のだめカンタービレ 23th Auftakt

のだめカンタービレ 2 ..

532:名無しの笛の踊り
09/12/20 17:16:09 y4H+3922
原作の終わりがアレだから
映画もつまらなさそう

533:名無しの笛の踊り
09/12/20 18:55:46 Qq1jtz1Q
催眠術エピソードみたいにラストも改良される予感。
そして何よりランランの吹き替え楽しみ。
ショパンメインだろうし。

534:名無しの笛の踊り
09/12/20 23:23:37 BuPqlAfz
映画公開時期との兼ね合いで連載はラストをぼかしてあるんだろ。
そのうち「完全版」出すんじゃね。まったくあざとい。

535:名無しの笛の踊り
09/12/20 23:29:02 B76e85nR
すでに番外編の連載始まってるしｗ

536:名無しの笛の踊り
09/12/21 20:06:55 wABdLSGn
*5.3% 21:30-21:50 NTV 今宵いよいよサッカークラブ世界一が決定!SP
*5.5% 21:50-24:25 NTV FIFAクラブワールドカップ3位決定戦

15.5% 21:00-23:30 CX* 土曜プレミアム･映画公開記念ドラマレジェンドのだめカンタービレinヨーロッパ完結への序章～第2夜

537:名無しの笛の踊り
09/12/21 21:38:42 fW8Zg7mN
1812かこよかった・・・素晴らしい演奏
頭から離れナイヨ～
ランランのトルコ行進曲、きらきらしてたな素晴らしい

538:名無しの笛の踊り
09/12/21 21:44:07 5UiUlVXj
クラシックは高尚なる芸術であり人類の至宝にして文化遺産であって、
その深淵なる世界は少数の選ばれた人間のみが享受するよう定められ
ています。

従いましてクラシックは漫画ドラマアニメ映画などの低俗で大衆的な
メディアで扱うべきではありません。世の中には高級なワインを味わう
べき人種といいちこで我慢すべき人種とはっきり分かれており、それは
努力でどうなるものでもなく、生まれながらのものです。

のだめきっかけでクラに興味を持ったですって？
およしなさい。クラシック音楽は人を選ぶのです。
クッキンアイドルアイ!マイ!まいん! OP「キッチンはマイステージ」
でも聴いていなさい。

539:名無しの笛の踊り
09/12/21 23:40:57 s/O0Y1LR
無資格者　乙

540:名無しの笛の踊り
09/12/22 11:04:44 X3vTrKt2
映画良かったよ～
玉木も指揮だいぶ様になってきたし、
良い映画だった。
後編が楽しみ。

541:名無しの笛の踊り
09/12/22 13:42:38 XG+pCkZL
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)

映画すっごくよかったﾃﾞｽ

542:名無しの笛の踊り
09/12/22 19:48:17 vGNxsEQC
>>501
クラシックが芸術である以上、パトロンの財布が苦しくなれば切られるのは当然です
大衆をパトロンに出来なかった、彼ら自身の責任です
あきらめてください

543:名無しの笛の踊り
09/12/22 21:51:02 X3vTrKt2
>>542
市ねば？

544:名無しの笛の踊り
09/12/23 14:10:25 RH3H32om
ガソリン自殺未遂経験ありのオレさまが天国を語る

545:名無しの笛の踊り
09/12/23 14:31:14 3Rr0aRgS
もちろんオケには天下り官僚などいるはずもないが、組織（公益法人）幹部にはいるだろう、そういう人種が。
小澤も言っているようにな。
危機的状況なら、この際オケのメンバーも団体で抗議してそういうやつらを組織から追い出せよ！

546:名無しの笛の踊り
09/12/23 23:09:11 ybNEI1x8
>>501
その話色々突っ込みたいところあったが、
結論から言わせてもらうと、オーケストラが国から助成金を
もらうのは明らかに限度があると思う。

ヨーロッパはどうなんだ？という話になるが、基本、オペラハウス
は文化的遺産だからお金を出している。当然市民の承認はもらって
いるし（←実はここが重要なポイント！）、地元の人は超格安で観る
ことができる。ただしそれはあくまでオペラハウスの話だ。

オーケストラ単体となると、、、
ベルリンフィルは公務員で王立コンセルトヘボウも似たようなもの。
ただウィーンフィルは「ウィーン楽友協会」所属の自主運営団体だし、
ロンドンの４つのオーケストラも（約20年前にすでに）助成金云々で
もめていたし（だから、その話聞いたとき、「えっ今さら？」と思って
しまった）。
国から助成が出ている場合は、パリ管弦楽団とかヨーロッパ室内管弦楽団
とか、かなり明確な設立過程を踏んでいる気がする。

それに対して日本のオケはよく分からない。多分普通に考えたら
助成金もらってんだから、なぜ公演とか…と色々考える人もいると
思う。逆にその経緯が知りたいくらいだ。ただ>>501の言うように、
すぐに全額カットはどうかな？と思う。多分目的は、助成してもらって
いるだけの貢献を明確に示す必要があるということだと思うが。

ちなみに、小澤さんがいたアメリカのボストン交響楽団の話だが、
もしその楽団が国から助成金をたくさんもらっていたら、
（嫌々ながら←ジョン・ウィリアムズとそのことで一回大げんか
して話題になった）ボストン・ポップスとして参加してないと思う。

547:名無しの笛の踊り
09/12/24 00:13:42 XtDl4/6t
映画観てきた。
トルコ行進曲はランランの演奏だったのか。酷い演奏だったな。あまりに乱暴に弾きすぎだ。
でも映画自体は面白かった。
トルコ行進曲はクラウスかグールドが好きだ

548:名無しの笛の踊り
09/12/24 00:19:45 XtDl4/6t
映画観てきた。
トルコ行進曲はランランの演奏だったのか。酷い演奏だったな。あまりに乱暴に弾きすぎだ。
でも映画自体は（勿論不満はあるが）面白かった。
トルコ行進曲はクラウスかグールドが好きだ

549:名無しの笛の踊り
09/12/24 00:30:29 VLUW2Zfj
繰り返した後は展開してね（´-`）

550:名無しの笛の踊り
09/12/24 00:54:52 EymRXubu
>>546
世界中、どこ探したって公的な助成なしで成立するオケなんてない。
それを知った上で発言ヨロシク

551:名無しの笛の踊り
09/12/24 08:48:10 QR9Y6SP7
>>548
同意！！あれがMozartの模範演奏ととられたらコワイ
ランランはショパン時代まではNGだな。激しいブーニンってかんじでイライラする
プロコとか一番ぴったりだ！

552:名無しの笛の踊り
09/12/24 10:06:14 gnQ6Tmgs
トルコは映画のすじに合わせてわざわざそれらしく弾いたと聞いたよ。

ランランってそういう、その場に合わせた弾き分けのできるピアニストだとテレビ何度かみて思ったよ。
観客が何を期待してるかで真摯な演奏だったり、ド派手だったり演奏が全然違うもの。

