結局最後はハイティンク　Part6

結局最後はハイティン ..

159:名無しの笛の踊り
09/01/30 22:58:04 nbg54B6/
>>158
青裏だけじゃなくて
プロムスでのマラ6とか、ヘボウでの大地の歌とかブル8とか
正規リリースされてないのはけっこうネットで聴けるよ
あんまし深入りしない方がいいとは思うけど

160:名無しの笛の踊り
09/01/30 23:03:51 CpW3v0Xj
>>159
海賊盤専門に扱ってる店を発見しました。でも音がイマイチやった。貴重な演奏の記録を保有するという意味合いなら価値があるのかもね。

161:名無しの笛の踊り
09/01/30 23:29:34 VigdFOPR
ウィーンフィルとのマラ9は来日したとき聴いたけど
あの時の音源はないのかな？

162:名無しの笛の踊り
09/01/30 23:44:05 CpW3v0Xj
そのショップからもらったリストにはなかったです。意外なところでドヴォ７＆８なんてのもあるんですね。

163:初心者
09/01/30 23:54:21 Sexux1nj
音楽の評価は結局最後はハイテクなのかと思った！

164:名無しの笛の踊り
09/01/31 01:04:21 FOKnxBNd
コンサート初心者ですm(_ _)m

サントリーホールはどの席か良いですか？
最前列が録音マニア席なのは知ってます。

なるべく安い席がいいのですが…

165:名無しの笛の踊り
09/01/31 01:09:16 HMh3X1KQ
ホールでレセプショニストのバイトをやれば演奏も聴けるし給料も手に入る。

166:名無しの笛の踊り
09/01/31 01:10:43 Ous/yIxe
ベルリンのマラ6,7,10を聴いてみたい
再発されないかな
持ってる人感想きかせて

167:名無しの笛の踊り
09/01/31 01:12:14 WGaFLkjq
ＶＰＯとのパリでのマラ９ライブ持ってるよ。

168:名無しの笛の踊り
09/01/31 02:49:52 MZY0sU/v
>>160
＞海賊盤専門に扱ってる店
！？
kwsk！！！

169:名無しの笛の踊り
09/01/31 09:56:22 /qcxZ3N8
1/16,17のベルリンでのマラ７聴いてきました。
すごい気合！ティンパニのゼーガースとホルンのドールがすばらしかった。
コンマスはグイ。前週にウィーンでマラ７をマゼールがやっていたからオケも対抗心
みえみえ。ハイティンク、すごく元気そうだったから今日も期待できると思うけど

170:名無しの笛の踊り
09/01/31 10:05:04 sKaJVBjb
それは良かった、良かった！
１番の心配はドタキャンだったので…。

171:名無しの笛の踊り
09/01/31 11:19:20 HRZBBMLW
今日ド田舎から上京するよ！
マラ６楽しみだ～
ドタキャンだけは勘弁な

172:名無しの笛の踊り
09/01/31 17:19:53 XaA9QwwX
>>168
海賊盤って言ったら怒られるな(笑)。非正規盤専門に扱ってる店が大阪の難波にあります。その日はヤンソンス／バイエルンのベト７買っただけやったけど、実際聴いてみたら音はイマイチでした。取り寄せもできるので、ハイティンクのを４枚予約して帰りました。

173:名無しの笛の踊り
09/01/31 18:57:54 ZehjT4BA
ジュピター、まさにハイティンクの音楽。
シカゴがまたマイルドないい音！

174:kyrie＠鬱病 ◆.RYdSpBfEI
09/01/31 20:08:21 GgM+CJkZ
明日参戦します。
クリスマスマチネーの情報、ありがとうございました。
無事リアル塔でゲットしました。

175:名無しの笛の踊り
09/01/31 20:55:53 YzVNB1hK
クリスマスマチネ情報助かったわー

でもすぐに売りに出すと安くなりそうだから、未開封のまましばらく寝かせて
おいて、時期を見て出品しよう

176:名無しの笛の踊り
09/01/31 21:05:54 m0aw9t0h
転売厨乙

177:名無しの笛の踊り
09/01/31 21:14:35 XaA9QwwX
てかみんなからスルーされて逆に悔しい思いをするのは自分やから、そんな書き込みしなけりゃいいのに(笑)

178:名無しの笛の踊り
09/01/31 21:52:37 9ukZsOGT
NTSC版発売前の放流だったりして。

179:名無しの笛の踊り
09/02/01 06:18:58 ELGUlvvC
バイチンコage

180:名無しの笛の踊り
09/02/01 10:58:20 rhO/Zn3h
しかし80才とは思えない若々しさ。

181:名無しの笛の踊り
09/02/01 11:10:35 nDsOnduB
>>174　部屋から出てくんなよメンヘル野郎

182:名無しの笛の踊り
09/02/01 11:15:20 StegB7cp
>>180
オレもそう思った。
だけどジュピター寝そうになった。

183:kyrie ◆.RYdSpBfEI
09/02/01 18:13:14 /RmuRgwz
マラ6を聴いて。

正直評価できない出来でした。
CDのシカゴ/ハイティンクの方が素晴らしかった。
金管は、はい、凄かったです。まるでスタジオ録音を聴いているようで、余りにうまくてライブだという意識が沸きませんでした。

弦がほとんど席の都合上聴こえなかったのが痛い。
聴こえるところでは繊細な歌を聴かせてくれました。特にアンダンテは素晴らしかったです。
解釈が常識的で面白みがなく、かと言って巨匠を感じさせる凄みも希薄で、がっかりです。
皆さんはどう感じたでしょうか。私はこんなことを書いたからと言ってハイティンクのファンを止める気はありません。
マラ６よりブルックナーの方が得意だという持論を信じて、明後日に臨みます。

184:名無しの笛の踊り
09/02/01 18:19:06 WCV1AZnH
本当にファンなのか？

185:名無しの笛の踊り
09/02/01 18:34:37 qWjqjKzp
マラ6行ってきたお…！

超演と感じた俺って…CDはまだ未聴ですが…
終演直後の時間が止まった感じ、直後の万雷の拍手は
実は凡演だったのか…？

10年振りのサントリーホールです、えぇ…

186:名無しの笛の踊り
09/02/01 18:44:44 rhO/Zn3h
感想は人それぞれ。
みんな一緒だったらかえっておかしい。

187:名無しの笛の踊り
09/02/01 18:47:43 FkbesWGi
あれが凡演のわけ、ねえだろ！
一人一人の技術、オケ全体のパワー、想像以上のマーラーの世界に打ちのめされた。
ハイティンク、本当に巨匠になったんだなぁ。あのパワフルの音の中に、しっかり計算された緻密な表現を聞かせてくれた。私にとっては生涯忘れられないコンサートの一つになりそう。感謝です！ブルックナー苦手だけど、シカゴとハイティンクなら聞きたいと思った。

188:名無しの笛の踊り
09/02/01 18:58:41 nDsOnduB
>>183を読む限りハイティンクのファンとは思えんな。今日の演奏聴いて
何も感じなかったんだったら、いくらハイティンク聴いても無駄だと思う。

