【末期的】NHK交響楽� ..
809:名無しの笛の踊り
09/07/14 12:46:50 zonA7DFB
>>807
確かにそうですがＮ響はその問題が多い楽団、もしくは問題が表面化し過ぎている楽団？
810:名無しの笛の踊り
09/07/14 13:08:45 UBGaxeML
Ｎ響のダメさは、数年前に堀＆店村がソロを弾いたモーツァルトの協奏交響曲を聴いたときにしみじみ感じた。
ま、ふたりとも演奏自体も大して上手くはないのだが、
それ以上に聴衆を楽しませるのに必要な何かが圧倒的に足りなかった。
その点、東響や都響の首席が同じ曲弾いたら、ぜんぜん違うと思うわけで。
このオケに足りないのはそういうところだと思う。
811:名無しの笛の踊り
09/07/14 13:10:35 wVQArkN0
棚村氏ってすごい巨匠みたいな風貌だけど格好だけなの？
812:名無しの笛の踊り
09/07/14 13:42:37 A8/CmGaD
読響は悪いときはあれだが、良いときは本当に楽しませてくれる
わくわく感があるわ
813:名無しの笛の踊り
09/07/14 14:17:14 DZsCS9yC
>>810
東響や都響の首席の全然違う演奏ってのはいつ聴いた？？
814:名無しの笛の踊り
09/07/14 14:29:34 UBGaxeML
>>813
日本語読めないのか？？
「ぜんぜん違うと思うわけで」って書いたんだが。
ちなみに具体的に言えば、東響の方はいつだかは忘れたが聴いたよ。
大谷＆西村だったはず。
もちろん、ぜんぜん違う演奏だったけど、何か？
815:名無しの笛の踊り
09/07/14 14:47:44 wVQArkN0
在京のプロオケなんて全部国際Bクラス以下で団栗の背比べでしょ…
816:名無しの笛の踊り
09/07/14 15:00:12 NhbVzazz
国際クラスは非常設のサイトウ・キネンのみ
817:名無しの笛の踊り
09/07/14 15:54:21 4It7Bmzk
英雄の生涯、Ｎ響と都響で聞いたけど、
矢部さんと堀さんはもう周回遅れくらいの差があったものなあ。
モーツァルトの協奏交響曲は、都響で矢部・鈴木コンビの陶酔の演奏聴いたけど、
Ｎ響のほうを聞いていないので、比べられません。
想像はつきますが・・・。
818:名無しの笛の踊り
09/07/14 16:05:54 zonA7DFB
流れが良レス
Ｎ響から他楽団に移る人間はいないんですよね。
819:名無しの笛の踊り
09/07/14 16:08:43 /CrodO+q
今のＮは指揮者を見くびっているし、観客のことをも、恐らく見下げていると思う。
そーいうのは、１年通して聴かなくても、たった一度、公演に足を運んだだけでも解ってしまうもの。
観客は敏感に察知してしまうよ。
俺達の方が一番音楽を解ってるんだと、ふんぞり反って怠慢でたかびーな音楽家ほど、救いがたいもんはないよ。
そんな奴の音楽誰が聞きたがる？ BGMでもゴメンだね。
820:名無しの笛の踊り
09/07/14 16:20:54 A8/CmGaD
毎週テレビ出てるから物凄い楽団だと思っている人は案外多い
821:名無しの笛の踊り
09/07/14 16:20:57 ogaSknq5
でもな、どんなに駄演を続けても定期会員は減らないし、放送もそこそこ視聴率があって
打ち切られることもない。
そんな日本のクラシック市場のN響甘やかし体質にも責任はあると思うよ。
822:名無しの笛の踊り
09/07/14 16:29:01 /CrodO+q
腐ってもブランド好きな日本人…
823:名無しの笛の踊り
09/07/14 16:38:26 gKsB9weS
て言うか地上波のクラシック番組がほぼアレしかないから。
824:名無しの笛の踊り
09/07/14 16:40:10 TFgPeg2I
アワーでエルガー２番って初めて聞いたけど、知ってる１番以上に冗長というか感情移入できないという感じで、聞き通すのにつかれた。
晩年でもチェロ協奏曲は聴けるんだけどな。それを尾高さんが嬉しそうに指揮しているのにギャップを感じた。オケ側はこの曲を理解しているかは不明でした。
本来そんな曲なのか、演奏がそうしてしまったのか、詳しい人教えてくれ。
もしそんな曲なのだったら、こんな長大な曲をプロにのせる、さらにノーカットでアワーで出すこと自体が、クラシックの逆普及になっていると思いました。
どちらにしても池辺さん時代から作曲家つながりで、エルガー以上に取っつきの悪い現代音楽のウェイトが高い。
なんと言ってもゴールデンタイムなんだから、初心者受けのプログラムにしてほしいと常々思っています。
825:名無しの笛の踊り
09/07/14 17:01:00 4QX1YwOd
月に６日間の定期演奏会を開ける集客力は確かに凄いけど、…皆さんよく行くもんですね
826:名無しの笛の踊り
09/07/14 17:02:44 vuXm7200
義理と見栄
827:名無しの笛の踊り
09/07/14 17:36:05 gjbjNGia
>>824
私もエルガー２番は初めてでしたが、絶えず各パートがずっと同じ音量で
何かガシャガシャ弾きっ放すだけの退屈な曲でしたね。
