◆◆◆◆ブルックナー総合スレッド第6楽章◆◆◆◆

◆◆◆◆ブルックナー ..

446:名無しの笛の踊り
09/08/03 00:50:10 F4RdqG2G
>>445
マーラーはボヘミア生まれのユダヤ人。
ブルックナーはオーストリアの田舎者。

人格を構成するパーツが違うんじゃね？

447:名無しの笛の踊り
09/08/04 00:10:42 ozmbv2bb
今更ながら激安パーテルノストロの全集を買った。これ、大聖堂のライブなのね。
残響多いしブルックナーにはぴったりの雰囲気だ。
よく聴くと、第３番のスケルツォの繰り返しのあたりで鐘が鳴ってる。

448:名無しの笛の踊り
09/08/04 00:30:21 Jbvb8do+
ハイティンク・ＣＳＯのブル7のライブ盤は素晴らしすぎる。
オケはうまいし、構成もしっかりしてるし。
今年の聞きにいけばよかった。めちゃめちゃ後悔。

449:名無しの笛の踊り
09/08/08 06:14:36 smu12d+5
34 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/08(土) 05:49:22 ID:ainbVqBw0
友人の兄も昨年5月に覚せい剤使用で逮捕された。
彼は無類のクラシック音楽好きで、
ブラックナーだったか、ブルックナーだったか忘れたけど、
とにかくそういう名前の作曲家が作った交響曲を聴きながら、
吸引すると、大宇宙に飛べる感覚が楽しめるらしい。
ちなみに彼は某労働局に勤めていたが
当然、逮捕後、懲戒免職処分となった。
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:34番)

450:名無しの笛の踊り
09/08/08 07:18:44 9l57tzJD
真のブルヲタは薬なんか使わんでも飛んでしまっているのだよ

451:名無しの笛の踊り
09/08/08 08:13:43 naIX60c2
薬　←　Gilt nicht

452:名無しの笛の踊り
09/08/08 08:35:11 lvDQ2WnP
>>449

　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､　ヽ、　　　／　　／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
　　丿　`|　((　　_゛_i__`'　　　　(( ;　　ﾉ//　i　|ヽi.　_／|　　_／|　　 /　　|　　｜　 ―　/　＼/　　　｜　　――
　 /　　　i　||　 i` - -､` i　　ﾉﾉ　　'i /ヽ |　ヽ　　　　|　　　　|　　/　　　| 　丿　＿／　　／　　　丿
　 'ﾉ　　..　i )) 　'--､＿`7　　 ((　　　, 'i ﾉノ　　ヽ
　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
　　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、

453:名無しの笛の踊り
09/08/08 17:02:40 ud4qE94P
犬なら1400円弱だと分かってたのに、塔で激安全集を1780円で
衝動買いしてしまった。

野暮ったい演奏だが、割りといいな。
でも、あの衝動はなんだったんだろ。

454:名無しの笛の踊り
09/08/09 09:12:42 vwj4D+DX
パーテルノストロは珍しくブルの写真ジャケなんだよね
あの横顔写真を使ったCDは初めてだと思う

455:名無しの笛の踊り
09/08/09 09:21:37 t0AS5csX
安いだけで、売れに売れまくったな。

456:名無しの笛の踊り
09/08/09 12:17:07 RTbtB3OF
「ブルックナー交響曲全集の最高峰がついに登場！！」っていう
キャッチコピーが効を奏したな。

457:名無しの笛の踊り
09/08/09 12:24:42 Urj2u8q2
>>456
なにかの勘違いじゃない？
そんなキャッチコピーは見た覚えがないけど。

458:名無しの笛の踊り
09/08/09 22:08:34 D4xfsruZ
さっきＮ響アワーを偶然見たら
なんかものすごい下手くそなブル9の3楽章がやってた。

459:名無しの笛の踊り
09/08/09 22:17:19 dSDIZGa1
>>458
そうか。やはり日本海軍見て正解だったか。

460:名無しの笛の踊り
09/08/10 20:45:47 j1pa0xJr
NHK-FMで小澤の１番、放送中。なんか力任せな演奏だな。

461:名無しの笛の踊り
09/08/12 21:00:40 JlW3nyW9
>>453
積んでいたのをお盆休みに少しづつ崩しているんだが、野暮ったいけどいい感じってのは凄く言えてると思った。
ライブっぽいのは、拍手も曲が終わってからまったりとはじまるあたりが、これまたいい雰囲気だ。

のほほ～ん、というのがブルックナーには合っているのかもね。

462:名無しの笛の踊り
09/08/12 22:02:53 tRkWr/IU
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

パーテルノストロの棒振り初めて見たけど、なるほどまじめな音楽。

463:名無しの笛の踊り
09/08/15 03:53:38 tILRYQMg
>>462
面白みはないけど、合わせやすそうｗ

464:名無しの笛の踊り
09/08/15 06:36:43 itFMwTUz
パーテルノストロは示申

465:名無しの笛の踊り
09/08/15 07:34:50 AZzJso0d
聖教新聞の記事でも絶賛。
パーテルノストロのブルックナー。

466:名無しの笛の踊り
09/08/15 10:05:59 cq+l4Wxx
とりあえず創価とパーテルノストロは関係なし

467:名無しの笛の踊り
09/08/15 10:35:45 w/29PiEQ
関係はないけど、創価の人はパーテルノストロが好きなんですね
つまりパーテルノストロ好きの人は創価と同じ嗜好・・・

468:名無しの笛の踊り
09/08/15 14:10:51 k0w1MoIH
どこかの新興宗教の教祖がブル８好きだというのを読んだことがあるなあ。
ブル８聴いていて、何かに目覚めたとかなんとか。

469:名無しの笛の踊り
09/08/15 17:32:02 l55JtLHq
いっそのこと、ナチスが好きなブルックナーまでさかのぼるのか？

470:名無しの笛の踊り
09/08/15 19:18:20 lF6HlE5B
ナチスって、ワーグナーだけじゃなく、ブルックナーも好きだったの？

マーラーだけは間違ってもなかろうが。

471:名無しの笛の踊り
09/08/15 19:59:16 itFMwTUz
なによりベートーヴェンだよ

472:名無しの笛の踊り
09/08/15 21:13:07 TJMjx7FN
>>470
URLﾘﾝｸ(www.germaniainternational.com)
ヒトラーはオーバーエスターライヒ出身だしね

473:名無しの笛の踊り
09/08/16 03:28:28 LD42oS7f
ヨッフム弟の録音に出てくるリンツ帝国ブルックナー管弦楽団は、
ナチスの文化政策の産物。

