◆◆◆◆ブルックナー総合スレッド第6楽章◆◆◆◆

◆◆◆◆ブルックナー ..

2:名無しの笛の踊り
09/03/12 07:45:25 g1yMqdoQ
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3:名無しの笛の踊り
09/03/12 07:47:33 g1yMqdoQ
ちょっとだけ外部リンク
Wikipedia日本語版
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)アントン・ブルックナー
Anton Bruckner Symphony Versions Discography（Berky氏のディスコグラフィー）
URLﾘﾝｸ(www.abruckner.com)
IMSLP（International Music Score Library Project）
URLﾘﾝｸ(imslp.org)
Musikwissenschaftlicher Verlag（ウィーン音楽学出版社）
URLﾘﾝｸ(www.mwv.at)

4:名無しの笛の踊り
09/03/12 18:46:09 GetR2Mld
>>1
乙

5:名無しの笛の踊り
09/03/13 01:10:57 4howlCd+
age

6:名無しの笛の踊り
09/03/14 18:36:07 bNS2wgEq
７番は今までたくさん聴いたがひとつもなっとくいくものが
なかった。。。障害はやはり１２と３４楽章のｷﾞｬｯﾌﾟかな。
みなさんの一番好きな７番てどんな？

7:名無しの笛の踊り
09/03/14 20:15:19 1uf/r557
ヴァントのケルン、NDRとか
ボルトン、モーツァルトテウムとかさっぱりしたの。

8:名無しの笛の踊り
09/03/15 03:09:41 nvwUq3Bn
クナッパーツブッシユとかジュリーニとかワルターとか。

9:名無しの笛の踊り
09/03/15 09:07:43 v4+3HMM7
フルヴェンのこってりしたもの

10:名無しの笛の踊り
09/03/15 09:33:44 cB23yWAc
>>6
いろいろ聴いてみたけどこの曲に関してはハズレが少ないかも
（逆に意外とハズレが多そうなのが４番・・・
録音の数では７番より多いかな）
フルヴェン、コンヴィチュニー、ブロムシュテット、レーグナー、
カラヤン、ショルティなどなどどれもそれぞれにいい
第２楽章の例の箇所に打楽器が入るか否かで印象が変わってくるかも

11:名無しの笛の踊り
09/03/15 10:08:14 il8jsOxT
ヨッフムの来日公演なども。

12:名無しの笛の踊り
09/03/15 10:29:07 ehak4qJg
ブルックナーが交響曲作家として認められるのには、膨大な時間が必要と
された。その理由としては彼の交響曲が当時の聴衆には難解であった事や、
その巨大なオーケストラ編成自体も上演時の現実的問題として起きていた
ことも容易に想像できる。だが、その一方ではブルックナー自身の人間性
にも問題がなくはなかった。とのかく、彼は名うての変人で有名で同時代
の人から、あの変人から立派で美しい音楽が生まれるはずがないとの
強い偏見があったのも事実である。
ブルックナーとほぼ同時代の作曲家マーラーはカリスマとして有名で、
崇拝されたり恐れられたに対し、ブルックナーはいつも失笑を買い、
馬鹿にされた。まず、彼ほど証明書にこだわった人間は珍しかった。
就職した先々で、「ブルックナーは勤務態度がまじめである」という
証明書の発行を懇願し、人々を当惑させた。信仰の厚い彼は授業中に
教会の鐘が鳴ると授業を中断しその方向にひざまずいてお祈りを始めた。
その昔、彼が女学校の教師を解雇された時には、この奇癖が生徒に
あまりにも評判が悪かったとも噂された。死刑囚に対しても異常な興味
を示し、その裁判をできるかぎり傍聴し、判決が確定すると彼はその
死刑囚のために一晩中お祈り捧げていた。また、彼は生涯独身であったが、
女性に対してはむしろ関心が高かった。演奏会で気に入った女性を見つける
とすぐ声をかけて住所を尋ね、教会の前を女性が通ると「お嬢さん、今、
私が作曲している交響曲ついて話てあげましょう。」と声をかけた。
50、60歳になっても10代の女性に真剣に求婚したが、女性たちは喜ぶどころ
か、薄気味悪く思うだけだった。世事にも非常にうとく、彼の本棚には聖書
以外、見るべき蔵書はなかったといわれる。
ブルックナーはこのような奇人であったのにもかかわらず、彼の手による
交響曲は、それまで誰もが書いたことのない独自な書法による、きわめて
壮大で重厚、神秘的なものであった。実際、彼のような変人から、このよう
な傑作交響曲が誕生した事は音楽史における最大の謎のひとつと言われてる。

13:名無しの笛の踊り
09/03/15 10:58:13 YxkZwlOm
何かのコピペ？

「巨大なオーケストラ編成」「ブルックナーとほぼ同時代のマーラー」
よくある誤解。
7番までは多少金管を厚くしてあるが基本的に2管編成。
マーラーはブルックナーより１世代後で、ブル8初演のころに第1交響曲を書き始めている。

14:名無しの笛の踊り
09/03/15 11:07:24 EJkvEFan
>>6
朝比奈隆のザンクトフローリアン

15:名無しの笛の踊り
09/03/15 11:09:31 YxkZwlOm
↑訂正。ブル8→ブル7

16:名無しの笛の踊り
09/03/15 11:12:29 il8jsOxT
>>13
前スレや前々スレにもあったわ

17:名無しの笛の踊り
09/03/15 11:47:55 41rtLnND
>>6
シュミット=イッセルシュテット。

この曲での好みの演奏は、4つの楽章のバランス感覚がよいものかな。
悪く言えば?、淡々と進んでいくような印象を持つのかも。

逆に、ヨッフムのように2楽章偏重型の演奏は個人的にうんざりしてしまう。。。

18:名無しの笛の踊り
09/03/15 18:31:53 aegDAKip
童貞なの？

19:６
09/03/18 00:38:56 PMBFlYek
みなさんどうも。2楽章は素晴らしいのですが、
確かにちょっと気が思いのかも。。
今日中古屋でベーム＆ＶＰＯ買いました、
これから聴いてみます。

20:名無しの笛の踊り
09/03/18 19:06:20 ZD+/Zfce
>>18
マラヲタが？

21:名無しの笛の踊り
09/03/27 19:28:51 2BO0DkhU
カラヤンの全集を中古屋にて4200円でゲット。二番てなかなか面白い曲だね。

22:名無しの笛の踊り
09/03/27 19:44:11 dVXjuyqA
アバドの７番を買ったよ
結構よかったと思うんだが…

もしかしてアバドを褒めると荒れるのか？

23:名無しの笛の踊り
09/03/27 23:10:50 QFp6nHBU
>>21
お疲れさん
知りたくないかもしれないけどカラヤンの３８ＣＤポックス
新品で4,000円くらいだよ