553:名無しの笛の踊り
09/12/24 11:46:49 aQuCOuOn
ただの曲芸師だよ

554:名無しの笛の踊り
09/12/24 12:23:59 XtDl4/6t
>>552
そういう事なら話は違ってくるが、それでもあれはやり過ぎだろう。
ランランは所詮普及機レベルの演奏家で、高級機にはなりえない‥‥カラヤンなどのように
と言いたいところだが、一応後編まで評価は保留しとこう

555:名無しの笛の踊り
09/12/24 12:35:33 BwzEq3fF
>>554
はあ？
お前クラシック知ってんの？ｗ
カラヤンとランラン比べる時点で馬鹿杉だろｗｗｗ

556:名無しの笛の踊り
09/12/24 13:14:37 Swlq7PBZ
ランランもあんなに強く弾くのは抵抗あったってコメントしてたらしいからたぶん演出だよ

557:名無しの笛の踊り
09/12/24 13:15:14 XXC/hQ7P
>>548
バックでマングースが行進してるんだから、あれでOKでしょ。
のだめの演奏を普通だと思ったらいけない。
のだめは変態なんだからw

558:名無しの笛の踊り
09/12/24 13:38:57 ZVHP2qUJ
そもそもアイツがのだめの吹き替えをする時点で問題なんだよ。
そそのかされたのか、何だか知らないが。
高級機になりたけりゃ、やるべきじゃなかったよな。

カラヤンというのは言い過ぎたろw

>>556
どこにそんなこと書いてあるの？

559:名無しの笛の踊り
09/12/24 17:36:03 QR9Y6SP7
少なくても映画で言われてた「音がキラキラ」のトルコ行進曲ではない。「イライラ」だ！
何が正しい演奏かは決められないのは当然だが、
他で聞く演奏も含めてMozartやchopinは合ってないと思う。
あくまで個人的な意見だが。チャイコやラフマニノフやプロコは絶品なのは認める。
曲芸的な弾き方、味わいのないルックス表情で損している点もあると思うがね。

560:名無しの笛の踊り
09/12/24 17:48:35 XtDl4/6t
ピアノの演奏は総じてダメだったね。唯一バッハだけは曲の良さに助けられて気持ち良く聴けた感じ。
ただ‥‥
バッハで人間の生な感情を出したらいかんだろう、シュトレーゼマン君よ。どうやら君はバッハを苦手としているようだネ

561:名無しの笛の踊り
09/12/24 19:14:29 gNtiILYi
確かにミルヒー、バッハは苦手そうだｗ

562:名無しの笛の踊り
09/12/24 20:22:03 7dCZqZag
なんだこの騒々しくて下品な1812年はorz
まだボレロの方が技があって面白かった。

実際にベヒシュタイン使ったコンチェルト
って聴いたみたい気がする。

ショコﾀﾝのオーボエGJ!

563:名無しの笛の踊り
09/12/24 21:06:27 XtDl4/6t
あのボレロは演奏シーンの中では一番良かったな（皮肉でなく）
道中の下手さの表現はベタだが最後の銅鑼の止めの刺しっぷりがなかなかｗ
玉木君の苦悩の表情も良かった。

564:名無しの笛の踊り
09/12/24 21:11:19 UAU+F+b7
ホルンのリズム打ちでポロポロやってくれるとリアリティがあったんだがｗ

565:名無しの笛の踊り
09/12/24 21:21:58 5NZBbn0u
>>563
ドラでついに笑い声あげてしまったｗ
ドラでのトドメはスライムで滑るのが原因なわけだが
ちゃんとスライムで遊んでいる箇所が事前にあるのが良いです。

566:名無しの笛の踊り
09/12/24 22:11:05 Ju3slFuV
>>564
ジョナサンはボレロでポロポロなんてしません
(｀･ω･´)

567:名無しの笛の踊り
09/12/24 23:27:49 Tnh2cOHV
隣市の第九を聴きに行きました。コンマスの椅子はパイプ椅子ではありません
でしたが、他のヴァイオリンや木管・金管楽器の方の椅子はパイプ椅子でした。
のだめの映画を観たらオケの皆さん同じ椅子に座られてるようで、日本と
海外、何か違いがあるのか、とふと疑問に思ってしまいました。お分かりに
なる方、その理由を教えて下さい。

568:名無しの笛の踊り
09/12/25 01:33:27 j773QQGk
>>567
汚いパイプ椅子しか無かったんだろう。
コンマス位は少ない綺麗な椅子で…

運動会で同時にゴールさせたり、学芸会
で主役が何人も居るような、ゆとり教育
万延や
(これらは日本人の向上心を削ぐ反日
日教組の陰謀)階級社会に馴染みがなく
、区別と差別の違いも分からなく
現代の平和ボケした日本人には分からな
いかもしれないが、
オケには、キッチリとした序列がある。

569:名無しの笛の踊り
09/12/25 14:14:06 uPw+vdZV
椅子なんか気にしたことなかったなー
音を立てなかったら何でもいいんじゃないの？

570:名無しの笛の踊り
09/12/25 17:29:58 uPw+vdZV
すくなくとも食わず嫌いはやめにしていただきたいと思う。あまりにももったいない話だからである。

　　珍宝功（映画評論家）

571:名無しの笛の踊り
09/12/26 05:45:02 /trapqrf
>>569
コンマスと、それからチェロの人の椅子はピアノ椅子を使っているのがわりと
普通じゃない？　チェロは多分、その方が弾きやすいからなんだろうけど、
コンマスの椅子が違うのは、微妙に高くなって周りの人から見やすいから？

572:名無しの笛の踊り
09/12/26 11:24:51 gPokagK4
演奏の出演

チャイコフスキー序曲1812年
指揮：大友直人
ロンドン・フィルハーモニー管弦楽団

チャイコフスキー交響曲第6番悲愴
指揮：ズデニェク・マーツァル
チェコ・フィルハーモニー管弦楽団

バッハピアノ協奏曲第1番
ピアノ：セルゲイ・エデルマン
指揮：ズデニェク・マーツァル
チェコ・フィルハーモニー管弦楽団

モーツァルトトルコ行進曲
ピアノ：ラン・ラン

ジョリヴェバソン協奏曲
バソン：小山清
ピアノ：原田愛

サラサーテツィゴイネルワイゼン
ヴァイオリン：太田雅音
ピアノ：沼光絵理佳

あ、書くのめんどくさくなった

573:名無しの笛の踊り
09/12/26 11:37:55 X/n2oZMX
>>572
乙です
肝心のボレロは？

574:名無しの笛の踊り
09/12/26 12:46:05 HBKbgsvm
のだめＳＰレジェンド（新撮部分）で、のだめとゆうこが対決するときに
流れた曲は何という曲でしょうか？

