ｸﾗｦﾀが冷静に西本智実の音楽を語るｽﾚ

ｸﾗｦﾀが冷静に西本智実の音楽を語るｽﾚ at CLASSICAL

1:名無しの笛の踊り
09/05/26 01:51:45 wTTPVqO8
ファンもｱﾝﾁもどちらでも結構だが、話題は西本の音楽についてのみ
ｸﾗｦﾀらしく冷静に静かに彼女の音楽をまったり語りましょう

電波は禁止と言ってもどうせやってくるだろうから、
電波も周りもとにかくヒートアップせずに冷静に

2:名無しの笛の踊り
09/05/26 01:55:22 wTTPVqO8
で早速燃料投下

西本の指揮の映像見てていつも思うんだけど、
一見すると確かに華麗に指揮しているように見える彼女だけど、
どうしていつも時折不安そうな表情を浮かべるのだろうね

もっとぶっちゃけて言うと、自信がなくて怖がってびくびくしながら指揮しているのを我慢して、
何とかファンのために「かっこいい智様」を演じて指揮してるようにしか見えないんだよね

特に今回の新世界のやつなんか強くそれを感じたんだが、どうだろう？

3:名無しの笛の踊り
09/05/26 02:42:24 OIH5jNqW
その不安な表情がどうかは分からないけどやっぱりそういうのあると思うなぁ
やっぱりかっこいいから人気ってのもあるしね…いろいろと大変だね。

4:名無しの笛の踊り
09/05/26 03:07:09 wTTPVqO8
>>3
ｱﾝﾁｽﾚでさんざん言われてたことだが、
実力以上に人気が高く多忙すぎるために、
自分の音楽を作り上げることに成功していないんじゃないか、と
で、桶からも「こいつは客寄せパンダなだけで実力ねえな」と足元見られてる可能性があるよ

案外西本自身がそんな自分の限界に気づいていて、
そこからあの不安そうな表情につながっているのかもな

カッコつけて指揮してるって言うより、
不安押し殺して懸命にカッコイイ自分を作ってる顔だよ、あれは

5:名無しの笛の踊り
09/05/26 05:05:01 3TnKsFyS
2と4に同意。
それと、カメラ向けの演技がある。、

6:名無しの笛の踊り
09/05/26 07:50:49 cCFjxPhM
相変わらず誰も音楽のことを話していないw

7:名無しの笛の踊り
09/05/26 10:44:49 rBQfz6Yj
最初から、指揮者としての勉強してない。
とにかく勉強してないのが虚像を作り上げていった原因。
ムーシンに師事してだの、嘘が多過ぎるよ。
最初が嘘だから、当然今も嘘のまま。
かなりのオケメンがこの人の実力はわかってるから見てない。
有り得ない指揮をする。

8:名無しの笛の踊り
09/05/26 11:13:12 uGqv828h
確かにオケメンの必死さ　意気込みは伝わってこない。
ぐうたらやってるつもりはないだろうけど。
それでも有難い事に彼女指揮のコンサートは　チケは完売、拍手喝采。
　
会場へ行くのも拍手も受けた感動も客其々の自由だが　
フライングブラボーだけは勘弁してほしい。

9:名無しの笛の踊り
09/05/26 11:47:20 3TnKsFyS
チェコナショナルの来日で、
オケの連中が西本さんを嘲笑していたのが、忘れられない。

3月の復活は、失敗としか思えないが、この間テレビで、大成功と言っていたのには、驚いた。

5番はもっと難しいよ。

10:名無しの笛の踊り
09/05/26 16:33:22 ncJPt4m9
舞台に現れたら男は皆骨抜きにされる程美しい美貌の持ち主だが、
演奏が始まった途端にそんなこたぁー吹き飛んで、音楽そのもの緊張感で覆い尽くす女流演奏家は沢山居る。
この人にはそれがないんだよな。
美貌は実力を誇示するにはハンデになるのが常だが、本当に実力があれば跳ね退けられるんだよ。
この人は自らの美貌に完全に負けちゃってるってこと。

とはいえ、目の保養にはなるから聴きに行って(というより観に行ってか？)損したと思ったことも無いけどね。

11:名無しの笛の踊り
09/05/26 17:28:54 uGqv828h
前にオペラを見に行ったが最悪だった。
断わっておくが演奏云々ではない。
客が指揮者見たさに前屈みになり　まともに舞台が見えなかった。

12:名無しの笛の踊り
09/05/26 19:36:35 l0+4qQ7N
ロシア時代の西本はまだマシなんだけど、
最近の演奏の映像なんか見ると、その「不安そうな表情」が色濃く出てるね

新世界なんて、
「お願いだから言うこと聞いて、何とか最後まで演奏してください」って、
表向き冷静さ装いながら、内心びくびくして指揮してる感じが強いね

ロイヤルフィルなんて手なずけられるのかな？

13:名無しの笛の踊り
09/05/27 12:08:29 2nAsbejP
外国でやってる方がいろんな話が日本に伝わりにくいからというのもあるし、
以前は、自分サイドのカメラマンを連れて行って、写して編集したものを、ｄｖｄなどにして、
大成功したとかふれ込んで完全に商売やってた感じがあったけど、今もそのやり方は
基本変わってないのだろうか。
自分で発信して自分で評価して、それを売り込んでたように思うが。
結局、一過性にお金でオケと組んで公演してるだけなんだろう。
とにかく、客が呼べる指揮者というのが、周りが起用する理由だろう。
指揮者として世に出てから、時間はあったのだからもっと学習をしてほしかった。
本人、内心はハラハラものでやっているのではないかと気の毒に思う。
チャイコもひどい演奏だったことを思い出す。
容姿だけで引っ張ってきたってのが内情じゃないのか。

14:名無しの笛の踊り
09/05/27 12:26:39 urDtda6h
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　ばかども！
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西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。

15:名無しの笛の踊り
09/05/27 14:05:27 JW1w9iS9
>>14
おまえは観に来てる女にイチイチ好意を持って、自分には全く振り向かないから嫉妬心抱いちゃってんの？
そんなのおまえだけだよ。
痛いことカミングアウトしないでくれよー。
中年童貞さんよー！

16:名無しの笛の踊り
09/05/27 14:36:44 2rGX2d+L
ハイドンとかベートーヴェンなんかはまだいいんだけどね。
この人弦楽アンサンブルみたいなのがいいと思う。
フルオケはいまのところ勘弁だな。