24:名無しの笛の踊り
09/03/27 23:12:38 QFp6nHBU
スマソ
今のレートだと送料込みで5,000円ちょっとくらいになってるみたい

25:名無しの笛の踊り
09/03/28 11:49:22 /6rhAMYe
>6曲自体他と較べちゃうとねマタチッチ良かったよ

26:名無しの笛の踊り
09/03/28 12:19:38 +nvBQHa1
カラヤンてなんで分売しないの？

1枚千円（2枚にまたがるものは1200円）とかなら
5番あたり買ってあげてもいいのに。

27:名無しの笛の踊り
09/03/28 12:51:11 f/fT6HKv
>>26
え？　分売してるでしょ。全部じゃないかもしれんけど。
ちなみに俺が持ってるのは４、７、８、９で、８だけ中古の国内盤ｗ

28:名無しの笛の踊り
09/03/28 18:15:42 v3y2VL83
>>27
分売といっても特定の曲が何度も散発的に売られてるだけだしょ?
カラヤンのブルックナーは何かと不遇だよ。

29:名無しの笛の踊り
09/03/28 22:31:42 isRcDMXU
そりゃあつまんないからだよ

30:名無しの笛の踊り
09/03/28 23:01:18 oz2mnlXg
んなこたない

31:名無しの笛の踊り
09/03/29 00:54:34 iK2v0FHK
「ブルックナーの決断」って
なに決断したんだよ

32:名無しの笛の踊り
09/03/29 03:21:48 UX1UcLWr
>>31
おまえには教えない

33:名無しの笛の踊り
09/03/29 03:22:45 pe/2PJ+J
>>12
ライナーだろう、あの評論家。

34:名無しの笛の踊り
09/03/29 03:27:21 pe/2PJ+J
>>12
ライナーノーツだろう、あの評論家。

35:名無しの笛の踊り
09/03/30 00:06:23 jWRXdXQp
その無知な評論家はだれだ？

36:名無しの笛の踊り
09/03/31 14:05:40 CztCruWI
>>23
金の問題ではない。

それが分からないお前はバカだ。

37:名無しの笛の踊り
09/03/31 15:46:09 4INmQfGr
声楽付きの交響曲を作曲できなかったから、評価がマーラー以下に甘んじることになった。

38:名無しの笛の踊り
09/03/31 19:12:22 kTV0P8uB
評価がマーラー以下になったことなんか無いと思うけど。
特に独墺圏ではブル＞＞＞越えられない壁＞マラだけど。

39:名無しの笛の踊り
09/03/31 20:24:07 Ip8RCymV
>>37の評価基準自体がおかしい。
釣りだろ。

40:名無しの笛の踊り
09/03/31 21:55:13 55VSHhqA
声楽付きの交響曲ってテ・デウムだろ

41:名無しの笛の踊り
09/04/01 08:25:21 R0jjHXdr
ザンダー先生の5番いいね。
なんか理数系の演奏って感じだ。
フィルハーモニアの響きもドライで
はっきりくっきりさっぱりの
斬新なブルックナー。
ゴシック建築の図解がおまけで
入ってるのも意表をつかれた。
（ほんとにたとえるか）
次は６番やってほしいなぁ。

42:名無しの笛の踊り
09/04/02 19:51:59 vK9X/Uje
ブルックナーの音楽って
抽象画家的だなー　って思う。

43:名無しの笛の踊り
09/04/03 03:35:42 9mARhzbQ
はぁ？

44:名無しの笛の踊り
09/04/05 14:44:05 c8RwZj81
ブルックナーの音楽を少しでも表題的に捉えるのは嫌だ

45:名無しの笛の踊り
09/04/05 17:44:51 AKnsXcAT
交響曲第２番「憧憬」
交響曲第６番「諦念」

46:名無しの笛の踊り
09/04/05 18:33:38 tFOHHVSX
いま交響曲全集を買うとしたらおすすめを教えて下さいm(_ _)m
実質５０００円というくくりで有りましたら教導下さいませ

47:名無しの笛の踊り
09/04/05 21:15:45 AlYwYyg0
5000円以下だと,、バレンボイム、マズア、ヨッフム/ドレスデンの3つしか選択肢がないぞ。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

48:名無しの笛の踊り
09/04/05 21:22:10 1EyzpUED
>>46
>>47氏の指摘のとおり、
犬で扱っているもので5000円近辺（マルチバイ適用後含む）となると、
ヨッフム新、バレンボイム新、マズアってところ。
この3つならどれでも構わない気もするけど（どちらかと言うと消極的な意味で…）、
あえて選ぶならヨッフム新か。

でも、もしあと2000円積んでもらえるなら、
ヨッフム旧、カラヤン、シャイー、ショルティが選択肢に入るわけで、
個人的にはそれらを薦めたいところだったりする。

あるいは、カラヤンの38枚組シンフォニー・エディションはどうだろう。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
諸々収録でマルチバイ8000円強と、ブル単体で考えるとかなり割安になる計算。

49:名無しの笛の踊り
09/04/05 22:15:48 SQNNrNuL
お前ら世界に目を向けろ
またとない円高だろ

50:名無しの笛の踊り
09/04/05 23:13:14 /CqUjwAE
>>49
最近、ちゃんと為替動向をチェックしてる？

51:名無しの笛の踊り
09/04/06 01:16:37 tScLtqgD
>>49
海外通販紹介してやれよｗ

52:名無しの笛の踊り
09/04/06 11:59:58 P34nxeZr
Amazon.ukだと一番安いのがバレンボイム（新）で16.98ポンドみたいね

53:名無しの笛の踊り
09/04/06 12:12:41 SNwZo4b7
>>48
シャイーって、今、輸入でも１万円以上になってないか？
と、国内盤２万４千円の隣にあった輸入盤８千円を買ったのは何年前の話だったか……。

54:名無しの笛の踊り
09/04/06 13:20:09 EAe7nb/J
>>53
マルチバイ使えば6590円になるよ

55:名無しの笛の踊り
09/04/06 17:59:30 rVBgXGWf
>>43
俺は美術鑑賞の方が昔からの趣味なんで
まー、所詮素人話で聞き流してやってください。

ブルックナーと近代の中興祖的な抽象画家に感じる類似点の
1つ目は、作品に対するアプローチにあると思う。
表現方法を確立して、それをとことん追求すること。
これは悪く言うと、作るどの曲も同じ曲に感じることだけど、
それを総合すると連作とした体裁になっている。
（偶然かもしれないけど、意図的なものはあると思う）
※俺は詳しくないんだけど、ある時期ブルクナーが改版した
目的はここにあるのでは？

