精神性　Ｐａｒｔ３

精神性　Ｐａｒｔ３ ..

67:名無しの笛の踊り
08/12/30 01:47:27 kB9yPyHs
14 ：名無しの笛の踊り：2008/10/21(火) 07:35:27 ID:VGP9qxeh

彡≡≡ミ　
ω□-□ω
（　皿　）＜それっ！ぼくの精神性を喰らえといえよう。ﾊｱﾊｱ
人　Y　/　ｼｺｼｺ
(　ヽつ゜～～～～○　～～～～○　～～～～○　～～～～○　ﾄﾞﾋﾟｭｯﾄﾞﾋﾟｭｯﾄﾞﾋﾟｭｯﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）

19 ：名無しの笛の踊り：2008/10/22(水) 15:32:23 ID:3MYcydRC
>>14

それは精神性ではない。精子だ。知らなかったとは言ってほしくない。

68:名無しの笛の踊り
08/12/30 01:49:41 kB9yPyHs
>>67は誤爆、
クラヲタが言いそうな発言スレにコピペしようとして誤爆った

69: 【吉】【171円】
09/01/01 09:18:34 e8niILY3
今年も精神性で話しが広がってますよ
すごい効果ですよ、精神性

70:名無しの笛の踊り
09/01/07 18:20:00 Jbnf8eTI
宇宿

71:名無しの笛の踊り
09/01/09 01:09:01 N4gXkNrh
大橋のぞみ

72:名無しの笛の踊り
09/01/11 13:18:15 C/XX9kJw
まず好きか嫌いかで判断し、あとはなぜ自分がその演奏を嫌いかという
理由を後付けで無理やり説明しようとしている評論が大半。
だから抽象表現のオンパレードになる。
上手下手ならともかく、好き嫌いなんて言葉にできるはず無いんだからな。

73:名無しの笛の踊り
09/01/25 17:30:55 BJalHHh6
代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数

68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済　早稲田法　慶應商［2］慶應総合政策［2］
65 上智法早稲田商
64 上智経済中央法早稲田教育同志社法
63 早稲田社会科学立命法　ICU教養［1］
62 立教経営同志社政策
61 青山国際政経（国際政治）学習院法学習院経済中央商明治法明治商明治政治経済立教経済立教法同志社経済同志社商
60 青山学院国際政経（国際経済）法政法明治経営立命政策科学関大法関大政策関学法関学商中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人

74:名無しの笛の踊り
09/01/28 12:47:55 VgdcPmkk
変な香具師多すぎ。

75:名無しの笛の踊り
09/01/28 12:55:36 JQYLjqxK
このスレは精神性満点、まさにクラ板のベスト･ワンといえよう。
これに比べると他のスレがなんと無機的に思えることか！
このスレさえあれば他はいっさい必要ないほどだ。

76:名無しの笛の踊り
09/01/28 17:28:13 ElBS9+07
俺は精神性なんてものは存在しなくて胡散臭いと思ってる。
まぁ百歩譲って作曲家や曲に関する精神性があるとしても、何で指揮者で精神性云々の話になるの？
カラヤンは精神性がなくて、フルベンは精神性の塊みたいな。
そもそもクラシック音楽って再現音楽だから、指揮者の精神性とか関係なくない？
というか各指揮者の精神性とやらは演奏のどの部分を聞けばわかるのよｗ
アゴーギクやディナーミクの有無で判断してるの？
でもこういうことってほとんど譜面に指示あるよ。自分で演奏するときに、
あ、これいい表現だわｗとか思っても、よく譜読みすると最初から譜面に指示してあることが多い。
特にマーラーなんかは譜面の指示がすごいのは有名だよね。
上の議論見ても作曲家に関する言及は多いけど、指揮者についての話ってあまりないよね。
だれか指揮者の精神性について語ってよ。あと精神性有無の具体的な判断基準も。
派手とか禁欲的とかいわないでよｗ

77:名無しの笛の踊り
09/01/30 13:18:28 88SCrXlW
カラヤンは表面的。皮相。
フルベンは音楽の内容、つまり精神を掴み表現している。聴けばわかる。

78:名無しの笛の踊り
09/01/30 13:26:55 qHati7d/
聞いてわかったつもりになるのは簡単でしょうね

79:名無しの笛の踊り
09/01/30 15:58:37 lBHNoJ1H
録音が古いので情報量が少なく、従って聴く側の想像力をどんどん掻き立てる。
フルヴェン幻想とはつまりそういうこと。

