カルロス・クライバー３

カルロス・クライバー３ at CLASSICAL

1:名無しの笛の踊り
09/01/10 17:37:00 sUCZl/2G
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
前々スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

2:名無しの笛の踊り
09/01/10 17:40:08 61ts9EWb
>>1
乙！

3:名無しの笛の踊り
09/01/10 17:49:33 Lfij0iId
>>1
乙です

>>前スレ999
そのとおり。ブチブチだらけの変な音だった。
デジ/アナ変換機器の故障だったと思う。
再放送のエアチェックテープはMemories盤を
手に入れるまで宝物だったよ。

4:名無しの笛の踊り
09/01/10 18:05:32 HJ9p4Afe
いちおつ
前スレは足かけ三年がかりで消費か

5:名無しの笛の踊り
09/01/10 18:09:25 sUCZl/2G
鯖変更により30行かないと即死する仕様なので防止真紀子
リゲンツァって今どうしてるんだろうね

6:名無しの笛の踊り
09/01/10 18:33:43 AEDw8Wmx

7:名無しの笛の踊り
09/01/10 19:26:56 3IAh1xjk
>>5
30行かないと即死って、クラシック板では大変だね

クライバーのべト７って、ウィーンフィルのＣＤしか持ってないから、
昨日のＮＨＫで凄く早くてびっくりした。生で聴いたら強烈だったろうなあ

前スレに、生で聴いたことある人のレスを非難してる人がいたけど、
俺は本当に羨ましいので、ナマ体験談をもっと読みたいです

8:名無しの笛の踊り
09/01/10 19:33:08 hRZA1E/j
>>7
単に「速い」というのであれば、アムステルダムのDVDの方が速い。
特にフィナーレのコーダは「付いて来て見ろ」みたいな壮絶な煽りっぷり。

他にもケルンのライヴとか、ウィーンライヴ、オルフェオのミュンヘンライヴ
と、それぞれ味があるので、聞き比べるのも楽しい。

9:名無しの笛の踊り
09/01/10 20:14:18 MLoj/Fe2
ルトガー・ハウアーさんのスレはここでつか？

10:名無しの笛の踊り
09/01/10 20:59:02 K+Tuyoii
いえ、ミハエル・シューマッハーのスレです。

11:名無しの笛の踊り
09/01/10 20:59:43 Vw2EL3ez
前スレの999さん

このコンサートのFM生中継です。
デジタル関係の機器のトラブルで数分間音が途切れて、何事が起こったのかと大騒ぎしました。

12:名無しの笛の踊り
09/01/10 21:23:34 qCJSUALV
>>1おつです

13:名無しの笛の踊り
09/01/10 21:24:45 Y/ElSiht
M.シューマッハw
似過ぎ

14:名無しの笛の踊り
09/01/10 21:29:08 5fqzTbAR
クラウス・キンスキーのスレだと思ってた

15:名無しの笛の踊り
09/01/10 21:43:07 yEwaw5yC
年末年始に取り貯めていたのだめカンタービレを見た
やはりクライバーの方が高揚感があるな

16:名無しの笛の踊り
09/01/10 21:55:49 gj6WtRF+
>>14
なんでKinski をキンスキーと表記するのか昔からふしぎだ

17:名無しの笛の踊り
09/01/10 22:02:40 VORgcDSX
第２楽章の最後をピチカートにするのは，オヤジ譲り？

18:名無しの笛の踊り
09/01/10 22:35:14 Y/ElSiht
>>15
比べちゃいけねぇよ！W

19:名無しの笛の踊り
09/01/10 23:02:38 Lnj5D6aT
クライバーってテンポが速い遅いの問題じゃなくって、形だけで中身がないんだよ
だから「軽ろす・暗いバー」っていうんだ
わかるかね、きみたち

20:名無しの笛の踊り
09/01/10 23:13:51 yere0hzh
>>19
下手な釣りだなあ

21:名無しの笛の踊り
09/01/10 23:19:40 jsD5VAhK
>>19
爺さんつまんねえよ

22:3
09/01/10 23:24:16 Lfij0iId
パナのDigaでDR録画したものを聴き終った。

再生機器が違うから確実なことは言えないけど、案外音はいい。
Memories盤より音の厚み・広がり・定位感ともにいい。

それにしても、なぜベト7で両翼配置にしなかったんだろう？

23:名無しの笛の踊り
09/01/10 23:27:31 1zSXZU0C
今頃「全てを放送してくれっ！」って依頼が
NHKに殺到してるんだろうな

24:名無しの笛の踊り
09/01/10 23:33:18 hRZA1E/j
>>19
バレンボイムさん　ここまで出張ですか。

25:名無しの笛の踊り
09/01/10 23:38:28 Ro8Iueka
>>19
池辺さん、乙。
どうせなら、「明るいバー」まで書いてほしい。

26:名無しの笛の踊り
09/01/10 23:47:45 HJ9p4Afe
昨日の録画を何度も見ているうちに１日終わってしまった
明日は出かけよう

27:名無しの笛の踊り
09/01/11 00:38:34 qL0h/fEI
DVDまだー

28:名無しの笛の踊り
09/01/11 00:41:26 +ctdwQ32
>>19の人気に嫉妬。

てか、おまいら、ダボハゼか！

29:名無しの笛の踊り
09/01/11 01:01:39 Cj07n+b1
Carlos Kleiber＆the Councertgebouw Orchestra Amsterdam

Carlos Kleiber -Beethoven symphony No.7, Op.92 : mov.1(1)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Carlos Kleiber -Beethoven symphony No.7, Op.92 : mov.1(2)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Carlos Kleiber -Beethoven symphony No.7, Op.92 : mov.2
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Carlos Kleiber -Beethoven symphony No.7, Op.92 : mov.3
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Carlos Kleiber -Beethoven symphony No.7, Op.92 : mov.4
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

30:名無しの笛の踊り
09/01/11 01:50:06 Z7+6r8Ku
4日の「ばら」と金曜日の「ベト7」と
至福の1週間でした

31:名無しの笛の踊り
09/01/11 02:02:37 Cj07n+b1
With Bavarian State Orchestra
May 19th,1986
Syowa Women's Univ. HITOMI Memorial Hall, Tokyo

Carlos Kleiber -Johann Strauss II "Die Fledermaus
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

Carlos Kleiber -Johann Strauss II "Unter Donner und Blitz
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

32:名無しの笛の踊り
09/01/11 02:19:41 mwZwzzJC
>>22
両翼配置、両翼配置って騒いでるのは、一部の日本人だけじゃまいか？
クライバーは実はそんなに重視してなくて、どちらでもいいとか