目立つソロなし、ＧＰなし、ピアニシモもフォルテッシモもなし、
アッチェレランドもリタルダンドもなし・・・。
こんな曲を書いて何が楽しいのだろう？
こんな曲を演奏して何が楽しいのだろう？
こんな曲を聴いて何が楽しいのだろう？
これほど人間の自然な心の動きを無視したような曲も珍しい。
828:名無しの笛の踊り
09/07/14 18:25:18 4QX1YwOd
来期のプログラムはなんというか手垢に染まったものが多いですね
ベテラン指揮者で大曲ばかり…、正直つまらない
活きのいい若手指揮者でガンガンやろうという気概もないのかしら？
829:名無しの笛の踊り
09/07/14 18:33:29 g7gTRGMD
若くて欠点もあるが将来性のある指揮者を盛り立てながら演奏する
Ｎ響には想像もできないｗ いびる姿しか想像できないｗ
830:名無しの笛の踊り
09/07/14 19:32:31 TFgPeg2I
>>827 「こんな曲を書いて何が楽しいのだろう？」
責任ある言い出しっぺです。
エルガーの名誉のために言うが、どの曲も同じ臭いはするが、もっと良い曲も多いですよ。
チェロ協奏曲、謎変奏曲とかもっとメリハリがある。バイオリン協奏曲や「のだめと千明」が弾いたバイオリンソナタも未聴だが期待しています。
2番は他の名曲にもあるエルガー臭さだけがメリハリ無く50分（！）続いただけで楽しめなかったという感じ。
ただ、こういう曲をテレビで扱うときは「隠れた名曲」アピールか、「珍曲だが熱演」オーラがあれば良いのですが
どちらもTVからは感じられなかったというのが感想です。
エルガー隠れファンは結構いそうなので、意見を聞きたい所です。
831:名無しの笛の踊り
09/07/14 19:34:23 eSlCjp2U
ベルリンフィルって上手いって聞くけど、あそこは国営なんだろうか。
832:名無しの笛の踊り
09/07/14 19:40:19 vNkgkVxJ
市営かな
833:名無しの笛の踊り
09/07/14 19:41:45 fO386UAU
>>826
昔のＮ響のことは知らないけど
現在のＮ響の定期会員やる理由なんて、まさに、それしかないでしょ。
>>義理と見栄
834:名無しの笛の踊り
09/07/14 20:02:03 gjbjNGia
>>830
エルガーが他にはたくさんいい曲を書いているのはもちろん承知しています。
835:名無しの笛の踊り
09/07/14 20:04:34 OepNvzd3
N響定期会員＝文化人＝社会的経済的ステータス
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
836:名無しの笛の踊り
09/07/14 21:38:58 zonA7DFB
冗談抜きにして、Ｎ響の良い所はどこだと思いますか？
837:名無しの笛の踊り
09/07/14 21:44:34 DZsCS9yC
二番は、英国音楽ヲタの世界では、「エルガー芸術の頂点にたつ傑作交響曲」と評価されてるんだけどな。
838:名無しの笛の踊り
09/07/14 22:00:13 RTUx4KdC
威風堂々で十分っす
839:名無しの笛の踊り
09/07/14 22:05:49 iaxxEXTG
エルガーの２番をこれほどつまらなく演奏できるN響に脱帽。
尾高さんはこれで満足してるのか？？？
840:名無しの笛の踊り
09/07/14 22:09:30 wEjm+mzs
コントラバスはだんだんうまくなってきてるんだがナァ
ただ池松氏はやめないでほしかった。
841:名無しの笛の踊り
09/07/14 22:10:27 A8/CmGaD
>>836
１５００円
842:名無しの笛の踊り
09/07/14 22:10:55 27HjfY5V
エルガーの交響曲
その本場でもある程度評価されているお高さんがやって
その演奏なら、それ以上はなかなか期待できないんだろうな。
威風堂々とヴァイオリンのショートピース以外は
なかなか受け入れられないだろうよ。
843:名無しの笛の踊り
09/07/14 22:12:27 dH417Jom
これっぽっちも傑作だとは思わん。
エルガー厨にはたまらんのだろうが威風堂々を一時間聴かされる気分だ。
844:名無しの笛の踊り
09/07/14 22:22:57 nnrcGmDw
>>784
あなた、藝大チェンバーオーケストラと藝大フィルハーモニアを混同しているね。
まっ、いいや。
藝大フィルほど入場料が安くてレベルの高いオケがないから、知名度が上がると
チケットの入手性が悪くなって困るから。
知られない方がいい。
845:名無しの笛の踊り
09/07/14 23:51:07 /foJpRvU
尾高が読響で振ったエルガー2番で大感動した覚えがある。
2007年12月15日のサントリーホール。
正直そのとき初めて2番を実演で聴いたのだけど、
素晴らしい1番よりもさらに素晴らしいと思った。
>>824とか>>827とかに言いたいのだが、曲に罪はないし、尾高にも罪はないよ。
ただただＮ響が悪いんじゃないかな？
846:名無しの笛の踊り
09/07/14 23:55:49 gKsB9weS