17:名無しの笛の踊り
09/05/28 13:53:45 ksNsXTLt
そんなひどい演奏ならブーイングすべきだな
そんな指揮者をのさばらせるのは日本クラシック界の恥だろ

18:名無しの笛の踊り
09/05/28 22:17:39 v9fhgRMz
ひどい演奏にはあたったことはないんだよな。
こうすればよかったのにという演奏はそこそこあったけど。
あとこの人はオーケストラに対して慎重にすぎる部分がある。
ただそれも度が過ぎると慎重じゃなくて臆病に転化しちゃうんだけどね。
自由と放任の境目があいまいなのかなあ。

19:名無しの笛の踊り
09/05/29 11:18:04 1kkr75ZK
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　今スレ見てるおまえだよ！馬鹿女！！
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西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。

20:名無しの笛の踊り
09/05/29 13:41:25 Qr7cJT+k
>>18
なるほど。この人の場合、人並みの演奏では叩かれるってことなのかな。
参考になりました。ありがとう。

21:名無しの笛の踊り
09/05/29 14:00:07 7hn1TJob
>>20
人並みの演奏を西本が生み出しているのではなくて、
ｵｹをまとめられず勝手に演奏されている結果「人並み」に聞こえるだけだから、
「指揮者失格」って叩かれるんだよ

あとこれと言ったレパートリーが固まらないのも痛い

22:名無しの笛の踊り
09/05/29 14:02:51 k3KKPDU1
容姿が目立つ分、注目も期待も人並み以上に集めるわけですからね。
目立つというだけで、最初から反感を持つ人も多かったでしょう。
演奏には他人にはない、明らかにこの人の特徴の萌芽と言える物があると、思うのですが。
ただ、敏感すぎるほど他人の感情に気を使う人のような気がします。
そこが臆病と映ることもあるのでしょうね。>>18
どこか芯からの自信を持てずにいるような気配は私も感じます。
他者への配慮を持ったまま、豪胆さを身に付けられればいいのですけれど。

23:名無しの笛の踊り
09/05/29 15:03:46 /nhPaQch
コマーシャリズムの犠牲者だが、一旦儲けてしまうとズブズブになる典型。

24:名無しの笛の踊り
09/05/29 15:04:25 91qDpDyZ
指揮の見栄えはいいけど、出てくる音楽が違うよね。
つまりそれって、、、

25:名無しの笛の踊り
09/05/29 21:40:21 GpCzjBhI
ほんと容姿で目立っちゃったからねえ
とはいえまだ若い方だしこれからじゃないかな
明日いける人うらやましい・・・金欠orz

26:名無しの笛の踊り
09/05/29 21:43:17 deQnSNcs
>>25

>明日いける人うらやましい・・・金欠orz

私もだよ！
佐門高過ぎ。

27:名無しの笛の踊り
09/05/30 00:44:53 BLiwJvG4
西本さんはとにかくシンプルな結果を音楽に求めている。
ただその過程がちと複雑というか効率が悪いというか。
それが自分でわかっている分慎重に過ぎる面がですぎるときがある。
ただそれをわかってほしいとオケにおもっているいるとしたら、
それはあまりいい結果には繋がらないと思う。

埼玉で指揮した英雄や運命などをきくと
この人潜在的にはいいものは間違いなくもってるとおもう。
でも今のままではねえ…

28:名無しの笛の踊り
09/05/30 00:56:27 fA7/kxkt
>>27
その英雄や運命はどういうスタイルで指揮したの？

ベーレンライターを採用して、古楽スタイルを意識した今はやりのアバドなどのような演奏なのか、
それともバレンボイムやティーレマンなどのように昔ながらのモダン街道まっしぐらな演奏なのか？

29:名無しの笛の踊り
09/05/30 01:07:43 Aufm/qi6
佐渡>西本

30:名無しの笛の踊り
09/05/30 12:01:08 SHHMs5lQ
>>28

西本ベートーヴェンは、ベーレンライター版をベースにしているそうだ。
第九も含めて。

演奏のスタイルは、ピリオド奏法は取り入れていないようだね。
バレンボイムやティーレマンとは肌合いが随分違うけれど、
まあモダン路線でしょう。

31:名無しの笛の踊り
09/05/30 15:59:56 GJAeHiw8
今日行ってきた
曲の冒頭で拍手してるおばちゃんたちには驚いたｗ

32:名無しの笛の踊り
09/05/30 16:03:24 SHHMs5lQ
>>31

お疲れ様。
曲の冒頭で拍手とは、どういうシチュエーションですか？？

33:名無しの笛の踊り
09/05/30 16:08:24 GJAeHiw8
智さん、、キャーって感じ

34:名無しの笛の踊り
09/05/30 16:13:45 RcgWxi57
おばさん自重ww

35:名無しの笛の踊り
09/05/30 16:16:08 BqRjViuW
棒そのものはコンクールの洗礼を受けた松尾洋子のほうが上手いよ。

36:名無しの笛の踊り
09/05/30 18:39:12 GJAeHiw8
棒は芝居がかってましたね
譜面をみながら冷静に演奏するオケとの温度差がかなりありました
かっこいい棒なら、まだ玉木くんの芝居の方が上じゃないですか

演奏は可もなく不可もなく、クラシック入門としてはいいでしょうが
いかんせんチケットが高すぎ。半額ぐらいが妥当でしょう
でも、そうなると巧いオケが呼べなくて困るかもしれませんね

37:名無しの笛の踊り
09/05/30 21:23:55 C35hDC60
今日の一番最後の曲って何でしたっけ？
かなり有名な曲だったはずなのに度忘れして思い出せない・・・

38:名無しの笛の踊り
09/05/30 21:29:18 41M2sDJO
>>28

30さんのほぼ言うとおりです。
ただかなり早めのテンポで押し捲っていて、
タイプでいうと７０年代のカラヤンにちょっと似たかんじです。
あんなに分厚くはないですけど。

39:名無しの笛の踊り
09/05/30 21:30:12 kX9uRJjY
ブラームスのハンガリー舞曲第5番。

40:名無しの笛の踊り
09/05/30 21:37:43 C35hDC60
>>39

おお、そうでした！ありがとうございます。

41:名無しの笛の踊り
09/05/31 07:29:15 cwJNjLDw
昨日の演奏は「Ｔ氏は初のコンビなのにまあ頑張ってましたね」と言いたいのだが
チケットの金額を考えると、もっとリハをしてお互いに練りこんでほしい、と感じた。
オケはまじめだった。もっとＴ氏も自信をもって近付いてもいいのではと思った。
次回を期待したい。