第3楽章の後半の盛り上がりなど泣きそうになったよ。さすがに終演後は
かなりお疲れのご様子だったが。

189:名無しの笛の踊り
09/02/01 19:05:04 T3ecpypN
ハイティンクのファンであることがカッコいいと思ってるだけの勘違いメンヘル野郎
なんか無視しませう

190:名無しの笛の踊り
09/02/01 19:08:18 0xyUj97q
183はよほどひどい席で聞いたんだろう。
シカゴがあれだけ弦重視のバランス聴かせるの初めてきいた。
あの金管が突出せずに弦の土台の上に見事なバランスで重なっていくさまは素晴らしかった。
コンセルトヘボウ時代にはみられなかった燃焼度の高さも。
カメラもマイクもなかったのが惜しい。

191:名無しの笛の踊り
09/02/01 19:09:30 qWjqjKzp
終演直後は体が動かなかった…拍手までに時間がかかった。
打ちのめされた、とはこういう事か…？

両翼じゃないせいか、まるで一本の楽器のように聴こえたよ…バイオリン
金管と木管のバランスは、シカゴというよりハイティンクの音だと…

私も一生忘れられない…
もちろん感想は人それぞれ。

192:名無しの笛の踊り
09/02/01 19:10:19 FkbesWGi
恥ずかしながら、第三楽章の最後で、わずかに涙腺、決壊した(>_<)

193:名無しの笛の踊り
09/02/01 19:39:34 Jm/CXUPt
ラストの静寂が良かった。
フラブラ野郎がいなくて本当良かったよ。

194:名無しの笛の踊り
09/02/01 20:16:29 4f5csfaG
観客のマナー報告されも……。

195:名無しの笛の踊り
09/02/01 21:04:45 Jm/CXUPt
どんなに良い演奏でも、フラブラなんてされたらそれで台無しなんだよ俺は。
家でCDしか聴いてないお前にはわからんだろうが。
煽るならマトモな日本語書け。

196:名無しの笛の踊り
09/02/01 21:05:43 wa90kjiY
>>185
マラ6と9は終わってすぐに拍手しないのがお約束かと
演奏凄かったのに終わった瞬間、拍手とブラボーは逆に無理ｗ

197:名無しの笛の踊り
09/02/01 21:07:58 qWjqjKzp
ハイティンクの壇上の動き見た限り、若い！
ベルマラチクのDVDと変わらない…！
来日は別として、まだ録音は残せるはず…！

198:名無しの笛の踊り
09/02/01 21:30:07 koo1wHy/
今日のマラ６、素晴らしかったね。
すごい、CSOもハイティンクも。
感動した。ハイティンクの左手のさざ波の
ような刻みが、オケを歌わせてた。
至福だったよ。

199:名無しの笛の踊り
09/02/01 21:46:15 t1YlSYR4
男性が花束持って前に来たのには驚いた。

200:名無しの笛の踊り
09/02/01 22:19:54 cy/3w7HJ
短パンマン

201:名無しの笛の踊り
09/02/02 07:12:48 CGhss30M
>>199
みなとみらいでも出没した

202:名無しの笛の踊り
09/02/02 13:22:34 nQJ0s/11
キモッとか思われただろうか。

203:名無しの笛の踊り
09/02/02 13:51:45 z7ICTfZq
>>183
＞弦がほとんど席の都合上聴こえなかったのが痛い。
そんな席じゃまともな評価できまい

204:名無しの笛の踊り
09/02/02 14:32:39 Wv+DLLIp
>>190
カメラやマイクがなかったからこそフラブラ野郎が出なかったのでは？

205:名無しの笛の踊り
09/02/02 20:01:01 tMNRWVjs
やはりベルリンフィルは、20年前にハイティンクを監督として選んでおくべきだったと強く感じさせる演奏会だった。

206:名無しの笛の踊り
09/02/02 21:03:53 zqwl4eSv
今からでも遅くはないぞ。

ベルリンフィルはラトルをすぐにクビにするんだｗｗ

207:名無しの笛の踊り
09/02/02 21:24:22 Eqh8Aqej
ベルリンフィルの次はティーレマンだ。

インタビューによるとハイティンクは首席指揮者が精一杯で
企画＆運営に携わる音楽監督は真っ平御免らしい。

208:名無しの笛の踊り
09/02/02 21:26:35 tMNRWVjs
じゃあ、アバドをクビにして、ルツェルンのシェフにするのがいいな。

209:名無しの笛の踊り
09/02/02 21:56:11 WDWmUdD+
WikiにSKDとの件について、オケ側もルイジを推したと書かれてるのだけど、以前、
マネージメント側からルイジを押し付けられたオケを庇おうとしたけど庇いきれず、
やむなく辞任したと何かで読んだのだけど、どっちが正しいのかな？

210:名無しの笛の踊り
09/02/02 23:34:15 2IyftSXO
>>206
音楽に集中できるポジションがいい、て書いてあったね…
音楽に集中する姿勢はヨッフムの影響とも…
あぁ明日のハイブル行きたい…

211:名無しの笛の踊り
09/02/02 23:38:01 2IyftSXO
誤爆
207さんへのレスです

212:名無しの笛の踊り
09/02/02 23:41:16 zqwl4eSv
でもマジでラトルはいらない。小賢しいことばっかりするから。

213:名無しの笛の踊り
09/02/02 23:53:30 aLoTp1uJ
>>211
「誤爆」ではなくて「アンカーミス」ね。

214:名無しの笛の踊り
09/02/03 08:38:13 URLomdWo
ハイティンクはコンセルトヘボウ管に終身居続けるのがベストだった
ラトルはバーミンガム市響に終身居続けるのがベストだった

215:名無しの笛の踊り
09/02/03 13:30:44 MxTtSSNs
今考えるとそうかもね。

216:kyrie ◆.RYdSpBfEI
09/02/03 21:47:16 AilFhoJh
ハイドンとブルックナーを聴きました。
マーラーより全然素晴らしい！
マーラーの場合はオケの真横、弦のちょうど裏で聴こえなかった音が今日はよく聴こえました。
ハイドンは早いテンポで、それでいて弦は歌い切ります。
このテンポに依らない弦の歌は彼の個性だと思います。
二楽章など静謐で、弦が千切れそうになるくらいの繊細な歌が聴けました。
感動しました。管は控えめで、弦を堪能できて大変満足です。弦のニュアンスは完成の域にあると感じました。あとは、もっとテンポが遅くなれば…
ブルックナーも美しくはあったけど、予想の範囲を超えませんでした。
とにかくテンポが早めで、もっと堪能させて欲しかったです。
管と弦のバランスが巧みで、オケ全体が魔法にかかったようでした。終楽章の雷の部分は、もっと厳しさが欲しかったかも。
ラストの高揚は感動したけど、もっと金管を高らかに鳴らせば効果的なのに、という思いもありました。