33:名無しの笛の踊り
09/01/11 07:17:59 x8Mkf5Gu
チューリッヒ時代の『ファルスタッフ』のライブ録音というのが一部で話題になっている。

34:名無しの笛の踊り
09/01/11 08:13:45 Xb/xY2lC
クライバーの指揮ぶりには、歌舞伎や時代劇の殺陣を感じるんだけど変かな？

35:名無しの笛の踊り
09/01/11 08:17:30 3r2EY6Wo
おかしいんじゃないか？
タコ踊りにしか見えないョ

36:名無しの笛の踊り
09/01/11 08:26:11 jJrpguJ4
92年ニューイヤーのリハ（特に「雷鳴と電光」）おっかねぇ・・・・

あんな恐ろしいリハーサルあっての、あの一見奔放な本番が可能なんだな。

37:名無しの笛の踊り
09/01/11 08:36:06 nUyHcqt5
そのリハーサル映像見たい。

38:名無しの笛の踊り
09/01/11 09:06:07 Wjt1Ayit
>>3 >>11
そう、だから当時「流石カルロス火を噴いてＮＨＫの放送機器までイカしたか」と
大評判を取ったもんだった。

39:名無しの笛の踊り
09/01/11 11:15:20 zndei69y
冬休み早く終わらないかな。

40:名無しの笛の踊り
09/01/11 11:58:40 /3uproie
>>37
「翻訳希望」のタグでニコニコを検索

41:22
09/01/11 12:35:35 3kO27jvd
>>32
そうかも。個人的に両翼配置が好きなんで騒いでしまったw

確認してみたら、コンセルトヘボウとのベト7も両翼じゃなくて
下手→上手へ高音→低音って配置だった。

それにしても、やっぱりコンセルトヘボウは上手いw

42:名無しの笛の踊り
09/01/11 14:12:15 I4mcmedh
この前撮り逃したって言ってた人、ニコニコに上がってたよ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

43:名無しの笛の踊り
09/01/11 16:32:55 R2d4uK1a
再放送やんないのかな？

44:名無しの笛の踊り
09/01/11 19:36:33 nUyHcqt5
もっと上手いオケで…。

45:名無しの笛の踊り
09/01/11 21:32:44 JMrCwL1r
それよりもばよりんをプルト単位で左右のアップダウンボゥを
ディヴィジさせた光景を見た時は口をあんぐりとしましたがな

あまりうまい表現ではないがわかってもらえるかな？

46:名無しの笛の踊り
09/01/11 21:38:17 pVHQHjy3
>>17
クレンペラーもピチカートで弾かせているな。

47:名無しの笛の踊り
09/01/11 21:44:29 g9V6sG7o
>>45
それブラ２で見たな

48:名無しの笛の踊り
09/01/11 22:04:34 mwZwzzJC
>>46
そして両翼配置も

49:名無しの笛の踊り
09/01/11 23:12:42 IIbdxBXe
>>45
ブラ4の1楽章コーダでカメラが克明に捉えてるな

ウィーンのブラ2だとなんかもっと細かく変えてるから
何も知らずに俺が見たら「ボウイング揃ってないじゃん」って思ってただろう

50:名無しの笛の踊り
09/01/11 23:25:37 jJrpguJ4
>>49
パッサカリア主題を弦に渡したところも、盛大にやってるね。
しかしこのブラームス、団員の何かに憑かれたような表情が凄い・・・

51:名無しの笛の踊り
09/01/13 07:14:49 aDQyzctU
>>46
クレンペラーは、フィガロ2幕フィナーレで、ホルンを記譜通りに低いFで吹かせるくらい厳格保守派。
クライバーも、楽友協会のヨハンシュトラウスの自筆譜を研究した後にニューイヤーを引き受けたくらいで、
楽譜・奏法に関しては保守もいいとこ。
>>36 のリハーサルでも、「Urtext（自筆譜原本)を持ってくりゃよかったな」と言って、楽員が笑うシーンがある。

52:名無しの笛の踊り
09/01/13 08:05:35 nUjWEtNK
>>51
>フィガロ2幕フィナーレで、ホルンを記譜通りに低いFで吹かせる
そういうことがあるとはぜんぜん知らんかった
ふつうは上げて吹くの？

53:名無しの笛の踊り
09/01/13 14:47:37 xzcrtWet
普通はベト７で楽器回すの。

54:名無しの笛の踊り
09/01/14 00:43:44 dmy8p1ZB
orz－３　ﾌﾟｩ

カルロス・クライバー３　ﾌﾟｩ

55:名無しの笛の踊り
09/01/14 07:38:02 5K0lb51p
>>52
スザンナの登場シーン。モーツァルトは単に B と指定していて、これはは低音B管なので低いF音になるが、
あまりに低すぎるのでオクターブ上げて吹かせるのが一般で、クレンペラー当時の演奏で低いFで吹かせたのは他に聞いたことがない。
新モーツァルト全集は、高音B管のつもりだったろうと解釈して B alto としている。

56:名無しの笛の踊り
09/01/15 14:24:42 PGvDnwkV
グールドファンと同じくらい余裕がないな、お前ら

57:名無しの笛の踊り
09/01/15 18:48:22 iAuvcFnn
そりゃファン層がかぶってるからな

58:名無しの笛の踊り
09/01/15 19:14:35 JO9wV7tE
>>57
またいいかげんなこと書いて。

59:名無しの笛の踊り
09/01/16 00:14:52 JiTmj57g
ドロドロの感情表現は好まず、泥臭いところや人間くさいところがあまりない点は
似てると思う。

60:名無しの笛の踊り
09/01/16 00:28:14 MVGH7k2v
ベト７第２楽章最後をピチカートにしてるのはクライバー親子とクレンペラー以外にあるんでしょうか？

61:名無しの笛の踊り
09/01/16 09:02:41 nneCcG33
>>60
ギーレン

62:名無しの笛の踊り
09/01/16 09:22:57 R15VZAdQ
自筆譜だと、ピチカートのまま（弓引きに切り替える指示がない）らしいね。

63:名無しの笛の踊り
09/01/16 13:10:14 s+pHwtvz
>>61 >>62
サンクスです。
最近の古楽器演奏、古楽器演奏奏法を取入れた演奏はどんな傾向なのかな？
そもそもアルコの指示がないのに途中でピチカートをやめるようになったのはいつ頃でどういう事情なのでしょうね。
ピチカートのままのほうがよさげだけどな。
モツのＰコン23番の第２楽章の最後も同じことが言える。

64:名無しの笛の踊り
09/01/16 13:48:15 4uTnCdHv
自筆譜の指示が不鮮明で（当時は）そのようにも読めたということだったかと。
確かギーレンは映像の再録音ではアルコにしていたと思う。