42:名無しの笛の踊り
09/05/31 22:49:29 WMTcJ0d7
WOWOWで放送されたらしいマーラーの復活のドキュメンタリー？ってどこかで見れないの？

43:名無しの笛の踊り
09/06/01 00:15:58 aRmtzmgL
再放送は１７日にあるけどね

44:名無しの笛の踊り
09/06/01 00:55:00 47x42Nf+
>>30
>>38
最近流行りの演奏方法か…
まあそれが悪いというわけではないんだけども、けどなあ…

運命の力の序曲やチャイ5とかで切れが悪いほどの鈍足テンポとるなら、
ベートーヴェンでもいっそのことスケールの大きな演奏する方がはるかに個性的だと思うんだけどな

45:名無しの笛の踊り
09/06/01 02:14:46 P4YhHk6w
まあそれがしっくりいってるからよかったんだけどね。西本のベートーヴェン。
ただあれ聴いたとき、この人に個性的な演奏はできないとも思ったよ。
というか、この人の演奏で個性的なものって過去あったっけ。

46:名無しの笛の踊り
09/06/01 02:22:36 47x42Nf+
>>45
まあないな＜個性的

けど、じゃあ昔で言うところのイッセルシュテットや、
最近で言うところのハイティンクのような「中庸の魅力」があるかと言うと、
そういうわけでもないからね

47:名無しの笛の踊り
09/06/01 10:09:56 BcYLeMlK
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　西本スレに粘着してる馬鹿女ども！！
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今、このスレを読んでるお前の事だぞ！馬鹿女。
西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。

48:名無しの笛の踊り
09/06/01 20:19:07 Sf47EmXT
>>46

そうなんですよ。
ハイティンクやイッセルシュテットは骨太とかではないけど
うっても叩いても軸がぶれない安定感が中庸の魅力に繋がってる。
でも西本の場合はその安定感に不安があるし、
安定しすぎると覇気が無くなる傾向があるというのがきつい。

49:名無しの笛の踊り
09/06/01 23:03:38 nh417+VJ
西本さんの個性に、メリハリの利いた妙味というものがあると思うのですが、
躍動感や、音楽が現代に生きている感覚をもたらすそれが、
時として些かの不安定さを感じさせることはあります。
西本ベートーヴェンには骨太なしっかりとした土台を感じるのですが、
演奏そのものに揺らがない骨太さが定着するのは、あと数年かなと思っています。

50:名無しの笛の踊り
09/06/02 08:15:05 BAc3K8N2
西本さんもキムさんも、オケのメンバーにあれほど批判され、
ボロクソに言われるのは、どうしてなのでしょうか？

51:名無しの笛の踊り
09/06/02 09:16:17 7JcJ6lQs
>>50

キムさんのことは知らないけれど、
智さんは、「実力がないから」
の一語に尽きるでしょう。

彼女に指揮者としての実力があったら、
例え多少不快なことがあっても、
オケのメンバーは、「もう西本さんは呼ばないでほしい」など
とまでは、言わないはず。

52:名無しの笛の踊り
09/06/02 09:32:17 vBm7gOOB
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今、このスレを読んでるお前の事だぞ！馬鹿女。
西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。

53:名無しの笛の踊り
09/06/02 09:38:26 0or/5bVR
>>51
オケのメンバーが実際に言ったセリフをどうしてご存じなのでしょう
噂とすれば、一種の風評被害と化しているのではありませんか？

先月30日の国外オケとの演奏では、アンコール終了後西本さんが袖に引くと
オケメンバーは足を踏み鳴らして讃えつつ登場をうながしてましたよ
風評被害の無い国外オケでは、ストレートに指揮だけが判断されているのではないでしょうか

54:名無しの笛の踊り
09/06/02 11:28:34 7JcJ6lQs
>>53さん、

風評と言われるのは、心外です。
誤解されているかもしれませんが、
私は智さんのファン。
こういう具合にオケマンから言われなくなることを
心から願っています。

55:名無しの笛の踊り
09/06/02 21:58:27 6Lz7NLgQ
おいおい、音楽家が批判されて風評被害ってなんだ？
商売人かよｗ

56:名無しの笛の踊り
09/06/02 22:32:49 Dj6LH8JD
西本を以前聴いたときはとにかく覇気がなかったけど、
今はそのときよりはだいぶよくなった。
ただこの人は音楽を綺麗にまとめようとしすぎるところがある。
それが踏み込みの弱さや消極的ととられる演奏につながっている。
そこが最大の弱点なんだけど
それがシベリウスの祝祭アンダンテでは最大の武器になっているので、
この使い分けにひょっとしたら今かなり苦労してるのかもしれない。
最大の武器が最大の弱点と直結してたらしんどいぞ。

57:名無しの笛の踊り
09/06/03 13:27:05 E36ij2Dw
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今、このスレを読んでるお前の事だぞ！馬鹿女。
西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。

58:名無しの笛の踊り
09/06/03 13:32:50 rBOxrLPb
９月に智ちゃんのマラ５聴きに行こうか迷っています。
どうすればいいのか教えてください。

59:名無しの笛の踊り
09/06/03 13:58:32 oiTrB8ob
チケットを買えばいいと思うよ

60:名無しの笛の踊り
09/06/03 14:09:33 rBOxrLPb
はいわかりました。
チケット買います。

61:名無しの笛の踊り
09/06/03 15:31:45 bmk8tAUH
西本が今日ブラームスを指揮するけど
横浜よりはいい演奏をするような気がする。なんとなくだけど。

62:名無しの笛の踊り
09/06/03 16:14:13 C3ZdLCMN
横浜は空席が目立ったからな

63:名無しの笛の踊り
09/06/03 17:18:35 GS0niV8J
>>61

横浜は公開ゲネプロよ。
今日の方がいいんじゃないか。

64:名無しの笛の踊り
09/06/04 12:21:07 MoB04jcr
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今、このスレを読んでるお前の事だぞ！馬鹿女。
西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。

65:名無しの笛の踊り
09/06/04 20:35:50 vCu9slXP
西本さんはもう引退を視野に入れられた方がいいと思う・・・。
もったいないかもしれないけれど「本拠地は地球の何処か」なんて
未練たらたら言いながら日本でうろうろして、過去の素晴らしい（ロシアでの）
活躍を台無しにしてしまうなら、本当に、消えて欲しい。

