古楽器演奏によるモーツァルト

古楽器演奏によるモーツァルト at CLASSICAL

1:名無しの笛の踊り
08/12/28 08:41:38 +JngRh2l
W.A.モーツァルト作曲とされる曲を古楽器を使用して演奏している
ＣＤ・演奏について語るスレです。
ジャンルは交響曲、室内楽、声楽曲などなど、なんでもＯ・Ｋ！
なお、古楽器といっても演奏者によって復元精度が違うこともあると
思いますが、演奏者側が古楽器使用と名乗っていたり一般的に古楽器演奏と
されているものであればＯ・Ｋです。

2:名無しの笛の踊り
08/12/28 08:49:03 +JngRh2l
ピリオドアプローチのモダン楽器演奏や、古楽系指揮者がモダン楽器の
オーケストラを振った演奏は、このスレではご遠慮ください。
あくまで古楽器使用の演奏に限ります。

あと、必要ならば曲の成立事情など歴史的な事や、曲そのものの内容については
話題に挙げて良いと思います。

3:名無しの笛の踊り
08/12/28 12:13:04 tWIuslbn
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4:名無しの笛の踊り
08/12/28 13:39:08 ehCBsmFm
なんだモーツァルト限定なのか
ハイドンだったらいくらでも語れるのに。残念だ

5:名無しの笛の踊り
08/12/28 15:55:46 gaQfxjzm
盛り上がんねーから
ワルターのモーツァルトについて語ろうぜ！！！

6:名無しの笛の踊り
08/12/28 19:25:43 +JngRh2l
なんだこれは・・・
スレ立ててから出かけて今帰ってきたんだが、全く関連する書き込み無いじゃん。
予想はしていたが。
既存するモーツァルト関連のスレでも古楽器演奏の話題が出ても後が続かなく、
すぐにモダン演奏の話にかき消されちゃうもんな。
（強いて言えば交響曲のスレがかろうじてしやすいか？）
でも、気長に待つよ。
待ってるうちにスレが無くなってしまってもそれはそれで仕方ないな・・・

7:名無しの笛の踊り
08/12/28 19:46:56 ov09ogBc
本気で建設的なやりとりをしたいと思ってるのなら、最低１日に一回はネタ振りの書き込みをする。それをある程度の期間続けなさい。

もともと需要がないんだから、「待つ」なんて論外だ。

8:名無しの笛の踊り
08/12/28 20:25:57 S75R4+8n
コレギウムアウレウムの演奏の話はありですか?

9:名無しの笛の踊り
08/12/28 20:32:46 +JngRh2l
>>8
古楽器演奏には違いないのでありです。

10:名無しの笛の踊り
08/12/28 20:46:44 +JngRh2l
それぞれ個々の曲で、みなさん自分自身の決定盤（１種類だけじゃなくてもいいけど）
で古楽器演奏を挙げる人って少なそうだよね。
あったとしても交響曲くらいか？
ついでに聴いてたことある、ついでに購入してみたとか、同じ曲のいくつか持ってる
ＣＤのうちの一つ。なんていう感じでしかないのかな。

11:名無しの笛の踊り
08/12/28 21:08:12 lG5looYv
>>10
レクイエムならヘレヴェッヘが決定盤に近いな

12:名無しの笛の踊り
08/12/28 21:42:14 Zrd8ILJw
最近聞くのはリヒター盤

13:名無しの笛の踊り
08/12/28 21:50:49 ov4C8Axm
宗教作品だとペーターノイマンがいいね。

14:名無しの笛の踊り
08/12/28 21:54:29 KCed5P0x
>>11 >>13
ヘレヴェッヘとペーター・ノイマンというのは同意。
ダ・ポンテのオペラはクイケンが気に入ってます。

15:名無しの笛の踊り
08/12/28 22:48:23 LPfzRRj4
古楽器演奏による協奏曲のお勧め盤
ピアノ協奏曲　ビルソン／ガーディナー盤
フルート協奏曲、フルートとハープのための協奏曲　コープマン盤
ホルン協奏曲全集　グリアー／マッギガン盤
クラリネット協奏曲　ペイ／ホグウッド盤

16:名無しの笛の踊り
08/12/29 00:29:00 EhZss0zT
室内楽の充実を期待したい

17:名無しの笛の踊り
08/12/29 00:36:52 lX6SqVhZ
ヘレヴェッヘならグランパルティータがかなり良かったよ。

18:名無しの笛の踊り
08/12/29 01:21:44 Zqz91gmu
>>1＝>>6
現状のスレで不自由なく古楽団体の話題が出せるのわけだが？どうして分断工作しようとするわけ？
この板の正式名称を古楽板にする、の人ですか？

>>1が指図の多いスレは伸びないよ

19:名無しの笛の踊り
08/12/29 01:38:52 IknvRlGA
13管はレコードではヘレヴェッヘ指揮ってなっているけど、
実演ではヘレヴェッヘはノータッチで、ポンセールが全部
音楽を作っていましたね。あれはものすごい名演だった！

20:名無しの笛の踊り
08/12/29 08:48:54 9gS9eLLx
コレギウム・アウレウムの古楽器の演奏、結構好きだったのだけど、
その後より本格的な(?)古楽器演奏の台頭によって、影が薄くなっちゃったね。
たぶん彼らの演奏は、中途半端すぎたということなのだろうけど、
俺は現代楽器で古楽器風の演奏を試みたりするよりは、はるかにましだと思うのだが。

21:名無しの笛の踊り
08/12/29 09:09:07 Gq/p0Gjn
>>20
胴衣。
古楽器演奏は奏法もさることながら、古楽器自体が持つ響きこそが最大
の魅力だと思う。

22:名無しの笛の踊り
08/12/29 09:18:34 yxkmwLpQ
コープマンのモーツァルト録音は全部好きだな。
（ただし、レクイエムと91年の交響曲ライブ２枚組は除く）
レクイエムは録音・発売当時は１番好きだったが、その後ノイマンやヘレヴェッヘという
超優れた演奏が出たので。
交響曲のライブはコープマンの特徴が出すぎでふざけ杉だからイマイチ好きになれません。
３５番などは良いけどプラハやジュピターは軽くて馴染めない。

23:名無しの笛の踊り
08/12/29 09:26:28 yxkmwLpQ
>>15さんも書いてるとおり、フルートハープ協奏曲のコープマン盤は名盤ですよね。
世間的にはあまり有名な録音じゃないけど、同録のオーボエ、ファゴット協も
名演ですね。
ホグウッドの同曲録音より、ずっと音楽の流れが自然になってると思う。

あと、東京ライブでは軽杉だったが交響曲39・40番も、ＣＤ録音では少し楽器編成も
増やしてあり、意外と大人のコープマンで練られた演奏だと思う。

24:名無しの笛の踊り
08/12/29 13:10:58 FdogcP4G
インマゼールのピアノ協奏曲全集ってどう？
ちょっと欲しいなとおもってるんだけど

25:名無しの笛の踊り
08/12/29 13:43:32 dmCdzp4W
>>24
いいと思う。今すぐ買え。

ここにきて古楽器演奏って二極化が目立つ。
チン・オフ奏法（顎に挟まない）で完全にノンビブラートという頭が下がるような団体（例・ドルチェ・リゾナンツァのハイドン：オルゲル協）もあれば
顎当て、エンドピンありでほとんどモダン奏法のカルテットもいる。
みんなはどっちが好きなんでしょう？

