ベートーヴェン　ピアノソナタ総合　その17

ベートーヴェン　ピアノソナタ総合　その17 at CLASSICAL

320:名無しの笛の踊り
09/06/01 10:49:32 pXsM0nzq
317さん、真摯なレスありがとうございます。
私も、ほぼ同意いたします。
何年か前、オペラシティーで、「中村紘子さんのモーツァルトK.466の演奏」を最前列ややヴィオラ寄りで聴き、同じような経験をしたことがありましたので…
前奏が始まった途端に涙が溢れてしまいました。
もう完全にヴィオラ奏者の一員に成り切って、すぐ目の前の髪の長い20代前半と思しき女性の白く美しい左手の動きをずっと見つめておりました。
向こうの方では第一Vn.が主旋律を奏でていましたが…
あと中村紘子さんの薄オレンジ色のドレスの美しかったこと。演奏自体も最高のK.466でした。その後に演奏された秋山氏のK.550はまったく記憶にありません。

今も内田さんのCDはよく聴きますが、この日のK.466が私の【BEST1】です。

あとついでですが、モーツァルト関連スレで、フランツェスコ氏とレス出来た後、私と思しきレスを誤って私のレスと誤解している方へ。

あれは、私の話をもとに文体を真似て書いた、現在大学院に通う元教え子の女学生が論文の資料の一つにすべく「人間観察」のためにしていた事です。
無論、私は許可しました。時に私の携帯を使用させたりしていました。

心ある方にはご迷惑をおかけいたしましたが、ご容赦お願いいたします。
もう資料はとれたようです。

このレスは私自身です。

今後も3日に一度くらい、「モーツァルト関連スレ以外」でお邪魔させて戴くかもしれません。

「玉石混合」、「★☆の落書き」。
まさに2ch.そのものですね。
批判、罵声、挙げ足取り、屈折した皮肉、現実生活における真の苦難および達成感の欠如した者の…

一言で言えば、「自足を知らぬ者の悪態」
学ぶ点が多々あります。
（依然ラファなるHNを使用していた愚か者より）

321:名無しの笛の踊り
09/06/01 10:53:30 UuPBi5iS
>>319 >>306 >>317です。
ありがとうございます。結局私は自分の経験からだけで発言している訳ですが
（それしかできない）、そうじゃないって言う人がいてもそれは分かります。
グールドのような人もいるわけですし・・・私はやっぱり実演がいいです。
それほど何度も行っている訳じゃありませんが。
だから物故した演奏家については、実演を聴けなくて残念、て思います。私は
ピアノがほとんどなんですが、シュナーベル、Ｅ.フィッシャー、コルトー、
ホロヴィッツ（来日公演に行かなかった）が、チャンスがあれば実演聴きたかった
人たちです。

322:名無しの笛の踊り
09/06/01 10:54:00 qncToxDk
>>320
スレ違いは無用

323:名無しの笛の踊り
09/06/01 11:43:18 skMPS8pj
この世に生きている人の演奏が最高だと思っている人は実演を聴きにいけば
いい。
でもすでにこの世にいない演奏家のファンにとってはそれはかなわぬ願い
なんだよ。
そういうこともわかってくれたまえ。

324:名無しの笛の踊り
09/06/01 13:26:28 jehycq7s
実演は高すぎる上に前後隣にやたら唸るオヤジがいたりしたら台無しだしな
くっせー奴とかな

325:名無しの笛の踊り
09/06/01 14:31:21 a49UwLxU
この世に居ない往年の演奏家を録音で聴けるのは素晴らしいけど、
それだけ聴くとかいうのはどうかと思う。

それが度を越すと人格が崩壊し、バク厨みたいな人間になっちゃうんじゃないかなー？
あそこまで異常にならなくとも、固定観念に捕われ易くなってしまうのは確かだろう。

326:名無しの笛の踊り
09/06/01 17:03:50 5hxIRqY+
所詮趣味なんだから、他人の楽しみ方に口を出すのはどうかと思う
…と書きながら、口を出すのがこのスレか･･･と気づいた。

327:名無しの笛の踊り
09/06/01 17:08:33 2cae4DpB
>>325
おっしゃる通りだね。
僕は故人の偉大な録音もいいけど、やっぱり生演奏には敵わないと思います。
有名・無名・金の卵、多くのピアニストに直に接するべきですね。

328:名無しの笛の踊り
09/06/01 18:04:23 wXhVk/pk
接した後どうするの？

329:名無しの笛の踊り
09/06/01 18:19:00 2cae4DpB
咀嚼します。

330:名無しの笛の踊り
09/06/01 18:39:15 a49UwLxU
>>328
そこまで頑なな拒否反応示す意味がよくわからんが、
それじゃあ別に、そんなに無理して聴きに行かなくとも良いな。

331:名無しの笛の踊り
09/06/01 18:40:00 sQFpj90k
↑カンバニズム

332:名無しの笛の踊り
09/06/01 19:01:04 BgUkBX0a
まぁ音楽聴いて何らかの人格障害が起こるようならそれは聴き方が間違っているということだな

333:名無しの笛の踊り
09/06/01 19:12:41 GCqvNqg9
ギレリスの29番ダメダメだねー。
眠くなってくるわ。

バックハウスはさすがだと改めて思った。

334:名無しの笛の踊り
09/06/01 19:32:37 Y1sqYhyD
貶して誉める
それが嫌われる元
そのくらい弁えろや阿呆バク厨
だから人格異常だと言われるんだろが？

335:名無しの笛の踊り
09/06/01 20:13:08 wXhVk/pk
>>329
反芻して牛になるのか・・・

336:名無しの笛の踊り
09/06/01 20:26:55 9stKpTrV
バク厨さんって何人いるの？
絶対ひとりではないよね。

バックハウス馬鹿と言われて本望な人が本物だと思うけど。
コピペを繰り返す人は本人？

337:名無しの笛の踊り
09/06/01 20:43:15 skMPS8pj
どっかのピアニストの生演奏よりギレリスのライブ版の方が何百倍も
優れていると思っちゃうんだから仕方なかろう。
ま、全然生を聴きに行かないわけじゃないけどね。

338:名無しの笛の踊り
09/06/01 20:49:21 Y1sqYhyD
見え透いた手に幼さも感じられるがやはり高齢者の冷や水と思われる
つまらぬものに生き甲斐を感じて寿命を縮めんように注意されよ

339:名無しの笛の踊り
09/06/01 21:28:38 a49UwLxU
ギレリスだとかバックハウスだとか取り敢えず素晴らしい。
そりゃー、決まり切ってることだ。
だが、部屋に閉じこもってそのＣＤなりレコードなりを聴いてばかりいると、
人格的に問題のある人間に変容していってしまうという副作用がどうやらあるようだな。
これはもちろん、その演奏者達の意図するところではない、全く思いも因らなかった現象だろう。
かなり悲劇的なことだな。