日本のファンといっても、決まった（ストーカーだの金持ちおばさんだのいった）
人種だけで・・・これまでが水泡に帰すのがとても残念です。

66:名無しの笛の踊り
09/06/04 20:58:48 N+8dtLSV
これからアメリカ、イギリス目指すらしいけど
ロシア、ヨーロッパ転々としても結局首席はおろか常任に雇ってくれるオケも
なかったって事ですよね。
2年契約くらいで顔だけ立てたみたいなそれも胡散臭いオケはいくつかあったけど。
アメリカで色物指揮者に徹する道もあるんじゃない？
金持ちおばさんのｋシノさんに喰い込んでるみたいだしショーのバック演奏とかでね

67:名無しの笛の踊り
09/06/05 00:04:48 3awKRsTK
本人も言ってるけど、女性が指揮者である事の難しさ、
すごく感じる。こわもての有名男性指揮者だったら
ほいほい言うこと聞いちゃいそうだけど、反感持たれてたら
表面上従っても匙かげんしそう。
やっぱり人事権のあるポジションについてクビちらつかせる位
できないと。

68:名無しの笛の踊り
09/06/05 01:01:21 25P0hx7D
>>67
昔のトスカニーニとかならいざ知らず、
今の桶でそこまで独裁的運営ができるものかね？

69:名無しの笛の踊り
09/06/05 03:59:10 BYDCmpwX
労働組合があるからね。

70:名無しの笛の踊り
09/06/05 05:45:30 tskgOL8o
これ、65さんね。

894 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/06/04(木) 20:27:24 ID:vCu9slXP
日本の女子供向け指揮者・西本智実さんは、どうしても好きになれません。
女優が指揮真似しているだけといった印象です。
それでも、数年前のロシアでの演奏風景は、なかなか良かったと思います。
むしろ『本拠地は地球のどこか』とやら大口叩いてみじめったらしいく日本
のおかしな変態女性ファンに囲まれるようになってからが、とてもとてもみっともない！
西本智実さんは、日本でしかお仕事ないのなら、潔く引退をと願ってしまいます。
過去の活躍が、電パやばばあファン（←金持ち・ヒマあり）がゆえに台無しになることが
残念だからです。

71:名無しの笛の踊り
09/06/05 09:41:41 Mvzq77Dp
引退って…
まだ年齢的にもこれからでしょ。それにミーハーファンならそろそろ消えてると思うし。

72:名無しの笛の踊り
09/06/05 15:36:56 VKR6RZxC
>>67
性別のせいにする前に
まず実力を磨かないとねえ
男でも実力がなけりゃオケは言うことをきかないよ

73:名無しの笛の踊り
09/06/05 18:25:56 KKDc7D38
ミーハーに見放されて、１０年ぐらい冷や飯喰う覚悟があるなら
あるいは化けるかもしれん

74:名無しの笛の踊り
09/06/05 21:14:24 8hTMmGeP
えー、テレビや雑誌に出るせいで次から次へと新しい
クラシックのファンでさえないような黒コスや元ヤンみたいのまで
新手のミーハーが出てきてますよー？
まだ前のミーハーのがマシだったんじゃないかってくらい。
逆にアテクシこそ智様応援するクラファンでござーますわよ！ってな
ｂｂｓ乗っ取りオバもいるけどさ。主かって
付きまといオババもミーハーもいなくなれーｗ

75:名無しの笛の踊り
09/06/06 01:03:15 TdHdMQAc
黒コスってなに？

76:名無しの笛の踊り
09/06/06 06:37:51 BmVLw+zk
ゴスロリ？

77:名無しの笛の踊り
09/06/06 11:28:05 TdHdMQAc
Ｖ系ファンみたいな人か。
そういう人も元ヤンっぽい人見たことないけど。

78:名無しの笛の踊り
09/06/06 12:15:35 TKi41FFU
横浜では、有名人のコンサートみたいなノリでお年寄りが大勢いた
もちろんクラシックは知らない人たち

79:名無しの笛の踊り
09/06/06 14:06:58 P1lpgA57
実力もないのにここまでやってこられたのは
マネージャーとの二人三脚で売り込みして頑張ってきたから、というのは
評価すべきと思うが、世界進出というような言い方はちょっとね。
結局、いろんな所に売り込みに行っても、リピートはないのが証拠だよね。
すべて一回きりで終わりであちこち回ってるだけ。
日本のファンの建前上、大成功を収めたとか、外国暮らしが殆どとかって、
イメージ作りをしているのも涙ぐましい努力。
たまたま偶然だが、とある友人がある国でアパートの大家をしていたが、
そこにマネージャーが半年契約で賃貸希望に来たらしい。
外へ発信するイメージと実際のギャップを常に埋める努力は大変なんだろう。
しかし、売り込みに奔走も結構だが、もう少し実力をつけてほしい。
少なくとも、この人の実力の程度を知っている人達はそう思っている。

80:名無しの笛の踊り
09/06/06 14:52:16 gYslOSm5
>>79

概ね同意。
ドイツのオーケストラを一度も指揮できていないのは、
ある意味象徴的だ（リンツブルックナー管は、オーストリア）。

国内も、特定の２、３のオケとしか、繰り返し共演ができない状態。
今年の１月の大阪フィルを最後に、関西のオケとのコンサートは、
発表されている限り、一つもなくなってしまった。

私は、アンチではない。むしろ熱心なファンだが、彼女の行く末を心配
しているよ。

81:名無しの笛の踊り
09/06/06 17:53:08 TKi41FFU
実力はあるけれど単体じゃ客なんて来ない海外のオケ呼んで
棒振らしとけばそこそこ聴ける
これ考えたやつ天才だろ

82:名無しの笛の踊り
09/06/06 18:23:23 gYslOSm5
>>81

あなた、うまいこと言うね。
まさにその通りだよ。

チェコ・ナショナル、チャイコフスキー財団ロシア交響楽団、
モンテカルロフィル、ロイヤルフィル、プラハ国立歌劇場、
ハンガリー国立歌劇場。

確かに、西本指揮だから客が入る。

83:名無しの笛の踊り
09/06/06 22:49:41 RY+jilCx
>>77,78
ｺﾞｽﾛﾘ変形バージョンの若い女ファンはけっこういる
中にはモロにゴスの子もいる
サントリーの開演前のロビーなんぞ見ててみ？
横浜もだったけど東京は有名人そのものが多かった
モデルやデザイナー、女優、元アナ、これでもかってくらい若い美人が多かった

>>79
たまたま・ある友人・ある国　そこまでいい加減だと流石に笑える
某国・某なんていくらでも話作れるもんな。
しかも某国に何千件あるかわからんアパート
たまたま79のある友人がある国であるアパートの大家やってて
たまたまそこへマネージャーが契約に？
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