26:名無しの笛の踊り
08/12/29 15:42:46 yxkmwLpQ
時代考証的な観点でも、完全にノンビブラートというのは不自然だと思うね。
もちろん私の言うビブラートとは、あのモダン楽器でやるような演歌のこぶしのような
ビブラートとは質が違うけどね。
適度に適所に入れる控えめなビブラートは歓迎です。

27:名無しの笛の踊り
08/12/29 15:57:06 dmCdzp4W
>>26
まずはドルチェ・リゾナンツァのハイドン：オルゲル協(鰤）を聴いてみてよ、安いし。
まったくビブラートしてないわけではないと思うけど、ビブラートを感じないピュアですばらしい響きだよ。
弦楽器も和音だけでこういう響きが作れるんだなあと。
そうとうな技術だと思う。

28:名無しの笛の踊り
08/12/29 23:41:02 qN9fdVAn
インマゼールの名前があまりでないんだけど、

29:名無しの笛の踊り
08/12/30 00:04:05 7hIiEcJC
>>28
>>24-25

30:名無しの笛の踊り
08/12/30 01:11:45 UnLDu+ms
ノンビブラートって偉いのか?

31:名無しの笛の踊り
08/12/30 08:38:56 dVTucOhi
今年発売されたモーツァルトの古楽器演奏で気に入ったＣＤは
スタンリー・ホッホランド、若松夏美、鈴木秀美というメンバーのピアノ三重奏曲が
良かったです。
これはK.502 K.542 K.548の3曲の１枚です。
でもいまだにピアノ三重奏曲で一番好きな演奏はリンダ・ニコルソン、モニカ・ハジェットらの
ハイペリオン盤なんだな。（もう、結構古い録音だけど）

32:名無しの笛の踊り
08/12/30 11:39:28 zX51ie9t
>>30
「最近はすべての音にビブラートをかける人もいるが、もっと控えめに使うべきである。過剰なビブラートは下品である。」
レオポルド・モーツァルトの教則本より

33:名無しの笛の踊り
08/12/31 09:07:35 QMSHBqlO
モーツァルト好きで古楽器演奏好きの私が今年一番の思い出の演奏会は
３月に王子ホールで行われたオールモーツァルトのヴァイオリン・ソナタというプログラム。
ヒロ・クロサキとリンダ・ニコルソンの演奏は素晴らしかったです。
他人の評価は関係ないけど、ここクラシック板のモツ関連スレでは全く話題にあがりませんでしたが。

34:名無しの笛の踊り
08/12/31 11:31:26 T9ftURY1
リンダ・ニコルソンはカプリッチョからスカルラッティのソナタ、
アクサンからモツのソナタ、べトベン小品集が出ている。
いずれもフォルテピアノによる演奏。オヌヌメ！

35:名無しの笛の踊り
08/12/31 13:23:45 T9ftURY1
ヒロ・クロサキとリンダ・ニコルソンのコンビでは
来年アクサンよりベートーベンの作品集がリリースされます。

36:名無しの笛の踊り
08/12/31 17:39:12 VcdkTAmm
>>22
コープマンのモーツァルトはイイね。
彼はバロックより古典派の管弦楽の指揮の方が向いてると思うよ。
（個人的な好みだけど）
彼のバロックも好きだけど、当たり外れがあるからな。

37:名無しの笛の踊り
08/12/31 17:52:40 tI0mldSx
ピアノ曲、フォルテピアノでの演奏で聴くと、同じ曲なのに現代ピアノとは全然違う印象
（まあ音色が違うから当たり前だけど）

個人的には、モーツァルトのピアノ曲（特に独奏ピアノ作品）はフォルテピアノでの演奏の方が好き

38:名無しの笛の踊り
08/12/31 20:11:52 Xxb+3N6h
リンダ・ニコルソンとヒロ・クロサキと、あと・・・適当な奏者連れてきて
ピアノ四重奏曲なんか録音して欲しいな。

39:名無しの笛の踊り
09/01/01 18:00:31 6Ql6uY8f
グランパルティータのヘレヴェッヘ盤はヘンテコなリズム感で好きじゃないな。
各奏者の技量は言う事ないが。
この曲で一番好きなのはGLOSSAから出ているホープリッチらのナハトムジーク
というグループの演奏です。
次点はASTREEから出ているゼフィーロというグループだな。
ちなみにZEFIROは管楽六重奏のディヴェルティメントの演奏も、この曲では一番好きです。
このディヴェルティメントの方は残念ながら廃盤のようですが。

40:名無しの笛の踊り
09/01/05 22:07:56 qZ2Qw0t5
これでこの曲が好きになった。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

41:名無しの笛の踊り
09/01/05 22:20:05 XrIMfZr6
楽しそうに指揮するなあ。

42:名無しの笛の踊り
09/01/06 11:01:07 oL8qyhp+
コープたんの演奏っぷりは本当に音楽が好きで好きでたまらないって感じだね。
これはサントリーの全曲ツィクルスからかな？
リーダーはマンゼ、ヴィオラにトレヴァー・ジョーンズ、
チェロにテル・リンデン、オーボエがM.ポンセール、ラッパにS.キーヴィがいた頃だね。
ABOって常に最強メンバーを揃えるよな。
演奏がちゃらいとかいうやつはよほどリヒターに毒されているんだろうな。

>>39
Panclassicsのアムフィオン管楽八重奏（バーゼル）も聴いてくだちい。

43:名無しの笛の踊り
09/01/06 13:01:43 njLS0U+K
＞管楽六重奏のディヴェルティメントの演奏

これってたしか、フィリドール・アンサンブルのもあったよね。
そっちはどうなんだろ？

44:名無しの笛の踊り
09/01/06 14:12:10 oL8qyhp+
>>43
いまモーツァルト以外の曲のCDを注文中。
これURLﾘﾝｸ(www.mercury-coo.com)
ハルモニームジークに関して、モーツアルトが他の作曲家に比べ抜きん出ているとは思えない。
むしろハイドン、クロンマー、ロゼッティの方が数段、管楽器の扱いを熟知しており、おもろい。

ハルモニーの楽隊はアムフィオンとフィリドールがあれば他いらねよな？
ZEFIROは言うほどでもない。普通。
オーボエ奏者としてのベルナルディーニは素晴らしいが
まだ楽団を引っ張る力は足りないかと。。。

45:名無しの笛の踊り
09/01/06 14:20:44 oL8qyhp+
てなことをこのスレで書いて申し訳なかったので
モーツアルトはクラリネット、バセットホルンの扱いがいいので、
これをオヌヌメ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)