575:名無しの笛の踊り
09/12/26 23:25:10 TAVhsjF0
みてきました。とても辛かったです。一緒に行った友人(初のだめ、クラシック興味なし)は笑い堪えるのが大変だったし、映画自体がよかったと言っていました。
私は前半のギャグなんか飛んでしまいました。
ちあき弾き振りのバッハ後の、のだめのずるいがとても重たかったです。

576:名無しの笛の踊り
09/12/26 23:37:54 TAVhsjF0
演奏家の苦悩がよく表現されていたと思います。
日本も事業仕分けで援助削減ということも関連。私の応援している某地方の某オケも、演奏のできにムラがあります。
副業をしないと食ってけない、練習時間とらないと上手くならないというジレンマ、
指揮をするちあき玉木は随分やつれて頬がこけ、蒼白くみえました。
コミックで読んだよりも演奏者の悲しみをずっと感じました。それが映画の威力なんでしょうが

577:575 576
09/12/27 17:07:25 KmcL80ny
トルコ行進曲おっ！
ほんとは邪道なんでしょうが、これがのだめらしいよさなわけで、
オケシーンは何故か感銘しなかった。偉く冷静にみて聴いてしまった。音響のとてもいい映画館だったにもかかわらず。他スレで言われてるように、音楽の流れとカメラワークが一致しないためか。
暗い心理状態で街を歩く、のだめとバックのマーラー５番のアダージェット～エンドロールが流れ始めるところ、一番しっくりしてた、凄くかっこよかった。
今回は楽しいところよりも、哀しいところに共感できることが多かった。

578:名無しの笛の踊り
09/12/27 19:18:38 P0FKIeA5
>>559
うーん、
「音ががっつり」

映像の手の動きと音が乖離しすぎて
残念

579:名無しの笛の踊り
09/12/28 00:04:52 0Kgzd+wY
トルコ行進曲もさることながら、その後の、共演～で狂喜乱舞する、のだめちゃんワールド
（ヘンタイの森）に続くダンス、楽しみましたよ♪ 彼女は結構踊れるんだねぇ～
日頃からバレエなどのレッスン受けてるのかな。綺麗な身のこなし（腕の運びから何から）に
軽やかなステップ。中途半端な女優さんなんかじゃないんだなあと認識改め、評価を更にＵＰ
しました。服も女の子チックで可愛いな、ＹＯＲＫの服、結構好き。
なので、後編でも、のだめちゃんのダンスが見たいよ～

580:名無しの笛の踊り
09/12/28 00:13:47 omQqdBso
モーツァルトは即興的なものが求められるので、あのトルコ行進曲は
あれでいい…と言いたいところだが、もう１つの要素である「音の流れ」
がイマイチ。あのように速く弾くと、モーツァルトの場合、フレーズの
つながりで不自然なところが出る傾向にある。

他にもカーゾン＆クーベリックのモーツァルトのピアノ協奏曲で同じ
感じがあった（それが気になって結局売ってしまったが）。

オケは音の流れや手の動きが合っている云々より、
音響効果が何か変！
１８１２年は（映画の演奏では型どおりで千秋の説明も省いていたが
＜＜ここはフジテレビらしいかも？＞構成上では）ロシア国歌を高らかに
謳った後で、行進曲の段階になって音を大きく鳴らしている。
バッハのピアノ協奏曲は、何か普通よりでかい音で鳴らしているので、
不自然な感じがある。共に昔から馴染みのある曲だったので、
少しショックだった。

ドラマの流れとしては本当に面白いし熱演だと思う。映画として
音響による演出も必要だと思っているようだが、少なくともコンサ
ートという形で鳴らしている音楽は自然にした方がいいと思う。

581:名無しの笛の踊り
09/12/28 15:55:43 eeHc5F1a
1812の曲自体に関してなんだか、ロシアの勝利を祝うラスト付近の行進曲で
フランスのテーマが高らかに歌い上げられるのはなぜですか？

582:名無しの笛の踊り
09/12/28 16:44:56 ga9yElCl
>>581
ロシアに侵攻してきたナポレオン軍をあらわす
音は徐々に貧弱となり粉砕される

583:名無しの笛の踊り
09/12/28 17:31:37 FU0xKBF4
1812で大砲の点火のタイミングはどうしているのですか。
大砲がある場所から指揮者が見えない場合で携帯電話もない場合

584:名無しの笛の踊り
09/12/28 17:38:03 Klh60mZv
>>583
普通は大砲は使いません。
使う場合も指揮者が見える場所でやります。
映画のは合成です。

585:名無しの笛の踊り
09/12/28 18:33:11 EzwMF3b3
>>581
フランス軍の中心部に大砲を撃ち込むような感じかな。

586:名無しの笛の踊り
09/12/28 18:45:11 +6Cmo+TG
>>583
本物のキャノン砲はさすがにこういう組織じゃないと無理です
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

587:名無しの笛の踊り
09/12/28 19:52:29 tkzyDfJd
全然合ってないしw

588:名無しの笛の踊り
09/12/28 19:54:11 tkzyDfJd
ウェリントンの勝利も見たい

589:名無しの笛の踊り
09/12/28 20:50:44 0MNrugj8
普通の演奏会だとサンプラ使いますね

590:名無しの笛の踊り
09/12/28 21:14:34 Klh60mZv
>>589
それはないだろｗ
普通は大太鼓だよ

591:名無しの笛の踊り
09/12/28 21:29:33 0MNrugj8
普通の演奏会で「大砲の音入れるなら」サンプラ使いますね
って意味ね。

592:名無しの笛の踊り
09/12/28 21:35:42 omQqdBso
>>589
普通の演奏会だと大砲の音はありません。

そもそも大砲を鳴らすというアイデアは
アメリカ・マーキュリーのアイデアで
最初の盤がドラティ指揮の演奏でした。
演出は派手でしたがなかなかいい演奏です。
ちなみに、その前の録音－例えばメンゲルベルグの
演奏では、大砲も大太鼓もありませんでした。

ただ大きな音を鳴らすとウケがいいのか、
小澤さんがベルリンフィルを振った野外ファミリー
コンサートでは、>>590　がおっしゃる通り、
大太鼓を鳴らしていました。