56:名無しの笛の踊り
09/04/06 18:00:56 rVBgXGWf
>>55の続き

2つ目は、いわゆる「クラシック」を聞きながらも「クラシック」

を感じさせない洗練されたセンス。同時に、色んな人に影響を与え
たせいか、当時では画期的だったであろう表現も現在では
新しくないこと。これは、ある時期から絵画に平面構成を用いた
ものが現在のグラフィックデザインに通じてるのと似ている。

上の例だと、ある意味では当たり前のことなので分かりづらいと
思うので、具体的に想像する画家を言うと、モンドリアン。
彼も教授で、周りに与えた影響があることにも類似性を感じます。

初めにブルックナーを聞いたときには、フレーズごとの
クオリティーは凄く高いけど、色彩感薄く、不必要に盛り上がる
粘着質の高い音楽と思ってたけど、これらが肯定的になり、
彼の音楽にハマるようになった。

ゴメン書いてたら長くなった

57:名無しの笛の踊り
09/04/07 21:28:02 Z7r0F498
新品にこだわらないのなら中古という手もある。
カラヤン全集を中古で買ってそれがとてもよかったので。

58:名無しの笛の踊り
09/04/07 23:30:27 0toa6mv0
いや、新品がいい！

59:名無しの笛の踊り
09/04/08 00:14:13 VgzB1BqB
モンドリアンとブルックナーは俺的には全然つながらないなぁ
聴いてモンドリアンを連想した音楽はヴェーベルンだった

60:名無しの笛の踊り
09/04/08 00:33:22 B/a6JnZQ
ブルックナー伝記にロットて出てこないけど何故？

61:名無しの笛の踊り
09/04/08 01:55:21 LR6r6pnC
>>58
中古物も結構愛着がわきますよ。

中古屋で購入したカラヤンのブル全集とバーンスタインのマラ７は宝物ですね。

62:名無しの笛の踊り
09/04/08 07:30:27 0YGJmzQU
約４年前に中古アダルトショップでで買ったバイブを愛妻も非常に気に入っております。

63:名無しの笛の踊り
09/04/08 12:19:32 wHLuYj3h
ブルックナーの指揮なら、チェリビダッケが一番だよね？

64:名無しの笛の踊り
09/04/08 12:44:49 yZ4j2gc4
チェリのブルックナーって聴いたことない。
あの遅さでブルックナーやられたらと思うと・・

65:名無しの笛の踊り
09/04/08 13:24:25 edfwc8Em
>>59
賛同は得られなれないとおもってましたorz
俺も見た目から受けるイメージ自体は
別物と思ってます。

ヴェーベルンは聞いたことがないので
聞いてみます。

66:名無しの笛の踊り
09/04/08 13:57:42 wHLuYj3h
>>64 私もそう思ってたんだけどね…ニコ動で見たら、結構よかったよ。
書き込みに洗脳されたのもあるけど(笑)

67:名無しの笛の踊り
09/04/08 14:09:59 UnU04nu+
生演奏ならともかく録音・録画で聴くと乗り切れない

68:名無しの笛の踊り
09/04/08 15:00:38 6y4DQJRa
>>64
8番の第2楽章とか意外とテンポはまともだよ。
異常なのは7番の第1楽章とか9番の第2楽章とか。

69:名無しの笛の踊り
09/04/08 15:09:25 hLi6K7FZ
第3番･第6番はわりと普通に思った。

70:名無しの笛の踊り
09/04/08 17:59:10 7qPWsMds
チェリヲタｗｗｗ

71:名無しの笛の踊り
09/04/08 19:32:32 3WeSCwbi
三つの管弦楽小品はバカバカしくて面白かったよ。

72:名無しの笛の踊り
09/04/08 19:53:13 qvFqeaGu
>>62
ココロだけで無くカラダもアナタから離れて行ったのですね｡分かります｡

73:名無しの笛の踊り
09/04/08 22:31:50 6y4DQJRa
ヘレヴェッヘの5番って聴いた人いない？

5番スレ落ちたし、ヘレヴェヘスレもないし、
犬のレビューも掲載ないし、全く未知数なのでここで訊いてみる。

誰も聴いてないならおいらが明日買って来ようと思う。

74:名無しの笛の踊り
09/04/08 22:54:53 L2yg9wxk
それがいい
それがいい

75:名無しの笛の踊り
09/04/08 23:10:37 Cd1pjUH8
eMusicに無料のトライアル期間だけ入会してすぐにやめたら?
ヘレヴェッヘあるよ

76:名無しの笛の踊り
09/04/09 11:21:45 /NNZbhlq
>>68->>69
おー
何で聞きましたか？ニコ動で？オヌヌメＣＤありますか？

77:名無しの笛の踊り
09/04/09 23:10:56 zNM1JCd9 BE:1439148858-2BP(0)
>>76
>>69はEMIから出ている晩年の録音を聴いた印象。
チェリを生で聴く機会はなかった（自分がブルに嵌る前に他界してるからなあ）。

78:名無しの笛の踊り
09/04/09 23:17:44 XvHjKhcg
>>73だけどヘレヴェヘの5番買ってきたよ。

第3楽章までは結構イイ。
特に第2楽章なんて素晴らしい。
静謐で透明で厳かで、敬虔な宗教曲のように感動的。
豊かな残響も効果的で、まるで教会で聴いているよう。

けどそれもこれも第4楽章で全部ぶちこわしｗ
あまり人にはお勧めできないな･･･。

79:名無しの笛の踊り
09/04/10 08:37:23 XndVJ2K5
>>77
私は、７歳位の時に１回聞いたんだよな。サントリーホールに来た時に。
いま、ようつべとニコ動で聞いて、嵌まってしまった。
ありがとう！

80:名無しの笛の踊り
09/04/10 21:42:57 af4X+Er9
チェリ×ミュンヘンフィルの交響曲集どこで売ってますか?