46:名無しの笛の踊り
09/01/06 16:07:20 hQmHrTbW
>>43
フィリドールの管楽六重奏のディヴェルティメントは、
K.487が全曲一緒に同録されているのがお得ですね。
ちなみにK.487は2つのホルンで演奏されている。（新全集の説どおりということですね）
K.487は意外とホルン（ナチュラルホルン）での演奏は少ないんじゃないかな。

47:名無しの笛の踊り
09/01/06 16:58:52 oL8qyhp+
ラルキブデッリが「音楽之冗談・他」のCDで数曲入れているが
めちゃ素晴らしい。

48:名無しの笛の踊り
09/01/06 17:11:18 njLS0U+K
音楽の冗談といえばマンゼ／イングリッシュ・コンソートのも面白いね。

49:名無しの笛の踊り
09/01/06 17:20:42 hQmHrTbW
>>47
そのＣＤでは、K.487は12曲ある中の4曲入ってますね。
ちなみに、このＣＤの中のホルン五重奏曲は個人的には同曲の決定盤です。
ただし、このＣＤはとっくに廃盤になってます。

50:名無しの笛の踊り
09/01/06 17:41:47 njLS0U+K
ラルキブデッリのそのCD欲しいんだけど、廃盤なんだよねえ。
廉価で再発してくれー。

ここからちょいと苦情。
＞ハイドン、クロンマー、ロゼッティの方が数段、管楽器の扱いを熟知しており

たしかに彼らのハルモニームジークはめちゃ面白いですが、
「モーツァルトより管楽器の扱いに熟知している」
かどうかは推測の域を出ませんので、
あまり危なっかしい断言は避けた方が賢明かと思われまする。

51:名無しの笛の踊り
09/01/06 18:04:26 oL8qyhp+
>>50
推測・憶測オーライでしょ。ここは大学の論文スレでないよ。
あれこれ語る中にホントが見え隠れしてるのが考古学（好古楽）では？ｗ
モーツァルトはフルートはあまり好きでないという逸話もあるくらいだし
少なくともホルン協奏曲にペダルノートは使用していない（ハイドンは使用している）。

「ラルキブデッリ」のCDはビルスマ箱にだいたい入ってると思ってたよ。
このCDは中古で見つけたらぜひ買って下さい。

52:名無しの笛の踊り
09/01/06 18:22:51 oL8qyhp+
てゆーか、管楽器の場合、
作曲家周辺の奏者（おかかえバンドや依頼人）の技量が
曲に反映することになるわけですよね。当時は。

53:名無しの笛の踊り
09/01/06 19:09:13 hQmHrTbW
グランパルティータのゼフィーロ盤の一番の聴き所は、ディヴェルティメントK.166が
同録されている所ではないか。
K.166の古楽器演奏は他には無いのでは？

54:名無しの笛の踊り
09/01/06 19:53:47 hQmHrTbW
セレナード11番K.375と12番K.388の演奏は、古い録音ではあるがアマデウス管楽合奏団のが
一番好きだ。
この曲に関してはゼフィーロよりAMADEUS WINSの落ち着いた演奏の方が好きです。
>>42さんの紹介の音盤は私は持っていないので、今試聴してみたのですが
随分テンポが速い演奏じゃないですか？

55:名無しの笛の踊り
09/01/06 21:21:38 /zodA2Au
宇野コーホーがグリアー／マッギガンのホルン協奏曲全集を推しているなんて。
少し見直した。

56:名無しの笛の踊り
09/01/07 02:42:32 lw1Wb2P9
>>40
モーツァルトの交響曲、特に初期の曲にチェンバロを入れない古楽器演奏は
当時としては画期的な解釈だったと思います。
チェンバロ入りが当たり前のような時期でしたから、コープマンの時代考証力も
大した物です。
（別にチェンバロ使用が間違いというのでなく、当たり前かのように錯覚されていた時期ですから。）

57:名無しの笛の踊り
09/01/07 02:58:30 62tfmVqM
あ、あれは全曲コンティヌオをやっている余裕がないっていうんで、
土壇場でキャンセルになったのね。チラシではコープマンが
通奏低音を全部弾くってことになっていた。

58:名無しの笛の踊り
09/01/07 03:52:00 lw1Wb2P9
>>57
それはABO側の発表なの？
主催者側の勝手な予想なんじゃないの？
（古楽器のモツはチェンバロ入りという固定概念からか。）
例えばガーディナーがベートーヴェンの運命と大工をやりに来日したときなんかは
オーケストラはEBSと発表したのを思い出すな。（もちろん主催者は違うと思うけど）
本当はEBSとは違うORRなのに。（確かにメンバーは重複してる人が多いが）
また、コープマンのモーツァルト録音でも既にチェンバロ無しの演奏のCDが発売されていたし。
だからチェンバロがキャンセルになったんじゃなくて、もともとそんな予定はなかったんじゃないの？

59:名無しの笛の踊り
09/01/07 06:06:06 T7lmy/Pl
>>57は架空のデマ情報に振り回されたということだね。
>>58にしても推測にすぎないのだろうし。
真相はどっちだ？
どちらでもいいか。

60:名無しの笛の踊り
09/01/07 12:40:04 x5wz5crK
25+29のディスクではコンティヌオがすばらしかったんで、
みんな期待していたんですけど残念でしたね。

61:名無しの笛の踊り
09/01/07 14:32:13 jdJs+B0o
>>60
25+29＋33のアルバム中、録音時期が新しい２５番だけ入ってないよねチェンバロ。
この初モツアルバムがちょうど移行期だったのかもね。
確か国内ではハフナーセレナードと25+29＋33の輸入盤が同時に店に並んでいますた。

>>56さんもおっしゃっていますが、それまでは古典派の作品ではチェンバロ入れるのが当たり前でしたから
マリナーとかレッパードあたりの時代考証派はモダン楽器でも入れていました。
ブリュッヘンですら初ハイドン録音の９０＋９３にはフォルテピアノを入れています。
（ザロモンセットの場合、初演の史実より）
それ以降の録音ではソロを必要とする９８番以外はかったるくなって入れてません。
そもそも当時はチェンバロを弾きながらオケをコントロールしてたわけで
コンダクターが立っているのにチェンバロ奏者を入れる必然性はまったくないわけですよね。
ホグウッドなんかも録音では弾き振りしてますが、その後の来日コンサート（モーツァルト・プロ）では
チェンバロなしの指揮ですた。

62:名無しの笛の踊り
09/01/07 14:56:14 OeTFVYCv
>そもそも当時はチェンバロを弾きながらオケをコントロールしてたわけで

はっけり言ってモーツァルトの時代に、いまだにそんな事実を示す文献などの
証拠は無いんだよね。
逆に古典派の管弦楽曲にチェンバロ無しと断言できる証拠も無いようですが。
ただし、ピアノ協奏曲やオペラなど元々編成に鍵盤楽器がある曲では、
バロックの通奏低音のようにオケの伴奏をしていた事は事実のようですね。