65:名無しの笛の踊り
09/01/16 13:53:31 3vE6gGzs
ベートーヴェンの譜面、汚いもんなあ

66:名無しの笛の踊り
09/01/16 15:51:11 s+pHwtvz
>>64
ベリーマッチのサンクスです。
楽譜の解釈、特に自筆譜の解釈って、よく議論になるからなあ。
シューベルトはクレッシェンドかアクセントかわかりにくくて、人によって判断が違ったりするからな。

カルロスは親の解釈を重要視してたけど、同時に自筆譜も大事にしてたようだ。
それと、他人の録音をたくさん集めて聴いてた。
そういうふうに極めて学究的だったから、単なる気まぐれ＆怠け者というだけではなく、本当に隅々まで納得できたものしか指揮しなかったんだろう。

>>65
ありゃ写譜の専門家じゃないと読めないらしいからね。
読みにくくはないけど汚いのはショスタコも同じだ。
モツがほとんど修正のないのは有名だが、綺麗なのはワーグナーだ。

67:名無しの笛の踊り
09/01/16 16:43:27 Lo6tsbhW
>>66
>綺麗なのはワーグナーだ
ありゃあ専属のコピイストが書いた譜面でないの？

68:名無しの笛の踊り
09/01/17 01:09:27 BOV5ip69
バッハも神だぞ

69:名無しの笛の踊り
09/01/17 16:02:42 LTsMagCL
こいつの親父すごいな

70:名無しの笛の踊り
09/01/17 16:14:11 3Jc8hFpz
バッハの楽譜を見るといかにも精力絶倫、子沢山というのがわかりそうな楽譜だよな
まさにオタマジャクシ(以下略

71:名無しの笛の踊り
09/01/19 20:19:24 BfpAR9J1
っまらん

72:名無しの笛の踊り
09/01/19 21:04:20 MePBjnot
>>71
カルロスが？

73:名無しの笛の踊り
09/01/20 20:12:29 IME8SZD6
グラモフォンの椿姫ですが、
通常CD版持っていてもSACDハイブリッド買う価値ありますでしょうか？

74:名無しの笛の踊り
09/01/20 21:00:15 37MSjETv
通常ＣＤの音質気に入らなかったらね。

75:名無しの笛の踊り
09/01/20 21:05:20 uUvEbyNK
通常CD盤は、OIBP盤と非OIBP盤と両方出てるね。
どちらを選べばよいのでしょうか？

76:名無しの笛の踊り
09/01/20 21:31:20 +AE3r75i
ＣＤなんか安いほうで十分

77:名無しの笛の踊り
09/01/21 04:58:36 SL6WwCLM
そうそう、良いスピーカーと信頼性の高いアンプがあれば
クライバーのＤＧ盤あたりなら、十分良い音質で再生できる
アキュのアンプ＆ハーベスでＯＫだ

78:名無しの笛の踊り
09/01/21 16:24:53 WiC935ZV
えっ・・・

79:名無しの笛の踊り
09/01/21 17:25:45 RzbnyaCr
クライバー息子ならようつべで充分

80:名無しの笛の踊り
09/01/21 17:59:24 fmkWretE
今日はいろんなスレにオーヲタが乱入してるな。

81:名無しの笛の踊り
09/01/25 15:02:00 89Q7lGOi
NHKに再放送＆DVD化の要望メール出してみた。

今のところ予定は無いが担当者に伝えておく、という旨の返事が来たから
まぁ、やる気なんてねーよ、って意味なんだろうな。

82:名無しの笛の踊り
09/01/27 21:15:19 NWjskQ/q
直ぐに決められるようなことじゃないし決める立場に無い人だったら、そう答えざるを得ないんじゃない

83:名無しの笛の踊り
09/01/29 15:30:04 RFGs57yp
じゃあみんなDVD化希望のメール出そうぜ

84:名無しの笛の踊り
09/01/29 21:45:53 YS+nfnbO
俺、こういう機会でもない限りＮＨＫを見ないからよく知らんが、
オンデマンドだっけ？金払って過去の放送見るやつ？
あれがうまいこといったら、コストのかかるＤＶＤとか作らなくなるんじゃないの？

85:名無しの笛の踊り
09/01/30 23:06:16 XaTf26Kx
オンデマンド、結構チョイスが少ないんだよ

アーカイブ全公開するかＤＶＤ発売するかどっちかにして欲しいよ
NHKの権利範囲に制限があるせいかもしれないけど。

86:名無しの笛の踊り
09/01/31 15:57:57 I7xP/Mxx
クライバー初心者です。
ニューイヤー・コンサートのCDなんですが、バラで1989年と1992年を買おうと思ってます。
しかし、ａｍａｚｏｎで調べると3枚組み版があるようです。
内容に違いがあるのでしょうか？

カットされてる部分とかあるとか教えていただければありがたいです。

87:名無しの笛の踊り
09/01/31 17:01:50 rVi6T7RO
>>86
URLﾘﾝｸ(www.sonymusic.co.jp)

88:名無しの笛の踊り
09/01/31 17:31:17 S+k4R4jR
>最後の名匠が遺した、命を掛けた遊び

ﾊｱ・・・・

89:名無しの笛の踊り
09/01/31 17:55:25 GBJ32llC
DVD買った方がいいぞ

90:名無しの笛の踊り
09/01/31 18:42:50 6ssZp6Qf
みんな死ぬんだから、みんな命がけだよな。

91:名無しの笛の踊り
09/02/05 12:40:51 0WkqFsIk
クナのバー電娘のことかと思った

92:名無しの笛の踊り
09/02/06 13:29:15 liOf+QQB
あほちゃいまんねん
バーデン娘

93:名無しの笛の踊り
09/02/07 23:34:31 4fV1VbWq
同意

94:名無しの笛の踊り
09/02/09 19:29:58 Hm9O5xnZ
ばらの騎士　3重唱指揮姿
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

お宝映像キターーー！！

ていうかこの指揮姿映像クラシカで第三幕のみは放送されたけど
第一幕第二幕は残ってないのかな?