以前１番をやったんでしょ？
その時はどうだったの？
847:名無しの笛の踊り
09/07/15 00:09:11 4O8ylzod
>>845
普通に読響のがレベルが上だもの
なにをいまさら
848:名無しの笛の踊り
09/07/15 00:18:55 gEQJ1fPp
エルガーみたいな三流作曲家の作品でオケを比較するなんて
ドラクエの演奏でオケの良し悪しを語るようなもんだろうにw
849:名無しの笛の踊り
09/07/15 00:20:25 RVgFj9Fs
なにで比べても、ま、ほとんどの場合、読の勝ちだろうな。
850:名無しの笛の踊り
09/07/15 00:30:27 dm4Fm/Ad
そうか？
851:名無しの笛の踊り
09/07/15 00:37:27 nSOO8JFb
なんでＮ響聴きに行ったり泡見たりするの？
852:名無しの笛の踊り
09/07/15 00:45:55 HXYVHOrp
人間、たまには笑わないと体に良くないからね
853:名無しの笛の踊り
09/07/15 00:50:54 9UBBogXL
>>825
紅白ホールを含めて6日間やってあれだけ入る集客力は確かに凄いが、
月に3プロというのは他と比べて特別多くないでしょ。
それに、完売のはずのB定期の空席の多さは異常（めずらしい曲目と寒さに弱い）。
いっそ名曲シリーズでも作ってくれればいいんだがな。
その名曲シリーズをS席10000円にしておけば、
「何かこっちのが高級っぽくない？」という特殊な客層がそっちに行ってくれる。
854:名無しの笛の踊り
09/07/15 02:03:00 nSOO8JFb
>>852
そーゆーことか。納豆食。
夜中だから過疎り始めたか。
高井さんかっこゆいす～( ~3~)
855:名無しの笛の踊り
09/07/15 06:41:38 vfc7LPZU
おれは純粋に先日のエルガーには感嘆した。
尾高さんの渋くも深い愛情に満ちていた。
856:エルガースレでも良いのですが
09/07/15 15:26:13 GmKfFO/q
↑ こんなエルガーファンは絶対いると思ってました。
入門のために、楽しみ方を教えて下さい。
正直、感性だけでは５０分楽しめるとは思えません。
聞き所のポイントや分析が必要な曲だと思いますが・・。
857:名無しの笛の踊り
09/07/15 15:55:27 Q+7XbMgl
なんでもいいが、ステータスだけでB定期会員券
持っている輩は放出しな。
前売券無しで当日ガラガラのホールなんて変だよ。
これから演奏前に出欠とったら?
858:名無しの笛の踊り
09/07/15 16:40:34 Ude36/ub
>>856
とくにエルガーファンというわけではないが、
エルガーの交響曲はとても素晴らしいと思うし、
三流作品なんてレッテル貼られるのはちと許せない。
で、とくに分析なんてしてないが（というかできないんだが）、
ポイントは、管弦楽の音の響きそれ自体を楽しめるかどうかってことだろうか。
ワーグナーの楽劇を楽しむのと同じような感じ。
実際、エルガーのオラトリオとか交響曲って、
聴いててワーグナーの影響をすごい感じる。
859:名無しの笛の踊り
09/07/15 20:32:51 vfc7LPZU
イギリス人と付き合いのあった輩でないと十分理解できない世界だね。
ある独特のユーモアと愛情、情念があるんだよな。
860:名無しの笛の踊り
09/07/15 20:56:10 v+/32n+O
霧のロンドンのような不明瞭な音楽ということだな
861:名無しの笛の踊り
09/07/15 21:10:20 /wb/3OXB
滅びゆく大英帝国への哀惜の情、みたいなものが共感できないと、わかりにくいだろうな。
862:名無しの笛の踊り
09/07/16 01:03:50 5qxXAtvQ
高井と新日フィルコンマス西江の顔がどことなく似てると思うのは俺だけか？
863:名無しの笛の踊り
09/07/16 01:04:54 k0D6uJ+A
そうだ、振込みしなきゃ。
なんか曲目に新鮮さがないのが…いまだに迷う。
864:名無しの笛の踊り
09/07/16 13:09:08 wdkAe1ua
エルガーの楽譜を見ると、ほとんどの楽器が全曲出づっぱりなのが分かる。
しかし音色は刻一刻変化する。つまり、「印象派風点描画」。
青い空を描く時にも、赤い点、青い点、黄色い点、黒い点が使われる。
そこのバランスが大事。
プレイヤーひとりひとりが、遠目に見た全体像の中で自分の「色」が
今どんな役割を果たしているかを理解していないと、>>827がが
書いていたように、「絶えず各パートがずっと同じ音量で
何かガシャガシャ弾きっ放すだけの退屈な曲」という印象に
なってしまう。
エルガー好きな人々は第2シンフォニーが最高だとよくいうが、
自分もそう思う。
865:名無しの笛の踊り
09/07/16 15:48:32 5qxXAtvQ
３時のおやつターイムだか、エルガースレですかここは？
866:名無しの笛の踊り
09/07/16 21:07:00 R2Y6X4pw
違います。ここはお高先生を語るスレです。
やるっきゃない!!
