【毒舌】宇野功芳【ｸﾗｼｯｸ評論家】Part2

【毒舌】宇野功芳【ｸﾗｼｯｸ評論家】Part2 at CLASSICAL

88:名無しの笛の踊り
09/06/02 11:26:25 vJttbZix
「交響曲は全楽章で1曲だ」…
それこそ「押しつけ」そのもの。
しかも、幼稚な発想にすぎない、と思える。

人を非難する時は、そこに具体例を挙げて、自分の主張を述べるのが基本。

そこで具体例。
私はブルックナーに「大好きな八ケ岳山麓を散策しているイメージ」を感じる。
そのためにブルックナーを時々聴く。

スウィトナー盤は全体を通してベートーヴェン的な「何かを目指して突進してゆく」流れを感じる。演奏自体は素晴らしいので処分せずに保有してるが、私の求める演奏ではない。

やはりクナが一番自分が求めるイメージを再現してくれる。
それとて3楽章は音楽が沈潜しすぎており、クナの3楽章はめったに聴かない。

シューリヒト盤は1.2.4楽章は、V.P.Oの音には魅かれるが、全体にせかせかしていて「散策」感に乏しい。
しかし、3楽章だけは30年前の清里から清泉寮へ到る小道（20年ほど前には俗化が完了してしまったが）を想わせる理想にちかい演奏。

全体を通して…など、ブルに限らず、モーツァルトのセレナードでさえ私にはありえない（一度聴いただけで二度と聴かない楽章すらある）。

89:名無しの笛の踊り
09/06/02 16:27:08 AxyVzS/3
>>88
ブルックナーの何を聴くのかを具体的に説明してから偉そうに言えよバカ。

90:名無しの笛の踊り
09/06/02 16:35:49 82ulLMMJ
＞私はブルックナーに「大好きな八ケ岳山麓を散策しているイメージ」を感じる。

たったそれだけのことしかブルックナーに求めてないのか。
通俗名曲がお似合いだな

91:名無しの笛の踊り
09/06/02 16:40:32 82ulLMMJ
>>88
あなたの思いにこたえてくれる曲がつまってるよ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

92:名無しの笛の踊り
09/06/02 16:47:14 N54tjjVb
>>88はネタっつうか釣りだろうけど、
宇野センセｲが書いたことで一番罪なのは

聞き比べることによって自分ならこういう風に
演奏したいというイメージができあがる。
それがクラシック音楽を聴く醍醐味だ

見たいなことをクラシック初心者にすり込んだこと。
音楽の専門教育を受けたのならともかく、
馬鹿の考え休むに似たり、この言葉に洗脳されて
似非評論を書く人間のなんと多いことか。

93:名無しの笛の踊り
09/06/02 16:52:20 ZahwoWqC
絶対音楽に、主観的で抽象的な言葉をこねくりまわすところが宇野信者らしいな。

アホくさ

主題とか動機の知識が宇野信者にはさっぱりないんだよな

94:名無しの笛の踊り
09/06/02 16:57:48 82ulLMMJ
宇野ってメロディしか見てねえよな。
ブラームスがお嫌いなのも、複雑なリズムや和音の組み合わせで頭が混乱するんじゃないか？
わりかし大雑把なザンデルリンクが聴きやすいのもわかる気がする。
チャイコフスキーも同様。

95:名無しの笛の踊り
09/06/02 17:01:25 ZahwoWqC
わかる気が…。
リズムが正確な演奏を無機的とか言ってるかも。

96:名無しの笛の踊り
09/06/02 17:05:49 N54tjjVb
そういえば、昔読んだ宇野センセイの本に

バッハのヴァイオリンソナタ（伴奏付きの方）
がやっと理解できた

みたいな文章があって、とてもブンガク的な言葉が
（良く覚えてないけど人生とか悲しみとか）
散りばめられていた記憶がある。

センセイは多少は音楽知識があるのかもしれんけど
その文章を読んで感化された信者の痛さときたら。

真顔で>>88みたいなことをおっしゃる御仁もいるからねぇ・・・

97:名無しの笛の踊り
09/06/02 17:08:44 MeF6A8V2
こんなヤツが跋扈している日本の音楽評論界はバカの巣窟

98:名無しの笛の踊り
09/06/02 17:42:58 vJttbZix
ほーら来た来た。案の定。水戸黄門に出てくるサンピンヤクザ（悪代官以下の雑魚）もどき。
想定どうりだね。

音楽は音符じゃあないの。
巷のピアノ教師にベートーヴェンが弾けますか？
そりゃあ、音は出るでしょう。楽譜どおり。
しかし、そこにはベートーヴェンはいないの。

君ら音楽の本質、知らないね。だから、楽譜がどうのこうの言って、自分では音楽を語ってる気になってる。

パンピーには何言っても無駄か？
俺はカラヤンのブル7実演で聴いて寝たね。
この意味解る？まー無理でしょう。さて、と。ｲﾝﾄｩﾘｰｸﾞとｶﾞｰﾃﾞﾝ･ﾊﾟｰﾃｨｰね手入れしよ。

99:名無しの笛の踊り
09/06/02 17:52:53 ZahwoWqC
楽譜に忠実≠音符を並べる

ってわかってるか？

100:名無しの笛の踊り
09/06/02 17:54:09 82ulLMMJ
＞俺はカラヤンのブル7実演で聴いて寝たね。

豚に真珠w

101:名無しの笛の踊り
09/06/02 18:00:30 N54tjjVb
釣りかと思ったら真性の可能性が出てきた・・・・
スレ違いの話を切り出してきてる辺りがなんとも。

「そこにいるベートーヴェン」って貴方個人のオナニーネタになる演奏を言っているだけでしょ？
「こんな高尚な音楽を感じて感動できる俺ってスゲー」って、独り悦に入りたいだけでしょ？
本質だのなんだの飾らなくて良いよ。

楽譜という形で音楽が残っている以上、プロが弾こうが、ピアノの先生が弾こうが
楽譜通りに弾ければそこにレベルの差はあれどもベートーヴェンはベートーヴェンですよ（ちと極論）。

102:名無しの笛の踊り
09/06/02 18:02:56 AxyVzS/3
>>100
ブルックナーに登山の光景を連想するくらいのバカだから仕方ないよ(笑)

103:名無しの笛の踊り
09/06/02 18:04:50 ZahwoWqC
名曲なんてのは簡単にわかるもんではない、というのは確かだな。

よさを感じること、理解に近付くことは難しいことではないけど。

「この盤さえあれば他にいらない」というバカには、
クライバーの「僕は田園という曲がわからなくなった」という言葉をかみしめていただきたい。

クライバーに限らず、一流演奏家はみなそういうスタンスだけどね

104:名無しの笛の踊り
09/06/02 18:11:02 H3X90zS4
>>98はサンピンヤクザ以下である。
知らなかったと言わないでほしいｗｗｗｗｗ

眼光死臭に満ちた>>98のオナニーは、真正バカの２ちゃんねる漬けである！
射精速度だけは新幹線並だが、中身は頭の中と同じで空っぽの種なし西瓜であろうｗｗｗｗｗ

105:名無しの笛の踊り
09/06/02 18:20:49 AxyVzS/3
>>104
種無しスイカではなく、ピーマンだと言えようｗｗｗ

106:名無しの笛の踊り
09/06/02 18:22:34 ZahwoWqC
本気で言ってるのかな？

107:名無しの笛の踊り
09/06/02 18:31:47 N54tjjVb
いま、ベートーヴェンのピアノソナタスレ見てきた。
やっぱり真性だった。悪名高きバックハウス厨だったとは。
相手にするだけ疲れる相手だ。