ハースが第2次大戦後にブルックナー全集の事業から追放されたのも、
ナチスとの協力関係が問題視されたため。
（戦後のハース版の版権が東独のブライトコプフにあったのも、
オーストリア併合後に全集事業の拠点がライプツィヒに移転していたことが原因？）

474:名無しの笛の踊り
09/08/16 07:00:06 7luIsoI8
ブルックナー本人はユダヤ人の教え子とも親しく
「イスラエルの方々」とまで云ってたわけだが

475:名無しの笛の踊り
09/08/16 10:45:15 2q3HTcBB
>>474
そうなんだよね。
でもメータが演奏会を強行するまで、イスラエル本国では敵性音楽扱いorz

476:名無しの笛の踊り
09/08/20 12:01:12 eWMdMU0f
ヒトラーにユダヤ人の血が流れてたのは既出？

477:名無しの笛の踊り
09/08/24 22:46:50 Af+6kaWp
ブルックナー初心者なので何を聴いていいのかわかりません。
一番いい交響曲教えてください。
その代わりと言ってはなんですが私はモーツァルトは詳しいのでモーツァルトのことなら教えられます。

478:名無しの笛の踊り
09/08/24 22:48:53 HiV2gMdD
はいはい。

次のかたﾄﾞｿﾞｰ

479:名無しの笛の踊り
09/08/24 23:15:46 CTnvr7uf
>>477
11曲しかないんだから自分で聴いて決めなさい

480:名無しの笛の踊り
09/08/24 23:41:46 umlbIJBF
>>477
5番に始まり、5番に終わる。

・・・なんちて。

481:名無しの笛の踊り
09/08/24 23:50:19 KBdh6Lrg
>>477
やっぱ、７番かな？

482:名無しの笛の踊り
09/08/25 00:02:44 uupqREMP
>>477
未完成だけど第9番。

パーテルノストロの全集がとんでもなく安いから、
買って一通り聴いてしまえ。
その結果、ブルの音楽がそちらの好みに合わないとしても、
これなら大した損にはなるまいよ。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

483:名無しの笛の踊り
09/08/25 00:28:24 3NtMihGm
車のチェンジャーで9番とテ・デウムが連続再生されたとき、
あまりの違和感のなさにワロタ。

484:名無しの笛の踊り
09/08/25 00:35:10 1sGAeac4
>>483
調性的に無理ないか

485:名無しの笛の踊り
09/08/25 02:01:44 EmYhK/QX
調性的に無理ってのはよく見る説だけど
俺の耳ではわからんだろうな…orz
（俺は>>483じゃない。実際にはこの2曲続けて聴いたことはない）

486:名無しの笛の踊り
09/08/26 00:49:54 SSaDAeUC
>>477
明日発売のシモーネ・ヤングの8番（米廉価盤2940円）なんかいいと思う。

487:名無しの笛の踊り
09/08/29 23:28:15 gbOWMb5N
本当に知りたいなら全集買えばいいと思う。
まあまずは３～９聴くのが普通だろうな。

488:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:18:51 yqxw+uQc
あ

489:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:01:54 rlN4HJeu
ん

490:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:11:01 nQ3+wonV
と

491:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:29:55 A1ucajLJ
らーず優勝ばんざい

492:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:36:03 nQ3+wonV
ちょｗ

493:名無しの笛の踊り
09/08/30 20:12:46 PAcyAQKm
>>491　どろぼーっ。

494:名無しの笛の踊り
09/09/04 05:35:15 vKq0qzrm
誕生日あげ

495:名無しの笛の踊り
09/09/05 10:56:46 NOYgp4gN
やり直しやり直し

あ

496:名無しの笛の踊り
09/09/05 11:46:19 PW+YlxQv
ん

497:名無しの笛の踊り
09/09/05 11:57:31 C9aPFjbK
と

498:名無しの笛の踊り
09/09/05 12:08:30 DCBhCd4u
” ーなっつウマイ

499:名無しの笛の踊り
09/09/05 12:31:27 C9aPFjbK
>>498は透明あぼーんした。

ん

500:名無しの笛の踊り
09/09/05 13:05:49 UAy/fi8d
あぼーんしたら、ID:C9aPFjbKが一人遊びしてるみたいで空しい。ｗ
付き合いきれん。

501:名無しの笛の踊り
09/09/05 13:18:30 C9aPFjbK
>>500
そういや、1人しりとりになるな。やめた。

502:名無しの笛の踊り
09/09/07 22:04:10 BOMwP4Ef
今更だがパーテルノストロの全集をタワレコで購入。1790円だたよ。
明日から一枚ずつ聴くのさ。まずは八番からだ。
しかし尼のマケプレで４千円以上で売ってるのってボッタクリだよなぁ。

503:名無しの笛の踊り
09/09/08 02:46:25 s55g7jA7
宇野功芳によるとブルックナーの交響曲は「第9、8番の2曲が他に抜きん出て高く聳え立っており、次いでは第7、5番が名作だ」だそうだ

504:名無しの笛の踊り
09/09/08 02:48:38 fMku28JF
6番を軽く見る奴は何もわかっていない

505:名無しの笛の踊り
09/09/08 07:03:43 0Te5AgIX
４番をイージーリスニングとか軽蔑する奴は本質を見抜けていない

506:名無しの笛の踊り
09/09/08 08:18:13 fKFtbZDx
当人がイージーにしか聴いてないって事だな

507:名無しの笛の踊り
09/09/08 12:32:30 m9IH886m
相変わらず宇野か(笑)

508:名無しの笛の踊り
09/09/08 23:17:18 rhQ8A836
ブルックナーを日本に広めた、第一人者だ。
他にいるか？
でもハーグ/シューリヒトの7番って？駄演だろ。

509:名無しの笛の踊り
09/09/08 23:23:47 hlJO+Xhn
>>508
宇野がいなかったら、ブルックナーは日本で人気が出なかったかもしれない
とか冗談もほどほどに。関係ないよ。

510:名無しの笛の踊り
09/09/09 08:40:57 mAY3fCja
表現への許容力と理解力があからさまに欠落している自己中心・耽溺型の権威主義痴呆性自称音楽評論家のお陰で、駄演連発の朝比奈なんかは食っていけてきたわけだが、奴らのお陰で日本ではブルックナーの音楽は誤解され続けてきた。
ショルティやメータ等の、精緻な音作りをする指揮者の演奏は聴くに値しないと公言され、貶められてきた。
奴らの罪は重いよ。

511:名無しの笛の踊り
09/09/09 11:01:21 4iBuvxxq
まあそんなのに惑わされる聴き手も聴き手だけどなw

512:名無しの笛の踊り
09/09/09 19:36:06 JV8WxsVA
そうだよなぁ
ウノなんぞに惑わされた>>511みたいな奴の方が罪が重い

513:名無しの笛の踊り
09/09/10 02:08:48 M3Uitafc
!?