593:名無しの笛の踊り
09/12/28 21:44:40 nAUVZxkn
7月9日　大阪パチンコ店放火殺人事件、５人死亡「店の常連でスロット中毒、借金２００万円」
12月21日　青森県おいらせ町の女性焼死：被告、起訴内容認める「殺害後パチンコに行く」
12月9日　青森市造道、強殺で再逮捕の女供述「パチンコ代欲しかった」
12月9日　山形県飯豊の強盗殺人、容疑者を起訴「パチンコ好き、殺害後パチンコに行く」
12月8日　高知市／２７歳女性を殺害・遺棄の被告に懲役２０年判決「パチスロで借金を重ね」
12月7日　岐阜、大阪で2005年、女性２人を殺害／被告側、死刑回避求める「パチンコで借金」
11月26日　元厚生次官ら連続殺傷、小泉被告「パチプロだった」
11月11日　大阪／ＤＤハウス＆中国人留学生強殺、２審も死刑「パチンコや競馬で負け続け」
9月14日　和歌山市六十谷の強盗殺人、初公判「給料をパチンコに使い、盗んだ金もパチンコに」
9月7日　元民生委員に無期懲役　名古屋の８３歳女性強殺「パチンコなどで借金」
8月27日　朝からパチンコしまくり、赤ちゃんを車内で放置死させた３１歳母親逮捕…秋田
7月7日　広島呉市の強盗殺人、元同僚を起訴「パチンコなどの遊興のため、借金を繰り返す」
6月22日　静岡市葵区の金融店主強殺で無期懲役判決　静岡地裁「パチンコなどで借金を重ね」
6月18日　鹿児島市高齢夫婦殺害事件　逮捕の男、事件前に年金を使い込む「パチンコ使った」
6月16日　神奈川県小田原市の強盗殺人、元プロボクサーに無期懲役「盗んだ金をパチンコに使う」
6月11日　茨城県土浦市で祖父母を殺害し現金奪った男に無期懲役「パチンコなどに使った」
6月9日　群馬・パチンコ店員連続殺人事件、死刑確定「遊ぶ金欲しさからパチンコ仲間と共謀」
5月26日　青森県八戸市／父親をハンマーで殺した男に無期懲役「パチンコ代欲しさに殺害」
ｽﾚﾘﾝｸ(pachi板)

▼警察がパチンコ社会を作りだしている･･･三店方式、違法状態が放置▼
▼パチンコを朝鮮玉入れと呼ぶのは間違っている･･･警察朝鮮玉入れが正解▼
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)

594:514
09/12/29 15:17:55 1mZjL/f3
今日は、ブックオフで、
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
を見つけたので、買ってきた。
きっと聴かないとは思うが、「手に入りにくい」というだけで、心動かされるんだよな。

595:名無しの笛の踊り
09/12/30 01:04:52 zwlLFmfP
中野サンプラザに大砲打ち込むのかと思った

596:名無しの笛の踊り
09/12/30 10:25:14 VUBw1FW9
>>594
どの演奏も少しマニアックですね。
ただレビューでも書かれているとおり、主だった
演奏はより安い値段でフルヴァージョンで手に入れる
ことができます。ケンペはアマゾンでは中古しかないのですが、
他のサイトでは、在庫多と書いていますし。。。

それにそれを買わなきゃいけないというレベルの演奏ではないと
思います（別にこの意見は私だけの意見ではなく、ネットで探ってみた限り
同じ意見が多かったため記載）。もちろん演奏はうまいですが。

個人的に興味があるのは、アンスネスのリストとケンペのエロイカ。
アンスネスはカペル（victor）の比較で聴きたいなと思う程度。
ケンペはフルトヴェングラーの対極の演奏みたいだし、試聴する限り、
ムラヴィンスキーといい勝負かなと思ったので。

597:名無しの笛の踊り
09/12/30 12:44:53 yHy+Yf7L
ケンペのエロイカは昔ならではのふるくせ～演奏でつまんない。
マニアックっちゅうか適当にEMIの安い音源で済ませるだけだろｗ

598:名無しの笛の踊り
09/12/30 14:20:01 VNFnsitV
のだめカンタービレ　最終楽章のCDに入っている
もじゃもじゃ組曲のテルミンの音がいい

599:名無しの笛の踊り
09/12/31 11:37:29 yaACZx5n
全世界の映画を通じて、オーケストラのオーディション・シーンを
あそこまで詳細に映画化したのは、本作が初めてではないだろうか
（もちろんドキュメンタリー映画は除く）。

プロオケの弦セクションはパート練習はしません。少なくとも日本の
オケではしないはず。
「主席」という字幕が頻出してたけど、もちろん正しくは「首席」。
（ここの人なら皆さんご存じのとおりですけど。）

でも全体としては、子供達にせがまれて一緒に見に行ったプロオケ（正）団員が
見ても十分楽しめる（というか身につまされるというか（苦笑））映画でした。
セーヌ（？）河畔の Boethius の Harmonia Mundi と Musicus の話のところでは
思わずちょっとうるうる。。。
オケ団員として食べさせてもらってる光栄と有難みを改めて噛みしめました。

後編は私の方から子供達を誘って見に行きます！

600:名無しの笛の踊り
09/12/31 20:28:23 XjiUAKSw
ていうか、弦だけじゃなくて管もプロオケはパート練習なんかしないって

パート練習っつのは、水槽、学生オケ、アマオケがやること

601:名無しの笛の踊り
09/12/31 20:47:55 RabaBk65
パー練、セク練は、プロでも全くしないということはないよ。
時間があれば

602:名無しの笛の踊り
09/12/31 21:03:15 TSqgNPrs
>>600
初演作品でもやらないの？

603:名無しの笛の踊り
09/12/31 21:07:38 XjiUAKSw
やらない

少なくともうちのオケではやったことない

604:名無しの笛の踊り
09/12/31 21:16:52 RabaBk65
ここに書き込むようなプレイヤーごときがいるオケでか？

605:名無しの笛の踊り
09/12/31 21:18:22 +Nw/y5xt
>>604
シーッ！それは言わない約束でしょ。

606:名無しの笛の踊り
09/12/31 21:22:59 XjiUAKSw
ていうか、>>601=>>604はプロじゃないの？

プロじゃないなら、「プロでも」とか中の人みたいに簡単に書かないでほしいね

607:名無しの笛の踊り
09/12/31 21:37:18 RabaBk65
さあ？？？
即席オケは全くしてる時間ないよね

608:名無しの笛の踊り
09/12/31 22:04:02 XjiUAKSw
たとえトラとしても、ゲネプロ一発とかでサッと合わせられない
ような奏者には、どこのオケからも二度と声は掛からない

609:名無しの笛の踊り
10/01/01 15:32:34 D/sHXIPT
そー言えば…ヴィエラ先生、来日しますね～。

610:名無しの笛の踊り
10/01/01 16:34:05 bRjMnYGB
カラヤンはベートーヴェンなど録音する際には、各パートごとに録音をとり確認しながら
細かく指示を出していた。リハの終了時間もカラヤンがOK出すまで未定で、地獄の
ようだったと団員が回想してたよ。

611:名無しの笛の踊り
10/01/01 17:17:36 jAV9L1eT
>>592
市販のスコアに「canon」とあるのは
オリジナルのスコアにはなくって、
後から追加されたものということなの？

