と『クナのブル8』が鳴りだします。
URLﾘﾝｸ(www.f3.dion.ne.jp)
こういう感じですか？
99:名無しの笛の踊り
09/06/07 20:22:31 u21fUdpd
なんか、たまに出てくるどうでもいい女の話がキモい
100:名無しの笛の踊り
09/06/07 20:24:24 q/IlJevG
KとかTとか何やねん？
101:名無しの笛の踊り
09/06/07 20:33:48 /etWJvxO
K高校は都立の名門 甲子園に出たことでも有名
Tは姉妹校の音楽大でこのスレ的にはむしろ有名
どちらも多摩地区屈指の進学校
102:名無しの笛の踊り
09/06/07 21:59:24 SsLnKGNU
国立にある高校を調べれば特定可
103:ラファ
09/06/07 22:41:10 J7hNDQ1e
98さん、いーいですね。そんな感じですよ。
20年くらい前に、清里→飯盛山→野辺山（当時はスキー場もなかった）とハイキングした時に平沢峠から見た八ケ岳が、ちょうどそんな感じでした。
野辺山駅そばの「山辺の里」で美味しいお酒を飲んだのが懐かしいです。
最近は、野辺山→八ケ岳高原ロッジと直行ですが。
近くに八ケ岳高原ヒュッテ（大好きでした）があり、田宮二郎主演の「高原にいらっしゃい」（その後佐藤浩一主演でリメイク）の舞台になったりしました。
その裏庭の芝生に寝転び、生まれて初めて『シーン』という音を聴きました。
20年前は本当に静かでした。
その後、 Dinner用別館になってしまいましたが…
104:ラファ
09/06/07 22:59:44 J7hNDQ1e
ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝですが、久しぶりに『フィガロ全曲』を聴いてます。
大抵、「エーリッヒ・クライバー盤」ですが、今夜は、「クレンペラー盤」を持参しました。
K.320.ｱﾝﾀﾞﾝﾃｨｰﾉ→24曲 ｶｳﾞｧﾃｨｰﾅのｱﾘｱ→私の「3つの宝物」の1つ（K.488.2楽章）→ﾌﾟﾗﾊ…
すべてが私の中ではひとつに絡み合い『虹の懸け橋』の音楽になります。
105:ラファ
09/06/08 11:04:37 4FZpNaJ1
朝からお仕事ご苦労さまです。こちらは2日間ほど「静かな時間の流れ」に触れさせて戴いてます。
初めて清里から清泉寮への坂道（当時は舗装もされてない土の細い道でした）を歩いてしばらくして背景に八ケ岳、手前に赤い屋根の清泉寮が見えて来た時、「こんな美しい場所が日本にあるんだ！」と感動しました。
それからはもう清里～野辺山の「虜」になりました。
その後、何年かして「上高地」でも同じ体験をしました。
河童橋よりやや梓川上流地点（上流に向かって左側）が「穂高」の Best view point でしょう。
お気に入りのホテルは梓川沿いの歩道（下流に向かって左側）を河童橋から小1時間ほど下った森の中にあります。
森の中には野性のリスや猿がいて、楽しませてくれます。やはり赤い屋根の洋風の建物です。
あと、白馬山麓の『ラ・ネージュ』がお気に入りです。 あと天の川が見えた、快晴の立山の昼の空の色が忘れ難いです。
碧を通り越して深い緑色なんです。剣岳が夕日を浴びて美しかったです。
話は音楽に変わりますが、映画「アマデウス」って特にオペラに関しては、ほんと「美味しいとこ」のつまみ食いなんですね。たいしたものです。
106:ラファ
09/06/09 00:38:28 a2CqQnEL
八ケ岳はブルックナー。
上高地はモーツァルトの『B系』。
立山はモーツァルトの『C系』。
白馬、和田野の森は『紗矢香さんのメンデルスゾーンか、ショパンのピアノコンチェルト1番』。
と言った所でしょうか。
やはり春と秋は高原がいいですね。
夏はいつも夏期講習で忙殺されてましたが、今年は海にゆきたいですね。
上高地は新緑、東京はすっかり薔薇の季節ですね。
107:ラファ
09/06/09 12:22:19 a2CqQnEL
自然との触れ合も堪能し、今日夕刻よりの仕事開始時までには帰宅予定です。車窓から外の景色を眺めながら、いつかは聴こうと思っていた未聴CDの事がふと頭に浮かびました。
その中でも「全曲版ワグナー」と「イタリアオペラ」は敬遠してました。