84:名無しの笛の踊り
09/06/07 00:25:50 rknE/1Xb
まぁ、本当に実力がある程度ありゃぁ、どっかポストに就いてるわなぁ・・・・。

85:名無しの笛の踊り
09/06/07 08:07:53 uLELmpRE
N氏の突然の故障で急遽指揮された秋○氏、飯○氏は突然ではあってもすばらしかった。
しかし、当のN氏は今でもリハの時間がとれないとかばかり。
実際この間のコンサートは満足いくものではなかった。
甘えの構造はどうにかならないものか。お金を頂いてる、ということを真剣にとらえてほしいものだ。
今のままではまじめに聴きに来られてる方（そうではない非常識聴衆もN氏のところでは多々見られるが）
に失礼であろう。

86:名無しの笛の踊り
09/06/07 14:30:42 Gu/eY1ks
>>41
>>85

私も、リハ○回しかとれなかったとかよく言ってるのが気になってました。
まぁ　相手のあることだし、Ｎ氏のせいだけじゃないのかもしれませんが。
同じ公演だと初日より後のほうが上手いって評判もよく聞きますよね。

でも、お客の立場として言わせてもらえば、初日に行っても
十分練り込んだ準備万端の状態で聴かせてもらいたいですよね～
ロイヤルフィルツアーは初日に行くから期待してます。

87:名無しの笛の踊り
09/06/07 16:44:10 XeMe8D2c
ゲネプロに客入れて正規の料金とってるって本体の話なのか
金儲けが巧いわ

88:名無しの笛の踊り
09/06/07 20:34:49 S3Q9/1FM
>>87
もちろんこなれていない演奏を、ただの公開リハと皮肉った謂いに過ぎないじゃありませんか。
ゲネプロで金取るなんて信じる馬鹿がどこにいるのよ。

あ、いるのか。

>>85
秋○氏、飯○氏は、自分とこのオケだからねえ。
いくら突然ったって、それで意志の通じない演奏になっちゃ
そっちの方が格段に恥ずかしいじゃない？

89:名無しの笛の踊り
09/06/07 22:03:59 XeMe8D2c
>>88
なるほど、ゲネプロ以前の出来で客から金とるとは、すごいですね

90:名無しの笛の踊り
09/06/07 22:58:58 Ku72lo8z
恥ずかしいっても、プロがキャンセル連発するより数百万倍マシだべw

91:名無しの笛の踊り
09/06/07 23:48:38 Wf+TXTLl
>>89
あなたと違って、それを聴きに来る客が何万人もいるからねえｗ

>>90
１．２倍くらいかな
あのキャンセルは、その前の公演リハでソリストの倒れかかった楽器をかばおうとして
肩を亜脱臼したせいだったからね。
亜脱臼は治るまで何回かクセになってしまうけど
むしろ７、８回脱臼してるのに本番やってたことのほうにプロ根性見ましたけどね

92:名無しの笛の踊り
09/06/08 01:15:11 0vJd13XB
>>91さんの熱い気持ちはよくわかった

93:名無しの笛の踊り
09/06/08 11:14:53 9SxqeHY1
　　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　お前のことだよ。馬鹿女！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／
／）

今、このスレを読んでるお前の事だぞ！馬鹿女。
西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。

94:名無しの笛の踊り
09/06/08 11:33:32 VB5penhd
>>91
まあ言い訳は何とでもできるがねw

未だに信じてる奴がいるというのも驚きだが

95:名無しの笛の踊り
09/06/08 13:55:13 XbkhGlF9
引ったくりに遭って怪我しただの、
ホテルの部屋のバスルームで転んだだの、
トイレで転んだ？今度は何だって？
多すぎ、てか作りが多すぎ！いい加減にパフォーマンスやめてね。
しっかり勉強してきてよ。客はお金払って観に行ってるんだから。

96:名無しの笛の踊り
09/06/09 06:23:43 NYbARrVe
>>95
空想で好き勝手言うだけはお気楽でいいよなあｗ

97:名無しの笛の踊り
09/06/10 07:57:03 sy/LIxf+
伊ﾄｳ雨ﾈの西本評
URLﾘﾝｸ(altomusik.blog39.fc2.com)

98:名無しの笛の踊り
09/06/10 19:37:38 8YqdBQZS
このひと知ってる？
ファンレターをＮと一緒に読んで
腹抱えて笑ったって
日記に書いてたひとだよね？

99:名無しの笛の踊り
09/06/10 20:56:36 MKbCUFP7
どこの日記だよ
そんなコト書くなら事実のソースを示さなきゃね
それにＮ（Ｎさん？）が見せたんなら
見せてもいい「傑作レター」だったんじゃないの？

100:名無しの笛の踊り
09/06/10 21:28:38 8YqdBQZS
智様～
張り子の虎様～ｗ
最近顔崩れてきたねｗ

101:名無しの笛の踊り
09/06/10 22:02:40 8YqdBQZS
吐き気がするほど
抱かれたいｗ

102:名無しの笛の踊り
09/06/11 10:30:55 8vyKWSJK
あの人なら抱かれたいねｗ

103:名無しの笛の踊り
09/06/11 13:32:09 L+v0eRWU
ｸﾗｦﾀが冷静に抱かれたいスレかよ・・・
102が男だったらうけるけどね。

104:名無しの笛の踊り
09/06/11 14:48:41 ePZbgIf3
この人聴き始めて十年近くたつけど当時は
三十代ではじけて四十代で円熟しはじめるなんて思ってたんだがはじけないんだよなあ。
いちばん大事な時期にこれだけ根無し草公演が続くというのも考え物だし、
しっかりとしたポストをもってないというのもどうも…。
そろそろ次の十年を考えて
ひとつの常設オケに集中的に客演しそこのポストに収まらないと厳しいだろうなあ。

105:名無しの笛の踊り
09/06/11 15:28:46 RCdrXcLm
>>104

>そろそろ次の十年を考えて
ひとつの常設オケに集中的に客演しそこのポストに収まらないと厳しいだろうなあ。

本人に、その気があるのだろうか？

106:名無しの笛の踊り
09/06/11 16:55:49 HSQWPfdG
>>82ロイヤルフィル、プラハ国立歌劇場、
ハンガリー国立歌劇場。

これも単体では厳しいの?
クラシックって厳しいwww

107:名無しの笛の踊り
09/06/11 17:05:33 GdRZ9udW
この不景気じゃ普通に厳しいだろ。
そろそろ、国の補助金の少ないとこなんか、吹っ飛ぶところが出てくるんじゃないか？
ロンドンとか、無駄にオケが多いから、一番危ない。
ロイヤルフィルとか、プライド捨ててでも、小金稼がざるを得ないだろ。
まぁ多分、正式の記録には残らない臨時公演にするとかしそうだけどなｗ