514:名無しの笛の踊り
09/09/10 12:04:43 0xkiG6me
511は惑わされてねーだろ

515:名無しの笛の踊り
09/09/10 14:34:07 tPFk39BX
深い読みなんだろうな。
アンチも惑わされていることにはちがいねぇ。

ネットの鉄則『無視』を貫いてこその発言。

516:名無しの笛の踊り
09/09/10 19:41:46 3x/aXkzA
ウノなんぞに惑わされた>>511「に書いてあるような」奴の方が罪が重い

だったりして。

517:名無しの笛の踊り
09/09/16 12:56:59 beXsL5Wa
神様フェチを具現化したブルックナーの音楽になぜ世俗の塊のコーホーがはまったのか？
謎は深まるばかりだ

518:名無しの笛の踊り
09/09/16 12:58:29 Riw/1wbp
人は自分に無いものにあこがれる

519:名無しの笛の踊り
09/09/16 13:05:41 KrWpdFq2
やめろよ、アイツの話は、

520:名無しの笛の踊り
09/09/16 14:20:15 gbfgBylU
だな。

宇野の話は専用ｽﾚで好きなだけおやりなさい。

521:名無しの笛の踊り
09/09/18 18:48:18 W6Uf4Tzw
ロジェベンの全集が再発されるらしい

URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

522:名無しの笛の踊り
09/09/19 00:12:09 UyfltcD5
>>521
自分はBMG国内盤で集めちゃったけど、これは良いニュース。

523:名無しの笛の踊り
09/09/19 01:13:38 M0vwsxhH
ロジェヴェンもブルックナーも大好きなんだけど
ロジェヴェンのブルックナーはなぜか苦手。

でもこの機会に2セット揃えてみようかのう、という気持ちになった。

524:名無しの笛の踊り
09/09/19 01:23:00 zqbFQpPj
>>522
それはそれで解説がかなりマシだったので良いものだよね

525:名無しの笛の踊り
09/09/19 01:30:42 jr3ceOw6
国内盤の解説は最高だよな
ロジェヴェン自身の序文も感動的だし

526:名無しの笛の踊り
09/09/19 23:05:18 LZllcF9O
＞ロジェヴェン自身の序文も感動的だし

どんなの？
差し支えなければ教えて

527:名無しの笛の踊り
09/09/20 01:03:00 vFzpr4r4
それはね、

あ

528:名無しの笛の踊り
09/09/20 02:11:12 +phDaVY+
ん

529:名無しの笛の踊り
09/09/20 03:02:14 e6aHTf1q
どろいど携帯

530:名無しの笛の踊り
09/09/20 10:18:18 AVQrH01/
またお前かぁああああ

531:名無しの笛の踊り
09/09/20 10:21:33 tvEQKDvE
なにこのお約束の展開ｗ

532:名無しの笛の踊り
09/09/20 15:21:52 v6WqGQN1
>>480
5→4→7→8→9→6→5って感じ？

533:名無しの笛の踊り
09/09/20 19:12:17 e9fChNnJ
「ブルックナーの内なる耳は、預言者の耳であった」

534:名無しの笛の踊り
09/09/23 05:26:18 xRF00vF8
０→８

ヌルハチ

535:名無しの笛の踊り
09/09/30 07:58:56 y2RBzMnu
>>532
３は無しですかそうですか。

536:名無しの笛の踊り
09/09/30 10:40:28 7LQxAqzp
>>534
９は満州国か…

537:名無しの笛の踊り
09/09/30 18:32:56 s/6Lc66h
交響曲以外で何かオヌヌメありますか？
ちなみに交響曲は7番と9番がお気に入りです

538:名無しの笛の踊り
09/09/30 18:53:33 7LQxAqzp
とりあえず弦楽五重奏曲とミサ曲ヘ短調は必聴

539:名無しの笛の踊り
09/09/30 19:15:17 rG+7qxeG
昔合唱で歌ったけど、タイトル忘れた。

540:名無しの笛の踊り
09/09/30 19:19:41 cmH13HbV
正直、交響曲だけでいいと思う。（あくまで個人的感想）

あ、ピアノ曲はしみじみしててこの季節いいかな。。。
でもお勧めするほどでもないか。。。

541:名無しの笛の踊り
09/09/30 20:27:34 s/6Lc66h
皆さんありがとう、とりあえず弦楽五重とピアノソナタを狙ってみます

542:名無しの笛の踊り
09/09/30 21:22:15 rhRlbbgg
>>541
ピアノソナタは習作の1楽章しかないぞ…
合唱曲はブルの創作ジャンルの2本柱のひとつと言えるので、
聴いてみると良いと思う。

543:名無しの笛の踊り
09/09/30 21:39:03 UanXWUzv
パーテルノストロの全集(中古)
ブックオフ高根木戸店で、、な、な、なんと１９５０円でつかまされた！！
あげくに｢レシート要りますか？｣だと！
新品より５００円以上も高く買っちまった！！！！！！
ちくしょう！
ちくしょう！
ちくしょう！
ちくしょう！
ちくしょう！
ちくしょう！
ちくしょう！

544:名無しの笛の踊り
09/09/30 21:40:31 IIleKGR6
>>543
ナンデアナタハソンナバカナンデスカ？

545:名無しの笛の踊り
09/09/30 21:56:29 Y9HywB8Z
ちょっと頭おかしくない？

なんで新品定価知ってるのに中古で買うの？
つかまされたって押し付けられたんじゃなく
あんたが自分で選んでレジに持ってったんじゃないの？

頭おかしいの？

546:名無しの笛の踊り
09/09/30 22:00:08 UanXWUzv
>>545
ここみるまで新品価格知らなかったにきまってんだろうが！、、このチンポ頭！

547:名無しの笛の踊り
09/09/30 22:01:56 UanXWUzv
またしても、ブックオフ乞食屋にはめられた！！！

ちくしょう！
ちくしょう！
ちくしょう！
ちくしょう！
ちくしょう！
ちくしょう！
ちくしょう！
ちくしょう！
ちくしょう！
ちくしょう！
ちくしょう！
ちくしょう！
ちくしょう！
ちくしょう！

548:名無しの笛の踊り
09/09/30 22:04:12 8F5ytJDG
もしかしたら女子高生の使用済み未洗濯品かもしれないと思えばいいじゃねーか。
確率1ｐｐｍぐらいだろうが。

549:名無しの笛の踊り
09/09/30 22:06:03 UanXWUzv
>>548
オレ様は熟女マニアだ！　、、このチンポ頭！

550:名無しの笛の踊り
09/09/30 22:31:58 UGPbRY2p
>>546　そりゃお前さんが無知&不用意なだけだろ
ブクオフにどんだけ過剰な期待してんだか

551:名無しの笛の踊り
09/09/30 22:33:17 VMKgU68/
そんな悲観することないんでないかい?

URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

552:名無しの笛の踊り
09/09/30 22:35:03 8F5ytJDG
まあ劣情を催しながらブルックナーを聴くこういうやつが１人ぐらいいてもいいと思うな。

553:名無しの笛の踊り
09/10/01 01:50:02 2kuC4Ubd
>>551
自分は新盤リリースの発表直前にポイント使って旧盤買ったよ。
あのときはかなり悔しかった。

554:名無しの笛の踊り
09/10/01 02:01:43 0vAiFmw6
>>552
同一音型反復→高潮→余韻（タチェット）

555:名無しの笛の踊り
09/10/01 02:25:59 RBOs9lgM
>>540
モテットくらい聴いてみろ
19世紀最高のカトリック音楽だ

556:名無しの笛の踊り
09/10/01 08:06:59 LYGBXqGg
>>537

URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

なかなか良い。

557:名無しの笛の踊り
09/10/11 15:43:21 MvKUgk3r
ブルックナーの交響曲のコンサート情報教えてください。

558:名無しの笛の踊り
09/10/12 10:38:26 9V1r9Y8D
>>557
自分は来月のアマオケ「東京アカデミッシュカペレ」に行くけど。
R.シュトラウスの家庭交響曲とブルのミサ曲第3番。

他には来年に新日フィルで第9交響曲とテ・デウムをやるので聴きに行く。
日にちは別々だけど。

559:名無しの笛の踊り
09/10/12 14:39:22 XGsSIj80
>>557

抜けはあるかもしれないが、東京近辺で。
２００９年１１月２日　シャイー指揮ゲヴァントハウス　４番
２００９年１１月２３日　ブルムシュテット指揮チェコフィル　８番（ハース版）
２００９年１１月２４日　インバル指揮　都響　５番（ノヴァーク原典版）

２００９年１２月４日・５日　ピエロフラーヴェク指揮日本フィル　５番
２００９年１２月７日　小澤征爾指揮　新日本フィル　３番
２００９年１２月１６日・１８日　デプリースト指揮　都響　７番（ノヴァーク原典版）

とりあえず、年内はこんなところか。

560:名無しの笛の踊り
09/10/12 19:55:25 S6Giimb3
ピエロかよｗ

561:名無しの笛の踊り
09/10/13 13:10:11 Js5gIZm4
来年春までの分。

２０１０年１月２４日　高関健指揮　東京フィル　４番、５番の第４楽章。レクチャー付き。
２０１０年２月１８日　尾高忠明指揮　東京フィル　９番

２０１０年３月１２･１３日　ハウシルト指揮　新日本フィル　９番（ノヴァーク版）
２０１０年３月２５日　インバル指揮　都響　８番（ノヴァーク第１稿　１８８７年版）
２０１０年３月２６日　スクロヴァチェフスキ指揮　読響　８番
２０１０年３月２８日　ティーレマン指揮　ミュンヘンフィル　８番（ハース版）

２０１０年４月２１･２２日　ブロムシュテット指揮　Ｎ響　５番
２０１０年５月１４･１５日　尾高忠明指揮　Ｎ響　７番（ハース版）

562:名無しの笛の踊り
09/10/13 23:05:36 ht37UWuk
これ、もうすぐ発売なんだが、面白いだろうか？
最安席で５００円ｗ　だし、行ってみようかと思ってるんだが・・・

高関博士の楽譜塾！？～徹底解剖ブルックナー～

2010年1月24日（日）14:00 東京オペラシティコンサートホール
高関健（Cond／ナビゲーター）、東京フィルハーモニー交響楽団

■ ブルックナー／交響曲第4番　変ホ長調「ロマンティック」WAB.104より
■ ブルックナー／交響曲第5番　変ロ長調 WAB.105 第4楽章より

URLﾘﾝｸ(www.operacity.jp)

563:名無しの笛の踊り
09/10/14 18:11:18 2UeCRBzB
>>557
～関西～

明日１５日.小泉＝大阪センチュリー響.第５番.ｼﾝﾌｫﾆｰﾎｰﾙ

明後日１６日.児玉宏＝大阪ｼﾝﾌｫﾆｶｰ.第６番.ｼﾝﾌｫﾆｰﾎｰﾙ

564:名無しの笛の踊り
09/10/14 19:04:12 vorJIjsI
>>563
３０日　井上道義＆京響　第９番　京都コンサートホール

565:名無しの笛の踊り
09/10/15 14:55:28 uJxcX2uB
>>562
券がかなり出ているみたいで、S席以外は残り少ないようだ。
自分はもちろん行くよ。
高関さんは高校生のころ、5番のスコアが通学の友で頭の中で再現しながら
電車に乗ってたそうだ

566:名無しの笛の踊り
09/10/15 17:02:10 A/WkiB5q
>>562
500円の席、売り切れみたい。

■2010年1月24日（日）「第42回午後のコンサート」
14:00 東京オペラシティコンサートホール
Ｓ：\5,500 　Ａ:\4,500　Ｂ：\3,000　Ｃ：\2,000 　Ｔ：\500 　車椅子：\2,750
○　　　　　　　△ 　　　　　× 　　　　　△ 　　　　　× 　　　　　△

567:名無しの笛の踊り
09/10/15 18:13:32 2FBQpnyz
>>565-566
おお、サンクス！

それほどのブルヲタなら、行ってみよう。

568:名無しの笛の踊り
09/10/15 19:56:23 UW221bNQ
>>555
サクラ箱に５曲ほどヘレヴェッへで入ってるな。
これでいいか。
そのうち聴いてみるよ。

569:名無しの笛の踊り
09/10/18 12:57:11 gb9Avz3V
管弦楽伴奏無しの合唱曲も素晴らしい

570:名無しの笛の踊り
09/10/18 16:07:26 RHnUTHT3
>>569 これだな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

571:名無しの笛の踊り
09/10/18 16:56:53 EcL3oc2Y
5番のアダージョ聴いてたら初めてでもないのに美しすぎて泣けてきた
最近いろんな人が死ぬからかもしれん。

572:名無しの笛の踊り
09/10/18 17:20:39 a9v69FqA
5番のアダージョは万人の心に届く泣きメロ
変なラップのネタになりそうで怖い

573:名無しの笛の踊り
09/10/18 22:14:12 y/FBhcGA
ブルの交響曲はＣＭにも使い難いし
名曲探偵　アマデウスに登場しそうもない。

574:名無しの笛の踊り
09/10/18 22:33:06 s4Yn3dTm
>>573
焼酎のCMで４番が使われてたのは記憶にある

575:名無しの笛の踊り
09/10/18 23:40:53 vuMxkeB4
15秒や30秒じゃ豚切りして主題ひとつ流すのがせいぜいで、確かにCMには向かないな