867:名無しの笛の踊り
09/07/16 23:14:00 YHdVD/ef
>>817
亀レスでごめんなさい。
都響の矢部さんと鈴木さんの協奏交響曲・・あれは素晴らしかったですね。
確か、指揮者の来日が遅れて、この曲は十分なリハの時間がなく
指揮者なしで演奏したのでした。あの自然な音楽の語らい。オケとソリスト
の心のつながり、信頼。自然な微笑みに満ちた音楽・・・
日本のオケがここまできたかという驚き。技術だけでなく音楽の楽しみで
満足させてくれる。
都響のピークは、石原ショックの2004年頃だと思うけれど、今でも
演奏会があるたび、人間の良心、生きていくことを再認識させてくれる。
取り組み姿勢が違う。
サイトウキネンがいいという声があったが、ショスタコ５番をやったときは
第1、第２、ヴィオラ。チェロの首席は都響メンバーだった。
今、面白いのは個人的には、都響と東響と思う。
868:名無しの笛の踊り
09/07/16 23:15:00 5qxXAtvQ
さあ！やればできるぞＮ響さん！
869:名無しの笛の踊り
09/07/16 23:27:33 EXosLwWk
ふん、なんだ。結局、会員もぬるま湯好きなんだ。
日本のクラシックをダメにしてる会員さん達、乙。
870:名無しの笛の踊り
09/07/16 23:30:14 R2Y6X4pw
もしかして「やるっきゃない」を激励と取りました？
お高さん→おたかさん→土井たかこ
口癖でしたね
871:名無しの笛の踊り
09/07/17 06:10:01 GgiWAf48
団も末期的なら、聴衆もまた末期的なわけだな。
872:名無しの笛の踊り
09/07/17 07:26:46 r3YVQMi+
「夏」行ってくるよ
873:名無しの笛の踊り
09/07/17 09:28:37 BQ3Y/9PH
NHK-BS2
本日午前10時から
第１６５０回Ｎ響定期公演 －
「ピアノ協奏曲 第１番 ハ長調 作品１５」 ベートーベン作曲
（ピアノ）ジャン・フレデリック・ヌーブルジェ
「“夏の夜の夢”の音楽」 メンデルスゾーン作曲
（ソプラノ）半田美和子
（メゾ・ソプラノ）加納 悦子
（語り）中井 貴恵
（合唱）東京音楽大学
（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団
（指揮）準・メルクル
～ＮＨＫホールで録画～
会場でも聴いたが、テレビ観てみるよ。
874:名無しの笛の踊り
09/07/17 10:12:16 PTo/NGn7
真夏の夜の淫夢
875:名無しの笛の踊り
09/07/17 10:14:30 9FKr1SWK
テンポをぐにゅぐにゅ動かす最悪のベートーヴェンだな。
こんなピアノにピッタリ合わせようとしてるオケも指揮者も不憫だ。
876:名無しの笛の踊り
09/07/17 10:24:23 cgZreNMw
そう？
877:名無しの笛の踊り
09/07/17 10:45:33 o9tBg3RN
11月のサンティって買いかな？
サンティまだ1度も聴いたことないから。
オテロ歌うソプラノって娘？
878:名無しの笛の踊り
09/07/17 11:00:35 BQ3Y/9PH
>>877
サンティにあまり多大な期待するなよ。
裏切られるよ。
879:名無しの笛の踊り
09/07/17 11:22:47 dyVvHODu
サンティーはサイテー
880:名無しの笛の踊り
09/07/17 11:27:08 5albgGrG
俺、サティで買ったサンティのパンティはいてるんだ。
881:名無しの笛の踊り
09/07/17 11:43:33 yu1M7inO
誘導
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
882:名無しの笛の踊り
09/07/17 11:56:05 BQ3Y/9PH
中途半端なメルクルの指揮だったな。
がっかり。
883:名無しの笛の踊り
09/07/17 12:24:59 r3YVQMi+
朝の10時からテレビ見てるって、おまいら仕事は何やってんだ？
884:名無しの笛の踊り
09/07/17 12:25:52 K0YdRfvB
自我自賛
885:名無しの笛の踊り
09/07/17 12:49:22 1rfRH1py
>>867
>今、面白いのは個人的には、都響と東響と思う。
ここは同意。
886:名無しの笛の踊り
09/07/17 13:45:48 r3YVQMi+
>>884
自我自賛 ×
自画自賛 〇
887:名無しの笛の踊り
09/07/17 15:05:36 o9tBg3RN
なんかサンティ人気ないね。
むしろ聴いてみたくなった。
888:名無しの笛の踊り
09/07/17 17:24:56 ZXZdPIC0
Ｎから名演を引き出す力を持った指揮者はここでは不人気らしい。
889:名無しの笛の踊り
09/07/17 18:33:29 fGDrFnry
木管各パートの気になる疑問
①フルートのトップは最近トラが多いけど、中野さん辺り退団近いのか
②オーボエのショコたんは一生2ndとは思えないが、他の団1stを狙ったりしないのか
③クラリネットはHPで何と首席奏者「2名」募集中とのこと、磯部さん既にいないし何があったのか？
④ファゴットの天使 ユキちゃんが首席奏者になるのはいつ？
いっそのこと各トップをショコたん、ユキちゃん、Fl,Clもかわい子採用で統一すれば
売り上げ・視聴率倍増では？
関西人のオレも会員になっちゃうなっちゃう・・・アホかオレ
890:名無しの笛の踊り
09/07/17 19:43:31 LODRFXeR
③について書くなら
磯部氏も横川氏も定年を迎えるので首席は2人募集してると思われ
891:名無しの笛の踊り