108:名無しの笛の踊り
09/06/02 19:07:15 AxyVzS/3
>>98
逃げたついでに、自分の脳ミソを手入れしてから出直しなさい。

想定どうり×

想定どおり〇

仮名遣いを知らなかったとは言わないで欲しいｗｗｗ

109:名無しの笛の踊り
09/06/02 19:20:23 XmDvHrwI
>>104
バク厨爺さんに射精速度はないと思う。
とっくの昔にタマ切れ（笑）

110:名無しの笛の踊り
09/06/02 19:20:38 ZahwoWqC
＞音楽は音符じゃあないの。
巷のピアノ教師にベートーヴェンが弾けますか？
そりゃあ、音は出るでしょう。楽譜どおり。
しかし、そこにはベートーヴェンはいないの。

これ巷の評論家が、ベトをふれるのかと置き換えると、誰かさんになるね。
合唱指揮もしてるみたいだけど、あんなの水槽指揮者と変わらないから

111:名無しの笛の踊り
09/06/02 19:59:31 sf63+ov5
弟は宇野通芳です。生きてるのか？？

112:名無しの笛の踊り
09/06/02 20:25:40 vJttbZix
あ～あ、仕方ないか、少しだけ相手してやるよ。
個人的な事は避けたかったけど、ひ・と・つ・だけ話してやるよ。

千住真理子さんがデュランティーを手にしてまだ間もない頃、八ケ岳高原音楽堂に招待してくれた（みのもんたさんも招待されていたのは翌朝朝食を伴にして知った）。
彼女、「まだ音楽にはなっていませんでしたね」、と言ってた。

まさか、そーですね、とは言えなかったけど、その通り。
その一言で、いつかは『音楽』を聴かせてくれるだろうなと…やはり彼女、解っているんだなと…

その意味解るかい？
この期に及んでまだ悪あがきするかね？

雑魚相手なら10人じゃ足りたいよ。100人でかかっておいで。

113:名無しの笛の踊り
09/06/02 20:34:41 ZahwoWqC
それが音楽の理解と何が関係あるの？

みのもんたはクラシックにくわしいの？

114:名無しの笛の踊り
09/06/02 20:35:01 AxyVzS/3
>>112
雑魚を相手にするだとか負け惜しみを言う前に自分のレスの見直しくらいしろバカ。

＞10人じゃ足りたいよ

って何書いてんだかｗｗ
悪あがきしてるのはお前だバカ。

115:名無しの笛の踊り
09/06/02 20:50:02 ZahwoWqC
演奏後の反省なんか、だれでも漏らしてるがな。

116:名無しの笛の踊り
09/06/02 20:57:22 XmDvHrwI
>>112
お前は見苦しい。てか痛々しい。

　逝　っ　て　よ　し

117:名無しの笛の踊り
09/06/02 20:58:36 LoIZwP6F
>>112
誰も頼んでないからもう出て来なくていいよ。

118:名無しの笛の踊り
09/06/02 21:03:28 82ulLMMJ
>>112
八ヶ岳ロッジコンサートのことか？

それとも八ヶ岳初心者レッスン？

119:名無しの笛の踊り
09/06/02 21:12:20 vJttbZix
それでは「雑魚同士で」でどうぞ。

では。

あ、もし八ケ岳高原ロッジ（上高地帝国ホテル、白馬山麓のラ・ネージュと並んで私のお気に入りのホテル）にお泊りになるなら…
Front desk（ﾌﾛﾝﾄは玄関前のこと）を少しまっすぐ進んで右に曲がった突き当たりのスィート（または一つ手前のセミスィートがお薦め。
夕食はプラトーで。花月はいけません。
参考までに…

120:名無しの笛の踊り
09/06/02 21:20:55 82ulLMMJ
URLﾘﾝｸ(www.y-grace.com)

かなり安いなw

121:名無しの笛の踊り
09/06/02 21:24:01 AxyVzS/3
>>119
音楽的にセンスがないのをくだらない自慢話で誤魔化すしか能のない痛い奴だということが分かって充分だよ。
雑魚ってのはお前みたいな痛いバカのことを言うから。よく覚えておきなよ(笑)

122:名無しの笛の踊り
09/06/02 21:26:47 82ulLMMJ
コンサートは８０００円。地元民はお得な価格w
金をどんどん落としていってくれ

123:名無しの笛の踊り
09/06/02 21:28:48 AxyVzS/3
>>119
ごめん。お前は雑魚ではなくゴミやわｗｗ

124:名無しの笛の踊り
09/06/02 22:15:10 7y3v6Mq1
>>112
>>119

他人が「分かる分からない」をいう前に、振り返って
「自分に分かるぐらいのことなら他人にも分かってるかも」
っていう反省はしておこうね。

他の人が家の奥にある庭園を観賞してるのを見て、
玄関マットを指さしながら
「ああ、この美しさが分からないかなあ」
とほざく、それが君だな。

まあ君にとって「音楽が分かる」ということは、
有名人が出かけるごーじゃすなところに出かけていって、
同じ食堂で飯を食って図々しく話しかけることらしいけれど。
だって、それ以外に「君には」音楽が分かる理由ってなさそうだもん。

125:名無しの笛の踊り
09/06/02 22:41:02 EPF0B05k
さすがクラ板。マジキチっているんだなw

126:名無しの笛の踊り
09/06/02 22:55:27 1sFVcQ4c
いつだか「ピカソ唯一の弟子」という画家の展覧会をみた。
完全無名の(たしか)メキシコ人。画風はピカソのパクリ。
都の公共施設だった。

ピカソに"弟子"がいたなんて初耳だし、それが真実だとして、そんなにエラいのかな

で、>>1、ワルターと文通してたからどうなの？
そりゃあラッキーボーイだろうけど「それで？」って感じ。
文通ってどれくらいな内容？
例えば、ワルターのオペラ作曲のための台本書いてた、とか、そういうレヴェル？

127:名無しの笛の踊り
09/06/03 05:44:26 uhuqaVOk
楽屋でワルターの霊と交信していたんだよ…。

128:名無しの笛の踊り
09/06/03 10:51:42 IiUZLXBD
ｳﾉｺｳﾎｳ信者のイタイ連中ウォッチするの俺わりと好きだよ。
怖いもの見たさだね

129:名無しの笛の踊り
09/06/03 12:20:11 JtP6YOJg
千住なんてみのもんたのおもいっきりテレビに出てたからな。
一流演奏家じゃないって言ってるようなものだ。

130:名無しの笛の踊り
09/06/03 12:33:59 8WIhwZB2
ｺｳﾎｳ、ミノ、サンピンバク厨、みんなどうしょうもねぇ老害ばかりだな

131:名無しの笛の踊り
09/06/03 12:48:58 Bw2l1i46
サンピンバク厨のスレがたちました
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50

132:名無しの笛の踊り
09/06/03 16:56:02 f3rnuSt1
ブルックナーは八ヶ岳に行ったことはないと思う。

133:名無しの笛の踊り
09/06/04 07:40:43 5Z3ater1
「散策」感に乏しい。

134:名無しの笛の踊り
09/06/04 08:27:49 K/LkL0cN
恭一先生が逝った...