【未聴CD一覧、◎→未開封○→90％未聴】
①指輪全曲◎（ｼｮﾙﾃｨｰ＋V.P.O、輸EMI）②PERRING DES NIELUNGEN◎（ｼｮﾙﾃｨｰ＋V.P.O、輸DECCA）③COTTER AMMERUG◎（ｸﾅ＋V.P.O、輸EMI）
④ﾄﾘｽﾀﾝ◎（ﾊﾞｰﾝｽﾀｲﾝ＋ﾊﾞｲｴﾙﾝ、ﾌｨﾘｯﾌﾟｽ輸）⑤ﾏｲｽﾀｰｼﾞﾝｶﾞｰ◎（ｶﾗﾔﾝ＋ﾄﾞﾚｽﾃﾞﾝ、EMI輸）⑥ﾊﾟﾙｼﾞﾌｧﾙ◎（ｸﾅ＋ﾊﾞｲﾛｲﾄ）
⑦ｶﾙﾒﾝ◎（ｶﾗﾔﾝ＋B.P.O）⑧ｱｲｰﾀﾞ◎（ｶﾗﾔﾝ＋V.P.O）⑨ﾎﾞｴｰﾑ◎（ｾﾗﾌｨﾑ＋ﾛｰﾏ聖ﾁｪﾁｰﾘｱ）⑩魔弾◎（ｸｰﾍﾞﾘｯｸ＋ﾊﾞｲｴﾙﾝ）⑪こうもり◎（ｸﾚﾒﾝｽ･ｸﾗｳｽ＋V.P.O）⑫白馬◎（ｱﾝｾﾙﾒ＋ｽｲｽﾛﾏﾝﾄﾞ）
⑬ﾓｰﾂｧﾙﾄVn.ｿﾅﾀ全集（ﾎﾞｽｺﾌｽｷｰ＋ｸﾗｳｽ、EMI輸）⑭ﾌﾞﾙｯｸﾅｰ交響曲全集○（ﾖｯﾌﾑ＋ﾄﾞﾚｽﾃﾞﾝ、EMI輸）⑮ﾌﾞﾙｯｸﾅｰ交響曲全集○（ﾖｯﾌﾑ＋B.P.O、ｸﾞﾗﾓﾌｫﾝ輸）
ワグナーと言えばクナやセルの「～集」ものが私の定番。モーツァルト以外のオペラ（特にイタリアもの）にも食指が動かず仕舞いでした。
「ﾖｯﾌﾑのﾌﾞﾙ全（ｸﾞﾗﾓﾌｫﾝ盤）」など、1番ｽｹﾙﾂｫの為だけに購入した始末。しかし、このｽｹﾙﾂｫとｸﾅの3番1楽章（＋V.P.O）はめったに聴けない名演だと思います。
108:ラファ
09/06/09 12:25:26 a2CqQnEL
⑫白馬→「白鳥」に訂正。
109:ラファ
09/06/09 17:10:12 a2CqQnEL
つくづく（私だけの感じ方にすぎない事が前提で）思うのですが、『K.135（ﾙﾁｵｼｯﾗ序曲）』『K.136』『K.183』の三曲に、その後のモーツァルトの萌芽のすべてがあると考えています。
K.135、K.136 はモーツァルト16才の作。K.183 は17才の作。
ﾙﾁｵｼｯﾗ序曲（以前、この曲があれば初期の交響曲など不要、と言って総攻撃された）＋K.136.1.3楽章⇒モーツァルト『B系愉悦バージョン』であり…
K.136.2楽章→K.201.1楽章→K.299.2楽章と続きやがて→ﾌｨｶﾞﾛ終幕直前の「許しのｱﾘｱ」､K.581.2楽章をへて⇒『C系』に到る。
K.299.2楽章→K.320､ｱﾝﾀﾞﾝﾃｨｰﾉ→ K.488.2楽章→ﾊﾞﾙﾊﾞﾘｰﾅのｱﾘｱ→ﾊﾟﾐｰﾅのｱﾘｱに到るのが『B系哀愁バージョン』。K.482.K.488.ﾌﾟﾗﾊはその両面を持ち合わせているまさに「虹の懸け橋」。
『A系』は、K.183→K.466→K.478→ﾄﾞﾝｼﾞｮﾊﾞﾝﾆ序曲、地獄に落ちる三重唱⇒ﾚｸｲｴﾑ「怒りの日」に到る。
K.550.K551.ﾊ短調ﾐｻ.ﾗｸﾘﾓｰｻ…等は、それらのバージョンの複合形だと考えてます。
次回は、モーツァルトの1790年問題（『C系』を解く鍵だと考えてます）に触れたいと思います。
東京に着きました。仕事します。
110:名無しの笛の踊り
09/06/09 21:06:10 TRP6r+bu
信州にぴったりの曲がありますよ
URLﾘﾝｸ(itunes.apple.com)
111:名無しの笛の踊り
09/06/09 21:13:26 WNQiOyQ6
ラファさんにもピッタリだね。
精神性の高い曲だ
112:ラファ
09/06/09 22:03:00 a2CqQnEL
ご承知のように、私は「精神性」にはとんと縁のない存在です。
私は兼続さんが『義』の人なのに対して、『美意識』だけで動いてますから。
113:名無しの笛の踊り
09/06/09 22:40:47 WNQiOyQ6
美意識ならなおさらピッタリ
114:ラファ
09/06/10 00:31:06 7pcQemBI
人生いろいろ。人もいろいろ。
かの御方も、そう言ってらしたし、それでよろしいかと。
115:ラファ
09/06/10 09:13:53 7pcQemBI
おはようございます。
私はこのスレッドを日記の如きものと考えて使用させて戴いてますので、レスは当初から念頭にございません。
あくまで自分の「心の軌跡」を自分の為に書いておりますので、お気遣いはくれぐれもなさいませぬように。このスレッドを立ててくださった方に改めてお礼を申し上げます。