108:名無しの笛の踊り
09/06/11 18:14:53 HSQWPfdG
>>107　辛いな
名門なのに、、、

109:名無しの笛の踊り
09/06/11 18:44:09 RCdrXcLm
ロイヤルフィルも今の音楽監督のガッティ
との来日だったら、日本全国１２公演などという
離れ業は到底不可能だろう。
次の首席指揮者になる、デュトワでも難しそう。

110:名無しの笛の踊り
09/06/11 19:39:31 KtkgebI0
国立の名門オケでも離れ業と言われるような、

そんな難しい公演を設定できる指揮者なのに

智さんは根なし草なの？

111:名無しの笛の踊り
09/06/11 20:00:25 MFzhAmaE
>>109デュトワさんならやってくれる

112:名無しの笛の踊り
09/06/11 20:44:50 2OFZBmDk

吐き気がするほど
愛されたいｗ

113:名無しの笛の踊り
09/06/12 09:21:06 FADsMuSg
>>88←このひとオケの正指揮者と見せ物パンダを一緒にしてるよｗ
頭だいじょうぶ？

114:名無しの笛の踊り
09/06/12 10:26:34 desNfZzE
・・・卑しい

>>113おまえだ

115:名無しの笛の踊り
09/06/12 13:36:00 ZcxERhtu
ロイヤルフィルの某奏者がブログを書いていて、指揮者とかのことをかなり辛辣に書いてたりする。
９月になった時のブログが今から楽しみだよ。

あと智さん、ロイヤルフィルツアー中に絶対ソリストのケンプと１回は合体するよ。

116:名無しの笛の踊り
09/06/12 14:01:14 mPxG2J/Z
>>115
合体してより一層濃密で完成度の高い演奏ができるなら別にいいんだが、
単に合体してその場のセックスにだけ満足されても困るわけでね

まあけどやるだろうな

117:名無しの笛の踊り
09/06/12 14:55:22 P2omboQ7
おばさん、マッチョな若い男の魅力にメロメロ。
この人のマーラーなんか期待しないが、
ツアーが進むごとに、ソリストと視線を交わさなくなりよそよそしい雰囲気になったら、交じった証拠。

西本が女に目覚めるツアー、ケンプの役目その点だけで重要

118:名無しの笛の踊り
09/06/12 15:15:47 ollDUSOX

メタボの腹見て
フレディはたつの？

119:名無しの笛の踊り
09/06/12 15:18:50 FADsMuSg
おばさんのセックスの話とかやめてよ
きもい・・・

120:名無しの笛の踊り
09/06/12 15:19:28 1j+RgnpD
熟女好きならその緩んだ身体がいいと思うんじゃねえの？
ディープキスしまくりのすげえ濃厚なセックスするんじゃないか？
てか話題がｽﾚﾁだからそろそろ本筋に戻そう

西本にマーラーなんか振れるんかね…

121:名無しの笛の踊り
09/06/12 15:42:00 ollDUSOX

あ～やっと交換したＤＶＤ聞くきになってきた。
今日ずっと車で昔のＣＤ聞いてきたけど
それなりに頑張るひとだと思うよ。

122:名無しの笛の踊り
09/06/12 16:31:41 y3iZ+NPY
この人、レズかと思ってたけど普通なんだ？

とりあえず、9月聴きに行ってみる。自分にとっては初西本さん。

123:名無しの笛の踊り
09/06/12 16:59:41 ollDUSOX

何が普通？
ほんとばかばっか

124:名無しの笛の踊り
09/06/12 17:13:28 ZcxERhtu
フレディをたたせたら、レズでなく普通だよ。
９月、フレディに直接きいてみたら？彼日本語かなり理解できるようだから大丈夫。

西本にマーラーなんか振れません、そんなん最初から分かってること>>120

125:名無しの笛の踊り
09/06/12 17:57:38 P2omboQ7
マーラーをきくのでなく、
西本をみるのが目当ての客がほとんどだよ。

こういう熟女はゴム無しで中だししても妊娠しないから、安心して毎晩お相手出来るよな。

126:名無しの笛の踊り
09/06/12 18:05:23 ollDUSOX

シワシワばあさんばっかじゃ
萎えるね…
しかも痴呆かかってそ

127:名無しの笛の踊り
09/06/12 18:35:10 FADsMuSg
この人のコンサート行ったけど、オケの音と棒が合ってなくて痛々しかった
ちゃんとオケに合わせて棒ふれるぐらいは、リハーサルやればいいのに！

128:名無しの笛の踊り
09/06/12 19:02:36 ZcxERhtu
リハーサルで合わせてるようにしてて、
本番になるとオケ側が、指揮者を馬鹿にしてるのを露骨にあらわすために、
棒にあわせないこともあるんだよ。
３流指揮者イジメだよ。

だからロイヤルも、この路線を貫くだろうと期待してる。
棒と音があわずに１時間以上のマーラーは拷問だからベト７番のほうを買うほうが賢い。

129:名無しの笛の踊り
09/06/12 19:37:25 Szz8k/3t
彼女の棒さばきは、強弱のはっきりした派手な動きですよね
オーケストラは彼女の棒に関係なく
淡々とした演奏してることが多いです
イジメですか
そうですか・・・
智さんかわいそう・・・・

130:名無しの笛の踊り
09/06/12 19:59:03 P2omboQ7
かわいそうなのは、西本のマーラーに付き合わされるロイヤルフィルと、
西本のディープキスとSexに堪えないといけないケンプだよ。

131:名無しの笛の踊り
09/06/12 20:18:07 ZcxERhtu
西本とレベルが違いすぎる指揮者の名前をだして大変恐縮するが、
アバドとムーティが初来日時に、ウィーンフィルから受けたのが>128のイジメだよ。
で、まだ３０代のムーティはコンサート後「ウィーンフィルも堕ちましたねぇ。。」とバカ丸出しで嫌味を言ったそうだ。