576:名無しの笛の踊り
09/10/18 23:43:53 a9v69FqA
綺麗な風景をバックに「想い出」をさらっと流すほうがいい

577:名無しの笛の踊り
09/10/19 00:11:28 4L7gR5U4
>>576
阪神淡路大震災10周年の慰霊行事についてのTVニュースだったと思うが、
女性ピアニストがこの曲を演奏していた。、
不謹慎にも嬉しくなったり「ブルヲタ女っているんだな」などと思った。
あのとき以降、CD以外でこの曲を聴いたことがない。

578:名無しの笛の踊り
09/10/19 00:13:20 pegzXmhN
>>577
白神さん？

579:名無しの笛の踊り
09/10/19 00:27:44 4L7gR5U4
>>578
演奏していたピアニストのことなら、あるいはそうだったのかもしれないけど、
判別できる程度に画面に顔が映っていたかどうかも覚えていないし、
テロップやアナウンスで演奏者に言及があったのかどうかも不明。
そもそも白神さんの容貌もよく記憶していなかったので、
仮に注意して観ていたとしても、演奏者の紹介がなければなんとも言えなかったと思う。

580:名無しの笛の踊り
09/10/19 15:41:25 u0Q9cRbO
>>573
20年ぐらい昔の斉藤由貴のCMで
1番だか2番のスケルツォが使われてたような希ガス。

581:名無しの笛の踊り
09/10/19 16:45:33 oFQnlneL
1番のスケルツォは25年くらい前にラジオCMで流れていたな
コーダのあたり
うろ覚えだが、オーディオテープかなんかの宣伝だった気がする

582:名無しの笛の踊り
09/10/19 17:51:19 oShgMdL3
>>580-581を参考に調べてみたら、
斉藤由貴が出演したNECのビデオデッキのCMで、
Sym.1のスケルツォの終わりの方が使われてた。
URLﾘﾝｸ(sooda.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

なお、斉藤由貴が出たカセットテープ「AXIA」のCMの動画も観てみたけど、
そちらでは該当が見つからなかった。まあ懐かしかった。

583:名無しの笛の踊り
09/10/19 19:37:59 oFQnlneL
>>582乙　いろいろと時代を感じさせてくれるCMだな
とくに最後の価格表示をみると…

584:名無しの笛の踊り
09/10/19 20:58:41 pegzXmhN
>>582
ヨッフム＆BPO？

585:名無しの笛の踊り
09/10/19 22:30:06 6jRUiRKz
ＣＭはともかく映画とかにはつかわれるのはあるな。

高校のころ見たの教材フィルム（地学だったか）の終わりに流れた三番フィナーレ
地獄に落ちた勇者どもで八番第一楽章
ちかごろだと、アニメかんなぎで七番第一楽章

586:名無しの笛の踊り
09/10/19 22:37:21 u0Q9cRbO
1年前か2年前ぐらいの2時間サスペンスで
8番の第4楽章が使われてたのは見たことある。

あと滝廉太郎物語っていう映画には5番が使われてるんだっけ？

587:名無しの笛の踊り
09/10/19 23:07:12 pegzXmhN
>>586
アダージョ

ヴィトゲンシュタインのエッセイで
「ブルックナーは映画向き」という一節があった

588:名無しの笛の踊り
09/10/19 23:56:31 vFiCUrYx
初期の
アニメの映画版「サイボーグ009]
予告編で
8番第４楽章が使われていたかも・・。

589:名無しの笛の踊り
09/10/20 00:19:24 qEoTn0f1
自分は９番が一番好きだけれども、あれを映画で使うのは難しいだろうな。

590:名無しの笛の踊り
09/10/20 00:46:05 bfW4RLfn
>>585
アニメなら銀河英雄伝説で交響曲第１・４～９番が使われてた

591:名無しの笛の踊り
09/10/20 00:53:59 ro07IApF
あれはブル以外もたくさん使われてるから、特別ってことではないし。

592:名無しの笛の踊り
09/10/20 17:58:04 Z1Afxjl8
ブルックナーって、ながら聴きだとガンガン脳と心に入ってくるけど
いざ正面から聴こうとすると右から左、というか指からすり抜けてくような感じがしない?
解決してんだかしてないんだか微妙な和声進行とか、
シンプルな音型の繰り返しの成せる技なのかね。

593:名無しの笛の踊り
09/10/20 21:21:10 a2rKA5iV
ヴィスコンティの『夏の嵐』が7番全面採用なのは既出？

594:名無しの笛の踊り
09/10/20 22:28:24 K/mRYCQn
>>593
酷いイタリア・オケの演奏だった？

595:名無しの笛の踊り
09/10/20 23:18:24 a2rKA5iV
>>594
どこのオケかしらんが、陰影ゼロのBGMだった。

596:名無しの笛の踊り
09/10/22 00:24:08 w0L5v7ci
おそらく、トリノ・イタリア放送交響楽団

597:名無しの笛の踊り
09/10/23 10:59:55 eVapBoCP
20年以上前、日曜日午前10時からの何かの番組の冒頭で
ブル8四楽章冒頭がテーマ曲として流れていた。
演奏はベーム/VPO（テロップ表示）。

598:名無しの笛の踊り
09/10/23 13:24:55 CM2d69V0
デビルマンで３番第４楽章が使われてたな。

599:名無しの笛の踊り
09/10/23 17:23:25 JUArA4jp
>>597
俺も覚えてるよ。これだね。
　　　　　　↓
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

600:名無しの笛の踊り
09/10/23 17:48:18 pqjMS5e2
エリカ様、ドナウ川で“発見”
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)

エリカ様、聖フローリアンにも寄れ。

601:名無しの笛の踊り
09/10/25 03:18:10 Bnz66XAz
まだ貼られてなかったと思うので。
塔の企画盤、ヨッフム/ACOのブル7・8ライヴ。
4・6も出ると良いなあ。

URLﾘﾝｸ(www.towerrecords.co.jp)

602:名無しの笛の踊り
09/10/26 16:25:27 vmo+EU72
>>601

買ったぜ。
TAHRA盤を入手できないでいたから嬉しかった。

個人的に、最近の塔の企画はツボを突いてくるものが多い。

603:名無しの笛の踊り
09/11/05 17:55:38 cn5pJbxl
今度はバレンボの全集がきたぼ

URLﾘﾝｸ(www.towerrecords.co.jp)

604:名無しの笛の踊り
09/11/05 23:19:52 qUIRbNlp
GJすぐる

605:名無しの笛の踊り
09/11/06 18:31:51 jvsQC1TS
URLﾘﾝｸ(www.towerrecords.co.jp)
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!