217:名無しの笛の踊り
09/02/03 22:43:43 jUd+VKZG
シュターツカペレ・ドレスデンとのブルックナー第8番が塔でみると在庫ありとなっているけど
だれか買った人いる？よかった？

218:名無しの笛の踊り
09/02/03 22:53:14 RgEXm0J0
M田、3列目に来臨。

219:名無しの笛の踊り
09/02/03 23:01:32 smUTKlkz
>>214
アバドはイタリアの地方オケで学生指導が関の山ってかw

220:名無しの笛の踊り
09/02/03 23:07:49 RgEXm0J0
井上道義氏も来臨。

221:名無しの笛の踊り
09/02/03 23:15:47 Tzb94g6d
ドレスデンのときも感じたんだけど、
ハイティンクのハイドンて結構好きだ。

222:kyrie ◆.RYdSpBfEI
09/02/04 00:16:18 smdjt89Z
>220
井上氏と軽くお話ししました。
今日の演奏についてはノーコメントだそうです。

223:名無しの笛の踊り
09/02/04 00:20:52 DxvuTmvm
2チャンネラーだということを見抜かれましたね

224:名無しの笛の踊り
09/02/04 00:23:25 Bpa9LaWw
やっぱりシカゴにブルックナーは相性いまいちだったね。
ドレスデンとの八番に比べちゃうとなあ。
シカゴもマラ六は最高だったのに。

225:名無しの笛の踊り
09/02/04 00:28:20 C8qa3Pxr
>>224
シカゴにブルックナーでなくて
ハイティンコにブル７という感じがする

違うオケでもハイティンコの８番や９番はすごかったけど
７番だけはこれまで２回違うオケで聴いたときと同じで
なぜか感心したことない

226:名無しの笛の踊り
09/02/04 00:50:38 yeYBmCel
井上道義はどこの席でしたか?

227:名無しの笛の踊り
09/02/04 00:53:48 pTz7TvJh
kyrieは音楽の感性が欠如しているね。
昨夜の演奏でハイドンのほうがいいなどと言っているようでは蒼い。
その前に日本語の基礎を勉強することだな。

228:名無しの笛の踊り
09/02/04 00:59:12 ep3y5qnx
基地外に話かけられたら誰だってノーコメントだろう。

229:名無しの笛の踊り
09/02/04 02:50:05 Rt3kfPGN
ミッキーの心境を察してﾜﾛﾀ

230:名無しの笛の踊り
09/02/04 04:20:18 vvJtPFHL
以下採録

K「指揮者の井上さんですよね？」
I「はい。（うわ、何かヤバそうなのが来た）」
K「今日のハイティンクの出来どうでしたか？」
I「ノーコメント。（やっぱキチガイだｶﾞｸﾌﾞﾙ）」

231:名無しの笛の踊り
09/02/04 06:48:43 PTTjOMI+
>>227　というか、
＞あとは、もっとテンポが遅くなれば…
＞ラストの高揚は感動したけど、もっと金管を高らかに鳴らせば効果的なのに、という思いもありました

この辺読んでると、なんでこいつ「ハイティンクが好き」なんて言ってるのか
本当にわからないな。前にも誰か言ってたが、やはりハイティンクのファンで
ある＝クラシック通でカッコいいと勘違いしてるだけだろう。

232:名無しの笛の踊り
09/02/04 06:59:35 Up1L3eVw
学生の分際で高いチケットを買ってハイティンクを聴く俺大好き　って感じだな

233:名無しの笛の踊り
09/02/04 08:46:33 vvJtPFHL
ブランドで音楽聴いてる奴の典型だな
こんな奴にまともな判断が出来るわけがない

234:名無しの笛の踊り
09/02/04 15:10:10 dDEDoH+e
クリスマスマチネーいいねえ
これが一番好きだわ

235:名無しの笛の踊り
09/02/04 15:18:33 63qfBuq/
>>231
この板限定で言えば、そんな人居ないんじゃない？
この板で通ぶりたければ、ヴァント（笑）ベルティーニ（笑）ってとこだろｗ

236:kyrie＠鬱病 ◆.RYdSpBfEI
09/02/04 16:35:55 eYWOucCO
誰が何と言おうと俺はハイティンクのファンをやめない
悪いところを悪いと看破する能力や勇気のない人たちの方がよっぽど酷い
俺は今のハイティンクを最高だとは思っていない
もっと凄くなれる、もっと偉大になれる
ただべた褒めする連中には警句を促したいと思う

237:名無しの笛の踊り
09/02/04 17:52:02 J5lbcZH9
警句を促された～！

238:名無しの笛の踊り
09/02/04 18:36:14 ko4RMY4O
kyrieさんがこのスレを出ていくことで、両者とも楽になれると思う

239:名無しの笛の踊り
09/02/04 20:34:22 blNcUEXo
クソコテ基地外相手にしてもしょうがないけどさ
80のジジイにもっと偉大になれ、って言ってもねぇ・・・
まあ、90越えても現役なら宇野珍や虚あたりが突然巨匠認定してくれるよｗ

俺は今でも十二分に偉大な指揮者だと思っているが

240:名無しの笛の踊り
09/02/04 20:50:37 2c6PiSJ9
誰もハイティンクのファンをやめろなんて言ってないのにねぇ(笑)
悪い所なんてないんだよ。そこが好きな人だっていてるんだから。それを悪い所と言うのはあんたの傲慢以外の何物でもない。

241:名無しの笛の踊り
09/02/04 20:59:45 hOv0vCcP
業界の人は、アホじゃない限り、親しい関係にないとコメントしないよ

242:名無しの笛の踊り
09/02/04 21:13:57 i6G2Ntit
今日は凄かっぞ！
昨日の消化不良が吹き飛んだ！

243:名無しの笛の踊り
09/02/04 21:43:57 oNNe30fx
昨日消化不良を起こしていたことが信じられない

244:名無しの笛の踊り
09/02/04 22:22:58 80BxLgoW
>>234
無修正無編集であの完成度だからね。
正直、スタジオ録音より10000倍良い。

245:名無しの笛の踊り
09/02/04 23:10:58 X74Rpeig
ありえねえ英雄だったな。完成度高いうえに神光臨のひとこまも。

246:名無しの笛の踊り
09/02/04 23:28:47 4UFeFRgc
　チェンさんも伴っての登場に、ハイティンクさんの人柄が見られた。理想的な
コンビだった！　涙が乾く暇もなかった。よこはまと２回「英雄の生涯」に流した
涙は、いったいいかほど！　ブルックナーも良かった。マーラーは行けず。
３回で６万以上払った。貧乏の極み！　しかし数年分の感動をもらった！

247:名無しの笛の踊り
09/02/04 23:37:26 C8qa3Pxr
そうでつか
横浜よりよかったでつか・・・

248:名無しの笛の踊り
09/02/05 00:02:07 hnpNtX06
今回の公演はチケ発売後に世界経済がこけたから、興行的にはどうだったのだろう。
ヤフオクではS席の価格が崩壊してた。S券７枚抱えたまま、結局さばけなかった素人ダフ屋もいた。
（ザマ見ろと思った）