95:名無しの笛の踊り
09/02/09 20:56:23 cd8zJOBp
おお？！何このクライバーウインドウ！
カルメンでもやってほしかったぞ！

96:名無しの笛の踊り
09/02/09 22:22:58 wwOELoi8
ぎゃー！
クライバーも歌も歌手もオケもイイーーー！！！！！

97:名無しの笛の踊り
09/02/10 00:31:16 /cuKhbnv
このキャストが自分にとって初「ばらの騎士」だったら良かったのに。
一番最初に観た「ばら」はマルシャリンが
「グロリア」って映画のジーナ・ローランズみたいだった　orz
「グロリア」は大好きなんだけどねえ…。

98:名無しの笛の踊り
09/02/10 01:08:28 CEXSsjjL
>>97
シュヴァルツコップ盤で入門したのも別の意味で不幸かもしれんぞ。

99:名無しの笛の踊り
09/02/10 22:28:13 xgpoJ15L
正月のETV50でファンになったばかりの初心者です。（遅いよ！）

クライバーって、歌手に対してもリハーサルで
オーケストラ並みに細かくダメ出ししてたんですか？

オペラだと、オケは歌手第一で裏方に徹するって印象があるんですが。

上記「お宝映像」のレア具合もわからない位のシロートで・・・
単なる好奇心です、ご存知でしたら教えてください。

100:名無しの笛の踊り
09/02/11 01:47:42 391Fvfwi
>>99
あれは1994年3月のウィーン国立歌劇場での
リヒャルト･シュトラウスの「ばらの騎士」の第3幕の三重唱の映像で、
既にDVD化されて市販もされてるんだけど、クライバーの指揮姿をずっと
映し続けたバージョンが10年位前に1回か2回スカパーで放送されたことが
あったらしい。

オレはスカパーに加入してないから分からんが、そのバージョンはその後の
再放送では放送されず、通常のDVDやNHKがつい最近BSで放送したような
歌手のみを写したバージョンに戻ってしまったみたいだよ。youtubeの動画は
まさにそのクライバーを映し続けたバージョンなので貴重なんです。

蛇足ながら付け加えればそのNHKがつい最近BS-hiで放送したものも
貴重と言えば貴重。この映像は当時はまだ主流とは言いがたかったハイビジョンで
撮影されたんだけど、市販のDVDじゃハイビジョン映像を通常画質に落としちゃってるので
(と言ってもそれなりに鮮明だけど)本来の解像度は再現できてないからね。

101:名無しの笛の踊り
09/02/11 10:27:45 nn4Ih+t2
>>100

あの映像は昔イタリアのクラシカで放送されたものでクラシカジャパンでも放送されたらしい。
クライバーアングル入りで放送されたのは第三幕のみで
第三幕中ずっとクライバーの指揮姿を堪能できるというレア映像だよね。
オレも持ってるけど、コピー持ってる人は持ってるでしょ放送されたのだから。

ちなみにヤフオクで2年前くらいにコピーが出た時は3万までいってたw

第一幕と第二幕の指揮姿はいまのところ放送されてないし存在の有無も不明。
ブートで出回ってるモノクロのリハーサル映像が第一幕と二幕部分なんで
その映像から想像するしかない。

102:100
09/02/11 13:20:53 391Fvfwi
>>101

そうそう、スカパーじゃなくて、クラシカだったね。
失礼。

103:99
09/02/11 14:39:32 K/J26dMi
>>100
>>101
即答ありがとうございます。

既に居ない人を好きなるなんて・・・乙女のような切ない気分（笑）
数少ない（であろう）記録をこれから追っていきます。
まずは、NHKに人見での公演のDVD化をリクエストすることから活動開始します！

104:いっちゃん
09/02/11 17:51:52 dYQh2iNG
>>101
クラシカ・ジャパン加入してたが、
そんな裏があったのー？？
ＮＨＫＢＳでやってたの録ってたから、
見もしなかったーｏｒｚ
当時番組表に、特典映像等のアナウンスあればなぁ．．．

105:名無しの笛の踊り
09/02/11 23:46:36 W2VGcFrq
クライバー親子対決
ACOとのベト7
どっちが上？

106:名無しの笛の踊り
09/02/11 23:59:00 2sLiCmWN
序列なんか決めてどうするんだ

107:名無しの笛の踊り
09/02/11 23:59:31 2sLiCmWN
ごめんageるつもりはなかった

108:名無しの笛の踊り
09/02/12 09:33:43 eNeAn7ek
>>103
既にいない人を追っかけるなんぞクラヲタの日常ですぞ。
ワシ何か、リヒテル、ギレリス、クライバー、オイストラフ、ムラヴィン、フルヴェン、シェリング、
みーんな墓の中だがね！

109:名無しの笛の踊り
09/02/13 00:22:53 iTKNbBwd
自分の好きな人は皆年寄りだ。
今から次々と…と思うとｶﾅｽｲ。

110:108
09/02/13 01:30:40 RniC5JiN
いいじゃないか、まだ、会えるかもしれないんだから。
その点は心底うらやましいよ。

111:名無しの笛の踊り
09/02/13 09:19:11 AfMI1zoQ
問題は自分がその相手と同じ場所に行ければいいんだがなw
相手が天国で自分が地獄かも知れないし(あるいはその逆w)

112:名無しの笛の踊り
09/02/13 09:28:56 RniC5JiN
極楽と天国が互換性あるのかも重大問題だのうー。

113:名無しの笛の踊り
09/02/13 09:49:56 O0bISzep
カルロスの第九さえ聴けたら地獄に居ても天国
蜘蛛の糸よりスピーカーをくださいお釈迦様

114:名無しの笛の踊り
09/02/13 09:59:23 0fuZI7hP
>>113
まだしばらく餓鬼道から抜けられませんね。

お釈迦様はこうおっしゃって、少しだけ悲しそうな顔をなさいました。
天国には、池に咲いた蓮の華からとてもいい香りが漂っています。

115:名無しの笛の踊り
09/02/17 21:36:43 0OgMQ2pe
のだめ→ベト７→youtube→カルロスの順で、今更ながら、どっぷりハマってしまった。。。
今ではカルロス＆ロイヤルロイヤル・コンセルトヘボウの七番ＤＶＤを
一日3回くらいばぁ～観る日々。。。

116:名無しの笛の踊り
09/02/17 23:16:53 k5GBTeBO
ベト7好きと言うと「ああ、のだめで？」て言われる
読んだことないんだがそんなにフィーチャーされてるの？

117:名無しの笛の踊り
09/02/18 00:02:46 pIe1vSQC
>>116
のだめのTVドラマ版で、ベー７がOP曲になってた。

118:名無しの笛の踊り
09/02/18 21:56:05 mIyYpg4T
>>117　なるほど。ありがとう

119:名無しの笛の踊り
09/02/19 01:24:54 xDQkr9al
でも、のだめのせいでベト７買うのが恥ずかしくなった。
のだめファンだと思われるのイヤだもんな…

120:名無しの笛の踊り
09/02/19 01:36:07 a8ZHOhWz
考えすぎ

121:名無しの笛の踊り
09/02/19 01:40:39 /o0i5ljx
>>120
今となっては考え過ぎかもしれないが、のだめドラマ全盛期はマジでひどかった

122:名無しの笛の踊り
09/02/19 10:17:03 gA8tzy80
自意識過剰だろ。
高校生じゃあるまいし、いいおっさん(独断だがこのスレ読んでるのはおっさんばっかりだろう)が
「これ買ったらのだめ読んで買いに来たな」とか店員に思われたらどうしよう、なんて
逡巡するほうが気持ち悪い。