135:名無しの笛の踊り
09/06/04 14:46:32 QONj4Lkg
俺は宇野功芳先生が逝ったら泣くと思う

136:名無しの笛の踊り
09/06/04 16:01:34 6M0cdbVL
死者に鞭はうちたくないからな

137:名無しの笛の踊り
09/06/04 19:03:03 K/LkL0cN
棲み分け、バランスというか役割の分担だな。
歌崎、黒田等が推奨する演奏家群があって、珍呆功が推す録音が引き立ち
需要の喚起につながる。

ポーコーばっかり目立ったら赤潮発生か、カモシカの大量発生のようで
始末が悪い。

138:名無しの笛の踊り
09/06/04 20:45:38 GTsfkVQW
>>135
メシウマ状態になった方が、ポーコー先生は喜ぶだろう。

139:名無しの笛の踊り
09/06/05 14:52:21 YnDLMjqM
ちなみにこのスレには過去信者だったていう人間はどのくらいいる？

自分は新星日響のライブはベト９、ブル８，ワーグナーは行った。
ワーグナーのワルキューレはなかなか立体的な響きだったよ。
CDだとなんか鈍重なモノになっちゃってるけど。

140:名無しの笛の踊り
09/06/05 23:53:36 B3NydaG7
今も信者だよ

141:名無しの笛の踊り
09/06/05 23:58:06 MmTgPnbB
宇野が新星日響ふったとき、一軍が逃げたと知ってた？

142:名無しの笛の踊り
09/06/06 00:18:49 xMV2FcDL
宇野のライブをいいと思えるなら、日本のオケの定期に行ったら普通に感動できるよ。

もし感動できないなら、アマチュアの水槽や合唱でも聞いときなさい。
そういう感性なんですわ

143:名無しの笛の踊り
09/06/06 01:31:32 oa9mfXoS
142が酷い感性の持ち主だということはわかった

144:名無しの笛の踊り
09/06/06 01:45:08 xMV2FcDL
宇野の指揮ってアマチュアだぞ。
曲の見通しが全くない

145:名無しの笛の踊り
09/06/06 12:41:42 wuKseGa2
新星に１軍も２軍もないだろ

団員何人いたんだ？

146:名無しの笛の踊り
09/06/06 12:46:24 xMV2FcDL
入団試験うけてる連中がいたがな。
エキストラとかな

147:名無しの笛の踊り
09/06/06 13:01:18 B6xoqUvC
口から出まかせか
東フィルと間違えてんだろ

148:名無しの笛の踊り
09/06/06 13:06:01 xMV2FcDL
いいや。

149:名無しの笛の踊り
09/06/06 13:09:13 xMV2FcDL
新星のときは、ギャラは団からの持ち出しがないもん、
あんな奴のために、拘束されたくない演奏したくない人がたくさんいたんだよ

150:名無しの笛の踊り
09/06/06 13:13:34 B6xoqUvC
コンミスの佐藤女史は大阪フィルにもついて行って出たくらい宇野と仲がいいじゃないか
正楽員数人が下りるくらいなら別に宇野じゃなくてもよくあることだぜ

Nじゃないんだからいくら嫌でも稼ぎ仕事を断わる奴もいまい。
それに貧乏オケがやたらエキストラを使うわけにもいかないよ。

151:名無しの笛の踊り
09/06/06 13:15:00 UITEkOKK
１軍２軍はともかく、新星日響ライブをやっていた当時
そういった業界に詳しそうな方に話を聞いたことがある。

「彼ら（新星日響）も経済的にいろいろあるんじゃないかな」
なんてことを言っていたけど。

自分も信者でライブに通っていたしCDも未だに棚にあるけど、
今聴こうとは思わないな。
プロオケの定期とかの方が確かに楽しめる。

152:名無しの笛の踊り
09/06/06 13:20:08 xMV2FcDL
>>150
人間的つきあいと音楽的なものは別

153:名無しの笛の踊り
09/06/06 13:21:29 xMV2FcDL
だから団からの出費はなかったの。

154:名無しの笛の踊り
09/06/06 13:22:03 B6xoqUvC
まあこれは新星の当時のドサ回りなんかのエキストラ率と比べてみないと何ともいえんな。

それに宇野は今ほど嫌われてはいなかったよ。
当時は新星を応援してくれている評論家の先生というのが楽員の共通認識だった筈。
たとえ長屋の大家さんのような指揮でもなw

155:名無しの笛の踊り
09/06/06 13:26:06 B6xoqUvC
>だから団からの出費はなかったの。

それじゃ楽団がエキストラ代払わなきゃならなくなるだろ。
タダ働きはイヤだという糞楽員ばかりじゃ潰れるのも無理ないな。

156:名無しの笛の踊り
09/06/06 13:58:15 xMV2FcDL
宇野はそんなに好かれてないよ。残念ながら。
大フィルも同様。

つきあいってものはあるけど、音楽的に許せないんだろ
一般社会といっしょだ。

157:名無しの笛の踊り
09/06/06 13:59:38 UITEkOKK
あんまりギスギスした関係だったのなら、リハ風景のＣＤなんて
付けないような気もするしな。少なくとも初期は程よい友好関係
だったのでは？ＣＤも当時はそこそこ売れてたようだし。

158:名無しの笛の踊り
09/06/06 14:10:41 xMV2FcDL
宇野は実際人気あるじゃん。評論家ではダントツだろ？それは思うよ
人気＝実力ではないから、商業主義は難しい

>>155
新星は一度たりとも宇野なんか招聘してない。
企画ものに新星がのっかった。

わかる？

159:名無しの笛の踊り
09/06/06 14:16:44 xMV2FcDL
人気とは一般的人気の意味です

160:名無しの笛の踊り
09/06/06 14:20:19 B6xoqUvC
宇野のことより、経営難の自主運営桶でただ働きは嫌だという糞楽員がそんなにいたことの方が問題だな。
甘ったれんなよ

161:名無しの笛の踊り
09/06/06 14:22:59 B6xoqUvC
宇野の払った何百万円かはそのまま桶の赤字の補填に使われたわけだろうが

162:名無しの笛の踊り
09/06/06 14:26:10 xMV2FcDL
だからタダ働きじゃないっての。
ギャラは宇野サイドもち。業界のこと知らんだろ？

新星は多彩になんでもやってたからね。
若手重視の育成で他のオケに送り出したりしてたし。

しかし東フィル合併時は首席で入れたのは数えるほど

163:名無しの笛の踊り
09/06/06 14:29:07 I2q9WG67
宇野は音友ムック：世界のオーケストラ123の好きなオーケストラってアンケートの8位に新星日本響挙げてるから
関係は良かったんだろうね。（宇野以外に新星日本響挙げてる評論家は無し）
もちろん自分が振ってCDまで出してるからってこともあるし、プレイヤー個人個人の好き嫌いはあるだろうけどオケ側も褒められて悪い気はしないでしょ。