340:名無しの笛の踊り
09/06/01 21:41:05 2cae4DpB
ベートーヴェンも草場の陰で泣いてるお・・・(:ω;)

341:名無しの笛の踊り
09/06/01 23:02:01 puHd6LpX
>>336
一人だよｗ

342:名無しの笛の踊り
09/06/01 23:58:52 GCqvNqg9
おお、バックハウス。おお、バックハウスよ。

343:名無しの笛の踊り
09/06/02 00:45:02 3Zqa95pW
↑それしか言えなくなったか。もう死ねば？

344:名無しの笛の踊り
09/06/02 00:55:41 5Iv0tdsy
>>342は哀れで気持ち悪い生き物ですね。
ベートーベンとか聴いててもこういう年の取り方するんですね。
甲斐のない人生です。
ああはなりたくないですね。

345:名無しの笛の踊り
09/06/02 07:03:25 KIAGC6Lg
バク厨はこれですね↓

パラノイア（paranoia)
体系だった妄想を抱く精神病。妄想の主体は血統・発明・宗教・訴え・恋愛・
嫉妬・心気・迫害などで40歳以上の男性に多いとされる。分裂病のような人格の
崩れはない。偏執病。妄想症。

346:名無しの笛の踊り
09/06/02 11:40:09 ah4o/gTh
バク厨さんってひとりなんだ。
へぇーー。すごい。
これからも一人でがんばってね。
ただしバックハウススレで。

347:名無しの笛の踊り
09/06/02 11:45:57 y9C9WuPx
近所で1700円でシュナーベルが売っていた
安いし正典も一応一回だけでも聴いておくか、後で資料としてもっておいてもいいし
というつもりで買って聴いたが、、、

これは正典ではなかったw
オモシロ演奏だった
これは一回といわず何回も聴きたい
録音もおもってたより全然きれい

348:名無しの笛の踊り
09/06/02 11:51:45 CbdUikNB
うん。面白いと思う。
けっこう味のある演奏だよね。
ミスタッチはあるにしても丁寧なハートのある演奏だと思う。
ところで俺が買ったときより更に￥1000安くなったのね。まぁいいけど..

349:名無しの笛の踊り
09/06/02 13:06:48 vJttbZix
339氏の意見にも一理ある。
が、「さしたる具体的な根拠もなく」バックハウス信者を罵る輩は、例えは悪いが、水戸黄門に出てくる「サンピンやくざ（悪代官以下の雑魚）」を想わせ、何とも哀れ。

要は、ベートーヴェンのあるピアノソナタに「何を聴くか？」である。
私は悲愴と月光は「ホロヴィッツ」を採るが、それも理由あってのこと。
具体的に述べよ、と言うならいくらでも語れるが…

いいかい、このあと、ウザイとか爺とか、アホだのとしか言えない輩は、自分が「サンピンやくざ」の一人だと満天下に曝していると思うこと。

350:名無しの笛の踊り
09/06/02 13:24:31 5++bdlth
その「サンピンやくざ」って、何のことだからわからない人が結構居るんじゃあないでしょうか？ｗ
そういうところがまた、ジジイとか言われちゃうとこなんですよ。
気をつけた方が良いですね。

351:名無しの笛の踊り
09/06/02 13:36:51 w/ABj2TT
つまり349がサンピンヤクザということですね、わかります。

352:名無しの笛の踊り
09/06/02 14:18:55 hdcBMvMs
>>349＝バク厨
ミエミエの☆自演☆乙

水戸黄門がお好きな世代の方でつね（笑）
いや～、渾身の演技！今日のが一番おもしろいですwww

353:名無しの笛の踊り
09/06/02 14:37:00 MeF6A8V2
349 はパラノイア

354:名無しの笛の踊り
09/06/02 15:40:14 1sFVcQ4c
>>349
ホロヴィッツの話、いつか聞かせてね

355:名無しの笛の踊り
09/06/02 16:12:28 lcTf4RxY
「サンピンやくざ」ってなに!?

356:名無しの笛の踊り
09/06/02 16:12:40 l39P0iW6
そもそもサンピンとは給金三両一分の貧乏御家人を蔑んだ言葉であって、
武士でもないヤクザにくっつけて使用するのは日本語的にも誤りであり教養の無さを露呈しているといえよう

357:名無しの笛の踊り
09/06/02 16:36:04 MeF6A8V2
出自的には誤りでも言語は使用者の多寡により正用法か否かが決まる。
いちばん最初、まったく正しい・・・など。
三品にもそれがあてはまる。

358:名無しの笛の踊り
09/06/02 17:29:20 Z3TvapCj
スレ違いでなく板違い。
文学板あたりでやってくれんか。

359:名無しの笛の踊り
09/06/02 18:06:12 bMXogMve
さ…さんぴん？

360:名無しの笛の踊り
09/06/02 18:21:49 H3X90zS4
>>349は【毒舌】宇野功芳【ｸﾗｼｯｸ評論家】Part2でも「サンピンヤクザ以下」などと書いて馬鹿を晒しています。
恐らく最近サンピンヤクザという言葉を覚えたので使いたくてしょうがなかったんでしょうｗｗｗｗｗ

361:名無しの笛の踊り
09/06/02 18:59:38 QzubDE24
バックハウスのベートーベンは精神性満点、まさにベストといえよう！！！！！！！

他のＣＤはいっさい必要ないといえよう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

362:名無しの笛の踊り
09/06/02 19:00:45 5++bdlth
>>355
別に知らなくても良い言葉だこどね。
まあ、下っ端のヤクザとかその程度の意味。
チンピラ、ゴロつきとか外道と明確な区分はない。
昔の任侠映画などでは、実際にその身分の者に向けて使うことはむしろ少なく、
対立する勢力の幹部クラスに向けて敢えてそう呼ぶとか、挑発する意味で使われることが多い。
その言葉を吐く側は相手よりかなり格下で、「鉄砲球」といって捨て身でケンカを売りに行く立場の者であるという場面が多い。

だから>>349も挑発の意味を込めて使用したのだと思うが、今あまり使われないし、使っても喜劇で人を笑わせたりするため言葉になってる。
ご覧の通り、事実このスレの人達がかなり面白ろがってる。

363:名無しの笛の踊り
09/06/02 19:23:40 XmDvHrwI
あっちでもこっちでも老醜の恥曝しで嫌われまくり
ご苦労なこったな。

364:名無しの笛の踊り
09/06/02 20:54:02 lcTf4RxY
おぉ、ググりもせずに聞いたのに、みなさんありがとうございます。おかげ語彙が増えました。さっそく毎日の生活で使っていこうと、思います。
このさんぴんヤクザどもめ!