80:名無しの笛の踊り
09/02/11 02:02:23 2zvF1DDL
代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数

68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済　早稲田法　慶應商［2］慶應総合政策［2］
65 上智法早稲田商
64 上智経済中央法早稲田教育同志社法
63 早稲田社会科学立命法　ICU教養［1］
62 立教経営同志社政策
61 青山国際政経（国際政治）学習院法学習院経済中央商明治法明治商明治政治経済立教経済立教法同志社経済同志社商
60 青山学院国際政経（国際経済）法政法明治経営立命政策科学関大法関大政策関学法関学商中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人

81:名無しの笛の踊り
09/02/11 19:39:16 iTsrFHO1
カラヤンてのは美しいものを美しく表現しただけの二流の指揮者だよ
精神性とはその美しさを疑う精神のありようの痕跡のこと
カラヤンの音楽はのっぺらぼうで痕跡が無いんだ

82:名無しの笛の踊り
09/02/23 21:54:18 KqxFaGP3
美しいものを美しく描くことの難しさを理解せぬものに、音楽を語る資格なし。

83:名無しの笛の踊り
09/02/23 22:02:10 chCbhzcg
精神性のある曲はバビ・ヤール（笑）

84:名無しの笛の踊り
09/02/25 00:53:04 khF9GCcV
美しいものを美しく表現しただけ
美しいものを美しく表現しただけではない
美しいものを美しく表現できていない

おまいらほんまにわかってるんか？

85:名無しの笛の踊り
09/02/25 17:46:01 F5S7kTgY
>>84が意味不

86:名無しの笛の踊り
09/03/02 08:28:33 CKCsB3fz
精神性疾患のスレですねわかります。

87:名無しの笛の踊り
09/03/11 00:32:33 P1DKnT0S
ある対象に精神性を感じるとは、その対象に感情移入した後の
客体化した自己享受のことを言うのだろう。

だから精神性というものを客観的に定義するのが難しいのだ。

88:名無しの笛の踊り
09/03/11 06:11:18 LXIZ6/p9
彩りゆたかな感覚的此岸と空虚な夜に沈む超感覚的な彼岸、という二元世界を乗り越えて
白昼に展開する精神の現在へと足を踏みいれるのだ。

89:名無しの笛の踊り
09/03/17 14:04:39 /srRFpUe
どっかのスレで精神性の有無を作曲家別に分けてるのを見たがﾜﾛﾀ
ベト、バッハあたりが精神性ありで、R-コルサコフが精神性なしってやつw

90:名無しの笛の踊り
09/03/17 23:26:57 NeekfCMA
民族の宿命を背負ってれば、精神性とやらは勝手についてくるだろ？

91:名無しの笛の踊り
09/03/18 10:25:49 P5CScLq3
音楽に精神性を求めた途端に音楽がつまんなくなった。

92:名無しの笛の踊り
09/03/18 22:56:54 tbmCnlvC
精神性とは旭日を仰ぎ切腹すること。

さあ皆さん切腹しなさい。
どんな音楽が聞こえますか？

93:名無しの笛の踊り
09/03/27 07:59:31 vOgvcrW3
チャーミング！チャーミング！

94:名無しの笛の踊り
09/03/27 13:15:28 ceUhTav7
正直、Kｙrieたちの話は難しすぎて、付いてけないなぁ。

そもそも、精神性の対義語は、本当に大衆性なの?
Beethovenは、「精神性」が高いからこそ大衆的なのだと思うよ。

95: ◆Keith./SXw
09/03/27 13:42:37 5rlWjD2/
精神性とは言うが、んなもん全て脳内化学反応
恋をすればアドレナリンが湧き失恋すれば、その傷癒す為に
ドーパミンが脳内に湧く。

どちらも音楽に直結するが、この際危険なのは後者。
一般聴衆に不愉快なのも後者。
勿論、現代音楽も後者。

96:名無しの笛の踊り
09/03/28 07:48:35 Zr1kGpWz
日本語の「精神」は、人間がみずから作り出す思想・哲学のこと。
「精神力」「スポーツマン精神」「敢闘精神」「西洋の精神世界」「お前の精神構造」
つまり文学や芸術、思索活動の本体。
>90では「民族の宿命」と言ってるが、結局は宗教性に行き着く。相対的世界のこと。