63:名無しの笛の踊り
09/01/07 15:44:33 jdJs+B0o
バロックと古典派の時代を切り離して考えずに
徐々に移行、廃れたと考えればいいんジャマイカ？
少なくともザロモンのコンサートではハイドンがチェンバロあるいはフォルテピアノから
オケを指揮をしたというのであるなら、そういう風習は残っていたという事で。
確かにエステルハージ宮のような小規模オケにわざわざ鍵盤奏者を雇ってまでコンティヌォを
入れる必要はなかったというのも事実でしょうし
オペラのような大所帯ではチェンバロが付いてた事も事実なわけで。

64:名無しの笛の踊り
09/01/07 16:38:59 OeTFVYCv
＞少なくともザロモンのコンサートでは・・・そういう風習は残っていたという事で。

ハイドンのその曲の場合は風習が残ってたのではなくて、ハイドンのユーモアから
来るものではないのか？
「昔、流行っていた事をやっちゃえ」みたいなノリじゃなかったのかな？

65:名無しの笛の踊り
09/01/07 17:41:08 jdJs+B0o
かもしれないね。
でも逆に、前に指揮者が立つという慣習がまだなかったから、ともとれるよね。
指揮者がタクト（バトン）を振るようになるのはもう少し後の時代かな？
それまでは室内楽の延長線と考えれば良いの鴨。

66:名無しの笛の踊り
09/01/07 18:10:14 OeTFVYCv
>指揮者が立つという慣習がまだなかったから

ええ！？それは嘘だろ。
指揮棒の歴史と混同してないか？
もちろん当時の指揮者というのは、今の神様みたいなテレビカメラの注目を浴びる
あの人たちとはまったく違う印象ではあるが。
権力者というのではなく、みんなの意見を聞く仲間意識の中でやってる感じらしいね。
また、鍵盤楽器や第一ヴァイオリンなどのリーダーが演奏しつつ指示するスタイルも
もちろんあったが、こんな感じで指揮に専念する人がいる演奏も確かにあったわけよ。

67:名無しの笛の踊り
09/01/07 18:48:37 jdJs+B0o
それって、例えばいつの時代のどこのオーケストラの例なの？
コンサート・オーケストラの出現はハイドンの後期くらいでしょ？

68:名無しの笛の踊り
09/01/07 19:21:50 OeTFVYCv
>>67
バロック音楽の時代から。
だから、あなたが今日何度か仰っている「チェンバロがあるから指揮者いらない」とか
「指揮者がいるからチェンバロはいらない」などというのは必ずしも成り立たないわけ。
「チェンバロの有無」と「指揮者の有無」との関係は特にないということ。

69:名無しの笛の踊り
09/01/07 19:44:51 jdJs+B0o
なにそれ堂々巡り？
「チェンバロがあるから指揮者いらない」というのはチェンバロを弾きながらオケを指揮するって意味ですよ？
ならば指揮者が独立すれば、モーツァルト、ハイドンの時代にチェンバロを入れて演奏する必要はない　と言うのが私の持論ですよ。
もっとも指揮者なんていなくてもコンサートマスタ（リーダー）がいれば演奏はできるわけで。
今のように指揮者が作曲家以上に重要なポジションになるのは、やはり１９世紀？
メンデルスゾーン以降あたりからでしょうか？という意味でです。

いやあ、大幅にスレ違いをおこしましたことお詫びします。。

70:名無しの笛の踊り
09/01/07 20:04:00 OeTFVYCv
＞いやあ、大幅にスレ違いをおこしましたことお詫びします。。

古楽器演奏を語る上で時代考証的な事の意見交換は、ごく自然な事だと思います。
確かにそればかり続けるのはまずいとは思いますが。
今日はありがとうございました。

71:名無しの笛の踊り
09/01/07 21:13:24 096yC3GH
ペーター・ノイマンの宗教曲が評判いいのだが、合唱がどうにも冴えない気が
する。古楽器の演奏であれば、やはり少年合唱で聴きたい。

72:名無しの笛の踊り
09/01/08 02:33:15 kFhBPxPb
でも少年合唱に限るとなると選択肢はかなり狭くなりますね。
ペーター・ノイマンのEMIへの宗教曲の録音は(録音自体が)かなり大味なので、
合唱が冴えないと感じるとすれば、その影響もあるのかも。
Carusから１枚だけ(？)出てるやつはもっと良いかもです。

73:名無しの笛の踊り
09/01/08 08:50:14 daKVbDTq
ノイマンはMDGから出ているSACDが凄い音質イイよ。
K.339とK.337が収録されている。
K.337は昔EMIにも入れたから再録ということ。

74:名無しの笛の踊り
09/01/08 21:14:01 pvigruQd
古楽器＆少年合唱の演奏では、ホグウッドのモテット集が良かったね。ウェス
トミンスター・カテドラル少年聖歌隊に加えてカークビーの独唱も美しい。
その他では、クレオベリーのK.321&K.339（EMI CDC 7496722)やK.317&K.337
（ただし、オケはモダン楽器）でのケンブリッジ・キングズ・カレッジ合唱団
も聴き応えがある。

75:54
09/01/09 14:52:08 XYkUfHor
アンフィオンのK.375＆K.388のＣＤを買ってきたんだが、この演奏はコントラバスを
入れてますね。
フィリドールのこの曲も入っているようですが、時代考証の正当性としては
どうなんでしょうか？
もちろん、音楽に何が悪くて良いとかなんて無いという意見もあるでしょうが。

76:54
09/01/09 15:26:39 XYkUfHor
なお、54でテンポが速いなどど言ってしまいましたがメヌエットを速めのテンポにしてる
だけでした。すいませんでした。
ご紹介のとおり演奏そのものは素晴らしく、音質もまるでSACDか？と思うほど良いですね。
コントラバスについても、チェンバロ入りの交響曲演奏と同じような思考で
楽譜にはない通奏低音を入れている物だと勝手に解釈しています。

77:名無しの笛の踊り
09/01/09 19:01:59 Oj8FT55O
>>76
その通りだと思います。
低弦のオクターブ重ね（チェロとヴィオローネのダブルベース）、
コンティヌオのチェロとチェンバロさらにはテオルボなど
ベースラインはごてごてと重ねられるものであったのです。

弦楽四重奏が一般的になった後の、楽譜に指定されている楽器のみで演奏する
という現代の演奏形態に慣れているから疑問が生じてくるのだと思います。

78:名無しの笛の踊り
09/01/10 17:42:52 +rwS1G0l
没後200年の辺りでは結構評判になった、アルノルト・エストマン指揮の一連
のオペラ作品がなかなか再販されないね。映像もＬＤでは出てたけどＤＶＤ化
はまだされていない。演奏だけではなく、18世紀当時の姿で現存するドロット
ニングホルム歌劇場の素晴らしい舞台も見所たっぷりなのだが。

79:名無しの笛の踊り
09/01/10 19:15:26 eBoLVoXh
ザロモン四重奏団＋αによる弦楽五重奏曲集を買ってみた。
なんというか、演奏にはある種の趣があって、
その点ではクイケン達のものより良く、それなりの活気もあるが、
録音が全てをブチ壊してる、という感じ。