606:名無しの笛の踊り
09/11/06 18:48:43 Eki+qfke
ぶっちゃけヘルゴラントのベルリンpoとの違いにしか興味がないｗ

607:名無しの笛の踊り
09/11/06 19:46:49 LcMDenOr
ヘルゴラントはバレンボイムしかないのかな？

608:名無しの笛の踊り
09/11/06 22:23:27 XQdu3Klg
>>607
ウィン・モリスがある

609:名無しの笛の踊り
09/11/06 22:29:33 QlxIOhZr
シカゴ響のバレンボイムは
第９しか聴いたことがない。
というかよく聴いていた。
悪くは無かった。
当時は「音の良いフルトベングラー」と言われていたような記憶がある。

610:名無しの笛の踊り
09/11/06 23:21:51 IXFBW9Kf
>>603
1490円じゃないのかorz

611:名無しの笛の踊り
09/11/06 23:28:17 B5ASw6Uu
どんだけ貧乏人なんだよ

612:名無しの笛の踊り
09/11/07 00:23:02 3htEnqL0
>>610
10枚だぞ。鰤じゃないんだしそこまでは・・

613:名無しの笛の踊り
09/11/07 07:11:00 Q/BuSvyi
パーテノストロで味をしめたんだなきっと。

614:名無しの笛の踊り
09/11/07 21:09:09 jZEdFzKA
そーだな。

パー様のせいで１５００円以上のブル全は
割高に思えてしまう。

615:名無しの笛の踊り
09/11/07 23:45:32 Q/BuSvyi
意外に演奏もイケルから困ってしまうって言うｗｗｗ

616:名無しの笛の踊り
09/11/12 03:35:25 rKLd0AMA
パーテルのはずっと犬のクラのトップページに載っていて、
ランキングにも入り続けてる。あの価格のインパクトは相当大きいみたいだ。
（犬もそれだけ大量に仕入れたのだろうけど。）

617:名無しの笛の踊り
09/11/12 14:12:44 C7fGCC8z
ブルックナーって名前は知ってるけどCDまでは持ってない層が
何か1枚買ってみたいなあと思ったときに
1枚価格で全集が買えると知ってとりあえず買っちゃう、
みたいなケースが多そうだよね。

ぱー様のあのCDのおかげで日本のブルファンは5人ぐらい増えたと思う。

618:名無しの笛の踊り
09/11/12 19:56:52 Ce18XfaG
ゼロをもう一個ぐらいつけてあげなきゃ
パー様もうかばれまいて

619:名無しの笛の踊り
09/11/12 21:03:02 u7WeixLc
素朴な疑問なんだかブルヲタって
交響曲以外のピアノの小品とか弦楽五重奏とかミサ曲もちゃんと聴いてんの？

620:名無しの笛の踊り
09/11/12 21:20:40 wCFoHBMG
>>619
時間の無駄

621:名無しの笛の踊り
09/11/12 21:33:33 ip92n5Ah
んなこたーない

622:名無しの笛の踊り
09/11/12 22:33:16 38R0b1pH
>>619
もちろん、弦楽四重奏、レクイエム、モテットも聴いてます。

623:名無しの笛の踊り
09/11/12 23:15:08 mVeSAdYg
>>622
それなんてヴェルディ

624:名無しの笛の踊り
09/11/13 00:00:28 rKLd0AMA
>>619
ヲタなら交響曲以外にも手が出るものだと思う。
出回っている録音の量からして交響曲に比重が偏るのは自然だとしても、
他のジャンルの録音もそこそこある現状で交響曲以外はまるで聴かない・興味ないって人は、
おそらくブルヲタというよりは「ブル交響曲ヲタ」。
（いろいろ聴いたうえで交響曲以外に興味なしと判断した人は除くとしても。）

ま、未だに録音すらなされない曲がかなりあるのは事実なので、
限られた数の作品以外については大して需要がないってことなんだろうけど。

625:名無しの笛の踊り
09/11/13 02:29:59 tc8xX2kO
そんなに作品数が多くないのに「ブルックナー全集」が出ない不思議

626:名無しの笛の踊り
09/11/13 04:47:36 ZAeDKKAA
ブルックナー協会の新全集がほぼ出揃ったのだから、
録音の方も期待したいところだが。
どこぞのレーベルに物好きな人がいないものか。

627:名無しの笛の踊り
09/11/13 09:17:11 +Lmf7SkF
合唱部出身なのでブルに関しては交響曲より
モテットのほうを先に知ってて馴染んでた。

なのであとから交響曲聞いて
「ブルックナーってこんな長い曲も書けるんだー」
ってちょっとビックリした記憶が。

628:名無しの笛の踊り
09/11/13 18:28:58 oWojDrIC
>>626
生誕200年記念の2024年になら、期待できるかも。

629:名無しの笛の踊り
09/11/13 19:52:44 eXw4e042
>>628
その頃、音楽ソフト市場はどうなっているのか。
おそらく青息吐息だろうな。

630:名無しの笛の踊り
09/11/14 12:45:08 n2+K6z5a
ブルックナー、アスペルガー症候群の特徴あり？て書物があった。
ＫＹだし、駆け引きとかダメ、テーマの執拗な繰り返し、もか？

631:名無しの笛の踊り
09/11/14 14:17:19 sz86A9Nr
若い時の、ベト悲愴ソナタ管弦楽編曲版を
聴いてみたい。

632:名無しの笛の踊り
09/11/14 22:58:06 FYdHW7oq
>>628
それ何年後だよ。
鬼さえも笑わないぞｗｗ

633:名無しの笛の踊り
09/11/17 15:48:14 A48yXXFB
>>628
交響曲の全稿録音が発売されるくらいで終わりそう。

634:名無しの笛の踊り
09/11/17 18:23:08 EX/qpppI
>>633
全稿録音ならロジェストヴェンスキー盤があるけど
国内では発売しないのだろうか？

635:名無しの笛の踊り
09/11/17 18:29:51 5B/jT1hU
>>634
1999年に8巻16CDで出たまま再発してませんね

輸入盤では再発してますが

636:名無しの笛の踊り
09/11/17 20:06:00 OP2/VJ8r
国内レコード会社で今あのレーベルと契約してるところはないような。

637:名無しの笛の踊り
09/11/17 21:11:26 jbWgs9qI
そのロジェヴェンも厳密には全ての異稿を録音するに至らなかったので、
単発で良いから漏れた曲を録音してくれないものか。
（80年代当時に出版譜はあったが録音されなかった第8番第1稿、
90年代以降にブルックナー全集に収められたもの、再現可能なら第5番マーラー版…）