古典音楽はこれと正反対の絶対性・非時代的産物であって、
絶対音楽に精神性は含まれていない。
発明や発見のことであり、人間の精神の届かないところにある。

97:名無しの笛の踊り
09/03/29 09:55:25 FP4t5UGe
音楽は頭で理解するものでしょうか？
それとも、ハートで理解するものでしょうか？
頭とハート、両方必要だとは思いますが、どっちかといえばやはりハートに力点が
置かれるものでしょうか？

98:名無しの笛の踊り
09/03/29 17:30:31 X45GmCui
頭で理解するのが精神性。人類が積み上げた歴史と文化を背景としている。
文学や哲学・宗教であり、言語で表現される。
世界共通の文学・哲学・宗教は原理上ありえない。
エスペラントに代表されるように、世界共通言語も永遠にありえない。
共同体に帰属されるものであり、個人の力は時代を超えて存在できない。

頭と体両方、つまり感情という名の心で理解するのが古典音楽。
音楽性という個人に帰属するものであり、その価値は普遍かつ不変。

99:名無しの笛の踊り
09/04/21 01:05:09 UZKPuh0l
『脳』は『脳』を知ることはできません。
自意識は科学を生み出しましたが、科学は自意識を解明できないのです。

100:名無しの笛の踊り
09/04/29 22:01:16 WELb7ARh
１００

101:モオツァルト
09/04/30 15:00:21 hhLdlk3f
モーツァルト交響曲全集スレの方々、色々おありでしょ。こちらなら、「精神性」ですから、文句は出ないでしょう。

課題はとりあえず二つですね。
①感性と論理について。
②モーツァルト交響曲全集スレの79さんが私の質問を黙殺している事。 ③番外編、105さんの英語力が本物か？

102:モオツァルト
09/04/30 15:01:40 hhLdlk3f
ちなみに、このスレ99は私です。

103:モオツァルト
09/04/30 16:35:07 hhLdlk3f
105さん、何となくこんな感じって和訳しておきましたよ。ランボースレに。携帯なものでいちいち英文見てませんけど。
私の質問の答えまだですか？自分だけって卑怯ですよ。
もし、答えてくれたら（つまり、その資格があれば）、真面目に『初回授業』で使う講義内容の問題教えますよ。

ちょっと出かけます。また1～2時間後に。楽しみにしてますからね。

104:モオツァルト
09/04/30 18:32:07 hhLdlk3f
さーて、来るかな？
79さんが来ないことには「感性と論理」の話できないし、105さん、中学生英文の答え分かりましたか？

2ch.って『自足』してないせいか、批判、攻撃、蔑みに支配されてる人が多い（もちろん、例外もいるけど）。

それでいて苦しくなると、「スルー」だもんね。

『わたし…さんじゃないよ。…にだけ本当のことおしえてあげる。
システムがわるいだけ。
ほんと。ほんと。』

105:モオツァルト
09/04/30 18:51:34 hhLdlk3f
モーツァルト交響曲全集スレの115さん、まずはお答え、ありがとうございました。

それにしても、失礼ながら、頭固いですねー。

生活なんか関係ないですよ。誰にだって生活はあります。健康、お金、先行き、不安のない人なんかいませんよ。
その生活感が作品に反映してしまうのが凡才。

モーツァルトは違います。たとえ妻がヒスを起こしていて相手していても、音楽は遥か天空を駈けているんです。
私自信がそうだから分かるんです。

身体は仕事していても（無論報酬に見合った事はしてます）、心は、どこか遠くにあり、瞑想したり、透明な寂寥感につつまれたりしてます。

それでは「幸せ」を論理で説明してみてください。

106:ラファ
09/05/01 03:19:37 o8Afwsgf
モオツァルトこと『ラファ』です。

2ch.2006年以来です。

万が万が一、R35さんやSさんが目にしたら、ご心配ありませんので。

私もご存じの経緯で、少しは成長いたしました。
一応、「ふり」はしてますが、生活全般、心理状態はご存じの如しです。

GWでもあり、少し「遊ばせて」もらってます。

ランボースレに、かなりの人物と思われる方に招待されました。

ランボースレでは真剣に対峙したいと考えております。

近々またメールいたします。
今後とも、ご指導よろしくお願いいたします。