スコアにはバンダのピアノスコアまであるけど、
このあたりはいつもどうしているのかとても気になっています。
また陸上自衛隊あたりが本物使って演奏してくれないかな？

冷静に考えて、シーズン初めの一曲目が１８１２って、
すっごくあり得ないように思って映画は見ていたけど。
同じチャイコなら、ロメジュリの方がよかったなあ。

612:名無しの笛の踊り
10/01/01 19:05:53 fM956Oty
>>611
592さんの発言は録音の事だと思う。演奏会では初演で実物の大砲を撃ったらしい。
バンダは楽器編成も入れるか入れないのも随意指定だから指揮者にゆだねられると思う。

昔、題名のない音楽会という番組で1812の最後の部分が演奏された。
テレビ朝日の美術が電動式と言うかセットっぽい大砲(でかい！)を作り、黛氏(当時の司会)がスイッチで大砲を撃っていた。
バンダもラッパからテューバまで10人くらいで構成していた。ちなみに鐘はチューブラーベルを２台か３台で乱打していた。
ライブで大砲っぽいのを使うならこれが限界かな。

613:名無しの笛の踊り
10/01/01 19:33:21 TBi8e1am
楽友協会ｷﾀｰ

614:名無しの笛の踊り
10/01/01 20:12:30 1t952gPR
>>610
それは、のだめの映画や↑で言われてるパー練、セク練とは
全く別物だろ。

>>611
ましてやパリのオケという設定なんだからな。
フランスのオケは普通序曲「1812年」は演奏しない。

615:名無しの笛の踊り
10/01/01 20:32:57 pPn6dv24
不景気で沈んでいる年末に、にぎやかな1812年は素直に楽しかったと思う。

616:名無しの笛の踊り
10/01/01 20:43:00 afv8wRMd
>>614
そっかぁ、言われてみれば確かにフランスがロシアに
コテンパンにやられるっていう曲だもんね

617:名無しの笛の踊り
10/01/01 22:10:44 YUFjjAqg
このアニメでやった音楽のCDが欲しいのですがどれを買えばいいですか？
いっぱいあって困ってます。

618:名無しの笛の踊り
10/01/01 22:52:39 ygy8sfb1
船上演奏会で1812年やって大砲ぶっ放したら、反動で転覆したという話があったな

619:名無しの笛の踊り
10/01/02 23:38:17 BaWJ+2jc
生で大砲付の演奏が聴きたい!
自衛隊での演奏でしか聴くことができないのかな？

620:名無しの笛の踊り
10/01/02 23:46:40 x3cNCluo
>>619
本物の大砲を所有していて、それを合法的に発砲できるのは陸自だけだからね。
陸自の大砲コンサートは３年に一度なので、今年の秋にまたあるよ。

621:名無しの笛の踊り
10/01/03 00:18:08 443Cstze
>>620
是非見たいです!　情報 Thanks!
大砲コンサートはどこの自衛隊で演奏しますか？

622:名無しの笛の踊り
10/01/03 09:03:26 Vw/MQAf7
>>619
イギリスまで行けばカノン砲とマスケット銃を使ったコンサートがあるようだけど。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

623:名無しの笛の踊り
10/01/03 09:55:52 yGNQUhXb
>>621
参考
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

624:名無しの笛の踊り
10/01/03 09:56:52 4ytlZNcg
>>621
陸上自衛隊東部方面隊音楽隊（吹奏楽）です。
いつもどおりなら10月に朝霞駐屯地で実施されます。
事業仕分けの影響がなければいいのですが・・・

625:名無しの笛の踊り
10/01/03 11:10:09 443Cstze
>>622
リバプールまでは行けそうにないです。。。

>>623
自衛隊の演奏 Thanks！

>>624
和光市なら行けそうです。
実施されるなら調べて行きたいです。

のだめのコンサートで1812年を生で聴いて
演奏は良かったのですが
本物の大砲ではなかったの物足りないと感じてしまって。

626:名無しの笛の踊り
10/01/03 13:57:21 eSpv5lPx
別ので代替するくらいなら、実録を演奏会で大音量で再生すれば良いじゃん
って思うのは撲だけかな

627:名無しの笛の踊り
10/01/03 20:07:30 sWkTjElc
作曲者の指示は大砲の代わりはバスドラム８台だっけ？

628:名無しの笛の踊り
10/01/05 23:28:44 PSstixUQ
>>612
初演で実際に大砲をうったのかどうかは不明とのこと。
（参考：ウィキペディア）

なんせ初演がマーラ指揮ウィーンフィルだから...あのオケは
マゼールとの録音が確か初録音だったから。

629:名無しの笛の踊り
10/01/06 00:30:51 DO/d3Mjf
クラシックは高尚なる芸術であり人類の至宝にして文化遺産であって、
その深淵なる世界は少数の選ばれた人間のみが享受するよう定められ
ています。

従いましてクラシックは漫画ドラマアニメ映画などの低俗で大衆的な
メディアで扱うべきではありません。世の中には高級なワインを味わう
べき人種といいちこで我慢すべき人種とはっきり分かれており、それは
努力でどうなるものでもなく、生まれながらのものです。

のだめきっかけでクラに興味を持ったですって？
およしなさい。クラシック音楽は人を選ぶのです。
水樹奈々「深愛」でも聴いていなさい。

630:名無しの笛の踊り
10/01/06 00:59:23 VbHQRJ/s
>>618
すげえアホｗ
お前空砲って知ってるかｗ

631:名無しの笛の踊り
10/01/06 01:34:40 JWdghfTE
すげえアホｗ
実弾ぶっぱなしたんだろｗ

632:名無しの笛の踊り
10/01/06 20:46:31 AJSP+fR7
>>629 では、あなたは何故のだめのスレにいるのですか？
ここに書き込みしている時点で矛盾しているのではないですか？
あなたは自分が選ばれた人だと言いたいのですか？

633:名無しの笛の踊り
10/01/06 21:40:57 Ak0jMLbb
>>632
コピペに反応カコワルイよ～

634:名無しの笛の踊り
10/01/06 22:21:11 GFbHxsKG
同じコピペ何度もウザイヨ～

635:名無しの笛の踊り
10/01/06 22:41:49 aUzyXLkm
あまり話題にあがっていないようなので、
ちらっと書くけど、

ドラマの「のだめ」見て、あざとい演出があまり好きでなくて、
映画は興味ないなと思っていたが、ある写真見てちょっと
興味を持って見てしまいました。

それがラフマニノフの若い時の写真です。
URLﾘﾝｸ(tiki-s.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.number18.com)

この写真よく見ると、特に目元が玉木宏にそっくり。

ちなみに映画でメガネをかけていたシーンは、若い時の
プロコフィエフに似ていた。他の観客は笑っていたが、
自分は結構玉木宏っていい顔しているなと思った。

636:名無しの笛の踊り
10/01/07 09:25:32 YgwC3gTg
>>635
似てねえよｗ

637:名無しの笛の踊り
10/01/07 10:57:50 alkNnX13
映画で取り上げられたってことで、
レーグナーの「魔法使いの弟子」のＣＤ再発売されないかな～
ずっと探してるのにどこにもないよorz