123:名無しの笛の踊り
09/02/19 10:49:59 4QYvcKs6
＞独断だがこのスレ読んでるのはおっさんばっかりだろう

それは独断です。
自分は>>121さんじゃないけど
「ブームだからこれ買うんだろうな」と思われるのはちょっと嫌だよ

124:名無しの笛の踊り
09/02/19 19:49:54 xXT3rpEu
のだめ見て、クライバーのベト７（ＤＧ）聞いて、orfeo買ってＤＶＤ買って他の局のＣＤ・ＤＶＤを買い漁っている不惑手前の中年男ですが何か

125:名無しの笛の踊り
09/02/19 22:03:47 Ud+Jx0TO
椿姫の映像は残ってないんだよね。
映像がないとオペラは全曲聴き通すのが辛い。
いかにクライバー指揮と言えども。
だったら、DG盤の音声に映像撮影して被せてくれないかなぁと妄想してみる。

126:名無しの笛の踊り
09/02/19 23:06:15 tfsjZuNT
>>124
人生終了ですね

127:名無しの笛の踊り
09/02/20 00:18:17 IsP497Wa
>>124
その年になるまでクラシックのよさがわからなかったのが、のだめを通して
ついに開眼したのですね。おめでとうございます！

128:名無しの笛の踊り
09/02/20 13:45:38 m3Q0zbGe
>>124
のだめ以外は俺と一緒だ
何故かこの冬はクライバーばかり買い漁った

129:名無しの笛の踊り
09/02/20 14:46:11 k8j8b81p
>125

無理してオペラ聴かなくてもいいんじゃない？

130:125
09/02/21 00:39:00 ylM8Txhm
>>129
それは嫌。だってクライバーのレパートリーの半分はオペラなんだから。
クライバーの遺した数少ない録音レパートリーを放棄するなんてとんでもない。
それにオペラ鑑賞はクラ音楽の大きな魅力の一つだから、
やっぱり聴き手としての経験値を高めて
良さが分かるようになりたいもん。
そのためにも音声だけでなくて映像は是非欲しいとこだよ。

131:名無しの笛の踊り
09/02/21 00:44:09 PiyhoQlg
クライバーの「こうもり」最高！
オペラ入門にピッタリ

132:名無しの笛の踊り
09/02/21 00:46:47 0T0x/r9E
禿げ同だ。
ファスベンダーもかっこいい。

133:名無しの笛の踊り
09/02/21 00:51:55 Cc1pB3mc
ついでに　カルメンもいいよ。

134:名無しの笛の踊り
09/02/21 00:56:04 0T0x/r9E
禿げ同。
クライバー映しまくりなのが有難い。

135:名無しの笛の踊り
09/02/21 01:04:13 PiyhoQlg
トールケースになって安価で再発売されてるしカルメン

136:125=130
09/02/21 13:47:58 ylM8Txhm
こうもりもカルメンも持ってるよ。
現在ばらの騎士を習得中。
今でも94年の来日をパスしてしまったことが悔やまれる。
オレは77年生まれだが、自分が生まれる前や物心つく前に
亡くなってしまったフルヴェンやムラヴィンは諦めもつくが、
クライバーはその時点で存在を知っていて、彼の生演奏は
値千金どころか万金億金の価値があるのも知ってながら、
あまり聴かな買ったオペラ(言うことと、高額なチケット代を理由)で
チケット争奪戦に参戦もしなかったからね。
自分で自分を数時間面罵して更にリンチしてやりたいよ。

137:名無しの笛の踊り
09/02/21 16:00:06 L/YFYxUL
ＬＰ時代からクライバーの椿姫を耳タコで聴いているけど
あの録音にいったい何を追加せよと？

138:名無しの笛の踊り
09/02/21 16:29:22 X1OsQkPo
>>137
歌

139:名無しの笛の踊り
09/02/22 00:19:40 SmtCa/J7
魔弾の射手を\1500でゲット

140:名無しの笛の踊り
09/02/22 09:06:53 hl07dWAG
感想ヨロ。

141:名無しの笛の踊り
09/02/23 15:39:05 qeHmGdjd
この前突如放送されたﾍﾞﾄﾍﾞﾝ7日本・'86リマスタはその後再放送されないのでしょうか？

142:名無しの笛の踊り
09/02/23 22:32:13 ob+guKW+
昔手に入れたハイドンの「びっくり」と
ヴォツェックのディスクが行方不明。
いくら探しても出てこない。
クライバー先生のディスクでこれが一番好きだったのに...。

143:名無しの笛の踊り
09/02/23 22:33:09 42DXIpGW
「びっくり」のCDなんてあるの？！

144:名無しの笛の踊り
09/02/23 22:37:37 ob+guKW+
海賊版でありました。確かシカゴ響。
こういうのは一点ものだから、見つけたらすぐにゲットしないと。
驚異的な透明度の演奏でした。

145:名無しの笛の踊り
09/02/23 22:37:55 YoOM28we
>>143 名前：名無しの笛の踊り：2009/02/23(月) 22:33:09 ID:42DXIpGW
> 「びっくり」のCDなんてあるの？！

URLﾘﾝｸ(www.thrsw.com)

146:名無しの笛の踊り
09/02/23 22:41:04 eCtFgODi
>>143
ウィーンフィルだお。

147:143
09/02/23 23:05:43 42DXIpGW
うををを！　色々ありがとう！！　；∀；
なんかカルロスさん非公式とか海賊版CDの方が多くね？
自分が始めて買ったのも来日時の非公式音源だったが

148:名無しの笛の踊り
09/02/23 23:23:32 1M5ed5Vc
デイアゴスチーニのオペラなんたら創刊号
クライバーの「カルメン」創刊号につき￥９９０（くらい）
￥４０００くらいで買ったのに。。。。。。
零戦を作る　も始まったの。ああ　金欠

149:名無しの笛の踊り
09/02/24 00:29:25 2wqELJqx
2号にあげてみた

150:名無しの笛の踊り
09/02/24 11:11:45 VElZokPU
新潟版かあ、全国版もちゃんと出るのかな

151:名無しの笛の踊り
09/02/24 21:44:12 F2GVylWE
>>149
激烈に乙！

152:名無しの笛の踊り
09/02/24 22:46:15 2XF/11VM
>>149
calrosじゃなくてcarlosじゃね？

153:名無しの笛の踊り
09/02/25 08:47:50 MTjmjLXl
>>148
デアゴスティーニの公式ＨＰ見たけどないよ

154:名無しの笛の踊り
09/02/25 09:36:19 4aLN+o/i
>>153
デアゴスティーニの新潟版だけらしいよ

155:名無しの笛の踊り
09/02/25 11:45:36 MTjmjLXl
どこの押野見だよ

156:名無しの笛の踊り
09/02/25 12:00:46 /GN+oyOI
>>150
セブン＆ワイなら送料無料だしどこでも買えるんじゃないか？

URLﾘﾝｸ(www.7andy.jp)