365:名無しの笛の踊り
09/06/02 21:09:06 w6iIloQo
バックハウスはいいと思うし、その素晴らしさを語ることに自分はなんの問題も感じない。
ただ、バックハウス以外は価値がないみたいな書き込みは不快だ。

366:名無しの笛の踊り
09/06/02 21:31:02 vJttbZix
365氏は正直ですね。
実生活でも人に信頼されていることでしょう。

いま、「宇野功芳スレ」で雑魚相手に2～3カキコしてきたけど、ここも雑魚がうようよですねー。

ここ「ベートーヴェンピアノソナタ」スレッドでしょ。
なら、365氏のようにバックハウス賛美に対する正直な感想を書くか、具体的に、この作品のここが、自分のベートーヴェン観と違う、むしろここは…のほうがいい、とか書けないの？
ベートーヴェン、聴いてるんでしょ？

俺は、ホロヴィッツの悲愴と月光、あとバックハウスの作品109しかベートーヴェンのピアノソナタは「いらない」とはっきり言ってる。

367:名無しの笛の踊り
09/06/02 21:36:52 y9C9WuPx
バックハウスが精神性で抜きんでているのはもう自明、語るまでもないので
以下はおおきく水をあけられた二番手以下の演奏を語っていきたい

368:名無しの笛の踊り
09/06/02 21:40:13 3L9LFA7o
>>366
…で？

最後の一行はいらなかったな

369:名無しの笛の踊り
09/06/02 21:47:50 bMXogMve
>>366
え？

370:名無しの笛の踊り
09/06/02 21:54:20 5++bdlth
>>366ってあれだろ？
あのサンピンジジイなんだろ？

371:名無しの笛の踊り
09/06/02 22:05:38 iLmSUGXr
おいらは、32曲のうち悲愴と月光、op.109だけじゃ物足りないなあ
つか、いらないって斬って捨てるとか考えられない

テンペストもワルトシュタインもハンマークラヴィーアもop.111もなし？
op.26も田園もテレーゼも？

372:名無しの笛の踊り
09/06/02 22:23:15 3L9LFA7o
>>366は、宇野スレで袋だたきにあって
ここに逃げてきたカワイソウな御仁です。

373:名無しの笛の踊り
09/06/02 22:27:03 y9C9WuPx
>>371
好きなのはね、てれーぜから27、28くらいまでが特にすき
後期はなかなかしょっちゅう聴きたい音楽ではない
カルテットもハープなんかが好きで、後期はしょっちゅうはきかない

374:名無しの笛の踊り
09/06/02 22:27:14 DgRAyJnC
バックハウスを語る
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50

↓

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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375:名無しの笛の踊り
09/06/02 22:32:04 qHo98wus
おすすめ２ちゃんねるは専用ブラウザで見てる人はカウントしないからねえ

376:名無しの笛の踊り
09/06/02 22:33:16 s04Sw+Gj
＞サンピンジジイ
＞サンピンジジイ
＞サンピンジジイ
＞サンピンジジイ
＞サンピンジジイ

あはははははははは！

377:名無しの笛の踊り
09/06/02 22:38:12 5++bdlth
宇野スレ見て来た。
>>366が凄まじい人格障害に罹患している者だということがわかるよ。
バク厨と同一だとは思うのだが、別人だとしたらこれまた厄介者が一人増えてしまったということになる。
ま、時を同じくして出てくるから同一だろうけどね。

378:名無しの笛の踊り
09/06/02 22:46:31 YBvcDqlN
「つまらぬものに生き甲斐を感じて寿命を縮めんように注意されよ」と
いちおう忠告はして差し上げたのだがね。

379:名無しの笛の踊り
09/06/02 22:55:44 lfhlBKwx
旧式自動ピアノのバックハウスが「精神性で抜きん出ている」とはひどい皮肉だな

380:名無しの笛の踊り
09/06/02 23:17:53 wP3qUIjQ
侍に対して言うのが「さんぴん」、
やくざに対して言うのは、「三下」。

区別つかなかったんだね。

381:名無しの笛の踊り
09/06/02 23:30:54 BDruOkxx
じゃ、バク厨はサンシタだな。

「おう！ここに書くんじゃねぇ、三下」

これでいいわけだ。

382:名無しの笛の踊り
09/06/02 23:42:55 AxyVzS/3
ワロタ

383:名無しの笛の踊り
09/06/02 23:52:02 fik3tT/3
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
専用スレたてってやったぞ！よかったなラファ！

384:名無しの笛の踊り
09/06/02 23:54:11 WCAd7iTU
>>373
田園の後からハンマークラビアの間までですね。たしかに力が抜けた感じでこの間の音楽は素敵です。
この時期ベトは恋していたようですね。＜テレーゼソナタ、皇帝、ハープ

385:名無しの笛の踊り
09/06/02 23:57:36 4y3A9HuL
ベートーヴェンの化身バックハウスよ、おお、バックハウスよ。

386:名無しの笛の踊り
09/06/02 23:59:57 BDruOkxx
>>385消えろ化け物www

387:名無しの笛の踊り
09/06/03 00:07:39 eauLkB/2
おや、まあ？

やめたほうが、よいかと。

『音楽！』、聴いてる間に、なんてことを。

オートグラフで聴くクナのワグナー＆ブルックナー、いいですねー。

フランチェスコを始め、私を知る方、ご心配ありません。
いまの職場、今までのように一匹狼とはゆきませんので、2ch.も、世間慣れするための「人との交流」訓練なんです。

今は、私の『一番大切な曲』をリフレインをかけて聴いております。
心は静かに澄んでおります。

388:名無しの笛の踊り
09/06/03 00:13:40 zA57HjCh
>>387
ここベトソナスレですよ。
相応のスレぐらいわきまえて。

389:名無しの笛の踊り
09/06/03 00:18:49 f4+Zv3J+
>>387
「おう！ここに書くんじゃねぇ、三下」

390:名無しの笛の踊り
09/06/03 00:21:54 X1ea9V1g
僕はゲルバーの28番が好きです。

391:名無しの笛の踊り
09/06/03 00:24:40 zA57HjCh
☆☆☆ラファエロ（モツおじさん）専用スレ☆☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

なんじゃこりゃ
有名人？

392:名無しの笛の踊り
09/06/03 00:24:46 A4M+tZxS
僕はベートーヴェンが好きです。

393:名無しの笛の踊り
09/06/03 00:46:11 eauLkB/2
388.389殿。

さー語ってください。

『ベートーヴェン』を。

君らの見識、見切る！

私、文章なら1～2行、音楽なら1分で、その人の感性、その演奏の本質、見切れますから。

さー　　どうぞ。

394:名無しの笛の踊り
09/06/03 00:51:32 xoITuf/h
>>393
てかここはあんたが見切るスレでもないのよ
自分のルールを押し付けなさんな