09/07/17 20:14:23 Obot7hDa
②について書くなら、池田は他の楽団を辞めてN響に入った。もぎぎが辞めれば首席じゃないの？
④について書くなら、首席ファゴットは試用期間中の人がいる。かわいいから安心しろ。
892:名無しの笛の踊り
09/07/17 20:41:05 ldfKZXAk
ﾂｹﾝも念願の定年
模擬と関山の辞める日が待ち遠しい
893:名無しの笛の踊り
09/07/17 21:36:57 r3YVQMi+
今夜はＮ響にしては珍しく、アンコールを演奏したが、そのハンガリー舞曲４番が一番良く聴こえた。
本プロは、う～ん？
894:名無しの笛の踊り
09/07/17 21:42:32 6Jmnoj/o
>>891
② かなり先の話だな
モギは定年まで居座るはず
その頃昭子タンは？
895:名無しの笛の踊り
09/07/17 21:45:22 4yA4Uxxh
>>891
②一般的にプロオケで、中から首席に昇格するパターンは少なそうです。
それに、モギ辞めても何の得にならんのは、自身がよく分かっていると思う。
だからその日は遠い。
④それがまさにユキちゃんでしょ！？
それにしても、管楽器は世代交代でひと味変わればよいですな。
896:名無しの笛の踊り
09/07/17 22:52:32 lLZk/eZg
一番テレビにうつるおねいさんも気になる
けっこうきれいな人が多いね
顔で選んでる？
まあある意味当たり前か
897:名無しの笛の踊り
09/07/17 23:10:39 Obot7hDa
>>895
②池田昇格はもぎ定年後という意味で書いた。あったとしてもかなり先の話。
池田もN響は辞めないだろうし、実力的にはあり得ると思う。
④首席で試用期間中なのはこの人。岡崎と水谷の弟子だし、普通に行けば正式採用かと。
福士 マリ子 ファゴット
13歳よりファゴットを始める。2005年東京芸術大学音楽学部入学。
現在同大学４年生在学中。第７回津山国際総合音楽祭ダブルリードコンクール入賞。
これまでにファゴットを故・大畠條亮、岡本正之、水谷上総、岡崎耕治の各氏に師事。
室内楽を守山光三、四戸世紀の各氏に師事。
URLﾘﾝｸ(2008.qts-club.jp)
898:名無しの笛の踊り
09/07/17 23:26:44 AJueAC4q
>>897
④の方はオーディション落選により不採用になりますた。
899:名無しの笛の踊り
09/07/17 23:32:30 8LtIoE8w
オーディションにチチ出しルックで行けば良かったのにね
900:名無しの笛の踊り
09/07/17 23:36:47 ztcrpMP1
今日の『N響「夏」2009』に行って来て驚いた！
いつも大体、2階席の後ろの方（AかB席、たまーにS席）で聴いていたの
ですが、今回3階席のC席で聴きました。
響きが悪いのは仕方ないとしても、2階席の時は、音は飛んで来ねーし、
バランスは悪いしで何だかナァ…と思っていたのですが、3階席では音の
抜けは良いし、バランスもまずまずだし何より音楽を楽しんで聴く事が
出来ました。
値段と良い席というのは比例しないもんだと身をもって体感しました。
安いから早く売り切れるわけではないんですねぇ…
901:名無しの笛の踊り
09/07/17 23:45:58 vEY1yD74
ヒント：増幅
902:名無しの笛の踊り
09/07/17 23:58:18 yj3jtdF9
やっぱ、パブリックアドレスしてんの？
903:名無しの笛の踊り
09/07/17 23:58:42 WMrSrM5f
>>900貧民席案外いいでしょｗ
というかそこでしか聴いたことないけど…orz
904:名無しの笛の踊り
09/07/18 00:14:29 AXy/b1IK
②
N響は過去に磯部さんがそうだったし、
今度のクラ首席のお一人もそうだし
905:名無しの笛の踊り
09/07/18 00:51:35 aKEXk1mU
二階席も三階席も、ある程度音響を楽しめるのはごく限られていて、大半は箸にも棒にもひっかからない糞席なんだよな。まぁ、いっちまえば一階も同じなんだが。
906:名無しの笛の踊り
09/07/18 02:16:04 gngrIp/v
今日は下手な定期より内容充実してたぞ。
音色などまで欲を言えばきりがないが、
少なくとも音楽が構築されてたし、大きな瑕疵もなかった。
おまけに客のマナーまで定期以上。名曲プロ的だが、微妙に
好きな人以外来ない選曲とも言えそう（モツが20でブラが1だったら
初めて来ました、みたいな人が増えそうだが、モツ21とブラ4は絶妙）
907:名無しの笛の踊り
09/07/18 02:32:29 KNbTtPNQ
>>906
今日それ行くか迷ったんだけどよかったですか。
…最近音大オケに嵌ってるので今日は池袋のT音大に
いってきた。来年はN響の夏いってみたいね
908:名無しの笛の踊り
09/07/18 08:15:03 rKNKk3Q4
>>897
昔はクラで音大でても就職がないんでファゴットを始めてプロオケ入団ってケースもあったのになあ
いまは１３歳でファゴット始める時代になったか。
909:名無しの笛の踊り
09/07/18 08:21:00 DcuDQ1a7
>>898
数ヶ月前のアワーの悲愴でFgトップ吹いてたのはこの子？この写真よりTVではもっとカワユスに見えたが・・・。
上手いけど、さすがに水谷さんに比べてパワー不足な感じ。定年後の方より良かったが。
前も聞かれていたが、2nd担当の1st昇格はほとんど見たことが無い。
その時点で外からもっと光る人材が公募で入ってくるパターンが多いのでは？
1stがピークを過ぎて2ndになったことはOｂで2人続いたが。
910:名無しの笛の踊り