638:名無しの笛の踊り
10/01/10 00:15:58 n+jsgQ20
最終楽章でオクレール先生に「コンクール出場は許可できませんよ』と言われてから
大雨のシーンでずっと流れている、バイオリンがせまるような曲のタイトルわかりますか？
親切なひとがいたら教えて下さい。CD買いたい。
サントラに入っているのかな？

639:名無しの笛の踊り
10/01/10 00:32:06 +KEpf2oa
映画の話はスレ地だと思うが
マーラー:交響曲第5番　第4楽章

640:名無しの笛の踊り
10/01/10 01:49:39 RR6rpeAz
>>575
亀ですが、あののだめの「ずるい」は
同じくズシンときました。つらいし切ないシーンでした。

オクレール先生はわかっていたのでしょうけど。

641:名無し笛の踊り
10/01/11 16:06:07 44rhyEUS
映画見てバッハのピアノ協奏曲１番を
買いたいのですが、おすすめはありますか？
さっきタワーレコード行って試聴したのですが
保留にしました。
試聴したのは
・シュタットフェルト（テンポがすごく早く自分には×）
・グールド　レニングラード　ライブ版（５０年くらい前で
音がクリアでなかった）

642:名無しの笛の踊り
10/01/11 16:57:16 r5m14U+p
ピアノで聴きたいならペライアにしとけ

643:名無しの笛の踊り
10/01/11 17:40:37 Kp8td0vu
ヴィエラ先生の新世界すごかったよ
もうしばらく日本オケの新世界聴きたくなくなった
代振りとは思えない名演でした

644:名無しの笛の踊り
10/01/11 22:59:54 I1FHZH1e
2ndVnの一番後ろのプルートのおねいさんの太ももが気になって気になって、
それどころではありませんですたorz

645:名無しの笛の踊り
10/01/12 00:27:50 LYpDgGIO
>>641
テンポ遅くてピアノて条件ならピレシュ（ピリス）もいいよ
廃盤になってるかもだけど

646:名無しの笛の踊り
10/01/12 00:47:37 5CUXkEqh
>>644
あれはいい目の保養だったね。
普通なら2ndの左のおみ足は拝めないけど、対向配置に感謝ｗ

647:名無しの笛の踊り
10/01/12 22:58:17 hYgK9YFy
のだめが共演の嬉しさに号外のビラを配っているとき
涙ぐんでしまったのは俺だけ？

648:名無しの笛の踊り
10/01/13 12:14:29 OTwxITN+
>>647
あれは恥ずかしかったし長かった
街中での波動拳決闘も長くてイラっとした

「1812」で早速泣いているのだめに「悲愴」はもっと凄いだろうに
と思った
客が総立ちの演奏会は見たことない

649:名無しの笛の踊り
10/01/13 17:27:41 rz0sfLP4
波動拳対決は１８１２がバックだから
ナポレオンｖｓロシア民兵と考えると充分見れた。
ただ変態の森はあんなCGじゃなくてドラマエンドロールみたいな
コラージュっぽいノリの方が作品世界に合っているように思えた。

650:名無しの笛の踊り
10/01/13 23:53:30 cTHm5UYL
今日やっと映画観てきた。
がんばって都会の映画館までいったのに、
音が期待してたほどよくなかったし、映像もきれいじゃないし。
ここんとこずーっと映画館で映画観てなかったんだけど、
今の映画って、うちで観る裏青＆テレビのサラウンドより
きれいさは落ちるものなんですか？

おまけに途中で子どもは泣き出すしで、
イライラしてどっぷりはまれなかった…。
こんな自分は映画館は向いてないんですかね…。

651:名無しの笛の踊り
10/01/14 00:10:33 Y1F2avJN
THXとかの認定受けていないシアターは音響は期待できないよ。
ただ映画館によっては音量が小さかったりするが。
そして映像に関しては大箱より中箱の方が鮮明な事が多いかな。
どの都会か教えてくれればアドバイスできるかも知れないが。

652:650
10/01/14 00:47:24 ubtLysqh
>>651
ありがとうございます。

THX、分からないのでググってみましたが
行った映画館はＴＨＸシアターではないみたいです。
行った都会は大阪あべのです。

ピアノなんかの単音は気にならなかったんですが、
オケになるとせっかくの演奏がクリアに聞こえないように感じました。
映像もぼけている訳ではなくて、テレビのくっきりはっきりに
慣れすぎているんだろうとは思います。

653:名無しの笛の踊り
10/01/14 00:53:56 Y1F2avJN
個人的評価ですが。どうぞ。数字はシアター番号です。例えばなんばでは今７と１で上映してますが７が断然良いです。
THXじゃないんですがセッティングが最適なんでしょう。
映像　TOHOなんば7＞109シネマズ6＞TOHO梅田1＞マイカル茨木7（THX)＞TOHOなんば2＞TOHOなんば１＞＞MOVIX六甲5（THX)
音響　TOHOなんば7＞マイカル茨木7（THX)＞MOVIX六甲5（THX)＞TOHOなんば2＞TOHOなんば１＞109シネマズ6＞＞TOHO梅田1

654:名無しの笛の踊り
10/01/14 01:16:59 72SS55jb
ぼくも映画行ってきたけど、シネコンだったせいか画質も音質も良かった。

映画の出来も、まぁお約束のいつものだめのノリで安心して見ていられて
良かった。
玉木君の指揮の腕前ってすごくあがってるな。ｗ

655:名無しの笛の踊り
10/01/14 07:00:09 BITixlu9
>>650
夜中に行け。
ガキは来ないから。

656:650
10/01/14 08:38:59 ubtLysqh
>>653
あべのは入ってないんですね…orz
ありがとうございます。これからはTOHOなんば7に行きます。

>>655
夜中は寒いじゃないですかw
後篇では夜に行きます。

657:名無しの笛の踊り
10/01/14 10:27:41 U8PjY8bO
>>648
実写は観ないので、アニメ版の出来を期待するけど。

一応、軍オタが入っているので、「１８１２」を聴くと、悲愴な感情が込み上げてきますが何か？
侵攻を受けで、迎撃するのがモチーフですから。
史実で言うと「戦車第十一聯隊」とか。

658:名無しの笛の踊り
10/01/14 13:04:07 +B4e2Pms
魔笛の名前しか知らないような連中がよく善悪が入れ替わって筋がめちゃくちゃと知ったような口をきくのを耳にする