なんであんなに第一ヴァイオリン偏重の録音なんだろ？
モーツァルトが意匠を凝らしたであろう内声部があまりに遠くに聴こえてしまう…。
ああ、弦楽五重奏曲の古楽演奏はもっと充実して欲しいなあ。
トリオ・リチェルカーレあたりのメンバーに期待。

80:名無しの笛の踊り
09/01/10 19:23:29 EnzAOfdr
弦楽五重奏曲の古楽器演奏で私が好きな演奏は以下のとおりです。
１番K.174＆２番K.406がレザデュー
３番K.515＆４番K.516がラルキブデッリ
４番K.593＆５番K.614がハウスムジーク

ここに入っていないクイケンは、弦楽四重奏曲は一番好きなんですけどね

81:名無しの笛の踊り
09/01/10 20:02:21 oaWCbyCb
>>79
わかる。ハイドンの弦四も始めの頃（８０年代前半）はそんな感じ
でも後になるほど録音が自然で演奏もよくなっている。
９３年録音のop.50は最高の演奏だと思う。

モツの弦楽四＋五重奏曲はスミソン（ヴァージン）の５枚組がやたら安く出てるけど
買った人いねーの？　わりといいと思うのだが・・・。

82:名無しの笛の踊り
09/01/10 23:08:41 +rwS1G0l
>>81
「スミソニアン弦楽四重奏団」の５枚組は愛聴しているよ。
ヤープ・シュレイダーはオワゾリールにも「ハイドン・セット」を録音してい
て、こちらは「エステルハージ弦楽四重奏団」だが、演奏が素晴らしい。つい
でに言うと、セオンに録音しているハイドンの「太陽四重奏曲」Op.20-2、4は、
同曲のベスト盤だと思う。

83:名無しの笛の踊り
09/01/11 10:06:56 sQSSPNy2
>>82
SEONのサンカルテットは２曲だけだし・・・と思って
無視していたら廃盤になってた。
そんなに良かったんか。やば、いつもの買い逃しパターンだわorz

おまいなら持ってると思うがスミソンQのロプコヴィッツ（dhm)も
同曲のベストだと思います。もう１枚くらいdhmにハイドンがあったと思うけど
こっちはバラ２曲だったので無視していたらry

84:名無しの笛の踊り
09/01/11 10:10:08 xeMQKUMC
>>78
エストマンはコシのＣＤだけ持ってるんだが、オーケストラのメンバー表を見ると、
スタンデイジ、コンベルティ、ジョーンズなど、その当時のイングリッシュ・コンサートの
メンバーが多い。
あと、比較的有名な人だとロイ・グッドマンやエリック・ホープリーチもメンバーに
入ってる。

85:名無しの笛の踊り
09/01/11 11:15:04 sQSSPNy2
それは凄い。他には？
値も張ったし、エストマンもドロットニングホルムも知らねーやってんで無視していたら…
当然廃盤だよな。orz
再販されてもメンバー表はないだろうな・・

86:名無しの笛の踊り
09/01/11 13:22:23 sQSSPNy2
ブルースペックで再販されたのはこっちだったか。残念。
こっちもバッハの曲をモーツァルトがトランスクライブしていて面白いね。
URLﾘﾝｸ(www.towerrecords.co.jp)

87:名無しの笛の踊り
09/01/11 17:13:34 xeMQKUMC
エストマンのモツのオペラなんて、ディスクユニオンでは過剰在庫だよｗ

88:名無しの笛の踊り
09/01/11 17:21:09 sQSSPNy2
へえ、じゃあ今度買いに逝ってみるわ

89:名無しの笛の踊り
09/01/12 01:09:21 EZJPzr1I
クイケンの「ハイドンセット」はあまり好みでないのですが、
残りの４曲(「プロシャ王セット」と20番)を収録した２枚組のCDはどうでしょうか。
購入を検討しているのでどなたかの感想を聞いてみたいです。

90:名無しの笛の踊り
09/01/12 09:08:12 f3CkCIqK
私はクイケンのモーツァルトとハイドンの弦楽四重奏曲は同曲の録音の中で
一番好きなくらいですが、
＞クイケンの「ハイドンセット」はあまり好みでないのですが
こういう人に対してはハッキリ言って分かりません。
しかも好みでない演奏者で、同じジャンルの曲を聴く検討をする
精神も私には理解できません。

91:名無しの笛の踊り
09/01/12 14:54:06 J6YrbcX9
クイケンの演奏が気に入ったのなら、第20番以降も大いにお勧めしたいが…

92:名無しの笛の踊り
09/01/12 19:52:09 f3CkCIqK
クイケン盤の好きな点は、演奏はもちろん録音が素晴らしいと思う。
直接音と間接音や反射音のバランスと、各楽器のバランスや音の捉え方がとても
自然だと思います。

93:名無しの笛の踊り
09/01/13 08:50:12 YTSPZLOp
ディヴェルティメント第１７番K.334の古楽器演奏が欲しい。
ラルキブデッリは行進曲が無い不良品だし。
しかもコントラバスを使ってないから音色が薄いし。
ラルキブデッリは別ＣＤのホルン五重奏曲などが入っている廃盤ＣＤに一応録音があるが。
別ＣＤにして何の意味があるんだよｗ
（そのＣＤの収録時間の関係だと思うが）
他にも、特に初期のディヴェルティメント、セレナード、カッサシオンを古楽器演奏での
録音・発売をどんどんやって欲しいです。

94:名無しの笛の踊り
09/01/13 12:06:45 T9RvgnOc
ハイドンやモツより遥か以前にリュリが鍵盤弾かずに棒を使って指揮してた記録があるんだから、ハイドンやモツがそうしてても何の不思議もない。

95:89
09/01/13 20:17:22 iaC7JjB8
90及び91さん、どうもありがとうございます。
実は同じクイケンでもハイドンの録音は大好きなんです。
モーツァルトでも弦五の方は比較的好きだったり。

曲目からいえば
２０番以降の４曲はハイドンセットとは作曲時期も結構違ってますし、
クイケンの録音年にもかなり開きがあるので、
演奏の出来にある種の差があるのではと思い、質問してみたのですが
ちょっと言葉足らずだったようです。
すいません。

96:名無しの笛の踊り
09/01/13 20:47:27 Nhi7FXIV
>>94
その棒がヨーロッパ全土で、というわけじゃないでしょうし
練習ならわかるけど
本番も始めから終わりまでドンドン拍子をとってたのかね？

いずれにしてもこの問題は、チェンバロを入れるのが正しい、正しくない
という問題でなく、両方存在する限り
演奏者に委ねられるものであり、好みの演奏を聴けばよいだけの話じゃまいか。

97:名無しの笛の踊り
09/01/13 20:48:26 YTSPZLOp
>>95
これで試聴してみたらいかが？
URLﾘﾝｸ(www.shinseido.co.jp)
これは初期盤の中の１枚で、今は２枚組で2520円と、これ１枚より安くなっている。