09/07/18 08:45:47 LIJ0C4C+
昨夜の３階は若い人だらけだった。
はじめてクラシック聴く人も多かったみたいで、
連れの女性が男に説明していたね。
俺としては自由席にしてくれた方が、好きな席狙えて良かったんだけど、
まあ、指定席というのは、時間に余裕もって行けるけどね
911:名無しの笛の踊り
09/07/18 11:07:15 KNbTtPNQ
もしかして「N響の夏」は貧民席用意されてないんですか？
それとも後方は1500円で座席指定？
912:名無しの笛の踊り
09/07/18 14:45:41 teBkwz4Z
>>904
次の首席はだれ？
913:名無しの笛の踊り
09/07/18 15:01:14 d/T8671j
>>911
1500円で座席指定。
昨日の演奏、悪くはなかったけど今ひとつこれは！というのがなかったな。
まぁ上を見たらキリがないんだけど。
914:名無しの笛の踊り
09/07/18 15:45:15 F87jIpzV
今ひとつこれは！ の意味が分からんｗ
915:名無しの笛の踊り
09/07/18 16:14:57 LIJ0C4C+
>>913
ブラ４の一楽章、おかしくなかった？
音がバラバラの印象受けたんだが
916:名無しの笛の踊り
09/07/18 17:16:08 ztNGIH5A
① 中野氏長期療養中。
さすが神田氏一人では無理。なので首席奏者を募集。
917:名無しの笛の踊り
09/07/18 19:51:11 d/T8671j
>>914
聴いてて、曲のよさを感じさせられる瞬間（ハッとさせられる瞬間）が
なかったというくらいの意味だと思っといてもらえると助かる。
曖昧でごめん。
>>915
自分の聴いてた席ではそんな風には感じなかったかな。
918:名無しの笛の踊り
09/07/18 20:30:05 pAG3L/y0
ドュトワやメルクルを都響、東響あたりで聴けたらどんなに良いだろうかと想像してしまう。
Ｎの仏頂面連中にはもったいない。
919:名無しの笛の踊り
09/07/18 21:38:32 o/dvQKst
マタチッチみたいにNHK響を本当に崩壊させる怪獣指揮者の登場を願ってる。
1975年ブルックナー８番、これほどひどいオーケストラ演奏を聴いたことない。
920:名無しの笛の踊り
09/07/18 21:45:05 8O9DGnq7
ほんとだね、Ｎは指揮者にはすごく恵まれていて充実してる。。
なのに、毎回つまんない演奏を聴かせる。
あれだけの指揮者を揃えていてなんでこうなるんだ？っていうのが
私の中の七不思議だ。
921:名無しの笛の踊り
09/07/18 21:53:38 /YwI4QMy
巨人が必ず優勝するわけじゃないのと同じじゃね？
922:名無しの笛の踊り
09/07/18 21:57:44 sSeePPqO
>>910
自分の近くの席でも女が男に曲の講釈たれてました。
それとなく聞いてたら、大体は入場の際に貰ったパンフとおんなじ事たれてた…w
でも男は楽しそ～で目一杯拍手してました。
3階席は6～7割ぐらいの入りだったのですが、休憩後に前の方に空席が
ある事を知ると、その席に移動してるチャッカリおじさんがいましたw
923:名無しの笛の踊り
09/07/18 22:36:01 bf4BbBEf
×巨人が必ず優勝するわけじゃないのと同じ
○巨人がまったく優勝できないのと同じ
924:名無しの笛の踊り
09/07/18 22:44:53 4ARnRGl1
団員のモチベーションを上げる方法はないんだろうか
925:名無しの笛の踊り
09/07/18 23:17:36 pAG3L/y0
>>924
経営危機
しかしあと２０年くらいしたら爺婆会員がかなり減るんじゃないか？
926:名無しの笛の踊り
09/07/18 23:28:37 rjKrP4ui
大阪の「Ｎ響の夏」聞いてきました
素晴らしかったですよ。Ｎ響評判ここでは全然ですが、大阪のオケでは
比較になるところもありませんね。
特に今日の弦楽器は必死に弾いてくれたように見えました。
（除くコンサートマスターの後ろ席の人 なぜでしょね）
モーツァルトの21番はピアノのビスさん、鈴を転がすようで、うまいけど
あまりにも早すぎて、なんかサーカスみたいでしたが、ブラームスは
昨今のコンサートでは最高に記憶に残りそうな名演だと思いました。
とにかく、目一杯鳴らさせてるっていう感じでしたが、シンフォニーホールの
良い席で聴けたので、陶然としてましたよ。
招待の人多かったと思いますが、後ろも３階も結構はいってました。
大阪にしてはマナーも良かった方だし、こういうコンサートならいつでも
東京まで聴きに行きたいですね。
927:名無しの笛の踊り
09/07/18 23:54:35 pBHmvFcH
>>926
そか？
オレは不満でした。
凡ミス多すぎ。
928:名無しの笛の踊り
09/07/19 00:15:50 jxy2pUmx
毎年毎年、レベル下がるようで悲しい。
大阪でのブラームスは粗が目立った。
929:名無しの笛の踊り
09/07/19 00:20:47 zZjb+v+5
NHK交響楽団Part47
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
930:名無しの笛の踊り
09/07/19 00:27:22 92/eFqB6
大阪と言えば、ベルティーニ／大フィルのブラ１を大阪まで聴きに行ったことがあるけど、
大フィルって綺麗な音出すなぁ、と少し驚いたものだよ。
普段聴いてるN響と比べて、とにかく音の美しさが印象的だった。
普段の大フィルがどうなのかは知らないけど…
931:名無しの笛の踊り
09/07/19 01:27:54 Kl6DG6LE