81:名無しの笛の踊り
09/04/11 00:23:19 vE9yGulc
組合でよく見かける。

82:名無しの笛の踊り
09/04/14 17:28:23 2CbM4aUE
ブルックナーのリート、録音が一つもないのは何かの嫌がらせでしょうか？

83:名無しの笛の踊り
09/04/14 21:48:17 FzfytoMG
経済の原理じゃね？
自然の摂理じゃね？

84:名無しの笛の踊り
09/04/14 23:19:01 H6Uef4gN
>>82
ブラームスの嫌がらせです。

85:名無しの笛の踊り
09/04/15 22:03:18 H84Ie9bg
ヨッフムTahra5番、20:43の第2楽章が遅っせーなー、と思ったきり、
放っておいた。

しばらくブルックナーを聴かず、久しぶりに第2楽章から聴きだして、
不覚にも泣けてきた。

あ、俺、チェリのサントリーは聴いてない。

86:名無しの笛の踊り
09/04/16 21:10:50 0XnSiOgd
交響曲第８番「黙示的」だそうだ。マジで。

87:名無しの笛の踊り
09/04/17 13:10:38 K1hCmMmx
黙示的の意味がわからん、
教えてくれ

88:名無しの笛の踊り
09/04/17 13:15:08 PWMlMzIo
ヨハネの黙示録を読みながら聴くといいよ

89:名無しの笛の踊り
09/04/18 00:40:52 yXMa+P8p
ブラームスもドイツ・レクイエムで用いていた。
黙示録

90:名無しの笛の踊り
09/04/23 20:53:46 xDmqOTOW BE:2014807878-2BP(0)
朝比奈隆／第1回ブルックナー交響曲全集
ディスク・ジァン・ジァン限定盤
リニューアル記念超特価！
定価の64.7%オフで、39,270円が13,853円！

URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

「限定盤」ってことで発売直後に定価で買ったなあ…

91:名無しの笛の踊り
09/04/23 21:28:51 TFY5vM9l
チェリ来日時のブル8はLDで出たっきりで
DVDでは出てないのでしょうか
あのド迫力ティンパニをもう1回聴きたいよう

92:名無しの笛の踊り
09/04/24 21:33:16 KYbZFRNk
>>90
あと2千円安かったら給付金で買う人いっぱいいたかもね。

93:名無しの笛の踊り
09/04/24 22:41:35 hZS76s6b
>>92
そこで2千円足させるのがお上のたくらみですぜ。

94:名無しの笛の踊り
09/04/25 09:03:16 7TeW8GSc
一度聴いてみたいけど購入するのは朝比奈御大の新盤もってるだけにためらってしまう
特典盤のリハ聞きたいからやっぱり買っちゃうのかなあ

95:名無しの笛の踊り
09/04/25 11:17:41 7LrOtvEY
>>92
こんなの買うのは2万貰える奴だけだろｗ

96:名無しの笛の踊り
09/04/25 11:28:39 dDWZlnKm
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)

97:名無しの笛の踊り
09/04/25 18:03:36 xVhjUowr
こんなん出てますね。
URLﾘﾝｸ(www.towerrecords.co.jp)

98:名無しの笛の踊り
09/04/25 19:13:12 2VHYVrmM
>>97
収録内容

【曲目】
ブルックナー：
　アヴェ・マリア
　「ヴィントハークのミサ」ハ長調 WAB.25
　モテット集／ボク編
　アダージョ（交響曲第7番第2楽章より）／ボク編

ボクって誰？

99:名無しの笛の踊り
09/04/25 19:55:53 m3A4iU//
ボクはボクだよ。

100:名無しの笛の踊り
09/04/25 20:37:39 PrxkHxnb
ちがう、ボクは僕

101:名無しの笛の踊り
09/04/26 11:40:13 1Z+Y1iz9
ボクは朴だろｗ

102:名無しの笛の踊り
09/04/26 12:17:28 rF8Wu2KN
>>98
ホルン奏者バボラーク談
「ミロシュ・ボクとは、昔からの知り合いで、長い間親しくしている友人でもあります。
彼はプラハ郊外に住む作曲家で、いまはカールス・バーグの音楽院で教えたり、
家の近くのアマチュアの合唱団の指導にも携わりながら、作曲活動をしていて、
いろいろなジャンルの曲を書いています。
今回の編曲はとても素晴らしいものに仕上がったと思いますが、
実際ホルンアンサンブルにアレンジするということはとても難しいことだったと思います。
この編曲版は非常に音域が広く、演奏することが難しかったのですが、我々も頑張りましたし、
結果としては、願っていたような美しい音色のアンサンブルの編曲に仕上がったと思います。」

103:名無しの笛の踊り
09/04/26 14:01:10 yHcIMHQE
>>102を要約

ぼくとボクとは昔からの知り合いです。
ぼくとボクは長い間親しくしている友人でもあります。
ボクはプラハ郊外に住む作曲家です。

いまボクはカールス・バーグの音楽院で教えたり、
家の近くのアマチュアの合唱団の指導にも携わりながら、
作曲活動をしていて、いろいろなジャンルの曲を書いています。

今回のボクの編曲はとても素晴らしいものに仕上がったと思いますが、
実際ホルンアンサンブルにアレンジするということはとても難しいこと
だったと思います。ボクの編曲版は非常に音域が広く、演奏することが
難しかったのですが、ぼくも頑張りましたし、結果としては、
ぼくが願っていたような美しい音色のアンサンブルの編曲に
仕上がったと思います。

104:名無しの笛の踊り
09/05/01 12:39:08 bobDCbkf
ATOKで一発変換できない作曲家、ブルックナー。

105:名無しの笛の踊り
09/05/01 18:52:33 U+AvbkpX
そんな所もステキ

106:名無しの笛の踊り
09/05/01 23:36:53 B74oDYrT
『ブルックナー：交響曲全集第0～9番、テ・デウム(11枚組)』
◆パーテルノストロ CD 1,790円 2009年5月発売予定
“Membran”より名指揮者パーテルノストロが、ロイトリンゲン・ヴュル
テンベルク・フィルと、1997～2006年に録音したライヴ音源がスーパー
バジェット・プライスにて再登場です。初回入荷は限定数です。
なお、廉価盤にて詳細な解説は付いておりません。
URLﾘﾝｸ(dm.tower.jp)

107:名無しの笛の踊り
09/05/01 23:40:47 v26/MP3H
投売りにもほどがあるなｗ

108:名無しの笛の踊り
09/05/02 01:25:16 /ikDIZyU
>>106
現行盤を犬のポイント使って懐痛めずに買ったんだが、
微妙な敗北感を覚える。

109:名無しの笛の踊り
09/05/07 06:22:04 XPpEp4qf
>>108
内容はどうだったん？
まあ、安くなったんだから、買って聴けばいい、という話ではあるんだけど。

110:名無しの笛の踊り
09/05/07 18:58:01 /9Os4pmf
>>109
出た当時は、このスレでは残響過多でぬるい演奏って言われてた気がするけど、
この値段での再発ならまた評価は変わるでしょう。