249:名無しの笛の踊り
09/02/05 00:14:08 l93JBr43
さっきWBSでチラッと取り上げられてたね。
寄付金が減って維持するのが大変になるかも、とか。

250:名無しの笛の踊り
09/02/05 00:29:05 vva5ygqi
私もハイティンクを見限った、見捨てた、烙印を押した、多くの中の一人です。My もう聞かなくても良い指揮者の筆頭。それだけ聞いてダメならもうこれ以上労力、資金、時間を浪費する必要はないでしょう。
しかももう８０です。進化はあり得ません。
私はチューリヒのパルジファルが４回目にして最後でしたが、私も虚心坦懐に聞こうと努めました。いや、寧ろ積極的に良いところを聞いてすらやろうという姿勢で臨みました。しかし、結果は悲惨でした。
まさに無味乾燥の、無菌無臭の水。かと言って純度の高い、研ぎ澄まされた音では全くない。要するに空虚、空疎、空（カラ）の音楽。
ハイティンクを貶す人々を見ているとやっぱりきっちり聞いている人が多い印象を受けます。気を入れて、精神的にも物理的、人生的にもある程度身を、気を入れて聞いている。そして芸術に対するセンスや
感覚、直感。また拘りがあって、妥協がない。そんな傾向があるのではと思います。
翻ってハイティンク・ファンが多いのも事実で、まさに「クラシック音楽界最大のなぞの一つ」。私は彼らの傾向はサンプルが多くないので知りませんが、彼らにはぜひ詳細な評を書いて貰いたいですね。
音楽や芸術そのものではなくて、それらを観照している様々な「芸術享受者の観察」「観察者の観察」、または「評者の評価」「評価の評価」という意味で興味深いです。ぜひ肯定的なハイティンク評も、もっと読みたいと思います。

251:名無しの笛の踊り
09/02/05 00:37:35 1NasIZOx
80のジジイを見限る見限らんなんてのはへそが茶を沸かす。
その年になるまで見限れなかったのはアンタの選択眼がなかった。
ハイティンクがそういう「芸風」であることを見抜けなかった。ただそれだけのこと。
俺はハイティンク・ファンではないし、今日の演奏に感動はしなかったがいろいろと面白い演奏会だった。
それだけで十分だし満足した。。

252:名無しの笛の踊り
09/02/05 00:44:32 ddegL0+e
>>250
あなたのもったいぶってしつこく回りくどく要領を得ない表現の文章と対局にあるのがハイティンクｗ

253:名無しの笛の踊り
09/02/05 00:48:06 N/5knYVi
>>250
＞ハイティンクを貶す人々を見ているとやっぱりきっちり聞いている人が多い印象を受けます。
それは違うだろ。そいつらはただ単に偏屈で他人の話が聴けず自分のことばかりいいトラウマをこうむったメンヘラというのが正しい。
基地外の評を鵜呑みにしてはいけない。

254:名無しの笛の踊り
09/02/05 00:54:47 Tfn7Pb7C
ようやく犬からドレスデンのブル８発送メール来た。
おせーよ、来日前に聴くつもりだったのに。

255:名無しの笛の踊り
09/02/05 01:33:35 jTb6VlCh
158 kyrie＠鬱病 ◆.RYdSpBfEI sage 2009/01/27(火) 23:02:41 ID:RR/X6vd5
今日シカゴ響/ハイティンクを改めて聴いたので一言。

ハイティンク/CSO 2007　★★★★★

ハイティンクの老熟を如実に示す盤。ハイティンクは中庸な指揮者と言われるが、
十分個性的だと思う。それは、まず楽器間の対位法的処理においてみられ、
クレンペラー以上に厳密である。各パートは十分研究され、どんなに小さく鳴っている
ときでも歌を忘れない、存在感がある。また高揚するときの音の扱いがまた個性的である。
単に金管を爆発させる以外のトリックがある。最近の指揮者は粘ることで深い表現を
獲得していると思い込んでいる節があるが、ハイティンクはほとんどそういった表現をしない。
それでいて密度濃い巨大な音楽が鳴り響くのだから、ほとんど奇跡に近い。
ハイティンクはアダージョ指揮者だと思う。現に、最終楽章はとても美しく、完璧という表現が
当たっている。また個性的なのは、打楽器の効果的使用である。ティンパニは胸を抉るように
鋭く、その意味で効果をも効果的に狙った演奏であるといえよう。

マーラーの第三交響曲について。
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

256:名無しの笛の踊り
09/02/05 09:32:23 Q8JitLSE
ハイティンクは、弱音指揮者のように思う
また、そこからの膨らませかたが、実に美しい
まあ好き嫌いは、それらを含めた美意識の違いかと

257:名無しの笛の踊り
09/02/05 09:44:31 olYeaShg
>>250
こいつ「秀雄」だよ
mixiやってる奴は検索してみ

258:名無しの笛の踊り
09/02/05 10:30:46 IbHuMGDL
>>256
弱音の美しさに関しては現役指揮者では一番だと思う

259:名無しの笛の踊り
09/02/05 11:05:50 dlXaqt6b
日本のオケが呼びたくても呼べない人こそが大巨匠ｗ
それだけ一流オケのお座敷が多いってことだからなｗ

260:名無しの笛の踊り
09/02/05 14:38:56 id5v6WdJ
>>250
何故お前みたいに、訳の分からないことをこんなところでダラダラ書き込むバカが多いのかが俺にとっての「クラシック界最大の謎」の一つだなｗｗ
お前単に観賞能力がないだけだからあきらめな。

261:名無しの笛の踊り
09/02/05 14:51:41 IYtEHa3d
>260
ティーレマン、マンセの価値観が硬直した人に言っても無理だよｗ
ティーレマンが悪とはいわないが。

262:名無しの笛の踊り
09/02/05 15:20:45 id5v6WdJ
宇野とかいうバカな音楽評論家と同じような事を書いているだけで全く取るに足らないな(笑)
嫌なら聴かなければいいだけのことなのに。こういう連中って聴いてやってるって傲慢な態度ありあり。ハイティンクは聴いて下さいなんて頼んでもいないのになｗｗ

263:名無しの笛の踊り
09/02/05 15:50:12 R4QNBcyh
俺の鑑賞力はすごいぞ
↓
その俺がハイティンクに感動しなかった
↓
だからこいつらクソ

典型的な痛いケースですね。
世の中にはフルヴェンが嫌いな人もいる。アバドが大好きな人もいる。
自分の価値観なんて相対的なもの。

昨日の「英雄の生涯」を聴いたのだろうかw

264:名無しの笛の踊り
09/02/05 16:35:26 id5v6WdJ
チューリヒのパルジファルが最後って書いてたから昨日の演奏なんて聴いてないんだろう。ハイティンクを貶める人はきちんと聴いてるだの書いてるが、昨日の演奏を聴かずにここに書いてるだけで実はきちんと聴いていませんと自分からバラシているようなもの。