638:名無しの笛の踊り
09/11/18 09:10:17 1e/eDCSL
5番マーラー版でどこがどんなふうに違うの？

シューマンのマーラー版みたいな感じなのかな。
マラ好き指揮者が録音してくれればいいんだけど・・・

639:名無しの笛の踊り
09/11/18 11:32:30 pRI991Lt
５番スレ参照。

640:名無しの笛の踊り
09/11/18 12:22:57 FWd5bz8/
VENEZIAで出たよ＜ロジェヴェンの全集
2巻に分けてだけど、あわせて16CDか。

ロジェヴェンは「5番：シャルク盤」や「9番：改悪盤」などがないかな。
もっとも9番のは録音てあるのかいな？

641:名無しの笛の踊り
09/11/18 13:06:57 1e/eDCSL
>>639
読んできました。詳しく教えてくれてありがとう。

642:名無しの笛の踊り
09/11/20 23:21:54 pwqj9Qmb
ちなみにマーラー版は４，５，６とあるらしく、
４番はロジェベンで聴くことができ、
５番はあの程度らしい。
６番については、１８９９年２月２６日に全曲初演をしたのがマーラーで、
そこでは相当えげつないカットとオーケストレイションの変更が施された
という記録だけが独歩しているが、実態はいまだに公表されていない。

643:名無しの笛の踊り
09/11/20 23:59:44 igOTDWys
マーラーは３番も編曲しとるがな
４手ピアノ用だけど

644:名無しの笛の踊り
09/11/21 00:51:23 qjzGF2SU
初版を忠実にピアノに移しただけで（１～３楽章のみ）、
カットやオーケストレイションの変更とは
全く性格の異なる仕事である。

645:名無しの笛の踊り
09/11/21 01:18:19 Qln3+RCY
>>643はありがたいことにCDで聴けるね。

ちなみにCDを聴くかぎり、第4楽章の再現部第2主題後半から第3主題がない。
編曲譜にvideの指示があって演奏者が採用したのか、
この部分は編曲の段階で完全にカットされて印刷されなかったのか。
（そもそも初版にはvideの指示があったんだっけ？
エーザー版や新全集の校訂報告を見ればわかるんだろうけど…
まあ、CDの演奏が編曲譜どおりなのかも分からん。）

この例に限らず、どうも第4楽章は短縮の対象にされやすいなあ…
当時の感覚からするとそれが好ましかったのかもしれんけどね。
（そうであれば、第7番第4楽章のあの短さは支持を得るうえで「正解」だったのか。）

646:名無しの笛の踊り
09/11/21 10:04:27 qjzGF2SU
>>645
レーダーの編集報告によると４６５～５１４小節はｇｅｓｔｒｉｃｈｅｎ
となっている。すなわち５０小節カット。
その他、いろんな変更が報告されているが、特に興味を惹くのは
３４７小節のｓｅｍｐｒｅ　ｆｆ。
スコアではスビトｐｐだがオーケストレイション上いかにも不自然。
連弾ＣＤではｆｆのままですか？（小生未聴）

ちなみにエーザー版にはｖｉ－ｄｅはありませんが、初版は未見。

647:名無しの笛の踊り
09/11/21 19:15:18 EYSlLxTm
>>646
ｇｅｓｔｒｉｃｈｅｎて「一音一音を明確に区切って」の意味じゃなかったっけ

648:名無しの笛の踊り
09/11/21 22:44:34 qjzGF2SU
>>647
streichenの過去分詞。
streichenは①塗る②なでる・こする③削除する
「一音一音を明確に区切って」という意味で使う人もいるとは思うが、
ブルックナーがスコアでよく用いる、gestrichen, lang gestrichenは
②のこするという意味であり「弓を端から端までいっぱい使え」という意味です。

649:名無しの笛の踊り
09/11/23 12:42:37 k5SEt3AU
ブックオフで、チェリ指揮のブルの４，５，６，８番を見つけました。
オケは、ミュンヘンです。国内版EMIclassics。
チェリビダッケ・エディションVOL2 NO６と表記されてます。
全部ライブ録音です。各９５０円。
これって買いですかね？

650:名無しの笛の踊り
09/11/23 14:14:56 rzUkjvAb
>>649
4は買い。
5はAltusの東京ライヴ（今ならHMVとかで1050円で買えるので検索）
のほうが良い。
8はリスボンライヴのほうが良い（ニコニコで聞ける）
6は好きにしれ。

651:名無しの笛の踊り
09/11/24 01:21:57 QTMbwLvF
ブロムシュテット、すげ～

652:名無しの笛の踊り
09/11/24 01:39:26 KXAk6lmu
>>646
情報感謝。楽譜の段階でカットされていたってことで納得しました。
347小節～については、確かにCDの演奏でもffのまま突っ走ってます。
で、349小節の1拍目をダン！と決めてパウゼ…という流れですね。

この箇所、第3稿では第1楽章の枠主題を強調したうえで徐々に音量を落として自然に収めているけど、
これはフランツ・シャルクのアイデアなのかな。
第4楽章だけは彼がまず短縮を施したスコアを作成したということだけど、
そのためか、楽器の扱いがちょこちょこ変わっていたり、音量やテンポの指示が目立つような。
特にコーダの枠主題回帰の部分のオーケストレイションは、なんというか「上手過ぎる」のでは…

653:名無しの笛の踊り
09/11/24 02:52:25 KXAk6lmu
第3番、ピアノ編曲版からオルガン編曲版のことを思い出して聴いてみた。
入手直後に聴いたとき「これはちょっと…」という感想を持ったが、
やはりダメっぽい。
冒頭から枠主題が浮き上がって聴こえずもどかしいし、
（弦楽器パートとの兼ね合いでぶつ切りに…）
あまりに自由自在なテンポの伸縮で船酔いしたような気分に。
一人の手足では満足な再現は難しいか。

654:名無しの笛の踊り
09/11/24 09:36:25 q22WJhu9
>>650
649はマルチなので放置汁。
案の定お礼の書き込みもないようだし。

655:名無しの笛の踊り
09/11/24 09:58:20 CpJpMXkH
放置するかレスするかはこちらの勝手だ
レスするのにいちいちマルチがどうか検索しろって言うのか？
お前ごときに指図されるいわれはない

656:名無しの笛の踊り
09/11/24 14:01:39 GTFo16zY
>>653
シュテンダーの？
なら演奏のせいだろうな
7番も酷かったから

657:名無しの笛の踊り
09/11/24 23:21:24 zaIxktrT
すみません、この場合のマルチとは、どう言う意味でしょうか？

658:名無しの笛の踊り
09/11/24 23:35:36 UJxL7q4r
>>655

かっこいい。

マルチとかほざくやつは、医者だったらセカンドオピニオンとか認めない駄目医者だろうな。

５、８はオススメ。昔愛聴していた・
５のアルトゥス盤は音色がなんか「ただの楽器の音」って感じで、俺は感動できない。
日本人の録音ってどうしてもこうなるんだよな。
コロムビアの録音とか。音響を数字でしか考えないからだよ。