もちろん自分も買う気ﾏﾝﾏﾝだけど、全世帯に1セットあってもいいんじゃない？

111:名無しの笛の踊り
09/05/07 23:49:46 mkaMPhP/
日本政府は定額給付金の代りに全世帯に一セットずつ配布すべき

112:名無しの笛の踊り
09/05/08 09:36:22 rDOO2qZo
ｲﾗﾈ

113:109
09/05/08 16:39:39 K9yFGsXN
>>110
サンクス。
自分も注文しちゃいました。

教会での録音ということだけど、ヨッフムのオットーボイレンや
ヴァントのリューベックのレベルを期待してはいかんのでしょうね。
まあ、だめで元々ということで。

114:名無しの笛の踊り
09/05/08 16:40:35 6VGuw9MD
ヴァント（笑）

115:名無しの笛の踊り
09/05/13 11:08:23 96RFuttR
パーテルノストロのブル全、塔より更に安い犬\1,683
現在予約チャート1位。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

116:名無しの笛の踊り
09/05/14 12:07:25 1e3W3sJ/
おらそれよりもこっちのほうが気になる

URLﾘﾝｸ(www.abruckner.com)

117:名無しの笛の踊り
09/05/14 12:23:32 Ru1Iv3Sm
>>116
これは欲しいかも…しかし説明文の、
"so start saving up your money and be ready to buy this incredibly important Bruckner document"
にはクスリときた。ええ、貯めますよｗ

118:名無しの笛の踊り
09/05/15 16:00:27 JqSlU8za
>>115
塔も\1,683(税込)に値下げした模様。
URLﾘﾝｸ(dm.tower.jp)

>>116
古い指揮者のようだけどモノラルなのかな？

119:名無しの笛の踊り
09/05/15 16:39:56 HOR/qN5j
アンドレーエのブルは、４番がオルフェオから出てたな
これは面白そう

120:名無しの笛の踊り
09/05/15 17:03:15 FgZdaeK3
>>116
知らなかった
もしかして史上初のブル全ではなかろうか

121:名無しの笛の踊り
09/05/16 18:25:05 FuQthLRA
パーテルのブルックナー、本家尼で試聴したよ
この価格なら買い　ポチッたよ

122:名無しの笛の踊り
09/05/16 22:49:48 R9mzfWf/
NAXOS MLに全部あるね。
URLﾘﾝｸ(ml.naxos.jp)

残響すげっ。

金管が少々苦しげなところもあるけど、
日本のオケを聴き慣れてる耳には全然余裕かな。

123:名無しの笛の踊り
09/05/16 22:54:44 12E4IeGu
>>119　そのOrfeoから出てる演奏って、今回出るチクルスと同じやつなのかな。
誰か聞いたことのある人いる？

124:名無しの笛の踊り
09/05/16 22:56:49 0iBpqcy7
パーテルノストロ
ハース版中心ならほしいけど、何版？

125:名無しの笛の踊り
09/05/16 23:22:02 D09sdhMe
安くなった途端わらわら群がるなよｗｗｗ

126:名無しの笛の踊り
09/05/17 00:21:53 /AASnzPD
安くなきゃ群がらんだろ

127:名無しの笛の踊り
09/05/17 01:30:48 G4MnO3or
群がると思うから安くする
これ経済学のイロハ

128:名無しの笛の踊り
09/05/17 04:37:59 PqBIp0sb
>>123
Orfeo盤には、1953年1月19日のオーストリア放送のライヴ録音とある。
今度出るのと多分同一音源なんだろうな。
全曲約60分と快速で、全体的に引き締まった印象だが、
第4楽章では細かにテンポを動かし、かなり劇的な表現も聴こえてきた。

アンドレーエの第1番はBerky氏がリンツ･ウィーン両稿の録音を公開しているけど、
1953年の録音はリンツ稿なんだよね。

129:名無しの笛の踊り
09/05/17 04:38:53 PqBIp0sb
>>124
第5番だけはハース版と明示してあったが、
他の曲は何も書いてないか、「18○○年稿」とあるだけ。
実際聴いてみると、第2番･第4番･第7番･第8番はノヴァーク版だった。
第2番のカット指示にもほぼ従っていた（第4楽章再現部のキリエは削らなかったが。）

130:名無しの笛の踊り
09/05/17 07:42:12 KKwpywvV
ブルックナーの交響曲のピアノ編曲版のCDって出てないかな？

131:名無しの笛の踊り
09/05/17 10:18:36 AthVh5rO
>>130
編曲じゃないし、交響曲第7番の
アダージョ楽章(オリジナル・ピアノ槁)だけだけど
他のピアノ小品もいいよ

URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

132:名無しの笛の踊り
09/05/17 10:22:17 KKwpywvV
>>131
ありがとうございます
自分でも探してみたんだけど、やっぱり7-2しかないみたいだね…
なんとなく他の曲の緩徐楽章もピアノにしたらよさそうなんだけどなー。９番とかはさすがに無理か

133:名無しの笛の踊り
09/05/17 10:44:04 PqBIp0sb
>>130
>>131以外で手に入りそうなのはこれくらいしか知らない。
第3番の2台ピアノ版
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

既に廃盤だが↓にも第7番アダージョの独奏が収録されているそうな。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)

あとはBerky氏のディスコグラフィーをチェックしておくれ。
ほとんどないと思うけど。

134:名無しの笛の踊り
09/05/17 11:05:25 PqBIp0sb
>>130
自分で書いて気になったから、Berky氏のところ自分で調べちゃったｗ
↓も第7番アダージョの独奏版。
URLﾘﾝｸ(download.music.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(store.brianhanke.com)

135:名無しの笛の踊り
09/05/17 11:45:34 L5r4MKJI
俺が小学校の音楽教師だったら
器楽合奏で5番全曲とかやらせてＣＤ化するんだけどな。

136:名無しの笛の踊り
09/05/17 11:56:11 Ny/DpBs5
グレン・グールドの談話で、自分で弾いて楽しむため8番を編曲したと述べている
その楽譜を誰か見つけ出してはくれまいかな

137:名無しの笛の踊り
09/05/17 13:22:09 G4MnO3or
>>135
児童虐待になりかねんぞw

138:名無しの笛の踊り
09/05/17 13:52:08 vzrHiZmc
小学生でブルックナーの音楽を愛でてる子ってどれくらいいるんだろう
女子はきっと皆無だよね

139:名無しの笛の踊り
09/05/18 12:54:53 pnNshQE9
>>138
（昔の）オレオレ（♀）

140:名無しの笛の踊り
09/05/18 19:13:56 b5qoUiwu
ほんまかいな。

141:名無しの笛の踊り
09/05/18 19:25:09 CWiHt7e4
>>138
諸井誠は小学校ズル休みしてブル４を聴きまくってたそうな
スコアを前に指揮マネしながら