265:名無しの笛の踊り
09/02/05 16:47:17 zUtoZRjf
>>250

>My もう聞かなくても良い指揮者

>ハイティンクを貶す人々を見ているとやっぱりきっちり聞いている人が多い印象を受けます。
気を入れて、精神的にも物理的、人生的にもある程度身を、気を入れて聞いている。

って頭悪すぎ(^_^;)。「人生的にも身を入れる」って意味が分からん。

まあ他人が読んで分かる文章を書くセンスがない、ということだけは分かった。

(文章を読むとまるでチューリヒまで行ってきて「パルジファル」を聴いてきたみたいだが、
生で聴いたのが４回目、それともCD・DVDを聴いたのが４回目？）

>261

ティーレマンって、あの

「とりあえず意味なくテンポを動かしてると巨匠と思ってもらえる」
「うんと休止の間を開けるとみんなが感心してくれる」

って勘違いしてる、ナチス大好きで、母親がDGの大株主なもんだから
コネで仕事をもらってるどこかの兄ちゃんのことかい？

266:名無しの笛の踊り
09/02/05 18:21:54 wxh61LpG
塔のネットでもハイテインクのクリスマスマチネーライヴ、\5,989(税込)
店舗に行けない人など急げ、すぐ売り切れると思われるぜ！！

URLﾘﾝｸ(www.towerrecords.co.jp)

267:名無しの笛の踊り
09/02/05 19:16:40 bI5UvXRt
連日あんな素晴らしい演奏を披露してくれたハイティンクに失礼だ。

268:名無しの笛の踊り
09/02/05 20:52:56 WXEp39Y4
はい，明日から私は香港，上海，北京とおっかけしてきます

269:名無しの笛の踊り
09/02/05 20:59:15 olYeaShg
>>261
俺もティーレマンマンセーな人間だが、
それでもアバドだって大好きだし、アーノンクールだって大好きだ
もちろんハイティンクもそうだし、チェリビダッケみたいなのだって大好き
こいつはただ単に固定化された価値観に縛られて、自分と異なったものを受け入れることができない精神的に幼い人間なんだろ
何でもかんでもティーレマンのせいにしないでほしい

270:名無しの笛の踊り
09/02/05 21:22:41 id5v6WdJ
>>269
宇野みたいな可哀相な奴ってたくさんいるんだなってことか…

ティーレマンは俺もいい指揮者だと思うな。

271:名無しの笛の踊り
09/02/05 21:23:35 exYWhyA+
ここ数年で３回ハイティンクを聴いた。全部別のオケ。
ドレスデン（モーツァルト、ブルックナー）、コンセルトヘボウ（ドビュッシー、
ワーグナー）、シカゴ（今回、マーラー）。どれも悪くなかったな。このへんが
ハイティンクの平均値かな、と思う。ただ、ヘボウとの「夜想曲」はもう少し
やってくれるかな、と期待してたんだが（録音がすばらしかっただけに）。

いちばんよかったのは、10年ほど前のLSO。特にマーラー１番。あれは感涙もの
だったな。ハイティンク、すごいよ！って感じ。いつもあのレベルじゃないのね。

272:名無しの笛の踊り
09/02/05 21:35:02 rzBAKI41
俺ここ３０年で６回なんだけど
いい意味で印象がみなほとんど同じなんだよね。
こんな人あんまりいないと思う。

273:名無しの笛の踊り
09/02/05 22:42:08 w3aSVAzY
九州だけど、東京まで出て４万は厳しいので、香港に行くことにしたw
ハイティンクは97年のVPO日本公演×３と昨年シカゴで聴いたマーラーのみ。
楽しみです。観光ついでですがw

274:名無しの笛の踊り
09/02/05 23:10:40 zYde1aAY
HKだとチケットいくらですか？

275:名無しの笛の踊り
09/02/05 23:10:51 id5v6WdJ
>>273
いいですねぇ…

美味しい物食べてハイティンクとは贅沢ですね。
ところでハイティンクは滞在中に日本料理を食べたんでしょうかね？

276:名無しの笛の踊り
09/02/05 23:20:41 zYde1aAY
これですね。

URLﾘﾝｸ(www.hk.artsfestival.org)

S席「英雄の生涯」が1,680（\20,100）マラ６は1480（\17,800)

観光がてらというのができるなら、その手もあったかも･･･

277:名無しの笛の踊り
09/02/05 23:28:10 olYeaShg
>>270
クラオタって変にプライド高いっていうか、「自分と違う解釈の指揮者＝大したことない指揮者、ダメな指揮者」みたいに勘違いする奴が多いね
ただ単に自分が好きか嫌いかという好みの問題のはずなのに、それがいつの間にか良い指揮者悪い指揮者という絶対的な評価に置き換わってしまう
自分の考えこそが唯一正しくて、その他は全て認められない、みたいな変な歪んだエリート意識を持ってるんだろう
何で自分と違った意見を持つ人を受け入れることができないんだろうか
個人的に親しくてティーレマンマンセーな俺ですら、曲によっては、ちょっとと思うことがあるのに

>>273
香港はちょっと予定が合わなくて行けないけど、ハイティンクはまだ当分元気そうだし、そのうちシカゴとかベルリンとか行くことにするよ

278:名無しの笛の踊り
09/02/05 23:28:41 zYde1aAY
ついでなので

URLﾘﾝｸ(www.culture.sh.cn)

URLﾘﾝｸ(www.piao.com.cn)

\の表現は人民元（RMB)なのでご注意。やはり2万円位のよう。
さぁ、ビザもいらんし、中国へ行こう！　大卒初任給の約3分の1の値段
だから、売れ残ってるはず？

279:名無しの笛の踊り
09/02/05 23:33:15 zYde1aAY
中国では海丁克だそうだ。

URLﾘﾝｸ(www.piao.com.cn)
URLﾘﾝｸ(www.piao.com.cn)

280:名無しの笛の踊り
09/02/05 23:44:28 id5v6WdJ
>>277
素晴らしい演奏でその曲が好きになるきっかけをくれた音楽家には感謝だよね。ハイティンクにはそんな経験をたくさんさせてもらった。宇○もどきの例の氏にはそんな姿勢はないのだろう。

281:名無しの笛の踊り
09/02/05 23:49:16 lQXGFwx9
>>278
どんなに安くても、周りがポップコーン食べてたり、携帯で電話したりしている中で聴いてもなぁ。
下手すると子供が通路を走り回るぞ･･･。

282:名無しの笛の踊り
09/02/06 00:31:37 u4el1JZe
いいなぁ香港！
レポよろしく！

283:名無しの笛の踊り
09/02/06 01:36:51 qjq5SKb6
>>281
走り回るならまだカワイイが、通路でウンコしかねない
それが中国クオリティ

284:名無しの笛の踊り
09/02/06 01:48:54 AiJv3WUZ
>>257
まさに「ひでおの障害」かw

285:名無しの笛の踊り
09/02/06 02:05:04 06Nznd/n
>>281 >>283
中国ってそんなにヒドイの？
リアルに？

286:名無しの笛の踊り
09/02/06 02:19:26 pXSIiuwo
香港ならまだマシだろうから本土じゃなくて行くなら香港にすべきだろうな

287:名無しの笛の踊り
09/02/06 02:45:54 aeNA/QYP
>>284
上手い(笑)