164:名無しの笛の踊り
09/06/06 14:36:11 xMV2FcDL
打算的に言えば、金と人気がついてくるしね。
そりゃそうだよ

けど、あんな指揮と演奏で録音が出回るのは内心複雑だろ

165:名無しの笛の踊り
09/06/06 14:43:55 I2q9WG67
要するにお互い持ちつ持たれつだったわけで。
宇野はプロオケ振れるし（自腹だが）、オケはいい評論書いてもらえる＆仕事が入るってなわけで
両方オトナだから多少のことには目をつぶってたってこと。
内心複雑なプレイヤーは相当数いただろうね。

166:名無しの笛の踊り
09/06/08 13:02:40 1d4xQ0Lb
宇野って指揮するとなんであんなにグチャグチャ奇怪になってしまうん？

167:名無しの笛の踊り
09/06/08 16:05:07 Rehm7oeW
>>166
ぷぷぷ
あいつの考えている「理想の演奏」が、実はただの妄想だからでしょうｗｗ

168:名無しの笛の踊り
09/06/08 18:58:15 twHbqvGE
目は誰某、鼻は誰々、口元は誰さんで輪郭は誰ちゃん・・・

で整形したらどうなるかの見本

169:名無しの笛の踊り
09/06/08 21:57:49 QB2JDf/M
宇野って女の演奏家だと手放しで褒めるだろ。

170:名無しの笛の踊り
09/06/08 22:10:53 GlZhTUiC
なこたーない
堀米とか西本は評価していなかったし
「女性特有の弱さを感じさせる」
といって貶すこともよくある。

171:名無しの笛の踊り
09/06/08 23:05:33 3D/JXaWH
ヒラリー・ハーンについて語っているのは見たことないな

172:宇野珍ポーコー
09/06/09 12:19:52 /lLc9j1T
評価してないのではなく、聴いていないのだといえよう。

173:名無しの笛の踊り
09/06/09 12:39:25 caSEsUd6
女性演奏家を誉めるときも、
「女流演奏家は、男性に近づこうとする情熱がすごいから感動する」
といった具合で、やっぱり男尊女卑的だと思う。

174:名無しの笛の踊り
09/06/09 13:22:39 Ket61pt1
というよりコンプレックスだろう

175:名無しの笛の踊り
09/06/09 13:50:26 pm4fvaLJ
ハーン、フィッシャー（イヴァンじゃなくて）、バティアシヴィリ、スクリデ、
庄司、神尾、南紫音ちゃん辺りについても評価を読みたい！
ついでに村治佳織も。

176:名無しの笛の踊り
09/06/09 14:04:04 NGVaAygc
ｳﾉはキモメン。ｺｰﾎｰという名前もチンポコを連想させる恥ずかしい名前だ。だからいい指揮なんてできるはずはないといえよう

177:名無しの笛の踊り
09/06/09 19:07:50 c3klBrkr
いろんな指揮者の優れた点を混ぜ合わせてもいい指揮になるとは限らない。指揮者の人間性そのものが出るからだ。というようなことをハイティンクが言ってたな。
宇野はそんな当たり前のことすら理解できないバカだよ。ハイティンクがこいつの指揮する演奏を聴いたらどんな顔をするだろうかね。

178:名無しの笛の踊り
09/06/09 19:10:56 f/74j4lO
いい指揮者になりたかったら他人の演奏を批評なんかしていてはダメだ。
もっと謙虚に他人の演奏を聴けるのでなければ。

179:名無しの笛の踊り
09/06/09 19:28:58 OYHFyGTN
>>178
至言。

180:名無しの笛の踊り
09/06/09 20:04:05 MYws+f7E
「ドンブラコ」はどうよ

181:名無しの笛の踊り
09/06/09 20:15:16 WNQiOyQ6
>>177
アマチュアの指揮者だと思うくらいだろ

182:名無しの笛の踊り
09/06/09 20:25:22 WNQiOyQ6
合唱のＣＤも聞いたけど、気持ち悪い演奏を要求するよな

183:名無しの笛の踊り
09/06/09 22:27:37 XWqX0MVQ
納得できる意見もある。

カラヤンベートーベン駄目。チャイコ面白い。
ブル８コーダはクナが素晴らしい。

184:名無しの笛の踊り
09/06/09 22:39:04 WNQiOyQ6
そういう聞き方をつくるのが奴の弊害なんだよ

185:名無しの笛の踊り
09/06/09 22:49:43 OYHFyGTN
>>183
洗脳。

186:名無しの笛の踊り
09/06/10 00:53:31 C6/ppaq9
宇野さんは朝比奈さんがお気に入りなんですか？
推薦盤にけっこう朝比奈さんの名前があるんですが

187:名無しの笛の踊り
09/06/10 01:08:18 ggXY/CWF
お気に入りでしょう

188:名無しの笛の踊り
09/06/10 03:04:08 d4arQVXg
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
インキンタムシpart10 [身体・健康]
☆★☆國學院栃木高校を語ろう★☆★～7時限目～ [お受験]
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189:名無しの笛の踊り
09/06/10 05:01:03 gh6dbKhI
>>183
カラヤンのチャイコつまんないですね。

190:名無しの笛の踊り
09/06/10 07:55:00 4xPJNWun
朝比奈って今でも聴かれてるの？

191:名無しの笛の踊り
09/06/10 11:30:19 ggXY/CWF
>>188
一貫してインキンタムシが入っているのが、気になるといえよう

192:名無しの笛の踊り
09/06/10 11:35:52 SMpQnXvi
>>191
簡単なこと。病気持ちのｳﾉ本人が気になってこのスレとそのスレ見てんだよｗ

193:名無しの笛の踊り
09/06/10 11:42:36 Nsz5NVCB
ええっ！宇野先生もこのスレをご覧になっているのですか！
それならぜひお伝えしたいことがあります。

お前の指揮は最低じゃ！

194:宇野珍ポーコー
09/06/10 12:54:38 74ewYK5G
ぼくは家内にインターネットの仕方を習ったのだといえよう。

195:名無しの笛の踊り
09/06/10 15:15:53 gh6dbKhI
>>194
お前本人のふりをするなよ。

196:名無しの笛の踊り
09/06/10 16:27:13 mNxowUok
＞お前の指揮は最低じゃ！
＞お前の指揮は最低じゃ！
＞お前の指揮は最低じゃ！
＞お前の指揮は最低じゃ！
＞お前の指揮は最低じゃ！

あはははははははははは！

197:名無しの笛の踊り
09/06/11 11:37:25 403nRW7s
スレタイの毒舌ってか、ｳﾉは自分のこと偉いと思ってるバカが自分の未熟さに気づかずあほな発言繰り返してるだけのように見える

198:名無しの笛の踊り
09/06/11 15:01:34 5HXmSmZV
インキネンを掻きながらインキンの批評を書けるのはぼくだけだといえよう

199:名無しの笛の踊り
09/06/11 19:50:35 d7ca6pLG
ショスタコの論評始めてから、やたら
「ハラワタが避けて飛び出る」という表現を使い始めたな。

200:名無しの笛の踊り
09/06/11 19:59:50 tt/0MxCm
こいつは自分がブルックナーに感動できる事が嬉しくて仕方ない感じだな。
それと、ムラビンの未完成に感動した経験を自慢したくて仕方ない。
よくよく読んでみると、フォルティシモが来ると身構えたところに再弱音が来て、
｢驚いた｣というだけなんだが。