↑
ってかタイトル位書けよ馬鹿野郎ｗ

157:名無しの笛の踊り
09/02/25 12:48:41 MTjmjLXl
すみません。
新潟版ってネタかと思ってました。

158:名無しの笛の踊り
09/02/25 12:58:09 LPva9Txh
俺も。

159:名無しの笛の踊り
09/02/25 13:09:55 4aLN+o/i
ですよねー
>>148見てｸﾞｸﾞｯて今回初めて地方版の存在を知りました

地方版の売れ行き次第では全国版出ない事もあるようなので、
>>156での購入を検討してみます

160:名無しの笛の踊り
09/02/25 14:53:33 iYOeB/5t
>>156
これクライバーのなの？

161:名無しの笛の踊り
09/02/25 15:07:32 2mlvxvnt
>>160
URLﾘﾝｸ(www.7andy.jp)

隔週刊ＤＶＤオペラコレクション新潟版増刊　2009年3月号
特価バインダー

↑
タイトルが書いてないからわからない。
もしかするとこっちの方かもしれない。

162:名無しの笛の踊り
09/02/25 15:27:23 iYOeB/5t
>>161
あんがと。
無理に買わなくても全国版出るかな

163:148
09/02/25 15:52:03 EiWSWNhG
カルメンはクライバーでした。
オブラスツァとドミンゴ間違いないです。

あとはなんだっけな。椿姫だけは憶えてるけど。今夜買ってきます。

零戦はすごい物です。１／１６総金属製　あんなの見たこと無い。
博物館にあっても遜色はしないでしょう。

164:名無しの笛の踊り
09/02/25 19:55:14 DXFCfxve
>>163
普通（？）のと増刊とどっちですか？

165:148
09/02/25 23:00:40 g9FJb6ns
買ってきました。こりゃすごいや。これからオペラＤＶＤ買おうと思ってる人は
待った方がいいかも。私、ＨＭＶのカートに入って買おうとしてたのが３枚有りました。

１カルメン　クライバー　は皆さんご存じでしょうから略
２椿姫　ショルティ　ゲオルギュー　フランク・ロバート
３魔笛　レヴァイン　ザルツブルグ音楽祭
４蝶々夫人　Ｄオーレン　チェドリス
５アイーダ　ナバロ　パバロッティ
６フィガロ　プリッチャード　キリテカナワ　コトルバス　シュターデ
７ボエーム　バルトレッティラスカラ

以下続刊
ローエングリン　トゥーランドット　リゴレット　トスカ　魔弾の射手　パルジファル
フィディリオ　後宮からの脱出　こうもり　マイスタージンガー
セビリャの理髪師　愛の妙薬　トリスタン　ばらの騎士　ドンジョバンニ
マノンレスコー　ＥＴＣ
全６５

もちろん字幕つき（原語　日本語）　ブックレットも豪華です。１には
スﾄーリーガイド　ハバネラの楽譜、作曲者の紹介、オペラハウスの紹介等々
隔週　￥１９９０　１だけ￥９９０
最新の録音はないですがこの価格なら不満はないでしょう。
指揮者は他には　カラヤン、シノーポリ、ベーム、ハイティンク等々

>>164　
増刊って？

166:名無しの笛の踊り
09/02/26 02:05:43 fNin/sME
>>165
画質どうですか？

167:名無しの笛の踊り
09/02/26 04:44:15 CaODjkIq
>>165
４、５、７は見たことないが、あとはすごくいいセレクションだなあ

168:148
09/02/26 14:37:06 L43WvfAE
画質はかわらんでしょう。変わる要素がない。

169:名無しの笛の踊り
09/02/26 23:49:49 MiODrvnQ
>>161
>>165
それは、特価の「特製バインダー」
例えば
URLﾘﾝｸ(www.de-club.net)
URLﾘﾝｸ(www.de-club.net)
創刊記念特別価格：690円（1冊/税込）
といった感じのブックレットを綴じるものだと思う
ちなみに、時代劇DVDのブックレットは A4で数ページのものでした。

「時代劇傑作DVDコレクション」買ってるのに、オペラDVDも全国展開始まったら．．．こっちも金欠 orz

170:名無しの笛の踊り
09/02/27 04:45:14 ppv/tTz8
>>165
> 隔週　￥１９９０　１だけ￥９９０

全巻990円なら激安だが旧作で一枚1990円ならまあ大騒ぎする程でもないな。
トリスタン、マイスタージンガー、パルジファルあたりは普通二枚組で割高だから内容によっては買うかもしれん。

171:148
09/02/27 16:22:03 OEHGFCez
このカルメンが放送された日、カルメンＮＨＫ教育と森繁の「屋根の上のヴァイオリン弾き」
確かＴＢＳ系とだぶって悩んだあげくカルメンを観て、森繁の方を録画した。当時は自分の
選択を悔やんだものだが、今となってみれば自分の選択は間違ってなかった。と思いたいｗ

その後エクスクルーシブという怪しいレーベルでＣＤを入手したけど、どう聴いてみても
Ｖｎが右から聞こえてくる。舞台裏からの録音か？　と勘ぐってみても真偽のほどはわか
らない。

172:名無しの笛の踊り
09/02/27 17:17:33 2KpaIMbr
そのエクスクルーシブのCDを買い
怪しげなVHSビデオを買い
そしてDVDを買った俺涙目

でも後悔はしていない。

173:148
09/02/27 18:15:14 OEHGFCez
>172
あああったね。ベルカントソサエティ　オテロ、ボエームの映像は
今でもここからしか出てない。　ＶＨＳ買っちゃったけどさ

174:名無しの笛の踊り
09/03/01 11:04:04 4C7SDLKv
遅ればせながらネットショップを色々ググッたが
既に売り切れ状態だね
>新潟版

2ch効果あなどれじwww

175:名無しの笛の踊り
09/03/01 12:30:21 tV9ZjhEk
ということは新潟版成功→全国版登場確定だな

176:名無しの笛の踊り
09/03/02 10:35:47 6epp+7jD
ネットショップで在庫持ってるとこあったの？
セブンアンドワイは23日の時点ですでに「入荷次第メールでお知らせ」だったよ

まじで新潟版成功してほしいわ…

177:名無しの笛の踊り
09/03/02 17:23:14 88lRzBBo
第2号が売れなきゃだめでしょ

178:名無しの笛の踊り
09/03/06 15:00:11 YA6hlLPx
オペラだと、1976年の「オテロ」が有名みたいだけど、
スカラ座と来日した時(1981年)の公演って、どうなんだろう？