288:名無しの笛の踊り
09/02/06 10:08:05 TDJ35zgn
英雄も戦わなければいけない敵が、もっといたわけですねw

289:名無しの笛の踊り
09/02/07 13:46:13 oeqV+Ulh
>>288
小心者だから、今頃は逃亡していると思われ

290:名無しの笛の踊り
09/02/07 14:03:17 5c3P/0ct
野茂ならこの前パリーグの若手にアドバイスしてたぞ。

291:名無しの笛の踊り
09/02/08 01:28:55 F4AuBRrL
ブル８の発売が話題にならんな

292:名無しの笛の踊り
09/02/08 03:22:15 QVzoqHCG
>>291
聴いたよ、素晴らしかった。
我が家の王座確定だね。

293:名無しの笛の踊り
09/02/08 10:14:07 nMsJBU2i
風雷暴かよｗ

294:名無しの笛の踊り
09/02/08 23:17:14 Wh+2bQ1C
香港から戻りました。何故か暑かったですw
響きのバランスが大変素晴らしく、私も↑にある肯定的な印象を受けました。
現地同様、ショルティ、バレンボイム、ブーレーズの来日公演とも異なる新鮮さも感じましたね。
香港の客層は、半分くらい外人だったような感じで、招待席らしきところにはポツポツ空席も。

国内公演が首都圏のみだったのはこれまででは考えられないことですし、残念ですね。
大阪を畳んで上海に拠点移した梶本らしい動きですが、最近のここのチケ代は高すぎます。

295:名無しの笛の踊り
09/02/09 10:37:12 jMkKZVg+
>>265
ああ、なるほど政治力の無い指揮者のオタかｗ
政治力さえあれば大巨匠になれたんだ、と信じて疑わないタイプのｗ
逆に政治力のある指揮者は、政治力「だけ」でのし上がったと
根拠も無く思い込んでいるアホ。

296:名無しの笛の踊り
09/02/09 23:16:36 Ubo+AN6k
>>ナチス大好きで、母親がDGの大株主なもんだから
コネで仕事をもらってるどこかの兄ちゃんのことかい？

ソース希望。ナチスと同性愛はしってたが。

ＤＧの大株主とはしらなんだ。自分はティーレマンもハイティンクも好きだが
どっちかというと怪しげなティーレマンの方が好きなので。

ハイティンクはブルックナーはどれも良いが
マーラーはＣＤで聞く限りシカゴよりもコンセルトヘボウの方が良いと思う

ドレスデンのプラハはブル８よりも感心した。

297:名無しの笛の踊り
09/02/09 23:32:15 07Ra3q2T
マーラーもブルックナーも９番を録ってほしい

298:名無しの笛の踊り
09/02/09 23:47:20 YavyEaJV
DGの大株主で仕事もらえんなら
アルミンクは今頃BPO振ってるわｗ

299:名無しの笛の踊り
09/02/10 23:43:08 axHlAgtl
ハイティンク初心者です。
デッカからのアートオブハイティンクって
どんな印象でしょうか？
初心者には知るにうってつけですかね？

300:名無しの笛の踊り
09/02/11 00:11:17 uSI+zs8j
>>299
あんまりお勧めできない。ツボをはずしてるから。

それなら中古屋で廃盤を探したほうがよいというのが私の考え。
たまにコンセルトヘボウの運命・田園のカップリングみるけどあれはお勧めです。
あとDuoシリーズのブル８／VPO、マーラー復活は買いです。

301:名無しの笛の踊り
09/02/11 00:15:36 mzS/3e4j
>>299
あなたはお好きかどうかわかりませんが、ショスタコーヴィチ入門には彼の旧盤が定番です。

302:名無しの笛の踊り
09/02/11 00:19:28 uSI+zs8j
自分の知り合いのショスタコ好きはハイティンクの全集が一番聴きやすいと言うな。
ちなみに自分はロンドンフィルとの10番のライブがお勧めです。

303:名無しの笛の踊り
09/02/11 00:30:21 mzS/3e4j
8番に開眼したのは彼がヘボウとやったやつだったなぁ。

ジャケットも印象深かったw

304:名無しの笛の踊り
09/02/11 00:35:34 uSI+zs8j
>>303
それ欲しいのだけれど、例のハイティンクの芸術のセットには入ってないのよねぇ。
中古屋にももちろんないし。78～81年録音の７、８、９番はどこにもない。

305:名無しの笛の踊り
09/02/11 00:41:44 mzS/3e4j
>>304
オクは当たってみた？

306:名無しの笛の踊り
09/02/11 00:52:00 uSI+zs8j
>>305
ブル９中古で４千円から(笑)
未開封の新品でなんと一万円だってさ。代わりに非正規盤専門に扱う店を発見して、バイエルンとのブル９を予約した。ウィーンとのマラ９とベルリンとのアルプス合わせて７千円ちょい。

307:名無しの笛の踊り
09/02/11 00:58:14 mzS/3e4j
>>306
なめとんなw

でも、あの爺さんまだ元気だから新譜出してくれるかもよ。
シカゴとやるんだろうなぁ。
そん時は俺も速攻。

308:名無しの笛の踊り
09/02/11 01:04:57 cN4bWgxz
ハイティンクのベストはマーラーとブルックナー

309:名無しの笛の踊り
09/02/11 01:06:47 jhUim+bV
>>308
いや、Rシュトラウスとりわけ「英雄の生涯」だな。

310:名無しの笛の踊り
09/02/11 01:07:19 uSI+zs8j
>>307
『ザ・オリジナルズ』でそのうちまとめて出ないかと(笑)
ヘボウとのマーラー全集の分売ってジャケットも綺麗やから中古屋でみつけたら即買い。特に４と７。HMVでウィーンとの幻想買ったんだけどジャケットみて噴いたわｗ
最高傑作やで。

311:名無しの笛の踊り
09/02/11 01:10:56 mzS/3e4j
どうも俺には、ハイティンク爺さんは『ショスタコーヴィチ』の功績だけが独り歩きするわぁ。

その他の仕事は・・・

312:名無しの笛の踊り
09/02/11 01:13:01 cN4bWgxz
ハイティンクの録音は全部いいが
中でも、ベストはブルックナーとBPOとのマーラー

313:名無しの笛の踊り
09/02/11 01:13:30 uSI+zs8j
>>311
シカゴの４番買った？
聴き通すのは体力がいるけど、上手い演奏やった。やっぱり音色が綺麗やね。

314:名無しの笛の踊り
09/02/11 01:21:55 mzS/3e4j
>>313
悲しいかな聴けてないんだ。
それ高いやろw

4番はロストロで聴いてるよ。

315:299
09/02/11 01:33:42 TyhTh3vc
>>300 301
トンクスです。
アートオブはあまりなんですね。
廃盤探しかー。ハードル高そうでつね。