私は入院中から幾つか『自戒』の如きものを課しております。10程あるのですが、ひとつ習得するにも大変で、日々悪戦苦闘しております。まだ3つ目まですら身に付いておりません。
【自戒1】
『決して慌てない』→信号がちかちかしていたら次の青を待つ。走りだそうとする時は心が荒れているな、と思うこと。
【自戒2】
『☆亦★』→2ch.で巡り合えたS氏より戴いた言葉。
私の欠点を見事に見抜くS氏。R35先生が私の人生の師であるなら、S氏は兄弟子のような方です。
【自戒3】
『言おうか言うまいか迷った時は言わない。しようかすまいか迷った時はする。』→口は災いの元。「したこと」の後悔は「しなかったこと」の未練に勝る。無論、取り返しのつく事に限るが。失敗なくして成長なし。
と、まだここまででも悪戦苦闘しておりますので、先はありません。一応…
【自戒4】
『たとえ相手に●があったとしても、○○することで荷が降ろせる。』
116:ラファ
09/06/10 12:50:30 7pcQemBI
午前2時半就寝、午前7時半起床。午前中はトレーニングセンターかウォーキングが一日置き。これから朝昼兼用の軽食。
午後3時くらいに仕事へ。午後11時位に帰宅。シャワーを浴び、ニュースJapanを見ながら夕食、その後モーツァルトタイム。
日曜は庭の手入れ（主に薔薇の）か、外出。
これが平均的な日課。
さて、昨日触れた、モーツァルトの『1790年問題』。
リンツを僅か4日間で書いたモーツァルトが、1790年には、まともな曲は僅か2曲しか書いてない（K.589.K.590）。あとは取るに足りない自動オルガンのための小品のみ。なぜか？
1789年は「コシ」と「K.581」の年である。
私は、K.570のフーガやK.576の左手奏法がベートーヴェンに影響を与えたとか、K.574の11音がシェーンベルクの12音の先取りだとか、その手の議論にはまったく興味のない男である。
書けなかったのか？書かなかったのか？
いずれにしろ、1791年1月に突如『C系の第1曲目のK.595』が誕生する。
このC系の極みが私が18才の時に人生の目標地点にしようと心に決めた、「あの曲のあの楽章」であり、『あるモーツァルト的な解決』を人類に残すことになる。
ベートーヴェン的な解決が「作品131」で成されているように。
117:名無しの笛の踊り
09/06/10 23:19:55 QYlN4EHv
つってもクラコンの２だしな
118:ラファ
09/06/11 00:43:25 p+WRPySl
「風景」がちょうどそうであるように、同じ曲でも、100人いれば100通りの聴き方があるんだと思います。
誰一人として同じ「感情」で聴いてはいません。
特に音楽はその人の『人生の一時期の思い出や情感』と結び付いているので、尚更でしょう。
悲しかった時に偶然耳にした曲、何かを乗り越えた時に自然と口ずさんでいた曲。音楽をそういった「思い出」と切り離して聴く事は、私にはありません。
私がある曲を大切にするのは、悲しみであれ、喜びであれ、そんな『自分だけの思い出』を大切にしているからです。
「☆亦★」。蓋し、名言なり。
119:名無しの笛の踊り
09/06/11 01:28:12 Lt5a9yLi
やっぱＢＧＭなんだな。別にクラシックである必要性はないわけか。
作品そのものの体験ってのは確かにラファさんの話には出てこないね
120:ラファ
09/06/11 03:03:13 p+WRPySl
敢えて話題にするのを避けています。
前述のような理由で、私が語ることで、どなたかのその曲に対する愛情を汚しはしまいか…と。
ただひとつだけ、何度か2ch.でも触れましたが、何年か前に聴いたオペラシティーでの中村紘子さんの『K.466』。
この演奏は素晴らしかった。『全身全霊』とはこんな演奏を言うんだな、と中村紘子さんに感謝してます。
30才位まではCD（当時はLPでしたが）では「ハイドシェック＋ヴァンデルノート盤」が一番気に入ってました。
このスレッドでも触れましたが、1楽章カデンツァ直前のピアノの上昇、3楽章カデンツァの入り方、まさに天才の感性が為せる演奏です。