当時、父親がNHKでステレオ録画したベータテープを持ってるんだけど
テープがすぐ止まってしまって第1幕の最初しか見られないんだが…

179:名無しの笛の踊り
09/03/08 22:35:20 iWK33QJN
ぷっ

180:名無しの笛の踊り
09/03/09 22:34:32 YpKYFdpR
ベータテープｗ

181:名無しの笛の踊り
09/03/10 16:45:39 8rJ+QBW1
突っ込み所が違うよ

182:名無しの笛の踊り
09/03/10 18:42:12 GscFLGU3
>>178です。
報告する必要もないけど修理したのでよければどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

183:名無しの笛の踊り
09/03/10 19:16:54 8rJ+QBW1
>>182
へー
ハイファイビデオの発売は1983年だけどな。

184:名無しの笛の踊り
09/03/10 21:13:21 Z+3l9Qrv
>>183
ハイファイ以前からステレオ録音可能なベータデッキはあったよ。
そりゃあひどい音質だったが。

185:名無しの笛の踊り
09/03/10 21:22:59 8rJ+QBW1
ほー
所で、テレビのステレオ放送って何時から始まったと思う？

186:184
09/03/10 21:33:26 Z+3l9Qrv
>>185
昭和57年からだが、それがどうかしたかい？

187:名無しの笛の踊り
09/03/10 22:33:21 8rJ+QBW1
NHKの音楽番組は？　
ハイファイビデオの意味って知っている？

188:名無しの笛の踊り
09/03/10 22:39:49 BJyuS0vv
もういいよ

189:名無しの笛の踊り
09/03/10 23:05:19 8rJ+QBW1
つまらないな

190:名無しの笛の踊り
09/03/10 23:10:08 Uat3d58A
>>182
終幕が見たい～
オレを一瞬で虜にしたクライバーのエンディング姿が見たい～

191:名無しの笛の踊り
09/03/10 23:18:57 VphvJNc8
>>178さん
ありがとうございます。いいもの見せてもらいました。

192:名無しの笛の踊り
09/03/11 16:35:31 F08qUPyJ
>>185
最初は昭和45年だっけ？　万博放送のため

193:名無しの笛の踊り
09/03/12 18:05:22 PeiSyJbA
昔はサイマルキャスト録画機能というのがあってだな(r

194:名無しの笛の踊り
09/03/14 00:24:01 d9TcaoXe
確かVHSでドン・ジョヴァンニ録った時、絵は教育テレビ、音はFMから録音したぜ。

195:名無しの笛の踊り
09/03/14 13:01:41 e/gO5PL4
トリスタンSKDの音がスカスカなのは俺の再生装置が貧弱なせいか？

196:名無しの笛の踊り
09/03/14 13:04:44 e/gO5PL4
トリスタンSKDの音、スカスカじゃね？
ベーム盤との比較なんてナンセンスにしか思えない。

197:195,196
09/03/14 13:07:23 e/gO5PL4
最初のがはじかれたと思ったので、二重カキコになった。すまん。

それにしても、ベーム盤と同じ装置で再生してみて差が歴然だった。

198:名無しの笛の踊り
09/03/14 13:44:32 OkcHmqRo
俺もクライバーの人見は確かそうやって録画したような気がする>>194

このためだけにわざわざサイマルキャスト録音のできる
ビクターのハイファイビデオ(まだS-VHSはなかった)HR－D755を買った

199:名無しの笛の踊り
09/03/14 14:07:03 e/vOs9LV
へー

200:名無しの笛の踊り
09/03/17 22:39:44 ymV0hua3
しかしなぁ…

URLﾘﾝｸ(www.towerrecords.co.jp)

201:名無しの笛の踊り
09/03/17 22:56:31 Afqx2zOs
ぼったくりじゃねえか
2000円でも（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

202:名無しの笛の踊り
09/03/18 13:19:33 by6bgyBh
>>200
カラヤンの次はクライバーか…
もしかしてカラヤン盤売れたんだろうか？
だからシリーズ化されたのかな？

203:名無しの笛の踊り
09/03/18 13:26:55 VpgSfY+C
SACDハイブリッドのとどっちが音いいんだろｗ

204:名無しの笛の踊り
09/03/18 13:58:50 Vq6Jqfx9
>>203
SACDハイブリッド

205:名無しの笛の踊り
09/03/18 14:03:11 lCGNPSKm
> 比較試聴用CD

わざと変な音にしてるんじゃね？

206:名無しの笛の踊り
09/03/18 14:31:35 by6bgyBh
クライバーのベト5､7は通常盤､SHM-CD､SACD､20万円CDの4種に。
ファンは全部買ったりするのだろうか？

207:名無しの笛の踊り
09/03/18 14:38:24 lG529Loq
>>206
うちにはDVDオーディオ盤という珍品があるよ。

208:名無しの笛の踊り
09/03/18 14:40:33 lCGNPSKm
>>206
それ以前に普通のやつとOIBP盤とがあるんじゃ？

209:名無しの笛の踊り
09/03/18 22:21:58 5d5+lYiz
初期盤がいちばん音がいい

210:名無しの笛の踊り
09/03/18 22:36:42 Vq6Jqfx9
>>209
真正の馬鹿ですね

211:名無しの笛の踊り
09/03/19 02:54:54 nljW6Kv9
>>205
俺の上司が言ってた（当方CD店員）

「そういう比較試聴盤というのは、
いわゆる『いいオーディオ』を使って、音響のいい特別の部屋で聴かせるから、
差があるのも一般の人でも比較的わかりやすい傾向がある。
だから、それを普通のオーディオで聴かせたら区別がつかない人がほとんど。
中身のデータそのものは旧盤と変わりないから、劇的な差なんかない。
結局こういうのは音楽を聴くんじゃない。
『20万で買った』という自分のプライドを満たしたい人間が聴くものなんだ」

とかなり批判的だった

212:名無しの笛の踊り
09/03/19 14:42:16 foFWuty7
よしっ、
1.給付金
↓
2.BIG or LOTO6 当籤
↓
3.２０マソＣＤ購入

これでＯＫ！

213:名無しの笛の踊り
09/03/19 20:35:50 Rosgb6Q1
>>212
わらしべの終着にしちゃ、冴えんな。

214:名無しの笛の踊り
09/03/19 22:46:05 ki29KaZc
>>212
当籤金でNHKに昭和女子大の演奏ＤＶＤ化するよう圧力かけてくれよｗｗｗ