98:名無しの笛の踊り
09/01/13 23:36:45 eVsTSlis
今はオーセンティックって言わないのな

99:75
09/01/14 13:48:40 3orYkkAz
またまたこの曲、K.375＆K.388についてですが、やっぱり私は楽譜どおりコントラバス
無しの演奏のほうが好きです。
なぜならば、コントラバスによって低音域の声部がかき消されてしまってる感じがするからです。
単純に重低音好きの人になら、お勧めかもしれませんが。
といって、アンフィオンの演奏は確かに素晴らしいですがね。
一方、フィリドールは演奏精度がアンフィオン以下で散漫な感じがするので私の
鑑賞レパートリーからは外れました。
ということで、この管楽八重奏はアマデウス管楽合奏団が今なお私の決定盤です。
たびたび失礼しました。

100:名無しの笛の踊り
09/01/17 13:15:23 Bz/TG5C2
保守

101:名無しの笛の踊り
09/01/17 19:41:36 WUymmy/O
今日ＣＤショップに行って、このスレでも紹介されたことのある宇野コーホー推薦みたいな
マギーガン？のホルン協奏曲のＣＤを見てきた。
その日本語帯に、「古楽器のホルンはオナラのようだ」とか書いてあった。
表現の乏しい人間ですね。

102:名無しの笛の踊り
09/01/18 00:04:47 v5uT8/Q0
言い得て妙ｗ

103:名無しの笛の踊り
09/01/18 12:19:29 djeKowKk
>>101
古楽・古楽器嫌いを高言する許・慶應義塾大学法学部教授よりはマシ
自分が理解できないものに敵対するだけのいじめ行為

104:名無しの笛の踊り
09/01/18 13:05:12 djeKowKk
>>99
演奏以上にジャケの浮世絵がいい。ジャケ買いした。

105:名無しの笛の踊り
09/01/18 14:15:12 n3Fo7wJT
古楽器のホルン協奏曲ならホグウッド/ハルステッドが一番好きだ。
ホグウッド/AAMのモーツァルト録音で編成に鍵盤楽器が入ってないのは、
このホルン協奏曲とポストホルンセレナードだけだと思う。
余計なチェンバロなどが無い古楽器の管弦楽の響きもいいね。
しかし、ホグウッドのモーツァルトの中でもこの録音は知名度がない気がする。
しばしば廃盤になる事が多いからか？

106:名無しの笛の踊り
09/01/18 15:35:14 djeKowKk
>>105
ピアノコンチェルト同様、オワゾ後期（ピリオドブームも落ち着いたの頃）の録音なのでリリース期間も短くすぐにカタログから消えたため。
それでも両方とも国内プレスはされたし、ホルン協は管楽器コンチェルト３枚組（外盤）に組まれて再販もされていますたね。

>>99
K.375＆K.388は他にもハイペリオンからイングリッシュ・コンサーツ・ウインズ（奏者はハルステッドなどAAM団員とかぶりあり）の録音も出てましたね
こちらも姿を消してから久しい。ヘリオスシリーズでも再販されてないみたい。。

107:名無しの笛の踊り
09/01/18 15:52:14 djeKowKk
続けざまに>>99にレスしてしまいますが
アンフィオンのCDにはパルティアK３６１（グランパルティータの縮小版）が入っていますが
こちらはオリジナル曲にコントラバスが入っているため前の２曲と比べてサウンド的に違和感が
ないように思います。
チェンバロ同様、好みの問題だとは思いますが慣れもあると思いますね。

108:名無しの笛の踊り
09/01/18 16:03:50 7SOLWeAz
ホグウッドはペイと組んだクラリネット協奏曲がいいと思う。これはモダン、
古楽器を通じてのベスト盤。

109:名無しの笛の踊り
09/01/18 16:16:01 djeKowKk
同じく。２楽章のバックのフルートがリコーダーのような素朴な響きでからんでくるのがイイ。
バセットクラリネットで聴くと普通のクラが出ない音をオクターブ上げている箇所がヘタなカラオケみたいで微笑ましい。

110:名無しの笛の踊り
09/01/18 16:38:44 n3Fo7wJT
>>108
同意！！
人によってはブリュッヘン盤がベストと言う人もいると思うが、どうもあのブリュッヘン節が
くどく感じられてしまいます。
でもこの録音の使用楽器については価値のある物だと思いますが。
クラ協は、ホグウッドらしい無機質な指揮がかえって自然に感動できる名演にしてると思います。

111:名無しの笛の踊り
09/01/18 16:58:55 djeKowKk
そりゃあブリュッヘンと比べればだが
ホグウッドはガーディナーほど無機質でもないと思うぞ。

112:名無しの笛の踊り
09/01/18 19:17:43 n3Fo7wJT
ホグウッドのモツで好きなのは、あとは皇帝ティートの慈悲ね。
これもホグウッドの中ではというより、ホルンやクラリネット協奏曲同様に
この曲のＣＤの中で一番好きです。

113:名無しの笛の踊り
09/01/18 23:25:33 7SOLWeAz
>>111
ガーディナーは、ビルソンとのピアノ協奏曲全集では完璧なサポートぶりだっ
たけど、オペラや宗教曲の演奏はいまひとつパッとしないところがあるね。
グルックのオペラ作品の演奏には向いているようだ。

114:名無しの笛の踊り
09/01/19 03:39:52 RDqfNPZc
ガーディナーのモツのオペラは、ほとんど好きだけどな。
ガーディナー不満な人はモダンオケでの演奏に慣れてしまってるだけでは？

115:名無しの笛の踊り
09/01/20 17:12:30 8U9JdBEt
管楽6重奏曲のディヴェルトメントなら、ACCENTから出ているOCTOPHOROSという
グループの演奏もありますね。
メンバーはオーボエがドンブレヒトとポンセール。
ファゴットにダニー・ボンドなどと結構有名な人がいる。
このＣＤの特徴は古楽器演奏では唯一である（たぶん）、偽作のディヴェルティメント
第16番K.289も収録されている。

116:名無しの笛の踊り
09/01/20 19:53:14 BM5+IjWm
てか古楽器好きでOCTOPHOROS知らないなんて古楽器ファン失格。

117:名無しの笛の踊り
09/01/20 20:51:12 8U9JdBEt
>>116
言うほどOCTOPHOROSの演奏が良いとは思わないけど。
ハッキリ言って俺の音楽鑑賞には必要ない存在だ。（実際にしばらく聴いてないし）
持ってる理由は偽作のK.289が入ってるから取って置いてあるだけ。
あと、バルトルド・クイケン指揮のグランパルティータやインマゼールが弾いてる
ピアノ五重奏曲にしてもたいして良いとは思わないし。

118:名無しの笛の踊り
09/01/21 21:07:55 lAnW3UWx
>>117
ばかこけ。
味わい深い演奏やん。
ピアノと管の五重奏なんて、ピリオド全盛期になってからも
しばらくの間その録音くらいしかなかったんよ。

119:名無しの笛の踊り
09/01/21 22:44:55 F+H7QDXu
>>118
それ、インマゼールのフォルテピアノがチェンバロっぽい音色だから嫌いなんだ。