ドレスデンのブル8とか行ってみようかな。

タコはコンドラシンとバルシャイは持ってます。
ハイティンクも買ってみるかなぁ。
犬レビューとか見てると解釈はバルシャイに近いみたいですね。
ハイティンク貯金するかぁ。

316:名無しの笛の踊り
09/02/11 01:49:37 uSI+zs8j
>>314
自分はロストロの11番でショスタコに開眼しました(笑)

>>315
新盤やったらやっぱりマラ３シカゴやで。
最終楽章聴いて涙腺破壊されたからなぁ。

317:名無しの笛の踊り
09/02/11 02:04:42 PbpJhRy4
>>309
同意だな

318:名無しの笛の踊り
09/02/11 02:05:22 mzS/3e4j
>>316
君には悪いが、より優れたマーラー指揮者はたくさんいる。

3番なら俺は、アバド＆ＶＰＯのラストで決壊した。

ちなみに俺のショスタコ入りはバーンスタインの5番。東京ライヴのやつな｡

319:名無しの笛の踊り
09/02/11 02:08:15 jhUim+bV
ここはアバディアンの来るところじゃないよ

320:名無しの笛の踊り
09/02/11 02:10:11 mzS/3e4j
私、アバディアンではない事をお誓い申し上げます。

321:名無しの笛の踊り
09/02/11 02:23:01 VRI513ui
涙腺破壊ならアバド／VPOの方が上だな

ああ私も、アバディアンではない事をお誓い申し上げます。

322:名無しの笛の踊り
09/02/11 02:42:28 uSI+zs8j
>>318
アバドのマーラー、イマイチ好きになれないのよねぇ。これは好みの問題としか言い様がないけどな。アバドの３番ルツェルンのライブを聴いて、自分があそこまで出来たらもう死んでもいいとまで言ったらしいよ、ハイティンク。
アバドのマーラーが優れているのは認めるけど、自分はハイティンクの方が好きだな。

323:名無しの笛の踊り
09/02/11 05:14:11 J7qldM/4
やはりマーラーはハイティンクBPOですよね

324:名無しの笛の踊り
09/02/11 07:11:36 bsOq2ieO
アバドのマーラーは2369ナマで聞いた。
どれも凄かった。

なんでアバドがこんなに嫌われるのかよくわからない。

325:名無しの笛の踊り
09/02/11 10:15:37 r1UYyhrE
ハイティンクスレでハイティンクより上とか言うから
アバドは好きだが、アバディアンは大嫌い

326:名無しの笛の踊り
09/02/11 10:41:16 VRI513ui
このスレは、ハイティンクより上とか言っちゃ駄目なんだｗ
そんなヨイショスレの中に閉じ篭ってて大丈夫か？
こんな器量のちっちゃい奴の集うスレとは知らず、それはそれは失礼しました。

327:名無しの笛の踊り
09/02/11 11:12:20 r1UYyhrE
個人指揮者スレで煽り荒らしとは
器のでっけー漢だぜｗ

328:名無しの笛の踊り
09/02/11 11:19:51 zMW4uHiQ
チンコと気は短そうだけどな。

329:名無しの笛の踊り
09/02/11 11:21:50 kmBZlIyu
途中からスレ違いの話に持ってって何を言うって感じだな

330:名無しの笛の踊り
09/02/11 11:28:05 VRI513ui
お前らがアバドに嫉妬してるのは良く分かったよ
馬鹿みたいだなｗｗｗ

331:名無しの笛の踊り
09/02/11 11:50:25 zMW4uHiQ
なぜアバドに嫉妬しなけりゃならんのよｗ
アバドは素晴らしい指揮者だとは思うが、他の指揮者のスレまで出張して
その素晴らしさを語るような厨二病患者じゃないってだけ

ホントにチンコの小さい奴だな

332:名無しの笛の踊り
09/02/11 13:16:36 nJv6IDWU
ハイティンクの音楽が一番自然なのは高校生でもわかるだろ。
音痴でなければな。
常識のないアバドマニアにお世辞を言う必要もなし。

333:名無しの笛の踊り
09/02/11 13:19:00 D8VZ7ymN
どう見ても信者を装った煽りです
本当に（ｒｙ

334:名無しの笛の踊り
09/02/11 13:28:10 VRI513ui
>>331
お前、自分が短小包茎でコンプレックスを持ってるからって、他人も皆そうだと思い込むな馬鹿野郎が。

再度、念を押しておくけど、俺はアバドのファンじゃない。
只、>>316氏がマラ３の終楽章は涙腺破壊した事に対して、
>>318氏が、それならアバド＆VPOで決壊したと言い、バーンスタインを褒めてるにも関わらず、
ここの住人共は、行き成りアバディアン認定して、目の敵にするって過剰反応しすぎだろ。
だから、アバドに嫉妬してると言っておかしいか？
大体、初めからアバド／VPOなんて持ってないんだろ。

スルーも出来ない餓鬼共が、寄ってたかって袋叩きなんて、このスレぐらいだぞ。
良く恥ずかしくないな。

335:名無しの笛の踊り
09/02/11 13:45:45 mzS/3e4j
>>318です。
私の書き込みで荒れてしまった事をお詫び申し上げる。

336:名無しの笛の踊り
09/02/11 14:15:16 D8VZ7ymN
>>334
スルーも出来ない餓鬼ってお前じゃんｗ

チンコ小さいからってファビョるなよwww

337:名無しの笛の踊り
09/02/11 14:23:14 5g431aYR
問題は、他のスレでアバドマンセーし、他のスレでもアバド貶されると逐一過剰反応するアバディアンがはびこっていること。
そのせいで、最近はそれに対するアンチまでも他スレにまで出始めた。

だから、アバドスレ以外では、アバドの名すら出してはいかんし、出てもスルーするのがというのがクラスレの暗黙のルール。

知らなかったとは言ってほしくない。アバディアンでないなら、それくらいのことは２ちゃんに書き込む前に知らなければダメだ。
それでも「アバド云々」と書き込む御仁は「アバディアン認定」されても仕方なし。

338:名無しの笛の踊り
09/02/11 14:23:46 kmBZlIyu
>>334
だからあんたのレスはスレ違いなんだって
>>316や>>318を書いた人はハイティンクの話もしてるがあんたはただ煽ってるだけ

339:名無しの笛の踊り
09/02/11 14:29:51 D8VZ7ymN
ハイティンコスレだけに、チンコちっさい奴はお断りでっていう

340:名無しの笛の踊り
09/02/11 15:29:44 JYWolEhC
>>336-339
どう見てもスルー出来てないのはお前らだし
ハイティンクの話をしていないのもお前ら
チンコと言いたいだけやろ