395:名無しの笛の踊り
09/06/03 00:52:33 X1ea9V1g
>>393
君、僕は人の信用を二度も裏切るような人は嫌いだよ。

396:名無しの笛の踊り
09/06/03 01:49:48 eauLkB/2
そうだね。

その結果の「隔離スレ」か。

それだけの男だったってこと。

裏切り…か。
裏切り…か。

こたえたよ…

397:名無しの笛の踊り
09/06/03 02:05:20 BF+bD2Hm
悲愴と月光と、いちまるきゅーって
ショパンでもきいてろよ

398:名無しの笛の踊り
09/06/03 09:01:08 XzXUiWeB
>>396
>>393みたいな態度してるとリアルでもみんなから嫌われるということだな。
これに懲りたら二度と出てこない方がいいよ。

399:名無しの笛の踊り
09/06/03 09:37:05 aGMPvEr6
ケータイの機種依存文字を使う池沼を相手にするのは時間の無駄。

400:名無しの笛の踊り
09/06/03 11:05:58 H3crfQ6t
俺はクラ暦が浅い＆時間があるせいか
初期から後期まで順に通して聴くことが多いな

401:名無しの笛の踊り
09/06/03 11:08:58 mSPN+3Bm
>>400
その聴き方をするとひじょうに充実した感じがするよね
さいしょハイドン的なしかしベト色もあるとこから始まって
ワルト、熱のベト濃厚をへて、ちょっとリラックスのテレーゼ以降
その後ハンマーみたいな大作を経て、解脱にいたる
ベートーヴェン人生劇場

402:名無しの笛の踊り
09/06/03 22:36:09 mSVw91vx
>>401
そういう聴き方が、
「ベートーヴェンは文学じゃないのだから全曲聴く必要はない」と断言するバク厨には
全く理解できない。

彼にはベートーヴェンが分からないんだね

403:名無しの笛の踊り
09/06/03 23:20:04 Y9HDl957
おお、バックハウス、我がバックハウスよ。

ベートーヴェンの化身バックハウスよ。

その演奏が聴けるこの幸せ。

404:名無しの笛の踊り
09/06/03 23:34:33 ESBKxcuf
32番とかディアベリみたいな、癖があるけど静穏な終わり方もいいよね

405:名無しの笛の踊り
09/06/03 23:52:58 fr6Hrl9L
>>403
俺はこいつに共感できないから嫌いなんだけど
こいつがバックハウス好きにも嫌われてるのがよくわからん

406:名無しの笛の踊り
09/06/03 23:56:53 M+4mHddW
>>403
「おう！ここに書くんじゃねぇ、三下」

407:名無しの笛の踊り
09/06/04 00:19:23 p7rhhsdg
>>403
はいはいわろすわろす

408:名無しの笛の踊り
09/06/04 06:42:44 UHNahDGp
やっぱ勘違いしてる、というか本当に理解してるのかあやしい。
ベートーヴェンソナタの場合、一曲で完結してる。
ソナタはベートーヴェンの人生を表しているわけではない。
インスピレーションと理性でできたものであり、
決して古典派からロマン派に移行していったわけではない。

素人の教師だって、32曲全部さらってみましょう、なんてやり方はしないはず。
月光なら月光で数ヶ月、下手したら年単位でやり続け、他の曲は弾かせないはずだ。
多分レベルが高くなればなるほどその傾向になると思う。
それですら、バックハウスのような楽曲構成にはならない。
音楽性の低い素人は、さらに一曲に集中する必要がある。
多分そういう聞き方をしてるのは、文学的要素を入れて聞いてるせいだと思われる。
つまり、自分の願望や想像を働かせて聞くやり方。
ケンプがこれに相当するが、バックハウスの場合はそういう要素は一切排除して聞かないと全く理解できないよ。

409:名無しの笛の踊り
09/06/04 07:57:25 lgvInabJ
>>408
なら、なぜ君の好きなバックハウスは、１度ならず２度も全集を作ったん？
同じくベートーヴェン弾きとして世界的に名高いルドルフ・ゼルキンやスヴャストラフ・リヒテルが全集を入れなかったのとは、逆な態度だがね。
バックハウス全集は、明らかに「初期→中期→後期」の変化を意識して、楽曲の解釈を構成している。
…てーか、ベトソナ全集を発表するとき、ピアニスト(+プロデューサー)は、そのコンセプトなり思想性なりを試されるんだよ。

楽曲が１曲ごとに完結するのは誰の作品でも同じこと。
しかしその個々に完結したはずの作品が群となったときに、
横方向に新たな関係性(論理的連関)・発展性を生み出したところが、このベートーヴェンという男の、空前の偉大さだったんだよ

なんのことない、君はあだ名つきの中期ソナタしか馴染んでないだけでしょう？分かるよ

410:名無しの笛の踊り
09/06/04 08:15:35 KKo7etlz
３２曲はベートーヴェンサーガであるといえよう
３２曲は頭から終わりまで連続してきかないと意味はないといえよう
一部曲だけとりだしてきくというのはしょっぱい本屋なんかで売られてるリラクゼーションクラシックみたいなＣＤで緩徐楽章だけ抜粋してあるのをきいているようなものだといえよう
異論は認めないといえよう

411:名無しの笛の踊り
09/06/04 10:17:10 MNSLumLq
正直、23番と32番だけ聴けばいい
あとは習作

412:名無しの笛の踊り
09/06/04 10:19:03 i0LrLvBR
誰かが全曲弾こうが弾くまいが俺の人生を再現なんて出来るわけがない！
そういうつもりで作ったわけでもない氏ね。感情移入過剰厨乙。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　from L.V.Beethoven

413:名無しの笛の踊り
09/06/04 11:34:13 tD147LBL
部分だけ抜き出して聴くんなら（番号-楽章）
12-1、15-2、20-1、21-3、23-2、24-1、25-2
29-3、31-2、32-2　だな。

414:名無しの笛の踊り
09/06/04 12:15:09 KKo7etlz
部分だけ聴くなどというのはナンセンスの極みといえよう
収録がop順でない全集などは焼却処分するべきであるといえよう

415:名無しの笛の踊り
09/06/04 12:48:29 lgvInabJ
>>412
ベトソナ全曲に感動できる感受性もってないからって、苛立つなよ

ベートーヴェンが自分の作品全てに作品番号ふった訳でないことくらい
知っててのカキコだよね？
彼は自分の作品すら取捨選択の篩(ふるい)にかけたんだよ

416:名無しの笛の踊り
09/06/04 13:25:30 KKo7etlz
ちょうど50番台にいくまでにインタールードとして、２曲チャーミングなソナチネをいれるあたり、実に心憎いといえよう
これがわからない人間はこのスレに書き込んでいただきたくない

417:名無しの笛の踊り
09/06/04 17:35:23 EbGWvYLi
つか、ベトベンはソナタ通しで聴かせる目的で書いてないだろ？
それに作品49の２曲は若い頃の作品だし。

418:名無しの笛の踊り
09/06/04 17:55:00 VN9XgTlE
シフの全集の評判は？

419:名無しの笛の踊り
09/06/04 18:55:46 +XcsfAcV
>>415
苦しい決めつけ乙（笑）

420:名無しの笛の踊り
09/06/04 19:18:26 EUaZx4wm
>>408 は>>409 に答えるべき（どーせ訳分からない答えしかできないだろうが）