120:名無しの笛の踊り
09/01/22 22:07:18 OutfPD5f
今となってはドンブレヒトとポンセールの二重奏なんて、もう２度と聴くことはできないんだろうな。
言ってみれば、コープマンとゲーベル、サヴァールとピノックのように・・・

121:名無しの笛の踊り
09/01/25 10:39:01 5URf1lKe
ポンセールといえば、コープマン指揮のオーボエ協奏曲が大好きだ。
これとホグウッドの同曲演奏を比べるとホグウッドの指揮はとてもぎこちなく
詰まらなく感じてしまいます。（第一楽章だけはまあまあ良いが）
でも、このＣＤの入っているクラリネット協奏曲はとても素晴らしいです。

122:名無しの笛の踊り
09/01/25 13:16:46 KH1YzeCF
ホグウッドって、ミシェル・ピゲ、ヤープ・シュレーダーといった古楽界の大御所と競演する時って
かなり遠慮がちになるんだよね。　それが彼のいいところでもある。

123:名無しの笛の踊り
09/01/25 18:05:28 lGXbxGtj
クラヴィーア協奏曲は、ガーディナーの溌剌とした伴奏で聴いてしまうと、モダ
ン楽器オケの伴奏では生温くて聴けなくなるよな。もちろんフォルテ・ピアノと
モダン・ピアノとの音の違いも大きいけど、ビルソン・ガーディナー盤はなん
と言っても伴奏が凄すぎる。

124:名無しの笛の踊り
09/01/26 06:06:45 0+nGKp4s
>>123
ビルソン・ガーディナー盤はオレもピアノ協奏曲では一番好きなんだが
＞なんと言っても伴奏が凄すぎる。
ここが引っかかるんですよ。
古楽好きの私としては、オケが雄弁すぎるのが少し不満。
ガーディナーってベートーヴェンの演奏のときでもそうなんだが、当時の楽器編成の
大きさには拘っていなくて大きめの人数でやるんだよね。

125:名無しの笛の踊り
09/01/26 20:21:38 eIpO18mS
同意。
ガーディナーって、べつに古楽器でなくてもいいのに　って指揮だよなあ
なんの拘りも感じられず
ただサクサクと音楽が流れている　それだけ、みたいな。
ピアノ協奏曲全集ならアニマ・エテルナの方が好き。

126:名無しの笛の踊り
09/01/26 20:43:11 eIpO18mS
でも今は「べつに古楽器でなくてもいいのに」って団体が多いキガス
カルミニョーラたちなんて
アバドともやっているモダン楽器アンサンブルと同じような快速な演奏・解釈を
古楽器使ってやってるだけの話だし。
アップテンポでビブラート少なめにすりゃピリオドアプローチかっていうと、そうではないキもスんだが　
まあまあ、これに関しては個人の好き好きだよね。

127:名無しの笛の踊り
09/01/27 07:49:42 hRvUN2gj
古楽器演奏は作曲当時の演奏様式と音響の再現なんていうのは都市伝説だから。

128:名無しの笛の踊り
09/01/27 17:52:35 ku62aROF
クラヴィーア四重奏曲のCDってあんまり充実してなくないですか？
これは！って演奏が見つからない…。
三重奏曲の方は意外と数もあるし、内容的にも納得できるものがあるんですが。

129:名無しの笛の踊り
09/01/27 18:11:13 hRvUN2gj
>>128
ピアノ三重奏曲のほうが数が少ない気がしますが・・・
よかったら教えてくれませんか？

130:名無しの笛の踊り
09/01/27 20:06:21 tCw569Xq
>>127
今はそうとも限らないよ。
古楽器演奏には夢がある。左のポッケにゃチューインガム。

>>128
ガウデアムスのソネリー（モニカ・ハゲット、ゲーリ・クーパー他）盤は聴いた？

131:名無しの笛の踊り
09/01/28 01:53:02 Pt4KOw3l
＞ピアノ三重奏曲のほうが数が少ない気がしますが…

これは、曲の知名度も含めて「意外と数もあるし」ってことですた。
ロンドン・フォルテピアノ・トリオの演奏とか、鈴木秀美さんらのCDとかは
お気に入りです。

＞ガウデアムスのソネリー（モニカ・ハゲット、ゲーリ・クーパー他）盤

これは知りませんでした。
ハジェットのヴァイオリンは大好きなので、機会があれば聴いてみます。

132:名無しの笛の踊り
09/01/28 22:05:27 niIGGzM5
ピアノ四重奏曲で最近気に入っているのがフォルテピアノがBart van Oortと言う人で、
ヤープ・テル・リンデンが参加してるのがいい。
800円もしない超お買い得なＣＤです。

133:名無しの笛の踊り
09/01/30 01:12:14 FhMgp2cQ
寺神戸さんとレ・ボレアードによる「ザルツブルクのモーツァルト」が
地味なプログラムだけど、とても良かった。
管弦楽セレナードの古楽器録音は悲しいほど不毛地帯なので
彼らに期待したいなあ。
K100、K185、K204あたりを特に。

134:名無しの笛の踊り
09/01/31 11:04:14 dPc7yvcN
>>133
同意。
まあ、寺神戸じゃなくてもいいのだが。
有名曲であるディヴェルティメント第17番K.334なんかも、本格的な古楽器演奏は
ラルキブデッリくらいしかないし。
弦楽を含むディヴェルティメントやセレナードをもっと古楽器で録音して欲しいものですね。

135:名無しの笛の踊り
09/01/31 11:35:48 G1ymEcOf
＞まあ、寺神戸じゃなくてもいいのだが。

いやあ、ある程度は充実した演奏で聴きたいからねえ。
そういう意味で現時点ではやっぱ彼らに期待するしかなさそう。
(クイケンもありえるけど)

＞ディヴェルティメント第17番K.334なんかも
そうなんですよね。
魅力的なK287もレ・フォリー・フランセーズの演奏くらいしかない。
しかも最高の出来ではない(内声部が弱い)のが難点。

136:名無しの笛の踊り
09/01/31 11:58:13 dPc7yvcN
>しかも最高の出来ではない(内声部が弱い)のが難点。

私はそうは感じませんが？？
レ・フォリー・フランセーズのK.287は気に入ってるので。
逆にラルキブデッリのK.334が低弦がチェロ一人だけなので薄い響きであまり
好きじゃないです。
それとも肉声部が弱いと言う感想はラルキブデッリのK.334の事を指してるのかな？
読解力なくてスイマセン。

137:名無しの笛の踊り
09/01/31 12:25:40 Dl2B62ci
読解力ないな。

138:名無しの笛の踊り
09/01/31 13:39:30 mOrDOj2J
肉声入り

139:名無しの笛の踊り
09/01/31 21:25:47 G1ymEcOf
＞私はそうは感じませんが？？

僕も気に入ってはいるよ。
でも、もっといい演奏もありうると思う。
その上での「最高の出来ではない」っていう判断。
この曲ではヴィオラが結構おいしいのですが、
それがちょっと弱いんですよ。
僕はこの曲のスコアを見ちゃってるからそう思うだけかもだけど。