全然話し変わるけど男性メンバーって燕尾服とダークスーツとどういう着分けしての？
昨日のNHKホールはダークスーツだったね
932:名無しの笛の踊り
09/07/19 01:29:08 4aISXDv5
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933:名無しの笛の踊り
09/07/19 02:11:15 Ew78OsK1
初の生N響
まずテレビでいつも見てる人が山盛りで目の前にいてることにミーハー的に感激した
コンサートが終わって感じたのは楽員の意識の高さ
各々の奏者が自分のパートの役割を熟知した上で、常にお互いの音を聴き合って
アンサンブルしていく姿勢が素晴らしかった
これほど敏感にお互いを意識し合って演奏するオケだとは、テレビを見ていただけでは気づかなかった
このアンサンブルの緊張感、敏感さがN響伝統の業かなと思った
楽天の野村監督が「感じる人間が最終的に勝利することが出来る。鈍感さは最大の罪」って
よく言うけど、まさにN響の事だと思う
楽団員はお互いに感じまくって演奏していた
以上、2chでは叩かれてる事が多いけど、今日俺がN響に対して感じたことを素直に書いてみた
934:名無しの笛の踊り
09/07/19 03:01:13 XFkTaaYo
コンマスは誰だったの？？
935:名無しの笛の踊り
09/07/19 07:31:04 XhtE4ZIB
>>934
釜ホリ
936:名無しの笛の踊り
09/07/19 08:00:05 IjxnI+ER
堀くんはもっと弓張って圧上げたほうがいい。
今のじゃ音が上滑り、軽すぎてつまらん。
937:名無しの笛の踊り
09/07/19 08:18:04 0PB0Lwag
>>926
>シンフォニーホールの良い席で聴けたので
うん、悔しいけど音響その他日本一かものホールだよね
938:名無しの笛の踊り
09/07/19 12:02:01 Ew78OsK1
>>936
NHKホールではそうかもしれないけど、音響の良いホールではそんな事しなくても良い
細かなニュアンスが台無しになりかねないからね
939:名無しの笛の踊り
09/07/19 12:50:47 Ew78OsK1
昨日、実演を聴いて思ったのは、そういう細かなニュアンスを一番厳しく聞いてるのはオケの同僚だという事
コンマスだけでなく、一人一人の奏者が互いを厳しく評価してる緊張感が、今まで聴いた他の国内オケよりも遙かにあった
940:名無しの笛の踊り
09/07/19 15:24:34 LWaxPVzs
>>931
7月～8月はダークスーツ。
>>939
ＮＨＫホールでは緊張感のかけらもなかったように思ったがな。
941:名無しの笛の踊り
09/07/19 17:52:34 droUbGsJ
プレヴィンのモーツァルト聴きたい。
あとは年末のマズアの第九。
942:名無しの笛の踊り
09/07/19 18:54:40 WVpoxHYp
>>939
それを緊張感と表現する人もいるのか。
互いを厳しく評価してるというのは、一所懸命さに欠けると言い直すこともできると思うが。
ま、そういうオケではあるな。
だから「いちばん巧い」というのは、金管・打楽器を除けば確かにそうかもしれない。
でも「いちばんつまらない」というのも当たってる。
943:名無しの笛の踊り
09/07/19 19:09:10 oS1x7oJE
明日、年間定期の発売だけど、前回電話したら30分も
つながらなくて、買えなかったんだけど、いつもああなの？
944:名無しの笛の踊り
09/07/19 19:24:24 IolCexR4
つながらないね
まあ、会員になってれば優先的に買えるけどな
945:名無しの笛の踊り
09/07/19 19:24:50 YWpFt5Pi
>>939
それはお互い足を引っ張り合ってると言うのでは？
946:名無しの笛の踊り
09/07/19 19:56:43 /HeQLB/0
>>933
ええっと、これは本気でそう書かれているんですよね。
となるとこれまではどのオケを聴いてこられたんでしょうか？
私もＮ響含めて、いくつかのオケの定期会員になったりして、
さまざまなオケを聴いていますが、
印象はまったく逆なもので・・・とても不思議です。
947:名無しの笛の踊り
09/07/19 20:07:56 IGbgLXmI
チケットの発売方法をもう少しなんとかしてもらいたい。
948:名無しの笛の踊り
09/07/19 20:07:59 XhtE4ZIB
>>942
おまえ自分の考えゼロだな
他人に優柔不断って言われるだろ
949:名無しの笛の踊り
09/07/19 21:12:20 8WDA0FMH
こないだのＨrの助っ人は日本フィルの村○さんなのだろうか。可愛い。
950:名無しの笛の踊り
09/07/19 21:15:14 YWpFt5Pi
NJPみたいに毎回配置表配ってくれるといいのにね。
951:名無しの笛の踊り
09/07/19 21:20:10 WVpoxHYp
>>948
おまえ世界の複雑さをまったく理解してないな。
他人に単純バカって言われるだろ
952:名無しの笛の踊り
09/07/19 21:44:07 vkn6neJA
↑ バカ同士で黙っとけ。
953:名無しの笛の踊り
09/07/19 21:55:01 Ew78OsK1
>>946
大阪在住だから普段は関西のオケばかりだけど、
ここ数年では都響、新日フィル、読響の関西公演は聴きにいったよ
その中では都響の柔軟な表現力に一番感心したが、それと比べてもN響は別格だった
なぜこれほどのオケが2chで叩かれてるのか、逆に不思議だわ
いまもN響アワーで俺の一番好きな指揮者の一人、下野とフランクやってるけどすんごいええやん