142:名無しの笛の踊り
09/05/18 23:39:09 +Afi9F6Y
諸井誠は女子だったのかwww

143:名無しの笛の踊り
09/05/18 23:54:45 lblIA/j9
うちの娘３年生は鼻歌で６番を歌うぞ。

144:名無しの笛の踊り
09/05/18 23:57:09 +Oda1eVs
>>143
その調子で育ててくれｗ

145:名無しの笛の踊り
09/05/21 22:36:56 RRhd5BJo
ブルックナー演奏の慣習というか仕来りというか伝承というか、
とにかくそういうことを分かりやすくまとめた書籍なりサイト
なりあれば、請御教示。

146:名無しの笛の踊り
09/05/21 23:18:33 Snf3198O
パーてるのブル全、値段が下がったな
なんじゃこりゃ、安すぎ

147:名無しの笛の踊り
09/05/22 00:41:28 UUvH4dc1
さらに下がったのかと思って確認したら、犬1,389円、塔1,390円…
安売りにもほどがあるだろｗ

148:名無しの笛の踊り
09/05/22 18:38:16 db2flmrg
>>145
URLﾘﾝｸ(www007.upp.so-net.ne.jp)

149:名無しの笛の踊り
09/05/22 18:55:42 gXMaXrkF
- - - - - - 商品 No. 200 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
アーティスト: ブルックナー
タイトル : Comp.symphonies: Paternostro / Reutlingen Wurttemberg Po
フォーマット: CD Import
数量 : 1
単価 : ￥1,390
状況 : ご予約商品:　発売日 - 2009年05月29日
ポイント : 出荷時100円に付き1ポイント差し上げます

150:名無しの笛の踊り
09/05/22 19:04:58 gXMaXrkF
- - - - - - 商品 No. 20 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
アーティスト: ブルックナー
タイトル : Comp.symphonies: Paternostro / Reutlingen Wurttemberg Po
フォーマット: CD Import
数量 : 1
単価 : ￥1,390
状況 : ご予約商品:　発売日 - 2009年05月29日
ポイント : 出荷時100円に付き1ポイント差し上げます

151:名無しの笛の踊り
09/05/24 02:18:36 v1xF/4Gn
第5番スレでも挙がっていたが、内藤彰／東京ニューシティ管の第5番が出る。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.towerrecords.co.jp)

…あれ、第3番は？

152:マラ３マニア ◆MARA33NKiI
09/05/24 07:38:25 iHehysr+
パーテルノストロのブル全、３ヶ月前に9800円で買った俺は涙目。

そういえば、飯森＆山形フィルのブル５、けっこう良かった。
オケが60人しかいないらしいがまたそこが良い。

153:名無しの笛の踊り
09/05/24 10:04:23 kNpl9k3J
クーベリック＆BRSOのブル６はとても良かった。
ブートだけど。

154:名無しの笛の踊り
09/05/24 15:27:08 sRZxuWb+
ブルックナー全集手にいれて
8番聞いたけど全然分からない
聞く順番を教えていただきたい

155:名無しの笛の踊り
09/05/24 15:35:03 L4t0QFgJ
>>154
わたしもあんまりブルックナーにはなじんでいないが、
7番はきれいな曲だと思いました。
出だしなどは吸い込まれるような感じすらする美しさです。

156:名無しの笛の踊り
09/05/24 15:36:30 TvN+sPfN
どこに抵抗を覚えるかにもよるが、
比較的流れが良い曲ということで6番7番あたりはどうだろう。

157:名無しの笛の踊り
09/05/24 15:41:41 39+mu8bI
まず５番。
それから新しい方なり古い方へ向かっていけばいい、と思う。

まあ、オレは４、７番から入って５番にKOされたくちだからそう思うのかも。

158:名無しの笛の踊り
09/05/24 15:55:43 7LA6Wfbu
>>154
ブラームスでさえブル8を聴いて「理解できません」と言ったものだ

４７９あたりは難しくないよ

159:名無しの笛の踊り
09/05/24 16:07:57 J/bFLKfa
私は8番から入ったが、たしかに良さがわかるのに時間が掛かった（今は一番好き）。
5番から入って、前と後ろに順番に聞くという意見に賛成。
7番だけは5番の次でもいいけど。

160:名無しの笛の踊り
09/05/24 16:40:30 HOObHxe8
全集買ってるんだから、逐一聴いていけば引っ掛かるものもあるだろ
どんだけゆとりなのかと

161:名無しの笛の踊り
09/05/24 17:07:13 sRZxuWb+
もうブルックナーは聴かない

162:名無しの笛の踊り
09/05/24 17:09:52 VQe0tnOi
>>161
あはは、ゆとり乙ｗ

てゆーかちなみに誰の全集だったの？

163:名無しの笛の踊り
09/05/24 17:10:09 sRZxuWb+
安っぽいしもったいぶった回りくどくだらだら長いだけのコンポーザーでした

164:名無しの笛の踊り
09/05/24 17:19:31 v1xF/4Gn
いろいろパターンを考えてアドバイスしようと頭を捻っていたら、この有様かよｗ
ああ残念。
まあ、ある日突然分かるときもあるかもしれんさ。

165:名無しの笛の踊り
09/05/24 17:29:40 K9xo9mGa
「ゆとり」としか言えないぼけ老人共なんか気にしなきゃいいのに

166:名無しの笛の踊り
09/05/24 17:36:25 sRZxuWb+
カラヤンのboxです
チャイコ、ブラームスが非常に良かったです
演奏云々じゃないと思います

167:名無しの笛の踊り
09/05/24 17:37:40 eRNQ3eQ1
>>166
間違ってもヴァントは買わないように。
寸止め演奏でつまらないから。

168:名無しの笛の踊り
09/05/24 18:29:12 TxfJlpeN
ゆとり教育は国の政策として間違いだと思うが、人の質問を「ゆとり」などと言って馬鹿にする狭量な態度も人として間違っていると思う。

169:名無しの笛の踊り
09/05/24 18:53:18 7LA6Wfbu
カラヤンのboxなら、４番から聴いてみるのが良いね

170:名無しの笛の踊り
09/05/24 19:08:51 Ln/wfvgc
7番・4番から入って
繰り返しとか総休止とか主題の使いまわし？に慣れてきたら5番･8番で

171:名無しの笛の踊り
09/05/24 19:30:42 f+Fpcvcp
ベーム来日の時の７番で精一杯だった自分に理解できるとは思いませんが
パー照る1389円なのでポチッてみました。
何か新しい価値観に目覚めることが出来たら素晴らしいだろうなと期待半ば
でもやはりわからんのではなかろうかなどと不安も半ば
このスレで少しお勉強しま。

172:名無しの笛の踊り
09/05/24 19:34:02 mJq4h/bg
ブル８はすごい曲だと思います。何度聴いても飽きないし、聴くたびに
新しいイメージが浮かぶし、オケの見せ場も多いし大好きです。
でも、これぞと思えるCDにまだ出会っていません。
最近はヴァントBPOや新しいハイティンクSKDなどを
それなりに楽しんでますが、
録音がよくてお薦めのCDがあれば教えてください。