＞逆にラルキブデッリのK.334が低弦がチェロ一人だけなので…
こっちは同意。
暫定的にお気に入りではあるけれども。
編成上、問題ない(？)とはいえ、低弦の太い響きが聴かれないのは残念ですよね。
ただ、「薄い響き」なのは内声部が控えめだからかと思われ。
個人的にはその点で肩透かしを食らったクチです。
メンバーの凄さからするとちょっとね…。

140:名無しの笛の踊り
09/01/31 22:16:48 dPc7yvcN
>>93

141:名無しの笛の踊り
09/02/01 16:27:04 8xUkpK8A
きちゃないジャケだなあｗ
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

142:名無しの笛の踊り
09/02/01 23:04:52 XJ6JJyow
>>141
（笑）小学生のお絵かきかよｗ

143:名無しの笛の踊り
09/02/02 13:03:58 G8+P1XJS
>>142
この「これがＵＮＯ」シリーズ
書家気分で書いてるみたいだけど
どう見ても落書きにしか見えない。なんでもやりたがるのはいいんだけど
買うほうの気持ちも考えようｗ

144:名無しの笛の踊り
09/02/02 15:44:18 k77xQmFn
ここでヒョウロン家の話をするのはやめてもらえるかなあ。
演奏内容のついでに挙げるのならまだ良いですが。

145:名無しの笛の踊り
09/02/04 17:29:29 CgZEYjMe
ピアノ協奏曲の5番や6番をチェンバロで演奏した録音を望む！
それが作曲された当時の姿なのだから。
あと、7番の３台も。

146:名無しの笛の踊り
09/02/07 13:49:45 1+1YcL7y
フリーメイスンのための音楽集はハーゼルベックのがあったが、今は廃盤か？
これも貴重な古楽器演奏だ。

147:名無しの笛の踊り
09/02/13 11:28:05 2UXOpcXc
ガーディナーのモーツァルトのオペラは、ほとんど好きだな。

148:名無しの笛の踊り
09/02/16 14:55:46 7EvspS+k
クラリネット五重奏曲は、
エリック・ホープリッチ/ミュージック・フロム・アストン・マグナが決定盤ですね。

149:名無しの笛の踊り
09/02/18 02:49:19 LfIbAFsI
クラヴィーアと管楽器の五重奏曲K452は
小倉貴久子さんとカレイドスコープの演奏しか
持ってないのですが、他にオススメってありますか？

150:名無しの笛の踊り
09/02/18 21:42:24 6RuIklPd
オススメかは分からないけど、私が聴いているのはロバート・レヴィンと
AAMアンサンブルの演奏です。
ベートーヴェンの同編成曲とホルン・ソナタ作品17も同録されています。
でも、このＣＤは入手困難になりつつあるようですが、中には売れ残っている店があるようです。

151:名無しの笛の踊り
09/02/19 22:53:54 ZiLasKy/
ムローヴァがOAEをバックに弾き振りしてる演奏なんだが、
カデンツァが長すぎて聴いていてイヤになってくる。
どのカデンツァも90秒以上あって、うんざりするよ。
演奏そのものは、ごく普通で良いのだが残念。
廃盤だからどうでもいいか・・・

152:名無しの笛の踊り
09/02/20 19:04:59 OG4qVYZp
VnとVaの協奏交響曲のピリオドはお薦めがある？

153:名無しの笛の踊り
09/02/20 19:25:15 MtTzxUUb
>>152
お薦めというか古楽器でのK.364は
寺神戸/クイケン、ハジェット/べズノシウクとコレギウムアウレウムの３種類しか知りません。
ああ、あと最近ブリュッヘンが指揮してるツェートマイアー・18Ｃオケの演奏が出てるが、
これは聴いたことありません。
寺神戸・クイケン盤が入手しやすくて安いからお薦めかな。
個人的にもこれが一番好きだし。

154:名無しの笛の踊り
09/02/24 23:22:11 Pf4GuyF1
>>149
ホーグランドと18世紀オケの最強メンバーによるATTACCA盤がいいと思う。

155:名無しの笛の踊り
09/02/25 07:59:55 Papm/2su
＞154
普通はホッホランドといいますね。
そのＣＤですが、録音が不自然にＯＮマイク気味であることと、ホッホランドの
装飾やアインガングがあまり好きではありません。
あくまで個人的な感想ですが。

156:名無しの笛の踊り
09/02/28 04:23:48 B/wAS3PI
そういや、レヴィンのソナタ全集の新譜はいつ発売になるんだ？

157:名無しの笛の踊り
09/02/28 13:30:35 qm/pNSKt
>>156
あれって全集になるの？

158:名無しの笛の踊り
09/03/02 07:03:36 XqBXZGRk
>>157
どっかでそんな話を見たような・・・

159:名無しの笛の踊り
09/03/10 14:44:58 UgkX3ZZ7
hosyu

160:名無しの笛の踊り
09/03/17 10:31:46 u/XKgrIq
教会ソナタ集はハイペリオンのロバート・キング盤が一番良いかな。
この盤のヴァイオリンは、その当時のピノック/イングリッシュ・コンサートで
お馴染みだったサイモン・スタンデイジとミカエラ・コンベルティ。
ロンドン・バロックも悪くないが、音色も演奏もなんだか硬いんだよね。
管楽器などが入る3曲は収録されてないし。

161:名無しの笛の踊り
09/03/27 16:11:00 UJx0S651
エジプトの王ターモスの古楽器演奏はガーディナー盤だけだよな。
まあ、これだけあれば十分だからいいけど。
しかも旧稿と改訂稿の全曲を収録してる盤はモダン楽器を含めてもガーディナー盤だけ
みたいだし。
ただし廃盤みたいで再発の予定もなさそう。

162:名無しの笛の踊り
09/04/06 01:47:40 XeRHsLyS
以前瀬戸内のとある小ホールでクラリネット五重奏をきいた
クイケンて人がいたようなきがす
バセット・クラリネット使用
すごく静謐な演奏で、日本の世俗的な音楽にひたってる自分には異次元のような音楽で
ピリオドって凄いとこまできてるんだなって思った

163:名無しの笛の踊り
09/04/12 03:47:39 4AQOYdBq
K.505が気に入っているんですがで古楽器演奏のCDってあります？

164:名無しの笛の踊り
09/04/12 10:38:14 hvyaKKyF
カークビー（Sp）、ルービン（Pf）、ホグウッド指揮エンシェント室内管弦楽団の演奏があります。

165:名無しの笛の踊り
09/04/12 12:46:19 TJQI+TTT
あと、
ヴェロニク・ジャンス/メルヴィン・タン/イヴォール・ボルトン指揮のと
コジェナー/インマゼール/ラトル指揮の盤がある。
オケは両方ともエイジ・オブ・エンライトゥンメント管弦楽団。

166:名無しの笛の踊り
09/04/12 18:48:54 4AQOYdBq
>>164-165
サンキュー！　早速注文して聞いてみます。

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