215:名無しの笛の踊り
09/03/20 17:12:34 GSoCGThJ
クライバーって初めて聴いたけどいいですね。

216:名無しの笛の踊り
09/03/20 18:51:14 GSoCGThJ
よくできてるけど、でも何かが足りない

何でしょう？？

217:名無しの笛の踊り
09/03/20 21:01:31 Y7Jamwx0
重厚なのがクラシックの王道！って人には物足りないかもね

自分は、眉間にしわ寄せてるベートーベンしか知らなかったので
超快速のクライバーを初めて聴いたとき、あまりのカッコよさにぶっ飛んだ。

まぁ、好みは人それぞれだし。

218:名無しの笛の踊り
09/03/22 06:52:59 vdrw+Qr0
カッコいいですよね

219:名無しの笛の踊り
09/03/23 23:22:38 x91Hgn/D
クライバーのベト田園て評価イマイチなの？
あれ大好きなんだけどなー

220:名無しの笛の踊り
09/03/23 23:37:25 rkFAUGNr
ビーチャムの仕事が良い録音で残っていれば、ここまで
C.クライバーをありがたがる必要も無いような気がする。

爽快なだけじゃなく、風雅だ。＞ビーチャム

221:名無しの笛の踊り
09/03/24 00:15:56 NOJONX/T
何でビーチャムを引き合いに出すのか理解できない。
例えばカルメン、ボエームは両者とも録音(or録画)しているがどっちがいい悪いというものではないと思うが。
ビーチャムもステレオに間に合っているし録音が悪いと一概にはいえないだろう。
そういう言い方はビーチャムに対しても失礼だと思う。
両者のファンである俺としてはだまっていられなかったので一言言わせてもらった。

222:名無しの笛の踊り
09/03/24 00:42:43 TU74X+AO
クライバーのベト７って勢いだけじゃね？

223:名無しの笛の踊り
09/03/24 00:44:36 TU74X+AO
あと、この人のトリスタン褒めた評論家には、自己責任を
承知の上で、やはり、金返せといいたい。

224:名無しの笛の踊り
09/03/24 11:20:58 CEmC7wZx
お前と好みが合わなかったんだろ。他に行くべし

225:名無しの笛の踊り
09/03/24 20:54:44 U9ZG3iWE
>>219
＞クライバーのベト田園て評価イマイチなの？
田園ファンにはウケないみたいですな

226:名無しの笛の踊り
09/03/24 21:03:06 D2yo3vdH
貧相な録音を聴くんだったら、フルトヴェングラーかトスカニーニで聴く。＠田園

227:名無しの笛の踊り
09/03/24 22:21:16 68djHrcg
ヤフーオークション
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
オークションなので、チケットにその価値あれば高値がつくことも

おけぴチケット
URLﾘﾝｸ(okepi.net)
「持っているが行けない」人から「持ってないが行きたい」人へ、
定価より安値で取引する所。

チケット流通センター
URLﾘﾝｸ(www.ticket.co.jp)
どちらかというと取引者双方にとって安全性優先。
値段は下がることはあっても上がることはない。

228:名無しの笛の踊り
09/03/25 00:59:19 X+DCaJ/c
>>226
貧相って言っても一応ステレオだろ

229:名無しの笛の踊り
09/03/25 15:53:31 RQU5mpim
モノラル・ステレオの問題ではなく演奏が貧相なんでしょ、軽いバーさんは。

230:名無しの笛の踊り
09/03/25 16:14:03 9CURkpwD
>>228
音質の悪いステレオじゃん。それを補って余りある演奏なら良いけど、
そうじゃないから。信者レベルのファンなら妄想補正が効くんだろうけど。

231:名無しの笛の踊り
09/03/25 17:05:04 yXbNU3iS
ステレオ録音があるだけマシ。フルト（ｒｙ

232:名無しの笛の踊り
09/03/25 18:10:05 mHgO9NiV
ステレオ録音があるだけマシ。フルトヴェングラーファンに少しは気い使いたまえ。
というとでおｋ？

233:名無しの笛の踊り
09/03/25 18:51:51 ZoUzP3s2
確かにこれ聴くならあれの方がって感じは否めない　田園

234:名無しの笛の踊り
09/03/26 10:07:14 kG7azFEJ
変な演奏ではあるけどクライバーが振ったらこうなるだろうな、という演奏だよな田園は。
ある意味予想通りというか

235:名無しの笛の踊り
09/03/26 15:22:39 UlJ63Rbo
＞ある意味予想通りというか
禿げ同意。
犬レビューの人たちが、なぜあんなに怒っているのか不思議だよな。

236:名無しの笛の踊り
09/03/26 15:26:41 4d8NUJrK
犬レビューって、頭おかしい人ばっかりじゃん

237:名無しの笛の踊り
09/03/27 08:43:38 5sDf5/eU
あの演奏を褒めている人達の事かw

238:名無しの笛の踊り
09/04/01 08:11:07 MRUOT3ze
ちなみに、あのってどれをさすの

239:名無しの笛の踊り
09/04/03 07:58:24 ryo6F82u
ハイドンの「驚愕」についてですが。
３種類（ケルン放送so／ウィーンpo／バイエルン国立歌劇場o）のうち、
どれが一番いいですか？

240:名無しの笛の踊り
09/04/04 17:21:01 xJIEyJkK
ケルンじゃね

241:さてさて、真偽は如何に？
09/04/10 22:58:02 GuskAqMD

URLﾘﾝｸ(www.classicalvideorarities.com)
> This is a 2 cd set-Carlos Kleiber-Verdi Falstaff-1965 at the Zurich
> Opera with Degroot,Kailer, Kunz, Schartel, and Mittleman

URLﾘﾝｸ(www.thrsw.com)

242:名無しの笛の踊り
09/04/12 15:14:28 G/Xhq4n7
ほしゅ

243:名無しの笛の踊り
09/04/13 21:30:48 x+j3YzXF
次の来日いつよ？

244:名無しの笛の踊り
09/04/13 21:42:11 1tnTv80b
>>243
君が天国に召されたらいつでも会えるよ

245:名無しの笛の踊り
09/04/13 22:18:19 PKJb1778
あの人は上の方だよな絶対
俺は下の方に行くから会えないや（´Ａ｀。）
蜘蛛の糸に期待

246:名無しの笛の踊り
09/04/13 23:43:07 KIOAXx6U
>>245
おまい、たぶん、上のほうだぞ。

でも、意外にあっちが下で、会えんかもしれん。不義理の数々で。。。

247:名無しの笛の踊り
09/04/14 01:26:53 xFQcyKlA
ドタキャンぐらいで下に行くかな？

248:名無しの笛の踊り
09/04/14 08:22:12 y2wny886
天国行きが決まっていたのにドタキャンして地獄に行ってみる
ワーグナーがいたのでオペラ談義で盛り上がる
しかしいい温泉があると聞いたのでやっぱり上の方に行くことにする
天国行きの飛行機の中で偶然、
暴言の咎で入国保留になっていたチェリビダッケと出会ってひと言
「地獄でもカラヤンは人気でしたよ！」

249:名無しの笛の踊り
09/04/14 09:14:00 X41BuUpc
>>248
しじみ汁噴いた

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