659:名無しの笛の踊り
09/11/25 03:25:59 7HXzQSM2
>>653
そう、シュテンダーです。
第7番の方も「合わない」と感じて一度しか聴いていない…

オルガン編曲は他にシュメグナーの第4番、ロッグの第8番、
ホルンのオルガン曲集収録の楽章単位の数曲も聴いたことがある。
ホルン盤はアルバム全体として結構気に入っていて何度も聴いている。
シュメグナー盤も、特にスケルツォで編曲の限界を感じたけど、わりと好感を持っている。
ロッグ盤は、シュテンダーの2枚ほどではないけど、あまり良い印象がない。

あまりオルガン曲を聴いていない自分が、演奏を云々するのはどうかとも思ったけど…
（「ブルックナーの交響曲」の演奏としては良くないとしても、
オルガン独奏としてはそうではないかもしれないので。）

660:名無しの笛の踊り
09/11/25 04:21:43 7HXzQSM2
>>659は>>656宛でした。すいません。

マルチの件。
マルチは基本的にネット上においては避けるべきマナー違反の行為と認識。
質問がマルチであることを知ってしまった場合は、正直なところ意地悪のひとつもしたくなる。
ただ、複数の書き込みをすることで早めor多めに回答を貰いたいという気持ち自体には同意できるので、
「いろんな意見を知りたいので他所でも質問しています。」
などと一言ことわったうえの質問であれば全然気にしないってところ。
なお、本件のようにクラ板内部でのこともマルチとして斬って捨てて良いのかな、
と思わなくもない（普段2chを利用しない人から見れば同じ掲示板内だから）。

661:名無しの笛の踊り
09/11/25 04:26:16 7HXzQSM2
>>649
今後輸入盤をより安価に入手できる可能性があるとは思うけど、
そちらにできれば今入手したいという気持ちがあって、
かつそれらが国内盤であることを考えるなら、その値段なら悪くないのでは。
あと、マルチと受け取れる行為は避けた方が関係者の円満な関係に繋がると思う。

662:646
09/11/26 13:21:20 0kkgXuWm
>>652
了解。多謝。
ＩＩＩ／２のスコアを見ると、１番トロンボーンの
♪ドドドソーーミーレードーー↑ド（ダン！）
がかっこよさそうなので、ピアノでもそれを派手にやっているのでしょうね。

第３稿は２人の合作という気配が濃厚ですが、どうしても底本のシャルク編曲
状態が勝っていますね（ブルックナーが修正しきれなかった？）。
この場所も、資料を見ないと確定できませんが、１ｐｏｓ．はホルンに
変えられｚａｒｔなんて指示されています。ブルックナーのディミニュエンド
はいつもクリングゾール城の崩壊のように聴こえてしまう。不発なんです。
さらに、ここでは１Ｖｌ．の和音外音がちゃんとフォルテで解決しないので、
未達成感が付きまといますね。いかにもブルックナー的でない。

＜コーダの枠主題回帰の部分のオーケストレイションは、なんというか
「上手過ぎる」のでは…＞
おっしゃるとおりですね。管は上手く響くと思います。弦は８分音符の刻みに
しておいたほうがより力強かったかなとは思いますが。
ただ、画竜点睛を欠いたのは、４８９・４９０の２小節を、４小節にするか、
カットするかを忘れたことでしょう。

663:名無しの笛の踊り
09/11/26 13:42:48 JBPKpxmM
Cambreling楽しみ

664:名無しの笛の踊り
09/11/28 10:37:36 DTDkxOtL
>>651
すごかったね～。
2、3年ほど前にチェコフィル聴いているんだけど
全然今回のほうがよかったよ～。

でもブロムシュッテト人気あるな、登場から大拍手だったし・・。
日本だから、かな?

665:名無しの笛の踊り
09/12/02 03:07:01 y4ynmMvj
ブルックナー：３つの小品（ピアノ連弾）
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

666:名無しの笛の踊り
09/12/02 06:33:09 Z40iAASn
>>665
何・・・だと・・・？

667:名無しの笛の踊り
09/12/02 07:55:23 EzOvV4rp
解説を読むと１９５２年作！

668:名無しの笛の踊り
09/12/02 08:04:18 yOeHWaPR
>>665
なんかわからんけど女どもがかわいい＆ブルヲタの義務で買うか。

669:名無しの笛の踊り
09/12/02 12:30:32 DNWpg2Ch
>>668
>女どもがかわいい

てか、ジュピター歌ってた平原なんとかって子に激似じゃね？
　　　　　↓
URLﾘﾝｸ(img.hmv.co.jp)

670:名無しの笛の踊り
09/12/03 00:42:31 ceQ+VrG9
ブルックナーもいいが
世界初録音のパシフィック231に期待

671:名無しの笛の踊り
09/12/03 00:52:43 xU7hjzZs
>>669
ピアノ聴かせるより・・・・・いや、なんでもない。

672:名無しの笛の踊り
09/12/03 01:19:34 ceQ+VrG9
>>669
ブルックナー教授談「うーんちょっと歳が行き過ぎとるかなぁ・・・」
」

673:名無しの笛の踊り
09/12/03 07:45:27 Pm1PgZ1C
ブルックナー博士談「うーんちょっと歳が行き過ぎとるかなぁ・・・」

674:名無しの笛の踊り
09/12/03 11:41:41 sOmHItC5
>>665
＞ブルックナー・ファン要注意です。

なんかﾜﾛﾀｗ

675:名無しの笛の踊り
09/12/03 19:17:24 iStynBp4
>>674
何通りかの意味に受取れるな

676:名無しの笛の踊り
09/12/03 20:45:10 Wodi1ALU
俺さ、ブルックナーの音楽聴いたことないんだけど、良さを一言で言うと何？

677:名無しの笛の踊り
09/12/03 21:59:19 TNp8UNvu
>>676
無器用な中年男の純情と涙

678:名無しの笛の踊り
09/12/03 22:00:51 UBHERJGt
祈り

679:名無しの笛の踊り
09/12/03 22:52:34 UJhW4AeO
>>676
ブルックナーはクレソペラーが最高。

680:名無しの笛の踊り
09/12/04 00:00:48 Wodi1ALU
>>679
クレンペラーじゃねえかｗｗ
不意に2ch風に言われるとわからんかったわｗｗ

681:名無しの笛の踊り
09/12/04 00:10:02 mNB2zx+I
>>680
クレソペラーは駅でよく売ってるような海賊盤の誤植で実際にあった

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