201:名無しの笛の踊り
09/06/11 20:20:45 d7ca6pLG
口述体著書ではやたら、「～だな」だな。

202:名無しの笛の踊り
09/06/12 07:33:38 HQw/hUvr
しゃべりまで「いえよう」だったら怖いよ

203:名無しの笛の踊り
09/06/12 08:35:28 KPmxG3GQ
リストの超絶技巧練習曲・ボレット盤の解説をとばし読みしていたら
「　いえよう　」というのが目に入って、ゴミが飛び込んできたような
違和感を覚え筆者を確認したらポーコーではなく安心した。

204:名無しの笛の踊り
09/06/12 10:00:38 8lWsxx3s
>>199
スプラッター系なんだよな宇野とか宇神とか平林とかっていうのは。
聴くたびに血が迸ったり心臓が凍ったり腸が飛び出たりする演奏はご免蒙るよ。

205:名無しの笛の踊り
09/06/12 10:01:31 8lWsxx3s
>>202
ﾜﾛﾀ

206:名無しの笛の踊り
09/06/12 17:14:47 v6nG5VmE
もひとつ、
皮膚感覚が好きなんだな。

207:名無しの笛の踊り
09/06/13 03:19:32 2fiJvdwE
「肌に粟粒が立つような」って何？
俺、どんなに音楽に感動しても肌に粟粒立ったことないんだけど。
肌に粟粒って恐怖を感じるときだけでしょ？
「死んだいのち」とかもそうだけど、宇野ってけっこうホラー好きそうだね。
マイケルジャクソン「スリラー」の音楽ビデオでも見てろって感じだよね。
とにかく理解できないのは、
宇野って音楽に心底感動すると戦慄を覚えるのが常なわけ？
それって火曜サスペンス劇場の見すぎだったんじゃないの？

208:名無しの笛の踊り
09/06/13 04:49:18 FGfdP7yg
俺は感動するとよく鳥肌立つけどな。
ただ、評論に使うべき表現じゃないと思う。

209:名無しの笛の踊り
09/06/13 09:09:58 XBeYDY85
宇野功芳といえよう

210:名無しの笛の踊り
09/06/13 11:48:21 NBPJX3at
ご自身のＣＤに関してはどういう（自己）評価なのかな。
やはり「録音には入りきらない。」かな？

211:名無しの笛の踊り
09/06/13 12:53:05 XBeYDY85
>>210
「モーツァルト　奇跡の音楽を聴く」という本のP.55。
交響曲第40番新星日響との演奏を自画自賛してるといえよう。

212:名無しの笛の踊り
09/06/13 14:07:48 FGfdP7yg
名曲名盤シリーズで、テメーの指揮した第九のCDを勧めてたな、宇野は。

213:名無しの笛の踊り
09/06/13 14:41:57 /RAxTHJ7
ブルックナーの第４も自分の録音を代表盤にしていた。
もっとも、他に適当なディスクがないからという注射付きだったが。

214:名無しの笛の踊り
09/06/13 14:46:22 /RAxTHJ7
注釈、ねｗ

そういえばカラヤン指揮のリヒャルト・シュトラウスの
四つの最後の歌でも「最弱音に目眩を覚える」みたいな
書き方していたな。

215:名無しの笛の踊り
09/06/13 16:27:38 vIrrGOB6
>>212
>>213
それ本当？！
いやあそいつは凄いです。

216:名無しの笛の踊り
09/06/13 16:54:42 5o9i+G6B
>>212
>>213

あはははははははは！

しね！と言えよう（爆

217:名無しの笛の踊り
09/06/13 17:04:55 4wl2tXeX
本当に氏んで欲しい。

心からそう思うな。

218:名無しの笛の踊り
09/06/13 18:36:04 dJlEHiAZ
カロリーが高いとか味が濃いとか
嫁いびりする舅みたいな奴だ

219:名無しの笛の踊り
09/06/13 23:28:13 7YN17dFR
宇野が自分のCDを薦めるのは至極当然だろ。
あいつにとっての理想とする演奏なんだから。

俺は御免こうむるが。

220:名無しの笛の踊り
09/06/14 04:40:47 gGL+VHL0
そいえば、最近は柳兼子を取り上げないな。
クラウスと並ぶババア趣味。

221:名無しの笛の踊り
09/06/14 05:05:50 WSC/MtiH
宇野の指揮は鳥肌が立つ！

と、いえよう。

222:名無しの笛の踊り
09/06/14 12:19:49 gGL+VHL0
思わず胸の弾むのを禁じ得ない。

223:名無しの笛の踊り
09/06/14 20:19:27 5tzQgJ47
浅田彰の「かる～い」評論の足元にも及ばないんじゃない？海外では特に。

224:名無しの笛の踊り
09/06/14 22:47:50 6tnES7OM
浅田ってwwwww
京大追い出されたやつと比較されても
特に浅田のクラシック評論なんて蓮實のスポーツ評論と同レベル

225:名無しの笛の踊り
09/06/15 08:50:10 r0UfEOXN
珍ポーコーはそれ未満

226:名無しの笛の踊り
09/06/15 14:11:36 ypJJj8T2
この人はヒステリックな演奏が好きだよね

227:名無しの笛の踊り
09/06/18 06:57:38 oQJXwe07
こいつの本、いまだにワルターだのフルヴェンだのモントゥーだのメンゲルベルクだのばかりを推薦してて愕然とする。
年寄りが若い頃の思い出に浸りながら音楽を聴くのは勝手だが、世代もまったく違う他人がそれを共有出来ると勘違いしているのが痛い。

228:名無しの笛の踊り
09/06/18 10:49:12 pLgQIa2X
>>227
メンゲルベルクいいじゃない。

229:名無しの笛の踊り
09/06/18 10:57:48 8WRcGHxw
>>227
同意。
もういい加減飽きてる人多いよ。

230:名無しの笛の踊り
09/06/18 11:39:19 ItbBWir1
宇野の批判も聞き飽きたがね。

231:名無しの笛の踊り
09/06/18 11:49:48 cHdAMP8O
奇書、僕が選んだベートーベンの名盤
のミサソレの項にゲンネンバイン/コレギウムの評価があるけど、
『まるで馬鹿が歌っているようだ』
だと。初めて目にした表現。

232:名無しの笛の踊り
09/06/18 13:25:18 LKUR2psN
玉木ってお調子もんだな。「楽譜忠実主義」を宇野と一緒に叩きまくってたくせに、
何食わぬ顔で金聖響の話をよいしょしてるんだな

233:名無しの笛の踊り
09/06/18 13:26:30 PT5oZZdJ
みなさん、よく読んでるんですね。
私は「蓼科日記」と「モーツァルトとブルックナー（水色の表紙の本）」だけですが（レコード芸術は本屋で、こんな本あるんだ、くらいで）。