421:名無しの笛の踊り
09/06/04 22:13:40 /kcOWwzL
相変わらず荒れているようだけど、419みたいな
新手の厨房まで参入してきたのだな。
２ちゃんだといえばそれまでだが、もう少し大人の住人が増えて欲しい

422:名無しの笛の踊り
09/06/04 22:26:07 KKo7etlz
ＣではじまりＣで終わる無限ループの世界がベートーヴェン32曲であるといえよう。

423:名無しの笛の踊り
09/06/04 23:24:23 Jk2pXtAy
>>421は>>419のが一番堪えた見える

そういうところまでお前さん心はミエミエなんだよ？
わかって書いてるか？

424:名無しの笛の踊り
09/06/04 23:43:55 Y5dpWEBa
・・・

>>419の何に堪えるっつんだ

破壊力０だろ

425:名無しの笛の踊り
09/06/04 23:45:58 a5N/s4sK
堪えてなけりゃスルーするだろ？
わざわざ名指しなところが痛々しいな（気の毒だが）

426:名無しの笛の踊り
09/06/04 23:46:00 P+uQjKgC
何も足さない。何も引かない。
我がバックハウスの素晴らしさ。

427:名無しの笛の踊り
09/06/04 23:52:59 a5N/s4sK
↑お前の痛々しさも相変わらずだな。白痴のサン下

428:名無しの笛の踊り
09/06/04 23:57:09 P+uQjKgC
ベートーヴェンピアノソナタ演奏の標準原器、バックハウスよ。
蒸留水のようにピュアな演奏！
おお、バックハウス、おお、我がバックハウスよ。
永遠なれ。

429:名無しの笛の踊り
09/06/05 00:03:08 omQnsOys
ベートーヴェンピアノソナタ演奏に標準原器なるものは存在しない。
それはバク厨の哀れな妄想。
お世辞にも「蒸留水のようにピュアな演奏」などとは言い難いバクハウスの新旧録音。
バク厨は妄想に耽る白痴老人である。

430:名無しの笛の踊り
09/06/05 00:14:20 asUC9Yj1
ベートーヴェンを弾くときのバックハウス、まるで運慶のようではないか！

「さすがは運慶だな。眼中に我々なしだ。天下の英雄は
ただ仁王と我れとあるのみと云う態度だ。天晴れだ」と
云って賞め出した。

自分はこの言葉を面白いと思った。それでちょっと若い男
の方を見ると、若い男は、すかさず、「あの鑿（のみ）と
槌（つち）の使い方を見たまえ。大自在の妙境に達してい
る」と云った。

運慶は今太い眉を一寸の高さに横へ彫り抜いて、鑿の歯を
竪に返すや否や斜すに、上から槌を打ち下した。堅い木を一
と刻みに削って、厚い木屑が槌の声に応じて飛んだと思った
ら、小鼻のおっ開いた怒り鼻の側面がたちまち浮き上がって
来た。その刀の入れ方がいかにも無遠慮であった。そうして
少しも疑念を挾んでおらんように見えた。

「よくああ無造作に鑿を使って、思うような眉（まみえ）や
鼻ができるものだな」と自分はあんまり感心したから独言の
ように言った。するとさっきの若い男が、「なに、あれは眉
や鼻を鑿で作るんじゃない。あの通りの眉や鼻が木の中に埋
っているのを、鑿と槌の力で掘り出すまでだ。まるで土の中
から石を掘り出すようなものだからけっして間違うはずはな
い」と云った。

431:名無しの笛の踊り
09/06/05 00:21:05 E67AQ1Xc
↑まさに馬鹿の一つ覚えだな。
　で、また腐されるだろう。
　ひょっとしてそれが喜び？
　バク厨はマゾなのか？www

432:名無しの笛の踊り
09/06/05 01:15:21 LyGM/TlT
もう、やだ！

433:名無しの笛の踊り
09/06/05 01:22:06 MMC/k+2a
┐(´д｀)┌

434:名無しの笛の踊り
09/06/05 01:25:49 XAcSUs8a
>>428
蒸留水ほど不味い水はない。

435:BACK…LOVE
09/06/05 03:16:45 KokcAEjz
サルにも、アホのオレにもヴァックハウス

アホ、アホ、
アホ、アホ

436:名無しの笛の踊り
09/06/05 07:22:41 0Q3lJlDT
バックハウスから始めるとバックハウスに戻るような仕掛けが世界につくられれいる

バックハウス→スイカ→カババックハウス→バックハウス→スイカ→カババックハウス→バックハウス→スイカ→カババックハウス→バックハウス→スイカ→カババックハウス→バックハウス→スイカ→カババックハウス→バックハウス→スイカ→カババックハウス

かようにどこまでいてまバックハウスなのである

437:名無しの笛の踊り
09/06/05 07:47:36 jRXgh6ID
バックハウス好きはこんなレベルの人間ばかりなのか。

438:名無しの笛の踊り
09/06/05 12:04:26 B0pwQvKC
223だけど、やはり気になるので聴いてみたら存外、内田の作品109ー111が良かった
で、昨日、渋谷塔に寄ってみたら28番、29番の輸入盤が1260円になっていたので購入
これもシューベルトに比べて、淡々と弾いているのがベートーヴェンに合っていて、なかなか良かった
たぶんそれほど頻繁には聴かないだろうけど、ポリーニのと取り替えてたまに取り出しそう
あと、関係ないけど、両作ともジャケ写はアヴェドンだったんだね

それから、スレを見返していたら、俺も通しで聴きたくなった
10時間強ぐらい？
チャンスがあるとしたら、次の海外出張の機内ぐらいかな

439:名無しの笛の踊り
09/06/05 12:36:28 rWJK90z3
バックハウス→スイカ→カニ→ニク→クジラ→ラッパ→ぱなきでーす

440:名無しの笛の踊り
09/06/05 12:39:16 0Q3lJlDT
バックハウスからはじめるとベートーヴェンに行きつく！
バクハウス→スイカ→カベ→ベートーヴェン

ケンプから始めるとなんと・・・
ケンプ→プリン（終わり）

441:名無しの笛の踊り
09/06/05 12:41:35 wyMEeFgf
↑
この強引府会には少し笑えたw

442:名無しの笛の踊り
09/06/05 13:12:55 Vw29g/d+
ハンマークラヴィーア、大体４５分。
疲れる曲だね。
ブレンデルを聴いての感想

443:名無しの笛の踊り
09/06/05 13:23:26 uTkrKN7a
>>442

あれは体調が良くないとね。
特に緩徐楽章。

444:名無しの笛の踊り
09/06/05 20:00:21 0PSHNM8e
バックハウスは9番がへたくそ　

445:名無しの笛の踊り
09/06/05 22:24:37 F5m1gCsx
バックハウスファンとかバックハウスをほめる評論家ってたいてい他のピアニストを
けなすというパタンだ。そういう下品な物言いしかできないですかね？