日常的にこんな演奏を聴けるのはうらやましいわ
954:名無しの笛の踊り
09/07/19 21:56:44 yRJy79iB
音が出てるだけなんだもの
955:名無しの笛の踊り
09/07/19 22:01:27 mAnDbqoF
ひさしぶりに下野見たが全く成長しないなこいつは
いちいち細かいアゴーギグがフレージング無視呼吸無視でうっとうしことこの上ない
好きな曲だからずっと見てたがこいつと大植は音を鳴らすだけの音楽破壊者だ
956:名無しの笛の踊り
09/07/19 22:04:31 jxy2pUmx
>>955
随分とわかっているような言い方ただな。
お前も精神的にも成長してないようだ。
957:名無しの笛の踊り
09/07/19 22:18:50 MrCNf8zb
うへぇ
フランク交響曲で高井さんの指輪が右手薬指から左手薬指に･･････
ファンなんてやめてやる！
うそです
高井さん、弓を変わった持ち方してるね
ダウンボウの時の手首も特長がある気がする
まあ人それぞれだろうけど
りんたろう、顔が恐くなってる
ＴＶだからなのか心打たれないフランクだった
958:名無しの笛の踊り
09/07/19 22:56:47 jSBaWGpD
指揮者がテレビ受けしない。
聞きにいくことはないでしょう。
959:名無しの笛の踊り
09/07/19 23:10:25 /HeQLB/0
>>953
>>946です。
うーん、私は都響とＮ響は定期会員で、読響もよく聴くのですが、
Ｎ響はこの数年は絶不調で、まったく反対の感想なのです。
昨日の大阪でのＮ響が例外的にホームランだったのでしょうか。
Ｎ響の場合、互いを聴き合っているという感じはほんとに希薄で、
各奏者が聴き合っているというより、音の出を合わせている感じが顕著です。
特に第一ヴァイオリンの「合わせている」感じは、表現力を殺いできました。
それでいて、オーボエ（のうちのひとり）やトランペット、ホルンがこのところ最悪状態だったので、
ミスを連発するわ、音楽が内側から盛り上がらないわで、散々でした。
ただ、この前のメルクル定期は最近の定期の中ではかなり良かったので、
その好調状態が大阪まで持続していたのかもしれないですね。
960:名無しの笛の踊り
09/07/19 23:29:51 zZBJ8o8X
音楽の感想なんて、直前のどんな演奏を聞いたかで大きく左右する。
大阪のオケと比べれば、Ｎ響はイイオケに聞こえるのでは？
今やＮ響を誉める人間は、生でＮ響士か聞いたことがないような世間知らずか
地方在住者だけだろう。
961:名無しの笛の踊り
09/07/19 23:40:47 9/hbgeO2
トランペットのソロは、確かに聴いてるだけでも緊張するよね。
962:名無しの笛の踊り
09/07/19 23:55:03 U62GUH6o
過去の経緯から期待値が高いＮ響ではあるけれど最近は冗談抜きでひどいよね
963:名無しの笛の踊り
09/07/20 00:13:00 hZYuFS9E
普段Ｎ響を聴いていて、大フィルを褒める俺は奇人なのか？
964:名無しの笛の踊り
09/07/20 00:40:12 wut3oH4G
東京はＮ響クラスのオケなら、毎日のようにどこかで演奏会やってるからね
Ｎ響をありがたがるのは地方だよね
965:名無しの笛の踊り
09/07/20 00:45:59 w1a/KL7f
地方のＮ響演奏会は
さながら地元経済界の社交場
演奏中はぐーぐー寝てたり携帯ピロリン鳴ったり散々なのに
開演前と休憩時間だけは皆紳士淑女ヅラしていて笑えるｗｗ
日本のエセ文化に貢献しているのだけは確か
966:名無しの笛の踊り
09/07/20 00:56:37 a4XhVa1f
【シャレにならん！】民主党の大増税
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
967:名無しの笛の踊り
09/07/20 00:57:52 a4XhVa1f
ご、ごめん誤爆ったｗ
968:名無しの笛の踊り
09/07/20 09:42:25 ljUc4bQO
N響神話崩れたり
969:名無しの笛の踊り
09/07/20 10:31:14 hZYuFS9E
すき家のうな丼ｳﾅｰ
970:名無しの笛の踊り
09/07/20 10:32:42 /4YJozcT
どんな神話だｗ
971:名無しの笛の踊り
09/07/20 11:24:10 soGc+Tex
電話つながった・・・・
と思ったら
もう無かった・・・
Ｂ定期どうにかしろや
972:名無しの笛の踊り
09/07/20 11:46:58 oB8UVwZU
10時5分ごろ、電話20回目くらいで奇跡的につながた。
その段階で、B定期S、Aのみあり。
S席も残りわずかだった。
案内されるのはほとんど1階1-3列目ぐらいだったよ。
でも、ラスト2つだったの2階席が取れました。
とれなかった人スマソ
973:名無しの笛の踊り
09/07/20 12:26:51 RS09dWRI
2FのRCかLCが欲しかったがもうなかった(>_<)
974:名無しの笛の踊り
09/07/20 13:01:55 trA7dece
あれ？俺、10時から11時30分まで連続で電話して、なんとか
B定期のB席取ったんだが・・・・
ホグウッドのB定期は用事でいけないので、ヤフオクで
お譲りします
975:名無しの笛の踊り
09/07/20 13:45:22 9KDdOrYm
>>929
乙
976:名無しの笛の踊り
09/07/20 13:48:45 AHhkSOvR
>>959
メルクルは良かったですね。
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