341:名無しの笛の踊り
09/02/11 15:47:46 D8VZ7ymN
>>>>336-341まで入れないとおかしいっていう
チンコ

342:名無しの笛の踊り
09/02/11 17:25:19 uUxjvhTr
ハイティンコスレの荒れた状態ってのは珍しいな

ちょっと話題変えてベルリンのネットの7番聴いた人の
感想キボンヌとか言ってみる

ちなみにオレも年間パス買ったんだけどまだ全然見てない

343:名無しの笛の踊り
09/02/11 17:31:03 uUxjvhTr
塔を今のぞいたら
ハイティンコのタコ４がグラミー賞だって

344:名無しの笛の踊り
09/02/11 18:52:20 Ann1hAYz
>>337
アニメ関連のスレで種厨が嫌われるのはSEEDそのものの内容よりも
種厨の行動の方に問題があったからなんだぜ
という話を思い出した。

345:名無しの笛の踊り
09/02/11 19:49:18 N4U+E/RR
今まで、なぜアバドがあれほどネタ扱いされて嫌われるのか不思議だったが
ようやくわかった。アバディアンは氏ね。

346:名無しの笛の踊り
09/02/11 20:06:59 uSI+zs8j
『さまよえる歌人日記』
というブログがあるんだけど、ここのご主人はアバドもハイティンクも好きみたいだな。
マラ３については、これまでアバド・ウィーンが一番だと思っていたけど、ハイティンク・シカゴを聴いて考えが変ったとのコメントがあった。
マーラーに何を求めるかによって感じ方も違うのだろう。だから誰がハイティンクより優れているとかいないとか論じるのは無意味。これが俺なりの結論。

347:名無しの笛の踊り
09/02/11 20:44:28 k0H//n9C
マラ3はシカゴのよりBPO盤のほうが良いと思っているんだけど、どうしてこんなに
シカゴ盤が人気なんだろう？

348:名無しの笛の踊り
09/02/11 22:23:19 r5ExomiF
アバドの話題は有名な一名が唐突な流れでアンチネタを出すケースが多いのだが、
ここではアバド擁護にこだわる一人が場を荒らしてしまったね。
所詮アバディアンといわれてキレるようでは初心者とみなされても仕方ない。
（もっともハイティンクファンも大人が多いかと思ったらそうでもないんだね）

ちなみにこのスレでちょこちょこアバド/ルツェルン叩きをやってるのが、
前述のアンチネタ釣りで有名な一人。（>>337も怪しいぞｗ）

以後、アバドの話題はスルーということで。。。

349:名無しの笛の踊り
09/02/11 23:22:39 Xb0gE4SF
>>348

あなたみたいないやらしい人が、一番問題のアバディアンです。
本当にありがとうございました。

ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

350:名無しの笛の踊り
09/02/12 01:15:47 mUKvyR5V
このスレじゃ野球の試合中にグランドに乱入してしまった客並に浮いてるな

351:名無しの笛の踊り
09/02/12 13:25:23 20OFnfKo
日本のクラオタって、なんで曇天を思わせる陰気な演奏ばかり好むんだろう。
陰気＝精神性が高いみたいに考えてる奴が多いｗ

352:名無しの笛の踊り
09/02/12 14:47:10 gcLMK7Lr
日本のクラオタ＝陰気＝精神性をわかってない
海外のクラオタ＝陽気＝351＝精神性を読み取れる

353:名無しの笛の踊り
09/02/12 15:06:32 Qv2Wwo3h
俺は精神性なんて知らねえ

354:名無しの笛の踊り
09/02/12 17:18:19 H8hZdxVP
>>351
モーツァルトやハイドンが好きな奴は日本のクラオタには含まれないのか

355:名無しの笛の踊り
09/02/12 17:34:17 3KQLN54V
日本のクラオタの典型、孤高のレビュアー=albert_clemens_jackson
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

356:名無しの笛の踊り
09/02/12 18:23:15 /10RN3nB
偉そうな口利く奴ってやっぱ、その道の人かな？
違うなら、なんでクラシックの評価ってあんなに大仰なの？

以上、素朴な疑問でした。

357:名無しの笛の踊り
09/02/12 19:42:18 gCcQQ83+
>>347
録音のお陰というのもあるし、演奏の精度もシカゴの方が高いと思う。自分はティンパニビシバシにハマった。

358:名無しの笛の踊り
09/02/12 20:10:10 woSs3IWT
>>355
albert_clemens_jacksonの真実
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:458番)
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:463番)
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:465番)
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:466番)
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:535番)
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:536番)

359:名無しの笛の踊り
09/02/13 18:07:47 p0p/9tR2
ベーレンライター版によるベートーヴェンの交響曲は重厚な名演奏が出にくいと思う。
過去の巨匠指揮者たちが使用したブライトコプフ版の方が楽譜に欠陥があるとはいえ個人的には好きだ。
お笑いジンマンの演奏を聴いてそう感じたが、ハイティンクがＬＳＯと入れた録音を聴いて考えが変わった。
そしてこのアバドの演奏である。素敵である。映像も付いている分ハイティンクより感銘を受けた。
よって最高とさせて頂く。

360:名無しの笛の踊り
09/02/14 09:59:51 CPFoBahu
>>359
アバドにしてもクライバーにしてもあの口をぽっかり開けた指揮姿はどうもなじめないっす。
よって音声のみ。

361:名無しの笛の踊り
09/02/14 10:23:44 2R9NQjpQ
>>360
犬のレビューコピペにマジレスすんな

最近ココで袋叩きにあったアバディアンが粘着しているようだね
地味な指揮者だから基地外に目を付けられにくかったのに

362:名無しの笛の踊り
09/02/14 10:29:24 v0g+5zRl
ボコボコにされて何か気の毒やったわ(笑)

363:名無しの笛の踊り
09/02/14 11:11:34 pszNhfFG
でもBPOで全集が出せるか、LSO程度でしか全集が出せないかの違いはあるよな

364:名無しの笛の踊り
09/02/14 12:01:35 NxkogD3G
ＢＰＯかＬＳＯの違いは、売れるか売れないかの違いだろ。

365:名無しの笛の踊り
09/02/14 12:51:22 zJ4H6yKs
>>362
>>348はどこでもそうだよ。

他の過去スレ見てみ。いつも同じようなアンチを持ち出すレスして相対的にアバド擁護してるから。

アバドに批判的なことが書き込まれると、必ず登場するから、ヒマというか、いつも巡回してるようだ。

ハイティンクのスレまで汚染するとは…

366:名無しの笛の踊り
09/02/14 13:13:20 zJ4H6yKs
これまでの他のスレからすると、残念だけど、>>348=r5ExomiFは、手を変え品を変え、ここに粘着すると思う。
アバド＆アバディアンは悪くない＝全部いつもの独りのせい、という空気に押し込めるまでは。

我々はハイティンクの話で盛り上げましょう。

367:名無しの笛の踊り
09/02/14 20:08:59 2R9NQjpQ
ドレスデンのブル８があまり話題にならんね
みんな買ってないのかな？素晴らしい演奏なんだけど

368:名無しの笛の踊り
09/02/14 20:11:25 Eeq6DA5G
近年は名演か枯演か両極端だからなぁ
せめてサンプル聴けたら良いのに・・・

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