446:名無しの笛の踊り
09/06/05 22:27:07 NtkNHxid
創価根性と言えよう

447:名無しの笛の踊り
09/06/05 22:34:24 pa4ZSrzU
バックハウスは悪くないと思いますけれども、たとえばギレリスの崇拝者が現れないのはどういったわけだか。
今はシフがお気に入り。

448:BACK…LOVE
09/06/05 22:35:36 KokcAEjz
まるでバカハウスのようじゃないか！

不味い蒸留水をかっ食らいながら、ドイツ人数学者ガウスの像を木材から彫り出す

449:名無しの笛の踊り
09/06/05 22:38:54 asUC9Yj1
>>447

シフ＝ブルドッグ

450:名無しの笛の踊り
09/06/05 22:52:16 a6Kg4cRt
>>449
ギレリス様をたとえると？

451:名無しの笛の踊り
09/06/05 22:53:57 0Q3lJlDT
ギレリス＝蒙古土人

452:名無しの笛の踊り
09/06/05 22:55:17 Msq/8o7w
ギレリスは熱情を弾くために生まれ
熱情はギレリスに弾かれるために作曲されたと思ってるよ

453:名無しの笛の踊り
09/06/05 22:57:24 asUC9Yj1
>>452

リヒテルのほうがまし。

454:名無しの笛の踊り
09/06/05 22:58:22 NtkNHxid
>>452
ちょっと待った！
1945年のルービン、ライブのを聴いてやってくれ！

455:名無しの笛の踊り
09/06/05 23:00:36 asUC9Yj1
「熱情」15種類の聴き比べ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

456:名無しの笛の踊り
09/06/05 23:00:46 C2WHWgtt
おおギレリスギレリスよ

457:名無しの笛の踊り
09/06/05 23:05:51 NtkNHxid
↑馬鹿の真似はやめたほうが利口（笑）

458:名無しの笛の踊り
09/06/05 23:30:47 a6Kg4cRt
>>455
なんで蒙古土人様が入っていないの？

459:名無しの笛の踊り
09/06/05 23:37:50 asUC9Yj1
バックハウスの前にバックハウスなし
バックハウスの後にバックハウスなし

460:名無しの笛の踊り
09/06/05 23:47:26 NtkNHxid
↑真性登場

461:名無しの笛の踊り
09/06/05 23:48:06 asUC9Yj1
時代を超越した空前絶後の天才ピアニスト、ヴィルヘルム・バックハウス。
おお、バックハウス、おお、バックハウスよ。

462:名無しの笛の踊り
09/06/05 23:49:42 NtkNHxid
↑きちがいは自分のとこに書いてくんないかな？
　迷惑なんだけど。サンシタ爺さん。

463:名無しの笛の踊り
09/06/05 23:56:02 asUC9Yj1
本物だけが残る。
バックハウスだけでもいいじゃないか。

464:名無しの笛の踊り
09/06/05 23:59:15 dWBnhXB9
バックハウスって、左手のリズム感が無いのが致命傷なんだよな。

465:名無しの笛の踊り
09/06/06 00:04:18 zBc4rB6n
大した奴じゃねぇよ。バックハウスなんて退屈さ。

466:ラファ
09/06/06 00:38:46 aUXdC+xO
461を私と勘違いされると迷惑なんですけど。

私はバックハウスのベートーヴェンは作品109だけでいい！と何度も言ってる。

宇野某が薦めるモーツァルトK.595など、いつか廃棄処分した800枚の中に入ってる。

いいですね。

今後は必ず「ラファ」のHN用います。
「偽ラファ」は「☆亦★」の☆★を言えないはず。
あと、オートグラフのオリジナルレッドとゴールドの弦とピアノの音の差。

いいですね。もう私はこのスレには興味ないんです。

467:名無しの笛の踊り
09/06/06 01:06:33 +KgAa8k8
出てくんじゃねー、ラファ！！
隔離スレ立ってるじゃねーか！？

468:名無しの笛の踊り
09/06/06 11:21:48 TtvIkXQe
１匹は隔離へ駆除。
もう１匹はアルツだから仕方ねぇか。

469:名無しの笛の踊り
09/06/06 17:48:11 yKbctfNz
バックハウス→100㎞四方、高さ1万メートルの灰色のコンクリートの塊

470:名無しの笛の踊り
09/06/06 17:55:14 Xjc0M8qR
まとめ

バックハウス：哲人
|
|||||||||||||||精神性の高い壁||||||||||||||||

ケンプ：徘徊痴呆老人
ブレンデル：手塚治虫の悪役
シフ：ブルドッグ
バレンボイム：目つきがスケベなユダ公
ポリーニ：若ハゲエロイタ公
アラウ：チョビ髭南米土人
ギレリス：蒙古土人
オピッツ：赤鬼

471:名無しの笛の踊り
09/06/06 18:40:13 N7+MAKqO
徘徊痴呆老人はバク厨のことだが
ブレンデル：手塚治虫の悪役　←ここだけは笑えたw

472:名無しの笛の踊り
09/06/06 18:51:29 2vEYBfji
そうなんだよ。

運慶バク厨さんは有吉みたいなアダ名付けの才能がおありなのだよ。

473:名無しの笛の踊り
09/06/06 19:00:37 yKbctfNz
バックハウスが好きな人ってなにを聴いてるんですかね？
音楽を聴いて心が洗われるって経験（カタルシス）してないんですかね？
バックハウスの音楽ってそんなものなのかな・・・そうではないと思いたいが・・・
バク厨が下品なんだよな。
バックハウスが天国で嘆いているんでは？

ひとりの演奏家を称揚するのに他を貶めなければならないような評し方は
やめたいですね。

474:名無しの笛の踊り
09/06/06 19:01:10 NEG6VTIS
おもしろいです。じゃ、オイストラフは？パールマンは？

475:名無しの笛の踊り
09/06/06 20:57:21 T3Ozt5gd
バックハウスは\1000だからなぁ　　本人が知ったらショックだろうｗ

476:名無しの笛の踊り
09/06/06 20:58:26 P7R6U56V
>>473
それ、創価の常だから

477:名無しの笛の踊り
09/06/06 21:02:23 bt/5o0OX
創価にもこんなかわいい子がいる。

URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)

478:名無しの笛の踊り
09/06/06 21:22:19 bt/5o0OX
唯一無二の天才ピアニスト、バックハウス。
ベートーヴェンはもちろん、ハイドン、モーツァルト、ブラームス、ショパンなどなど、
何を弾いても本質をはずさない。