アホかとバカかと　魔笛に善もなければ悪もない　いかようなる解釈も可能

教団長と女王は元夫婦で親権をめぐって争っていると解釈してもよいし

子が親から離れ自立するには試練と伴侶が不可欠という道徳劇とも読める

あるいは旧勢力と新興勢力が睨み合う中第三の勢力があらわれ

第三の勢力を取り込むことで新興勢力が勝利するというあらすじを踏まえて

カトリックを批判しフリーメイソンを顕彰する宗教劇　保守派を批判し革新派を顕彰する政治劇として演出することも可能

三十路の行かず後家向けに噛み砕いて女王は昔気質の親　教団は結婚相談所と読むことさえ可能

演出家でも専門家でもない者がこれだけ思いつくのだから　魔笛に深く通じた演出家や専門家なら無数の解釈ができよう

無知と思慮不足ゆえに単純明快にして皮相な善悪二元論で魔笛は支離滅裂と寝言を言う輩と

それを真に受けて同じことを言う知ったか共がゴキブリのようにわいていると思うと

作曲家や演奏家や演出家その他魔笛に関わる方々が気の毒でならない

659:名無しの笛の踊り
10/01/14 15:13:40 xzd+Q0Hq
なにもよりによってのだめスレで主張しなくても・・・

660:名無しの笛の踊り
10/01/14 19:23:52 wPxG2Bgk
>>651
有楽町は音がデカいだけで良い音とは思えなかった。

661:名無しの笛の踊り
10/01/14 21:06:36 GLdiK60w
野ばらで歌詞間違うなよ・・・酷いテノールだな

662:名無しの笛の踊り
10/01/15 01:16:27 IVZ2Ql5T
ファイナル第1回(2010.1.15放送分)
0分　のだめピアノ練習
　　　ドビュッシー　アラベスク第2番
　　ターニャ・ピアノ練習　
　　　ショパン　練習曲第12番「革命」
　　
　　　ショパン　ワルツ第6番「小犬のワルツ」
2分　オープニング
CM　
6分　オクレール先生とのだめ　オリジナル
7分　のだめ・ピアノ練習～千秋・ピアノ　
　　バッハ　ピアノ協奏曲第1番・第1楽章
9分　　ターニャ・ピアノ練習
　　ショパン　練習曲第12番「革命」
10分　のだめ・ピアノ練習　
　　ドビュッシー　アラベスク第2番
　　のだめ・食事　オリジナル
CM
13分　コンサートホール・ロビーオリジナル
14分　千秋指揮
　　　チャイコフスキー　幻想序曲「ロメオとジュリエット」
　　　バッハピアノ協奏曲第1番・第1楽章
17分　千秋・回想　オリジナル
18分　レストラン BGM　
　　　ボロディン　ノクターン（弦楽四重奏曲第2番・第3楽章）
20分　本棚に楽譜をしまう千秋　オリジナル
21分　のだめ・ピアノレッスン
　　　？？？
22分　酔いつぶれているユンロンとのだめ　オリジナル
23分　ターニャ・ピアノ練習　
　　　ショパン　練習曲第12番「革命」
24分　走り出すのだめ　エンディング

663:名無しの笛の踊り
10/01/15 01:25:34 3szHr7og
>>662
今シーズンもよろしくお願いシマス。

664:名無しの笛の踊り
10/01/15 01:47:43 EczxraoO
>>657　一応、軍オタが入っているので、「１８１２」を聴くと、悲愴な感情が込み上げてきますが何か？

？？？？？？？？？？

665:名無しの笛の踊り
10/01/15 02:04:10 3szHr7og
>>662
0分　のだめピアノ練習
のところは、ショパンの１０－８のようです。

666:名無しの笛の踊り
10/01/15 07:11:50 oZEN0pqr
ついに始まったんですね。
北海道文化放送では、放送予定がない・・・。悲しいでつ。

667:名無しの笛の踊り
10/01/15 07:46:20 dEHWneOu
ベト７コンテストやるってさｗ

668:名無しの笛の踊り
10/01/15 10:22:34 q9lOy17B
>>664
坂の上の雲でも読んでみて、
理解できなかったら、
たぶん理解できない。

669:名無しの笛の踊り
10/01/15 10:29:54 x5pQgftd
>>666
ちゃんと問い合わせしてみた？

670:名無しの笛の踊り
10/01/15 14:27:30 pt3ScmFB
バッハのピアノ協奏曲をコンサートの演目にするとか今でもありうるんだろうか。
20年前ならいざ知らず。
（漫画だから何でもありと言えばそれまでなんだが）

671:名無しの笛の踊り
10/01/15 15:11:36 18JP2LEB
>>622
すげえｗｗｗ

672:名無しの笛の踊り
10/01/15 19:50:52 9sCGYKpg
今年ショパンコンクールに出るという
めぐみさん（名字忘れた）にひそかに期待している

673:名無しの笛の踊り
10/01/15 21:02:06 3szHr7og
チャイコの序曲は演奏者８０人、バッハのピアノ協奏曲は２０人ってとこですかね～。

674:名無しの笛の踊り
10/01/15 22:11:26 AcdfBOcu
>>670
こないだのNHK音楽祭で、シャイー／ライプツィヒ・ゲヴァントハウス管が
マーラーの巨人の前座でやってたよ。

675:名無しの笛の踊り
10/01/15 23:16:15 cNSQXeOc
>>674
ああ、見た。なんだあのガキは？

676:名無しの笛の踊り
10/01/15 23:55:17 zILAgBVh
>>672
ポーランドのショパン音楽院に留学している手塚めぐみさん。
有力候補とか？

677:名無しの笛の踊り
10/01/16 10:51:35 92yPNyfC
アニメ映画の「アメリカ物語」の（いつか夢がかなう）は、「悲愴」と似てない？

678:名無しの笛の踊り
10/01/16 22:57:28 lftO4+bh
>>676
TVで紹介されてたからさ
のだめと同じで「めぐみ」だし映画後編のクライマックスもショパコンだから
もし上位に行けたら話題になるなと思って

679:名無しの笛の踊り
10/01/17 01:52:14 hLQylII7
>>678
自分もちょっとそんなこと思った。
今年はショパン生誕200年で、ラ・フォル・ジュルネのテーマだから、
ショパコン自体も脚光あびそうだしね。
映画後半はGWのラ・フォル・ジュルネ・オ・ジャポンと重なるようだけど、
DVD発売アナウンスが早ければ、10月のショパンコンクールと時期的に重なるかな。

680:名無しの笛の踊り
10/01/17 02:37:42 zEh9cM9w
ボレロのシーンは
ちゃんとプロでも難しいソロの部分だけミスってたのには笑った
ファゴットとかホルンとかトロンボーンとか

でも比較的簡単なサックスはいくらなんでもあんなミスはしないだろ

681:名無しの笛の踊り
10/01/17 09:14:59 rlNdLpGQ
>>664
君は「悲愴」という曲があるのを知らないのかな？
「1812」の後で「悲愴」が演奏されるプログラムだったんだよ
>>648の書き込みは「1812」の戦争体験は一切関係が無い