>>130西本のディープキス
これは拷問でしかない。

132:名無しの笛の踊り
09/06/13 15:09:41 kQTdh/7l
ヘイケイしたお婆さん扱いはよくない。
せめて、年上のお姉様扱いはしてあげようや。

133:名無しの笛の踊り
09/06/13 15:23:21 m1+taicv
いや、普通にオバサマでいいだろｗ
あとアラフォーとかｗｗｗ

134:名無しの笛の踊り
09/06/13 21:55:39 N1HdPRl0
ロイヤルフィルからしたら、この③流指揮者オバサマ「何？？？？」って感じだろうね。
絶対智さんの棒なんて無視するよ
このコンビで再度共演することはまずないだろう。

ケンプにしたって、８歳でロイヤルフィルと共演してるんだよ。それなりにプライドはあるはず。
それなのに、こんな③流オバサマのドサ周り巡業につきあわされてさぁ。
おまけにオバサマの性欲の処理もですかぁ？
オバサマの濃厚なセックスってどんなん？たしかに女はオバサマになっても性欲は衰えんらしいからな。
まぁマーラーよりはこっちのほうが絶対面白そうだけど。

135:名無しの笛の踊り
09/06/13 22:09:58 nDmV6J9D
それ１万円以上も払って見るべきものか？

136:名無しの笛の踊り
09/06/13 23:19:30 cUjFsEEG
ケンプにしたって見世物だろ、オバサマの。
それにそこまで馬鹿にしている指揮者と１２公演も組むなんざ
恥もプライドも捨ててるなロイヤルもｗｗ
共演を呑んどいて馬鹿にするくらいなら、そんな相手との共演話蹴ろよって。
それがプライドってもんだろ。

137:名無しの笛の踊り
09/06/13 23:19:58 m1+taicv
オバサマの濃厚なセックスのことか？
確かに一万円もらっても微妙だなｗ

138:名無しの笛の踊り
09/06/13 23:29:09 kQTdh/7l
蹴らずに呑んで共演して馬鹿にするほうが、
ある意味恐いね。
若いアバド・ムーティとウィーンフィルの時のように。

ロイヤルが一番力を入れるのは
モツ20番かな？
ケンプとは長年よき付き合い、今年もヨーロッパツアーで仲良しだしね

139:名無しの笛の踊り
09/06/14 00:13:30 gurhSsjz
協奏曲のあと、ソリストと指揮者が抱きあって抱擁するのって
時々あるけど、この二人抱擁するかね？

おばさんだから、握手だけでサッと終わらすか。。

140:名無しの笛の踊り
09/06/14 01:22:09 0sSXbLuV
>>138
「誇り」の話なんでｗ
「ウィーンフィルも堕ちたもの」というのは
受けた仕事もまともにこなせんのか、ガキの面当てみたいなマネしかできんのか
って意味かと思ったがね。

141:名無しの笛の踊り
09/06/14 08:55:39 Y66j5bPa
気の進まぬ指揮者との仕事なんて、どこのオケも経験してるんだからさぁ、
そういう時のあしらい方なんぞ、心得てるのでしょう。

>>139聴衆の前では軽い握手のみ。
「熱い抱擁は２人だけになった時だけ・・・よ。。」と、トモミ。

>>137オバサマとやるのに一万？安すぎる
百万だよ。

142:名無しの笛の踊り
09/06/14 21:30:34 gurhSsjz
うーん、人前でわかい男と抱擁してさ
ノンケを証明してほしいな。

今回のソリスト、浮気も不倫もOKで何時も結婚してる女たらしだろ。
オバサマ、こんな男の玩具にされてもいいんか？
歳とってもプライドは捨てるな。

143:名無しの笛の踊り
09/06/14 22:00:15 Y66j5bPa
>>オバサマ、こんな男の玩具にされてもいいんか？
それ逆だろ。

西本、メタボの腹引っ込めて全身磨き上げて
マーラーそっちのけで、３ヶ月後を待ってるだろうよ。

144:名無しの笛の踊り
09/06/15 00:14:36 y2QW1WQv
マーラーそっちのけだけど、マラは大好き
だってオバサマだから♪

145:名無しの笛の踊り
09/06/15 08:12:33 HgZVBkHn
ソリストと指揮者の関係では、デュトワと諏訪内がやってたのも有名だけど、
ケンプにはピチピチの美人妻がいるんだから、こんな緩んだお婆さん相手にするわけねぇ

ああでもオバサマのほうが、もう音楽のみでは勝負できず話題性でやっていこうと
腹をくくったら、男を思いっきり利用するんだろうな。

146:名無しの笛の踊り
09/06/15 09:59:30 jIOv1BfW
先週末に行ったロシアのオケの来日公演プログラムに、
ロシアオケの裏事情記事があった。
名前は伏せてあったが、一読してこの人のことだと分かる醜聞が載っていた。
ロシアでもインチキやってたんだねwww

147:名無しの笛の踊り
09/06/15 10:07:50 DaD8B9Z1
>>146
kwsk

148:名無しの笛の踊り
09/06/15 10:22:30 jYAq90dx
私もkwsk希望

149:名無しの笛の踊り
09/06/15 10:32:04 JX6xUW09
いま来日中のロシアのオケってえとスピヴァコフのロシア・ナショナル・フィル？
ロシア通で歯に衣着せない物書きだと一柳女史あたりかね。
確かに興味あるな。

150:名無しの笛の踊り
09/06/15 11:49:27 r/iwcsTh
>>146
詳しくお願いします
気になって仕事が手に付きません

151:名無しの笛の踊り
09/06/15 12:24:06 jIOv1BfW
おや、随分期待させちゃった(汗

>>149　一柳女史でビンゴ！

それほど過激ではないですよ。
淡々とロシアのオーケストラ界の現状を紹介する記事です。
該当部分をそのまま引用します。
「(前略)次から次へと雨後の竹の子のように新しいオケが生まれ、
最高でモスクワ市内に３３もの交響楽団が存在した時期がある。
事情を知らぬ日本人女性指揮者が、名門オケと似たような名前の臨時オケの
音楽監督として大々的にマスコミに報じられた時は、何とも複雑な気持ちだった。
(中略)ほんの微妙な言い回しの違いで、全く別の団体になるという、恐ろしい時代である。
怪しげな臨時オケときちんと運営されている団体との見極めは、
フィルハーモニー協会に所属しているか否かが、一つの目安になる。(後略)」

主要オケの紹介もあり、2002年に大新聞で報道した内容の間違い訂正もしてある。
貴重な情報満載の記事だった。

152:名無しの笛の踊り
09/06/15 12:53:37 jYAq90dx
サンクスです。一柳さんは、例のジーズニ初演のことも、当時、厳しく批判していたね。
まあTB○が智さんを使ってやるイベントは、いかがわしいわ。