空前絶後のピアニスト。

479:名無しの笛の踊り
09/06/06 21:29:25 RfYVnD2W
>>478
うるせー馬鹿

480:名無しの笛の踊り
09/06/06 22:04:24 yKbctfNz
100㎞四方・標高１万メートルの灰色のコンクリート塊はたしかに空前絶後

481:名無しの笛の踊り
09/06/06 22:15:02 ln6LPyyN
俺バク厨好きだぜｗただコピペを繰り返す奴はいらんけどｗ
他のピアニストを貶す例えはなかなか秀逸だ。
シフ＝ブルドッグとかはマジ的確で笑えるｗｗｗ

482:名無しの笛の踊り
09/06/06 22:18:00 P7R6U56V
創価のド厚かましさ炸裂だなバク厨

483:名無しの笛の踊り
09/06/06 23:05:21 CM/wpch4
>>476 >>482
バク厨ってその運慶説話好きから言って、禅宗系。一方、
創価学会は日蓮宗系だよね。

日蓮宗系と言えば、宮澤賢治だけどね

484:名無しの笛の踊り
09/06/06 23:07:16 TLLFhXBh
スルーできんのか？

485:名無しの笛の踊り
09/06/06 23:37:41 bt/5o0OX
誰も、バックハウスのあの力強いタッチは真似できない。
一音聴いただけでバックハウスだとはっきり分かる。

希代の天才ピアニスト、バックハウス。

いつの日か第2のバックハウスが出現することを祈る。あまり期待していないが。

486:名無しの笛の踊り
09/06/07 01:37:29 BgcwKAj0
もう無理だろ？
時代があんなダラダラ演奏を許しちゃくれないよ。

487:名無しの笛の踊り
09/06/07 06:36:49 v0gmzj0L
そうだよ。
バックハウスはバックハウスでよい。あの時代＝旧世代を代表する(素晴らしき)演奏家の１人。でも、
次世代のピアノ演奏家、次世代のベートーヴェン弾き、次世代の音楽家、次世代の"精神性"ｗの表現者、…
として
"最終形"な訳ではない。

488:名無しの笛の踊り
09/06/07 09:33:59 v/Gy+cqm
＞一音聴いただけでバックハウスだとはっきり分かる

「俺はキリンしか飲まん。目隠しでもぜったい分かる」って豪語してたヤツが
ホントにやられた目隠しテストではずれまくり。大笑いだった。

バックハウスの（ホントに）たった一音聴いて分かるひとなんている訳がねぇ。
実演すら聞いたこともねぇのによ。こういう爆厨ってバカ丸出し。

489:名無しの笛の踊り
09/06/07 11:33:48 /imE3XC/
でもね。バックハウスの一途なところは、受けますよね。それはみとめてあげましょうよ。
「お暇なときには何をしているのですか？」「ピアノを弾いていますが何か？」

490:名無しの笛の踊り
09/06/07 11:47:24 178SPnCU
一音聴いただけでバックハウスだとはっきり分からないという人は
それはつまり、まだベートーヴェンがわかっていないということだから
そういう人は自覚してROMに徹していていただきたい

491:名無しの笛の踊り
09/06/07 11:58:24 0duyktDE
↑まぁーたわかったようなことを言う、笑止

492:名無しの笛の踊り
09/06/07 12:17:08 nIBPRkpT
>>487
ベートーベンの演奏が無駄に改悪されていく中で唯一現代において完璧な形で再現したのがバックハウス神
彼がアルファであり、オメガであるのは言うまでもないこと

493:名無しの笛の踊り
09/06/07 12:19:55 nIBPRkpT
あと、精神性にｗを付けたがる馬鹿は何なんだ？
そういう奴はベートーベンすらも侮辱してると思うんだがね

494:名無しの笛の踊り
09/06/07 12:28:58 vVI0yAMJ
>>493お前がどう思おうとお前の勝手

お前が他人の意見を許容しないのに、
他の人に受け入れを要求するのは筋が通らない。

お前の専用スレじゃないんだから
ネタ連投は少し控えなさい

495:名無しの笛の踊り
09/06/07 12:58:22 y+HgQTMI
ほれ、みぃ。怒られただろ。
あんま長四国な。

496:名無しの笛の踊り
09/06/07 12:59:50 ucRoFZCM
バックハウスのベートーヴェン・ピアノソナタ全集（ステレオ）
派手さはないが端正な演奏で録音もいい

497:名無しの笛の踊り
09/06/07 13:23:06 6UAbkgpP
>>490
＞一音聴いただけでバックハウスだとはっきり分からないという人は
それはつまり、まだベートーヴェンがわかっていないということだから
そういう人は自覚してROMに徹していていただきたい

あんたホントにわかるの？分かると言い張るなら公開の場でやってもいいんだぜ？
どーする？本気だよ？たった一音だぜ？

498:名無しの笛の踊り
09/06/07 16:03:17 178SPnCU
バックハウスの旧全集は高いから、精神性が低い（つまり貧乏人である傾向性が高い）人間が
買えなくて、聴けなくて、酸っぱい葡萄で僻んでいるのでしょう
空前絶後、唯一無比というのは、これは聴けば瞭然なわけで

499:名無しの笛の踊り
09/06/07 17:02:54 vVI0yAMJ
日本語でおｋ

500:名無しの笛の踊り
09/06/07 17:24:46 ucRoFZCM
バックハウスのベートーヴェン・ピアノソナタ全集（モノラル）
派手さはないが端正な演奏で録音もいい

501:名無しの笛の踊り
09/06/07 17:35:15 CWGMYbUw
おお、バックハウス。おお、バックハウスよ。

コンクールでバルトークに圧勝したバックハウスよ。

ヒトラーに愛でられし、バックハウスよ。

502:名無しの笛の踊り
09/06/07 19:06:57 jz04dxSz
>>501
で、あんたには”愛でられ”てないの？

503:名無しの笛の踊り
09/06/07 19:11:27 zEX6+CkM
>>501はヒトラーを愛でているようだw

504:名無しの笛の踊り
09/06/07 19:40:42 kQaodprw
>>492
あれ？シュナーベル流の弾きかたがオリジナルに近い、ときいたことがあるのですが。

505:名無しの笛の踊り
09/06/07 20:08:58 eJVBN+yF
またバク厨爺が駄文を垂れ流してるのか？
垂れ流すのは己の糞尿だけにしとけ。てめえの部屋でな。

506:名無しの笛の踊り
09/06/07 20:26:06 vVI0yAMJ
バク厨は、本当はアンチなんだろ…

507:名無しの笛の踊り
09/06/07 20:27:32 4iTw0VEI
しばらく見ていなかった間にバク厨がギレリス様の悪口を言っていた
ようだが・・。
英語版wikiにもギレリス様は「20世紀最高のピアニストの一人」と
最高級の賛辞があるようにバク厨などが貶めることのできるような
存在ではないのですから以後、弁えるようにね。

508:名無しの笛の踊り
09/06/07 20:54:26 CWGMYbUw
Wikiより

Wilhelm Backhaus ('Bachaus' on some record labels) (March 26, 1884 ? July 5, 1969)[1]
was a German pianist and pedagogue. He was one of the greatest pianists of the twentieth century.