カラヤンのブル7の実演で眠ってしまった私が、上記の本でクナとシューリヒトを知り、ブルックナーの魅力に目覚めたのは事実。

あまり、エクセントリックにならずに、「古くても新しくても、良いものは良い」でいいのでは？

234:名無しの笛の踊り
09/06/18 13:45:05 cHdAMP8O
永平寺の随身生に訊いてくれ

あれ？本門寺だったかな

235:名無しの笛の踊り
09/06/18 13:47:02 8WRcGHxw
ま、吉田先生もクナのブル７の時居眠りしたからね。
眠れるってことは安心の演奏なんだよ。

236:名無しの笛の踊り
09/06/18 13:55:18 LKUR2psN
>>233
ラファに真珠やね。
たぶんクナの実演でも寝たんじゃないかな？
交響曲や協奏曲を通して聞けない人だもんね

237:名無しの笛の踊り
09/06/18 15:11:15 mbA3U/M8
通しで全曲聴けない奴がその曲や演奏のよさが本当に理解できるはずがない。

238:名無しの笛の踊り
09/06/18 16:05:49 aMJjo/rw
>>237 それだ

239:名無しの笛の踊り
09/06/18 19:54:00 foYVDXej
>>234

それってブルックナー第8（WESTMINSTAR）の解説か？？

「観える人には観える」とか何とか・・・・

下らんな。

240:名無しの笛の踊り
09/06/18 20:59:02 AzzMUVFq
ブラームスを｢ネクラ｣呼ばわりする時点で、お里が知れていると言えよう。

241:名無しの笛の踊り
09/06/18 21:35:58 E5cXT/4n
>>231
今月の「月刊読響」のコラムがミサソレについてだったけど

・スクロバ＆新国はよかった
・ソロと合唱で発音の違いがあって気になった
・昔、日比谷のＮ響定期でミサソレ歌ったなあ（三日公演の内、二日目はサボっ
て客席で聞いたﾃﾍｯ）

でした（´･ω･`)

242:名無しの笛の踊り
09/06/18 22:25:47 00JddsSp
そのうち誰か「糞演奏のクラシック」というパロディー本を書いてくれ。
その本で宇野の指揮したCDばっかり取り上げるんだ。

243:名無しの笛の踊り
09/06/19 09:29:14 XrmgU7+4
宇野功芳で遊ぼう
みんなの宇野功芳
宇野功芳はいい人
みんなの宇野功芳
シューリヒト
ムラビンスキー
クナッパーツブッシュ
おーい宇野って呼べば
みんなが振り向く
宇野功芳！宇野功芳！
珍宝～興産業～
共和国～
シャラララ～
いえよう～

244:名無しの笛の踊り
09/06/19 14:16:36 9RdVd/ty
宇野の振る『新世界から』と『マタイ受難曲』を、是非とも聴いてみたいものだ。
ちょっと考えただけでも、抱腹絶倒糞演奏の予感。
世界中の誰もが、仙石権兵衛のように「なんと立派なとぐろ糞！！」と感心するであろう。

245:名無しの笛の踊り
09/06/20 09:00:10 cxyKXg0h
ショスタコービチの交響曲の良さを語るのはいいが、ムラヴィンスキーの
演奏を推薦するのはどうかと思う。
ムラヴィンスキーの１５番を聞いて、たいした曲じゃないと思う人は
たくさんいる。
ショスタコもあれだけの曲書いたのに浮かばれない。

246:名無しの笛の踊り
09/06/20 14:06:24 X2PEas3G
そういえば、３０年ぐらい前に出谷啓という評論家が
ムラヴィンスキーのショスタコービチなんか
どこが良いのか分からぬ、みたいなことを書いていた。

247:名無しの笛の踊り
09/06/20 14:14:39 YVWUA7nr
>>246
スレ違いだが、自分の持っている出谷氏の本にも書いてある。
背筋の寒くなるなるような社会主義リアリズムだとかなんとか。

248:名無しの笛の踊り
09/06/20 14:33:31 BWFZ6rmK
宇野に対する当て付けかもね。出谷啓は宇野さんが酷評していた
グシュルバウアーのモーツァルトを代表盤にしていたこともあった。
その昔ＦＭ誌で連載していた頃だけど。

249:名無しの笛の踊り
09/06/20 19:35:31 4TvKE+Mt
ハーディングは見限られちゃったね…。

250:名無しの笛の踊り
09/06/21 04:46:46 mxxQW7Zj
年寄りの戯言だが、皆の衆、聞いておけんろ。
その昔、ナ糞すだの、ブリブリリアントなどなかった、むか～しむか～しの
話じゃ。
わしら暗オタは、それはそれは世間から冷たく見られとったじゃ。
だけんど、わしらは挫けんじゃった。昔のレコードちゅうもんは、それはそれは
高かったじゃ。その頃の若いもんは、月1枚しか買えなかったじゃ。
どうしても欲しいもんはパックたもんじゃ。
懐かしいの～。
じゃけん、ひとつの曲を買うのに、どの演奏が良いのか迷いに迷ったじゃ。
買ったら最後、その曲は数年、その演奏しかないもんのう。
ところがじゃ、そこに神さんが現れたじゃ。その神さんは、何でも順位を
つけてくれるんじゃ。
曰く「1位は○○、2位は××～」曰く「これがベスト」曰く「ダントツ」
銭っこのねえ若いもんにはこれはたまらんかったじゃ。
「1位」「２位」などキッチリ確定してくれる。同じクラシックでもクラシック
レース。写真判定かと思っただ。
もう迷う必要はねえ。神さんが御神託ば下さるじゃ。ありがてえ～。
タンホイザーでガラガラと物は落ちてはこねいだし、カタギだったわしらには
遊びに命を賭けたりはトンでもねえ、と思ったりしただけど、怪しいとは思わんかった。
神さんの言うことじゃけん。
ところがじゃ、何年かすっと、どないなもんでも自由にいろいろな演奏ば買えるようになって、
氏神さんは、もしかしたらインチキじゃねえか？
ただの新興宗教じゃなか？というもんがいっぱい現れただ。
したら、神さんは自分でオケまで演奏をおっぱじめたじゃ。
本物の教祖様になったじゃ。誰もついていけんけんどな。
まだ信者がいるだか？
レコードが高かった頃の、一神教はまだ続いとるだか？
罪深いだ。クワバラクワバラ。長生きすんもんじゃねえ。
早く御迎えが来んかのう。ナンマイダ、ナンマイダ、何枚ダ？

251:名無しの笛の踊り
09/06/21 07:59:40 12byeQ77
>>249
エロイカでね。
スクロヴァのミサソレは絶賛。

252:名無しの笛の踊り
09/06/21 10:17:52 dC0o89VN
>>248

デーやんってレコ芸のレコード相談室でも宇野に対して意識してた。

ブルックナーで『一部のスノッブども…』と断じたり、
第９の推薦盤もロジェストベンスキー／モスクワ放送響、を挙げてたし。

253:名無しの笛の踊り
09/06/21 16:40:43 4ob84c9n
レコ芸この間久々に図書館でバックナンバー見てみたらウノはラトルの幻想交響曲を評価せず、
翌月の朝比奈のブラームスを推薦してたｗ

確かに終わってるなこれｗ

254:名無しの笛の踊り
09/06/21 21:17:36 vE4fI2mZ
朝比奈の実演を褒めるのはいいが、録音を推薦するのはどうかね。
下手なブラスバンドの演奏と同じで、濁った音が果てしなく延々と続くだけ
の音楽。