173:名無しの笛の踊り
09/05/24 20:12:15 jKbvab0k
おれには9番が圧倒的な傑作に思えるが、8番を推す人もいて面白い。
カラヤン、シューリヒト、ヨッフム、チェリビダッケくらいしか聴いてないので
もうすこし聴いてみるかな。まずはパーテルノストロｗ

174:名無しの笛の踊り
09/05/24 20:24:30 N8/IilAX
私はブルは基本的にヨッフムを愛聴しているが、8番だけはクナッパーツブッシュ/ミュンヘンフィルが最高だと思う。
ちなみにアンチ宇野だけどね。

175:名無しの笛の踊り
09/05/25 20:13:35 uuAKf1Qk
古いネタで恐縮だが、
ブル８がわからん人は、とりあえずこれ聴いてこい。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)

176:名無しの笛の踊り
09/05/27 11:27:23 1y4DP44P
クラシック聴き始めて1年にも満たない初心者ですが、ブルックナーはまだ聴いたことがないので聴いてみようと思ってます。
大学のオーケストラでティンパニーやってるので、ティンパニーが活躍する曲があれば是非ご教示下さい

177:名無しの笛の踊り
09/05/27 11:43:56 xSjaA4GY
>>176
第8番の第4楽章、第9番の第2楽章あたり。
あと、ケーゲル指揮の第5番の第4楽章コーダで、
ティンパニパートを改変していて、かなり目立っていたな。

なお、ブルックナーのティンパニの使い方はトレモロが多かったりする。
トゥッティの強奏を強力に支えたり、弱音で長く持続低音をしたり。

178:名無しの笛の踊り
09/05/27 11:46:05 JenTzyJ8
4番第二楽章最後のピアニッシモのティンパニを聴いて練習
派手にぶったたくなら5番フィナーレ

179:名無しの笛の踊り
09/05/27 11:57:33 xSjaA4GY
>>178氏の書き込みを見て思い出したけど、
第7番第3楽章トリオの冒頭と最後で静かにリズムを刻むティンパニも印象的。

180:名無しの笛の踊り
09/05/27 14:52:29 1y4DP44P
>>177-179
ありがとうございます。
ベートーヴェンの第9番第2楽章やシュトラウスのツァラトゥストラ冒頭のようなものが好きなので、
ブルックナーは第5番から入ってみようと思います。

181:名無しの笛の踊り
09/05/27 16:10:56 XOr/6iX8
9番の第2楽章のティンパニーはリズムが単調（タ･タ│タン･タン･タン│タン･タン･タン│タン･タン･タン│タン･タン･タン･･･）な
感じがするけど、ベートーベンの第九のアムスタダムのところが好きなら、8番の第2楽章スケルツォのティンパニー
の方が、リズム的に面白く感じられる（ターァタタタ│ターァタタタ│タタタタタタ│タタタタタタ│ﾀﾝ･･･）と思う。

182:名無しの笛の踊り
09/05/27 16:34:09 JenTzyJ8
なぜか誰もまともに叩かない（叩けない？）６番1楽章のリズム
楽譜どおり演奏しているディスクはほとんど無い

183:名無しの笛の踊り
09/05/27 17:07:44 P0dRLSuD
だからどうしたの
気付いて良かったね。

184:名無しの笛の踊り
09/05/27 19:36:06 ztb5pf5d
6番スレに常駐してる変人なので構わないであげてください

185:名無しの笛の踊り
09/05/28 00:03:38 fqDbnkD3
ブル６スレの通称付点爺さん

186:名無しの笛の踊り
09/06/02 20:54:43 XmDvHrwI
まだか？
パーテレはまだ届かぬのか？

187:名無しの笛の踊り
09/06/02 21:00:05 zsr0GsYH
こっちはさっき届いたよ
もう少しでしょう

188:名無しの笛の踊り
09/06/02 21:36:58 FikmGq+p
今日塔に行ったが置いてなかった
って、実店舗でもネットと同じ価格で売るんじゃろうか？

189:名無しの笛の踊り
09/06/02 21:54:56 DG8HfUIJ
>>188
こんな話が
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:52番)

190:名無しの笛の踊り
09/06/02 22:29:08 FikmGq+p
>>189
サンスク・・・って、なんだよ犬に対抗して通販では下げたけど、実店舗では元のままかよ
犬の店舗でも見てみて、そっちが安かったら犬で買お
ま、実店舗はどっちもしょっぱいからビミョーだけど

191:名無しの笛の踊り
09/06/03 16:45:26 GOYMQvNW
パーテレｷﾀ━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━!!!!
いいんでね？これ、ん～悪くないよ悪くないw

192:名無しの笛の踊り
09/06/03 17:25:38 NoSNnUID
Paternostro=我らが父

つまり神か

193:名無しの笛の踊り
09/06/03 20:07:02 D4afXPVk
パーテルの１番今聴いてる　

素晴らしいです

194:名無しの笛の踊り
09/06/03 20:16:03 fPgo55El
私も今日は１番。
とても満足っす♪

195:名無しの笛の踊り
09/06/03 20:31:21 8xmmw0e2
↓のような情報があるけど、同じ人いる？

175 ：名無しの笛の踊り：2009/06/03(水) 17:29:52 ID:b0SNs9Hq
パーテルノストロ、Disc8のトラック1（交響曲第8番第1楽章）
4分18秒でブツって音がして、一瞬メロディもおかしくなる。
俺だけかな？

安くて良いCDスレ　Part32
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:175番)

196:名無しの笛の踊り
09/06/03 21:32:38 mFTSXCSR
アンテス盤持ってるけどなんともないぜ
1枚百円のＣＤなんだからそりゃいろいろあるだろうぜ、ケケケ

197:名無しの笛の踊り
09/06/03 23:26:25 KB34emq+
私もANTES_EDITION盤のほうを聴きましたがまったく問題なしです

198:名無しの笛の踊り
09/06/04 00:40:30 QabN8HIM
>>193
同じく1番聞いています
特に第3楽章の残響がすごいですね。
流石、教会

初ブルックナーなんですけどこのCDって標準的な演奏なんでしょうか
ちょっとまだ私にとっては敷居が高いような気がします

199:名無しの笛の踊り
09/06/04 00:44:38 lvxWT5ar
神だから教会で演奏するんだな、なるほど

200:195
09/06/04 02:31:59 4GsJONMp
>>195-196
自分もANTES盤で問題なし。
向こうのスレの話からしても、新譜の問題みたいね。