509:名無しの笛の踊り
09/06/07 20:58:24 CWGMYbUw
おお、バックハウス。おお、20世紀で最も偉大なピアニスト、バックハウスよ。

510:名無しの笛の踊り
09/06/07 21:00:15 Gz7VAi6U

「の一人」

511:名無しの笛の踊り
09/06/07 21:06:39 vVI0yAMJ
>>508　それがどうした。

お前は、バックハウスの名を出すことでしか世間と関わることの出来ない
幼児だ。

「オレのお父さんなんて○○なんだぜ！すごいだろ！」

すばらしいのはバックハウスが世に遺した演奏の数々であり、
お前がその名声を利用し続けることは、
即ちバックハウスへの冒涜である。

512:名無しの笛の踊り
09/06/07 21:07:29 YTrmjBoO
シュナーベル＞爆破臼

513:名無しの笛の踊り
09/06/07 21:08:35 EQNOz3oL
運慶コピペだけはもうやめろよ
あれはつまらん上に全く意味不明だし

514:名無しの笛の踊り
09/06/08 00:28:31 mCiEPSGE
シュナーベルなんてバックハウスの引き立て役です

「オルフェウスの窓」では

515:名無しの笛の踊り
09/06/08 01:17:04 Ws341i59
バックハウスって誰ですか。
少しは有名な方なんでしょうか。

516:名無しの笛の踊り
09/06/08 01:25:32 ejI5rB6/
「オルフェウスの窓」ってなに？

517:名無しの笛の踊り
09/06/08 01:30:04 33XGSW/e
バックハウスはバルトークを破ったことで有名な一発屋です

518:名無しの笛の踊り
09/06/08 04:38:05 3YFfVCpj
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
朝日新聞5月26日朝刊の6面に掲載された「核兵器をめぐる現状」という地図に「核保有５大国」にアメリカ、ロシア、イギリス、フランス、中国に赤色に染められているほか、
なんと台湾まで赤色になっているのだ。台湾は中国領土という見解なのか、6月5日に「おことわり」として紙面に掲載。その内容は以下のようなものだ。

おことわり
5月26日付「闇市場に関与指摘次々」の記事で核不拡散条約（NPT）で認められた核保有5大国などを地図に示しました。
その中で台湾については核保有国と同様の色分けでしたが、台湾は核兵器を保有していません。（原文ママ）

このことに疑問に思った購読者が朝日新聞に電話突撃攻撃。録音した内容を『YouTube』や『ニコニコ動画』にアップしている。
朝日新聞の対応も酷く受話器を放置してそのまま仕事をしたり「名前は名乗っていませんー」と名前も名乗らない対応。
電突者が「一流企業の広報とは思えない対応」というとその後は音信不通になりまたも受話器を放置される始末。

対応の状況をまとめると以下の様な感じだ。
・「おことわり」の意味を聞いても「読んで理解しろ」と言われる
・「おことわり」は訂正では無い（動画10:25～）
・ガキレベルの対応（動画10:25～）
・「ほかにも電話入っているので失礼します！」と強制的に切ろうとする（動画12:50）
・お名前は？　「名前は名乗っておりませんー」（動画15:27）

19分と長い戦いになるが、この動画を観れば大企業、朝日新聞社の対応の凄さがわかるぞ。
何回も電話を掛け直し、この対応に耐え抜いた忍耐力は凄いものである。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)

★動画：朝日新聞に電凸　６月５日
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

朝日は終わってる。動画必見、てか必聴。朝日は終わってる。

519:名無しの笛の踊り
09/06/08 05:10:06 iVJBEV9D
最近ようやく聴いたシフが凄く良かった

とかいう流れでもなさそうだな

520:名無しの笛の踊り
09/06/08 07:35:17 kynXmmKg
爆破臼厨のせいでスレがめちゃめちゃになってる

521:名無しの笛の踊り
09/06/08 08:55:27 /5F2zfBa
いや、言葉が過ぎるアンチのせいでしょ

522:名無しの笛の踊り
09/06/08 10:17:13 kynXmmKg
爆破臼厨の唯我独尊的な書き方がけっこうな数の人の気に障ってるのは確かかと

523:名無しの笛の踊り
09/06/08 10:26:05 3ZPu0o0c
月日は百代の過客にして行く年、来る年バックハウス最高！！！！！！！

524:名無しの笛の踊り
09/06/08 11:02:43 H3NBt2cx
↑こうやってまた調子に乗るだろが？この愉快犯は

525:名無しの笛の踊り
09/06/08 11:03:55 H3NBt2cx
>>521　中途半端（偽善者的）な立場で甘やかすおまいにも責任あるんだぜ？わーっとるか？

526:名無しの笛の踊り
09/06/08 11:27:53 3ZPu0o0c
父なるベートーヴェン、子なるバックハウス、精神性、これらは等質であり不可分である
それぞれは異なる三つの位格＝ペルソナでありながら、実体＝サブスタンスとしては同一である

527:名無しの笛の踊り
09/06/08 11:46:44 wc3u7W11
なんかやたら嫌バックハウス厨がいるが、本国ドイツでもバックハウスは最高のベートーベン弾きと認可されてるんだが？
(中にはケンプとかいう馬鹿もいるけど)
流石にあちらにそう言われたら従うしかないでしょ

528:名無しの笛の踊り
09/06/08 11:56:44 H3NBt2cx
オレは愉快犯ジジイのバク厨を嫌ってるだけだぜ
だがバックハウスそのものももう古いけどな
悪くはないにしてもな

529:名無しの笛の踊り
09/06/08 12:22:16 3ZPu0o0c
嫌バックハウス厨というのは、これは反抗期ですから大目に見ましょう
権威に逆らいたいお年頃なのです。カワイイね

530:名無しの笛の踊り
09/06/08 12:23:45 /5F2zfBa
みんながスルーしてるうちは爆厨は面白い。
でも甘やかすとかなんとか言ってるアンチの言葉には
ユーモアのカケラもないからつまらん。
殺伐とするだけだし。
正直爆厨よりセンスがないんだよ、煽りの。

531:名無しの笛の踊り
09/06/08 12:24:59 w4WnSvWZ
>>527
う～ん、自国出身のピアニストを贔屓しているというのもあるのでは
ないかねぇ？
悪いとは言わないけれども他にも素晴らしいピアニストは沢山いるぜ。

532:名無しの笛の踊り
09/06/08 12:28:31 V9p7oOwz
>>532
そういうおまいの書き込みが最も（ry

533:532
09/06/08 12:29:54 V9p7oOwz
>>530な
安価ミスすまそ

534:名無しの笛の踊り
09/06/08 12:36:46 kynXmmKg
>>527
Klavier Kaiser ってボックス知ってますか？ここに選ばれた14人がドイツでは
将来にも残るだろうってピアニストたちです。

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