682:名無しの笛の踊り
10/01/17 11:07:50 2lz2CcP9
>>657 (>>681も）

なにを言いたいのか差パリわかりません。
文化的背景が私とかなり違うということだけは良くわかりますがね。
誰か翻訳してくれると助かります。

683:名無しの笛の踊り
10/01/17 11:25:40 rlNdLpGQ
>>682
劇中でのだめが演奏会序盤の「1812」で早くもお約束の号泣
↓
その後の演目に「悲愴」が入っているのにこの程度で号泣してるとどうなるんだｗ
↓
>>657　軍オタが入っているので「１８１２」を聴くと、悲愴な感情が込み上げてきますが何か？
↓
理解不能　何か勘違いされている？
↓
更に　
>>668　坂の上の雲でも読んでみて、理解できなかったら、たぶん理解できない。
↓
映画の展開・「1812」号泣→「悲愴」　と一体何の関係が？　完全に理解不能

以上。

684:名無しの笛の踊り
10/01/17 13:18:06 BNrBhhOv
>>680
つーかサックスは元々団員じゃ無くトラさんではないかと…

あと、ここにいらっしゃるプロの方に聞きたいのですが、フィクションである
ことは百も承知ですが、千秋はいかに天才といえどもちょろちょろ学生を振った
だけで、いきなりコンクールで優勝できるものでしょうか？
いかにも経験不足なような気がしますが。

685:名無しの笛の踊り
10/01/17 14:39:22 bEHzhX+I
小澤征爾も似たような感じじゃなかったけ。

686:名無しの笛の踊り
10/01/17 15:13:58 rxQL0u6M
コンクールの他の参加者も似たような経歴だから。
コンクール一回目と二回目の差はあまりなさそう。

687:名無しの笛の踊り
10/01/17 16:45:30 BNrBhhOv
暗譜（読譜）とかバトンは独学でできるとしても、いわゆる「オケの作法」みたいのに
暗いと思うんですわ。
千秋自身はプロオケに属したことも無いし。

688:名無しの笛の踊り
10/01/17 16:49:40 BYOGV8Mf
ミルヒーツアーに附いて行ったのはコンクール優勝後だしな。
でも、そもそもコンクール受賞前に指揮者としてプロオケに属しているような
恵まれた人は少ないと思う。

689:名無しの笛の踊り
10/01/17 19:40:52 GnGlYwXU

千明先輩は天才ですよ　ww

　　　　by No damned

690:名無しの笛の踊り
10/01/17 19:45:16 d6N28VuE
明

691:名無しの笛の踊り
10/01/17 19:47:38 IH0DEzDH
のだめが泣いたのは演奏に感動したのではなく、千秋が求め続けていたものをやっと手にすることが出来た事へのうれし泣き。

692:名無しの笛の踊り
10/01/17 19:54:44 98m8egVz
>>670
遅レスだが
定期コンサート等の演目ではないけど、
昨年のラフォルジュネジャポンで何回も演奏してたから
クラ好きで実演聞いた人は実は多い曲でもある

693:名無しの笛の踊り
10/01/17 20:28:33 OE0vZltQ
>>683
悪い。
原作とアニメは読む（観る）けど、
実写は一切観ないので不適切が有ればお詫びする。

694:名無しの笛の踊り
10/01/17 22:02:02 2lz2CcP9
Ｎ響アワーの選曲する人って絶対のだめを意識してると思うんだ。

695:名無しの笛の踊り
10/01/17 22:11:03 Epvplo92
選曲はともかく　パリのめぐりあい　とか数字取りに来てるタイトル付けだなＷ

696:名無しの笛の踊り
10/01/18 01:21:48 mLguBEj0
>>684
千秋先輩はビエラ先生の一番弟子デスよ。
指揮の素養なんか、4歳からビエラ先生の指揮を観て
学んでるし、4歳なのに既にオケ練聴いてオーボエの楽譜が
ミスプリだと見破る能力の持ち主デスよ！

697:名無しの笛の踊り
10/01/18 01:33:18 mLguBEj0
>>691
あれは、悔し泣きだろ。
自分もバッハ練習してて、
愛するがゆえに、千秋先輩に近付きたい一心でさらって
たのに、いとも簡単に千秋先輩が、
コンチェルトを弾き振りしたから、
遠くに離された気持ちに成った。

「ずるい」と言うのだめの一言がそれ。

同じピアノで、のだめの「愛するが故」のライバル心は、
クラシック学んでたオイラにもよく判るよ。

同じ楽器のカップルが、片方の才能
がずば抜けてたり、仕事やギャラが良
かったりして、心が離れて行くという
話しは腐るほどあるorz

698:名無しの笛の踊り
10/01/18 03:24:50 AB4D8t1J
>>697
泣いたのはバッハの前の１８１２でだよ。
バラバラ、ボロボロのオケをここまでもってきた千秋に対して
すごい！っていう尊敬の念と、よかったね！っていう愛情から
涙したと思う。つまり>>691に同意。

699:名無しの笛の踊り
10/01/18 09:30:32 FGTCQpn2
>>691 >>698
それならなんで「ずるい」という言葉がのだめの口から出るんだよ
ただ感動とよかったねだったらずるくもなんでもないんじゃ(ry

700:名無しの笛の踊り
10/01/18 10:05:42 AB4D8t1J
「ずるい」という言葉が出たのはバッハを聴いたあとでしょ？
その前の１８１２で早くも号泣してる理由について私は言ってるんだけど。
論点がずれてない？
もし私が>>691の意図を勘違いしてるなら論点がずれてるのは
私の方だけどさ。

701:名無しの笛の踊り
10/01/18 10:23:06 Qm7lRFQ7
６９１ですけど、私が言ってるのも１８１２の後のことです。

702:名無しの笛の踊り
10/01/18 11:39:40 26MFq81t
1812の時の涙→千秋の演奏に感動
バッハのあとのずるい→千秋が自分からさらに先に行ってしまったことに対して

だと思うです

703:名無しの笛の踊り
10/01/18 12:11:18 BD7eXsES
>>702に同意。
1812年後の涙は、フランス軍から村を守る苦闘と勝利を劇的に表現した千秋の演奏を聴いて、
千秋自身のオケ建て直しの成功と重ね合わせた感動の涙だと思う。
千秋と一体になって喜びを分かち合ったつもりだったのに、次のバッハでは突き放され、
感動の涙が悔し涙に。

千秋がバッハ協奏曲を何故やるのかシュトレーゼマンに問いただしたのも、練習中に、
鬱々として暗いと指摘されたのも、のだめに与えるショックを予想していたからだろう。
だから、一旦離れなければ、のだめも自分も駄目になると感じたのだと思う。

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