>>198
教会の残響の長さに影響を受けているかもしれないけど、
まっとうな演奏じゃないかと思う。

犬にアンドレーエの全集の情報来てた。もうすぐ発売予定じゃないか。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

201:名無しの笛の踊り
09/06/04 04:40:19 pKzUYA5z
>>154
10年後には、分かるさ。歳をとることも必要さ。

202:名無しの笛の踊り
09/06/04 12:14:56 S6SmhNiq
パーテル（激安のほう）聴いてるけど
8番は演奏の質が極端に低いのが気になった。
特に1楽章のズルズル・ユルユル感

だがしかしっ！！
5番がちょっと想像を絶するぐらい素晴らしくて泣きそうです。

特に4楽章7分00あたりの「は～や～く　カネかえせ」のコラールの所は
金管の響きが天から降ってくるようだ。

80分ギリギリの収録時間の都合か、拍手は入ってないけど
入ってなくて正解だったかも。余韻に浸れる。

203:名無しの笛の踊り
09/06/04 14:24:09 mdHdqPrJ
バケラッタバケラッタ

204:名無しの笛の踊り
09/06/04 20:55:06 Jk2pXtAy
パー照るの全集届いた
ブル初のオレはたぶん寝るだろうから
１日１曲１番から順番で連続２回ずつ聴く
てのをとりあえず始めてみる

205:名無しの笛の踊り
09/06/05 18:13:45 NtkNHxid
残響が深いな
あのシチュだけでこの曲の盤としては持つ価値有りだわ

206:１９８
09/06/06 01:26:53 lXI0eazK
>>200-201 レスありがとうございます
気長に聴いていこうと思います
自分の耳はまだ19世紀初頭にいるので

207:名無しの笛の踊り
09/06/06 11:08:45 TtvIkXQe
オレの耳は17世紀後半くらいにいるよ

208:名無しの笛の踊り
09/06/06 13:31:50 4GgvVByP
>198
６番のアダージョ聴くべし　１番は難しいよ

209:名無しの笛の踊り
09/06/06 18:45:00 N7+MAKqO
４番を二回続けて聴いた。
３楽章スケルツォの主題以外に既聴感がなかった。
ってことはそれ以外は何も覚えていなかったてこと。（１時間前に聴いた筈なのにね）

これはいい。
何度でも初めて聴く曲のように新鮮さを味わえそうだw

210:名無しの笛の踊り
09/06/06 23:32:14 UQcCQNms
あれはね、覚える音楽じゃなくて浸る音楽なんだ。

211:名無しの笛の踊り
09/06/07 02:12:34 ZCpGjgTm
好きになって繰り返し聴けば覚えちゃうぞ。
実際に演奏もしてみれば特に。

212:名無しの笛の踊り
09/06/07 09:57:02 GwCVoRd+
アルツ万歳

213:名無しの笛の踊り
09/06/07 12:14:57 amWeaL7U
ブルックナーは全く聴いたことがない者ですが、
交響曲全集を安く譲ってもらったので、聴き始めたいと思っています。
ところが、1番から聴いていると、どうもなじめません。

聴きやすいところから聴き始めたいと思うのですが、
どんな順番で聴くと、良さがわかるでしょうか。
よろしくお願いします。

214:名無しの笛の踊り
09/06/07 12:24:39 ZAtPcbLl
>>213
>1番から聴いていると、どうもなじめません。

そりゃそうだ。いきなり１番から順番に聴いては厳しかろう。
順番に聴くなら、むしろ後ろから。

でも、その前に、まずは４番か７番あたりから聴いてみ。
知らんけど。

215:名無しの笛の踊り
09/06/07 12:28:11 VzNwuRg/
すげー既視感があるんだがw

216:名無しの笛の踊り
09/06/07 12:36:40 ZCpGjgTm
だなｗ
この手の質問は何度も繰り返されてきたが、
後期の曲（第7～9番）の方が入門には向いているという意見が多い。
第4番は第7番とともに早くから受け入れられてきた曲なので、これも挙がることが多い。

そもそも、ブルは頻繁に曲を改訂しているので複数の稿を持つ曲があり、
しかも指揮者によって稿の選択も違うので、
番号順を守って聴くことに必ずしも積極的な意味がなかったりする。

217:名無しの笛の踊り
09/06/07 12:41:06 FkVNSwY9
5は4枚持ってるのに0,1,2は聴いたことがない初心者の私。

218:名無しの笛の踊り
09/06/07 12:56:07 amWeaL7U
お薦めの４，７，８，９から始めてみようと思います。
ありがとうございました。

219:名無しの笛の踊り
09/06/07 13:15:04 y+HgQTMI
>>211
実際に参加できればこんな幸せなことはないと思うよ
１回だけ鳴らすトライアングルパートとかないかなw

220:名無しの笛の踊り
09/06/07 13:17:12 y+HgQTMI
>>212
てめぇww

221:名無しの笛の踊り
09/06/07 14:46:28 mliCKtar
>>219
8番のシンバルｗ

222:名無しの笛の踊り
09/06/07 15:17:37 7TEyc535
>>221
失敗したらすげえ顰蹙じゃん。

223:名無しの笛の踊り
09/06/07 15:23:47 qI9fvD2r
>>222
改訂版もしくは最新校訂版と言い訳して逃げる

224:名無しの笛の踊り
09/06/07 18:24:42 3zot0HHk
>>213　傾向と対策を
後期ロマン派っぽいネットリしたのが好きなら9番から
ガッチリした構成に痺れる人なら8番、5番から
耳あたりのいいサウンドが好みなら4番から
さらにメロディ重視なら7番から

225:名無しの笛の踊り
09/06/07 20:00:07 eJVBN+yF
５番終楽章のフーガかっけぇええええ！！！
１番から順に聴いてきているがひょっとして５番が一番古典的かな？
（６番以降は未聴に付き知らないけど）

226:名無しの笛の踊り
09/06/07 20:31:09 kMz+kqgv
聞いていて、あ、これフーガだ！ってわかるものなの？

227:名無しの笛の踊り
09/06/07 20:31:45 ASo+RhC8
普通の耳があればわかる

228:名無しの笛の踊り
09/06/07 20:43:35 eJVBN+yF
そりゃわかるべよ？フーガだもんw

229:名無しの笛の踊り
09/06/07 21:53:09 GY2veDks
激安ボックスがでると素人が沸いてくるのがうざい

230:名無しの笛の踊り
09/06/07 22:01:09 SsLnKGNU
新たなブルヲタが生産される可能性があるからそれも良しとすべし

231:名無しの笛の踊り
09/06/07 22:12:23 ASo+RhC8
思い込み激しいだけの耳の悪いヲタよりも
耳が良くて先入観の無い初心者に期待

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