255:名無しの笛の踊り
09/06/21 23:42:26 2zIRh8fB
>>250
とっても、おもしろく読ませていただきました。
実は、おらもＬＰ時代によく聴いていたオイボレ
のひとりですだ。だからとっても共感できましただ。
ほんにあの頃は、ＬＰなんぞとっても高かく、いろいろ
聞き比べるなんておそれおおいことはできない時代だったべ。
でも、できることなら、またあの時代にもどりて～だよ。
あ～あのこら～若くて希望に満ちていただよ。
なつかしカッペ！

256:名無しの笛の踊り
09/06/23 13:41:27 rY1c3JWd
「モーツァルトとブルックナー」の頃からお世話になった。どうもこの人よくわからない。
リヒテルや特にギレリスにたいする不感症、クレンペラーやチェリビダッケのブルックナーへの低評価、
ヴァントのブルックナーの手放しの高評価、かと思えばクレンペラーのフィガロを絶賛。そしてそれが
極端の極み。でも、許や鈴木などスコアもろくに読めないド素人が好き勝手に駄文を書き連ねているのよりは
数段まし。振幅は大きくても、宇野は音楽の玄人だから、それなりに参考意見としての価値はあると思う。

257:名無しの笛の踊り
09/06/23 18:44:04 orcUNyeP
>>256
譜面が読める宇野さんの価値を是非教えてください。

258:名無しの笛の踊り
09/06/24 17:25:15 vkJzKvi5
宇野の（評論の）価値はどこにあるのだろう。この人の文章は、気に入らない演奏家を
くさしたり貶めたりで読んでいて不愉快になる。鈴木淳史も同様。許光俊はその点巧みに、
演奏家の悪口を露骨に書くことを避けているのでまだよいと思う。

259:名無しの笛の踊り
09/06/24 21:52:31 0kupoItJ
>>258
マーツァルのケツの話とか、フルネのラスト・コンサートの話とか・・・

宇野の「ユルフン・ユルゲンス」と同レヴェルなんだが・・・

260:名無しの笛の踊り
09/06/24 22:02:00 pPbhKice
虚はネタにする価値もないほどひどい

261:名無しの笛の踊り
09/06/25 00:19:49 5sjIYViE
>>245
ムラビンスキーのタコ15は些細な傷はあるにしても、戦慄的な演奏で聴く度に感動する。おれの周りのタコおたもみんなそう言うよ。好き嫌いは別にしてだが。

262:名無しの笛の踊り
09/06/25 00:31:50 KP4ZcQwC
タコはどの曲聞いても、ザンデルリングの解釈がつっこんでると思うがな。
たいていオケが下手くそなのが難点だが

263:一ファン
09/06/25 10:13:27 Zc/fqNnC
ムラヴィンスキーを早くから評価してきたのはいいとしても、神格化しすぎの感もある。
が、オケのコントロール力も含め、ムラタコがピカ一だということぐらいはわかる。
神格化は誰にたいしてもダメで、宇野神格化も排除しなければ、と言えよう。ね>>259くん。

264:名無しの笛の踊り
09/06/25 13:30:33 NAQfH3d8
音楽は人間を解体し再構築する･･･
･･･どうやら巧く再構築されなかったみたいプゲラ(AAry

265:名無しの笛の踊り
09/06/25 16:44:38 1KlAxOo/
村ビンは初心者受けするよな
宇野珍と似てるな

266:名無しの笛の踊り
09/06/25 17:04:07 ojdSl8l8
是非とも欧米で批評・演奏活動をして大恥をかいてもらいたい。

267:名無しの笛の踊り
09/06/25 17:23:28 QW2w0hVj
ローマ三部作を振らせてみたい。

268:名無しの笛の踊り
09/06/25 18:48:05 KP4ZcQwC
>>297
なんで？

269:名無しの笛の踊り
09/06/25 19:02:48 YMocRJgB
>>266
宇野功芳先生はきっと欧米でも評価されると思うよ

270:名無しの笛の踊り
09/06/25 22:01:23 P9XM2GsT
村については、フォルテが来るぞと思ったところにピアニシモが来て｢驚いた｣という、そのエピソードだけで神格化しているように見える。
つくづくおめでたい奴だ。

271:名無しの笛の踊り
09/06/26 05:53:56 gKROXwSS
宇野は以前青葉台（神奈川県）のライオンズマンション1階に住んでた。
クラウスやクナで住民もいい迷惑だな。

272:名無しの笛の踊り
09/06/26 06:10:17 44c4eGpv
>>269
そんなことはありえませんね。
無能広報氏は、ベタベタな日本人的発想と文章でベタなファンに受けている
からです。
氏のような印象批評にも劣る感情論は随筆ともいえず、論理を旨とすべき
本来の評論とはかけ離れたものです由。
まあ、我々にとって、その稚拙さがネタとして哂えるように、欧米人にも
「ｵうじゃぱに～ず！センチメンタル！」とか別の意味のネタとして受ける
可能性もないとはいえないとはないといえないよう。(笑)

273:名無しの笛の踊り
09/06/26 08:06:13 sTaMQvTU
みんな宇野功芳に固定観念ありすぎ。
宇野功芳って名前を隠して評論を読んで欲しい。

274:名無しの笛の踊り
09/06/26 08:08:17 jzQOfnwB
名前を隠してもいえよう語法ですぐわかるだろ

275:名無しの笛の踊り
09/06/26 08:19:01 5g/yxphu
自分が最初に褒めた演奏家は、「凡人にはわからない天才」
（クナッパーツブッシュ、ムラヴィンスキーほか）
最近まで良さが理解できなかった演奏家は「超大器晩成」
（ヴァント、チェリビダッケ）
ものはいいようだ。

276:名無しの笛の踊り
09/06/26 09:17:46 S9ONqP+y
>>270
「それだけ」と思い込んでるほうもオメデタイ

277:名無しの笛の踊り
09/06/26 23:13:28 +X2KpQD+
「クナやムラヴィンの演奏が分かる人は自分の耳を信じていい」
これってカルト宗教臭いよね。
「クナやムラヴィンの演奏、俺、分かるぞ！　俺ってひょっとして、
非凡な耳の持ち主なのかな？」
こうしてイニシエーションを受けてUNO真理教にはまっていった
若者たちが大勢いた。

278:名無しの笛の踊り
09/06/27 12:04:39 jnlpQQj4
↑
Soudesu.
Damasareta nihonjin ippaii itadesu.
Religeon kowai desune,abunai desune.