現在ではそれにプラスして内田光子さんのCDも愛聴盤になってます。ボロヴィッツの K.488.2楽章と並んで2楽章の「楽章にはない音」が大変美しいです。
『K.488.2楽章』は、数あるモーツァルトの作品の中で、私が最も愛する曲です。
たったひとつ選べと言われたら、『内田光子＋テイト盤』を選びます。
自分ならこのテンポで、ここはこう、とほぼ理想に近いんです。
あと2楽章終わり近くの弦の響き。こんな美しい伴奏は他では聴けません。
あくまで私個人の嗜好ですので、了解ください。
121:名無しの笛の踊り
09/06/11 03:34:54 amx2VpN/
ラファは弦楽四重奏曲は聴かないの？
今まで話題に出た記憶がないので。
122:ラファ
09/06/11 10:50:53 p+WRPySl
121さんのご質問に答えるべく、1時間程かけて、かなり長い文章を書いたのですが、「error 長すぎる文章があります」とかで弾き返されてしまいました。
あー。しばらく元気ありませんので、またのちほどお答えいたします。
123:ラファ
09/06/11 12:44:52 p+WRPySl
弦楽四重奏曲、ハイドンセットを中心に聴きまくった時期もありました。ウィーンフィルのメンバーによるウィーン四重奏団、ジュリアード弦楽四重奏団他。
結論から言えば、何か「作為」なような匂いを感じあまり好みませんでした。
K.467.3楽章のような「やる気のないおちゃらけた」曲とは正反対の「なんとかものにしてやるぞ的な」不自然さを感じます。
モーツァルトの音楽は「自然さ」がその魅力の1つです。先程触れた K.467の1楽章などその典型です。「こう始まったからには次はこうでこう終わる」。だから私たちもその曲想に乗れ、その終わり方も「是しかない」か、その予想を上回る終わり方をする。
K.320終楽章や魔笛の「パ・パ・パの二重唱アリア」の終わり方など快感すら覚えます。（ハイドンの交響曲終楽章の終わり方とご比較あれ）
ハイドンセットの中では、音楽としては14番が一番優れていると思います。
15番はピアノ協奏曲24番の1.3楽章と同様、その悲しみに人間臭さが残っており、『美』にまで昇華していないので、聴いていて暗い気持ちになります。
同じ短調の曲でも K.320.ｱﾝﾀﾞﾝﾃｨｰﾉ､K.482.2楽章､K.488.2楽章は、人間的な悲しみが『美』に昇華しています。
K.647.2楽章は映画音楽として汚されすぎました。
私はめったに聴きません。CDは一応グルダ盤で所有はしてますが。
124:ラファ
09/06/11 16:59:08 p+WRPySl
K.647→K.467 に訂正。
125:ラファ
09/06/12 01:04:32 d0sjSc/V
旅先で改めて感じたんですが、「クレンペラーのフィガロ」いいですね。
テンポが遅めなせいか、内声部の弦の動きがとてもよく分かります。
なにより音がよい。
私、オーマニでもあるので音楽とは別に「音」にも拘りがあります。特に『弦のユニゾン』に特別な拘りがあるんです。
弦のユニゾンの再生と空間再現の両者を同時に満たしてくれるスピーカーは、私の知るかぎりオートグラフ（オリジナルゴールド）しかありません。
空間再現はオリジナルレッドやタンノイ社認定証のあるティアック製エンク＋K3808（だったかな？）でも差は然程ありませんが、「弦のユニゾン」に限っては『ゴールド』なんです。
それと、「漂うような木管」。
無論、そのために、独奏弦、ピアノ、金管の再生に関してはレッドには適いません。
どこがと具体的には申せませんが（タンノイを知り尽くした方ならお分りですから）、クレンペラーのフィガロの弦と木管、すこぶるいいです。
よい演奏の音楽に没入すると、音の事はあまり気にしなくなりますが、バックハウスの K.595（ｽﾃﾚｵ→処分済み）よりワルターの K.201（ﾓﾉ→大切に保管）のほうが音に香りがあることを考えると、やはり「音」も大切な要素なんですね。
そういえば、「スィトナーの魔笛」もドレスデンの V.P.Oとはまた一味違う弦の香りに魅かれ、愛聴盤にしているんです。
『夜の女王のアリア』だけは、「ドイテコムのショルティー盤」ですが。
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