153:名無しの笛の踊り
09/06/15 12:57:35 HgZVBkHn
今回のロイヤルもTB■のイベントだから、いかがわしいのかな？

154:名無しの笛の踊り
09/06/15 13:09:46 IijiEdIm

事情を知らない？
ほんとかよｗ

155:名無しの笛の踊り
09/06/15 13:11:03 r/iwcsTh
>>151
お忙しいところ、貴重な情報ありがとうございます
なるほど、ロシアのフィルハーモニーと言っても、それっぽい名前に騙されただけなのですね

156:名無しの笛の踊り
09/06/15 13:15:37 HgZVBkHn
>>154事情って何？

157:名無しの笛の踊り
09/06/15 13:44:16 jIOv1BfW
>>154

「事情を知らぬ」は本来「マスコミ」の直前に入っていたのを
編集者に校正されたとかww

この文章は、いくらでも深読みできるねwww

158:名無しの笛の踊り
09/06/15 14:56:51 PJohh/U7
話の流れをぶったぎってすまないが、この方は今、ベルリンで勉強でも
されてるんでしょうか？
ドイツ語で書かれてるサイトをみても指揮してる様子はなさそうですが。

159:名無しの笛の踊り
09/06/15 15:31:59 G6q7z34s
ベルリンで勉強？
してるわけねぇ！

今回のロイヤルフィルはSexツアーだよ。

160:名無しの笛の踊り
09/06/15 15:41:03 jYAq90dx
厳しいことを言うが、ベルリンに勉強に行ったように、ファンに誤解させた智さんも感心しないよ。
現に、このように誤解しかかった人がいる。

161:名無しの笛の踊り
09/06/15 16:00:39 xV6pSFYJ
　　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　お前のことだよ。馬鹿女！！
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今、このスレを読んでるお前の事だぞ！馬鹿女。
西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。

162:名無しの笛の踊り
09/06/15 16:16:31 r/iwcsTh
この指揮者のおおよその素性はわかった気がします
もうこれ以上、この指揮者にかかわっても不毛ですね

163:名無しの笛の踊り
09/06/15 16:28:16 IijiEdIm

そうだね。
ここまでひどいとは
７年前から知ってるものとしては胸がしめつけられるよ。
ほんとファンが可哀相なんだけど…

164:名無しの笛の踊り
09/06/15 16:49:06 PJohh/U7
じゃあ何のためにベルリンにいるんだろ･･･？
日本にいたほうが金になりそうなのに。

165:名無しの笛の踊り
09/06/15 17:00:54 G6q7z34s
ベルリンフィルやベルリン・ドイツ響から声がかかるのを待つほどアホではないよな。
ベルリン在住のケンプの追っかけでもしてるんじゃないか？

166:名無しの笛の踊り
09/06/15 17:05:59 SQq7gC+f
>>164

誤解している。
ベルリンは、とうに引き払っているよ。
何のためにベルリンに居住したのか
分からないから、ファンは？？となった。

167:164
09/06/15 17:30:53 PJohh/U7
164です。
そうでしたか、ありがとうございます。
てっきりベルリン在住かと勘違いしてました。

168:名無しの笛の踊り
09/06/15 19:19:49 IijiEdIm
フレディ出番あんまりないね

169:名無しの笛の踊り
09/06/15 20:33:32 G6q7z34s
ババンの夜のお相手のため
体力消耗をさけるため
モツで参加してるだけだ、実にアホっぽい形だ。

170:名無しの笛の踊り
09/06/15 22:09:20 HgZVBkHn
勝負下着を身につけワザちらしく恥じらうオバサマをどうあしらうかだな

モツもマラもベトも、ロイヤルフィルが全て適当に上手くやってくれるさ。

171:名無しの笛の踊り
09/06/16 07:54:43 fxUDEh7a
ベルリン→ロンドンて話はどうなった？

172:名無しの笛の踊り
09/06/16 09:39:03 531Yo7RK
>>171

その話は立ち消えになった。

173:名無しの笛の踊り
09/06/16 09:56:27 lttfX69U
お互い気心の知れたソロとオケの丁丁発止の真ん中で
ﾎﾟﾂｰﾝと立たされたオバサンが無意味に棒を振り回すようなことがありませんように・・・

174:名無しの笛の踊り
09/06/16 10:10:03 +Q2Q4S2q
>>173ありえるだろうね。
というか、棒フリ人形の役割しかないんじゃねぇの？

８歳でロイヤルフィルをバックにデビューしたソリストだよ。
トモおばさん、同じ８歳の頃何やってた？
田んぼの中で番長ゴッコでもしてたんじゃねぇの？
住んでる世界が違うんだよ。
同じなのは、ワイン好きというところかな？(ただの大酒飲みともいうが、、)

175:名無しの笛の踊り
09/06/16 12:04:36 pSNSAcbP
>８歳でロイヤルフィルをバックにデビューしたソリスト
その頃にはケンプも若い（？）だけが取り柄、ガキなだけと
散々叩かれたんだろうなあ・・・・。

ところで古今東西の指揮者が8歳の頃は何してたか比較表でも作るかい？
８歳のころに指揮者デビューしてた指揮者は・・・いねーだろうなｗ

トモさんは近所のガキを相手にトスカごっこしてたとさ。

176:名無しの笛の踊り
09/06/16 12:30:52 K8//noXU
八歳のデビューは大絶賛、いまもロイヤルお気に入りのピアニスト。
まぁ、このコンビに西本の指揮など・・以下省略。

指揮者の中には、昔ピアノやバイオリンで神童だった人はいるよね。
ムーティはバイオリンの天才少年で新聞に載り、、、
でも西本と器が違いすぎる人の過去は関係ねぇか。

177:名無しの笛の踊り
09/06/16 12:38:59 fxUDEh7a
指揮者に限らず、一流の音楽家は若いときから一流なのかもしれないね。

>>172
ありがとう

178:名無しの笛の踊り
09/06/16 12:40:50 NNbhfXLG
ちっこい頃から大指揮者の例

ロリン・マゼール
ロベルト・ベンツィ

179:名無しの笛の踊り
09/06/16 13:28:29 k093gzJ4
なんでロイヤルフィルやケンプが西本なんかと共演？
ケンプ、ヨーロッパでは若くして成功したセレブピアニストで有名で、
虚名3流指揮者とはワケが違う。
それなのに、誰も期待してない西本のマーラーにハナを持たせるために、
モツのみで参加なんてねぇ。
おばさん、罪悪感とか感じないのかなぁ

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