279:名無しの笛の踊り
09/06/27 13:26:23 zFFQ7Vs3
　 ∩∩　ぼ　く　ら　時　代　遅　れ　珍　呆　功　信　者　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　 ∧＿∧　　｜｜
＼＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽあさひな/~⌒　　　　⌒　/
　　｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`iフルヴェン/
　　｜　クナ　|　｜ﾑﾗｳﾞ　　　/　（ミ　　　ミ）　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜ｲﾝｽｷｰ | ／　　　　　　＼｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　／＼　　　＼| 　　　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　｜　 /

280:名無しの笛の踊り
09/06/27 13:38:40 xbxolryC
俺はかなりのクラヲタだと思うが、クナは聞いたことない（古便もバイロイトの第九のみ）。
別に聞かなくてもいいかな？

281:名無しの笛の踊り
09/06/27 14:23:29 jONyt5AE
宇野功芳がクラ界にもたらした最悪の害は
反面教師としてカラヤン再評価・信奉を生み出したこと

嫌いも好きのうち、と言うが、アンチも結局は信者と同レベル

クナもカラヤンもどっちも要らない

282:名無しの笛の踊り
09/06/27 18:21:39 2XDbcs+F
　　　　　●-、
　　　　ｒ´ - ●
　　　　　` =='＼
　　　　　　|　　ヽ
　　　　　　UUてノ

283:名無しの笛の踊り
09/06/27 20:53:15 o7tFxj0Z
また随分低レベルな批判者が現れたな。
新興宗教はお前らの方だと気がつかないの？

284:名無しの笛の踊り
09/06/27 22:24:53 HMh7luUp
∩∩　ぼくら自己愛に満ち満ちた珍呆功信者といえよう　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　 ∧＿∧　　｜｜
＼＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽあさひな/~⌒　　　　⌒　/
　　｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`iフルヴェン/
　　｜　クナ　|　｜ﾑﾗｳﾞ　　　/　（ミ　　　ミ）　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜ｲﾝｽｷｰ | ／　　　　　　＼｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　／＼　　　＼| 　　　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　｜　 /

285:名無しの笛の踊り
09/06/27 22:29:33 1EFtNNMr
>アンチも結局は信者と同レベル

もちろん宇野珍に関してもなんだろ？
よくわかったよw

286:名無しの笛の踊り
09/06/30 02:26:12 99Ddpk92
宇野功芳の本は一応買うけど
なぜかすぐに処分してしまうんだよな。
う～ん、彼の評論は1回読む分には個人的に興味があっていいけど
繰り返し読むには適さないのかな。
政治のネタでいう「～劇場」と同じで
彼の劇場型評論も何度か目にするうちに
何となく読むのが馬鹿らしくなるんだよね。

287:名無しの笛の踊り
09/06/30 03:12:10 mxm+SwJz
すぐ捨てるなら立ち読みで十分。
カルトの資金源になるなかれ。

288:名無しの笛の踊り
09/06/30 09:49:46 TmhF8G3u
宇野功芳先生が死んだら俺は泣くと思う。
あと何年生きて俺を楽しませてくれるのだろうか？

289:名無しの笛の踊り
09/06/30 09:58:01 s3rjvCA1
音楽が前にすすまないというのを、この人は褒め言葉で使うときあるけど、
これは音楽的に禁忌だと思うんだがどうだろう？
演歌ならいいかもしれないけど

290:名無しの笛の踊り
09/06/30 10:58:16 aBoralYB
ツィマーマンの演奏は考えすぎで音楽の自然な流れを
損ねている面もあると思うんだよな。

291:名無しの笛の踊り
09/07/01 23:29:19 guQjSoA0
宇野功芳は批評の他に指揮もするが
あれはどうなのだろうか？
彼は自称合唱指揮者なので
声楽曲は彼の指揮で聴いてみてもよい気がするが
わざわざ金を払って演奏会に行く気はしない。
CDを買うのも同じ。交響曲などであればなおさらだ。
例えば彼が大フィルを指揮したモーツァルトの交響曲第40番を
わざわざ演奏会に行ったりCDを買ったりして聴くのであれば
私などは彼が推薦するワルターがウィーン・フィルを指揮した
同曲のライヴ盤を聴けばよいと思ってしまう。
彼の演奏を金を払ってまで聴きたいという宇野ファンの気持ちが
正直分からない。

292:宇野珍ﾎﾟｰｺｰ
09/07/02 07:46:03 JC/77UUl
愚問といえよう。

思考停止になるほど盲目的にぼくを崇拝するのが、真の宇野ファンなのだ。

293:名無しの笛の踊り
09/07/02 11:43:59 +9rsKe1y
愚問か。なるほど。
彼が第40番の最初のテーマで上行ポルタメントをかけるのを聴いても
何ら馬鹿らしさを感じないほど思考が停止していて盲目的に崇拝するのが
真の宇野ファンなのか。
自分の至らなさを知ったよ（笑）。

294:名無しの笛の踊り
09/07/02 14:51:36 9Iw6UUAK

敬愛する宇野先生の輝かしく偉大な演奏は、
世界に尊厳と栄誉を轟かせた勝利と光栄の記録として、
まばゆいばかりに輝いているといえようニダ

295:名無しの笛の踊り
09/07/03 07:33:50 yTOCOJ50
>>281
カラヤン、シベリウスはいいと思うな。宇野先生もあれを聞いてから評価してもらいたいもんだ。

296:名無しの笛の踊り
09/07/03 12:05:00 KfU8E0f/
>>295
宇野はカラヤンのシベリウス管弦楽曲集は推薦してるよ。
フィンランディアとかトゥオネラの白鳥とかタピオラとかが
入ったCDね。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

297:名無しの笛の踊り
09/07/03 18:14:57 NnC4C0tG
宇野功芳の指揮は完全に彼自身の批評に引きずられているよね。

つまり彼が批評で大言壮語すればするほど
彼は指揮で過激な表現をせざるを得なくなり
ファンも彼の批評のイメージが先行して定着しているから
彼の指揮を面白がってより過激な表現を求めるという構図になるわけ。

彼は批評でよく「曲よりも奏者を感じさせる」ことを批判するけれど
彼は見事に彼自身の指揮で自己矛盾を曝け出してしまっていることは
ある意味皮肉だよね。

298:名無しの笛の踊り
09/07/03 18:22:26 SL2se/pO
ある意味というより彼の存在そのものが、
大いなる皮肉の典型だ。

299:名無しの笛の踊り
09/07/03 18:40:32 xYNYf/6v
>>291
小中学生がやるような合唱曲をふってるだけだってば。

300:名無しの笛の踊り
09/07/04 00:23:13 qGUHVhdu
↑それじゃあ聴くべきものは何もないということになるね（笑）。

301:名無しの笛の踊り
09/07/05 20:06:42 1xA0nLI5
宇野本の共著者
中野：往年の巨匠生演奏体験の自慢話
（だが刃向ってカラヤンを推していることは良い）
福島：ＣＤ本なのに、analog盤所蔵の自慢話ばっか。

302:名無しの笛の踊り
09/07/05 20:14:53 2k82JfMG
↑
読むほうが悪い

303:名無しの笛の踊り
09/07/05 21:16:03 Puo1Gt8b
福祉魔くんって何歳？

304:名無しの笛の踊り
09/07/06 05:17:41 jw5VPfSY
文春には昔、元祖「盤鬼」で有名な西条卓夫先生の
「名曲この一枚」という名著があったね。
文章は宇野よりも気品と風格があって
紹介するエピソードは中野よりも面白く
アナログ盤に対する執着と愛情に至っては福島なんか足元にも及ばない。
読んでいて全然飽きないし、とにかく面白い！
例えばシューベルトの「未完成」について
「曲は、未完成の点がよい。」なんて書いてある（笑）。
何のヒネリもないけれど、許せちゃうんだよね、これが。
それに比べてあの共著本は……推薦盤がタイムリーなだけかな？
とにかく入手困難かも知れないけれど古書店で見かけたら
ぜひ買って読んでみてください。

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