東京ニューシティ管弦楽団

東京ニューシティ管弦楽団 at CLASSICAL

957:名無しの笛の踊り
09/12/07 12:53:59 9/bHKI9D
お花畑、通りすがりとか言って自演してるだろ。文体でバレバレなのに

958:名無しの笛の踊り
09/12/09 10:55:58 j5ndqA7N
蝉風呂桶

959:名無しの笛の踊り
09/12/11 10:55:14 g7MoWwtC
>>954
ガット弦を使おうが、使うまいが、いずれにしても、
結局は、
「故人の求めたるところを求める」と言うことに
なる。この点では全く同じ。
その音楽へのアプローチの方法が異なるだけだ。

ピリオド奏法と言う言葉の定義上は「誤り」が
ないと言うことだから、批判はできないだろう。

960:９５９
09/12/11 10:59:50 g7MoWwtC
第一、ここは「古楽器集団」とは名乗っていないから。
そう名乗ればガット弦を使わなきゃいけない。

961:名無しの笛の踊り
09/12/11 11:39:05 oadcShJC
>>959
浅岡氏の原文では
「古人の跡を求めず古人の求めたるところを求めよ」
芭蕉だろ？
だから
ピリオドなんかやらずに作曲家の精神を追究せよという意味じゃね？

962:９５９
09/12/11 11:52:56 g7MoWwtC
　簡単に言えば。

対向配置にしても、たとえばチェロのソロの
パートがあるのに、「わざわざ」チェロを奥に
配置したら聴こえなくなる。
*作曲者はそのチェロのメロディーを際立てさせたいから、
ソロにしたんだ。ソウ聴こえるような演奏が作曲者の
理想だ。
また、古楽器によるものであろうとなかろうと。
現に、対向配置については、コンサートと
録音とで、前者は通常配置、後者は対向配置。ソノ逆
もあり。シノーポリとか～。それぞれの*「楽譜の解釈」、
判断だ。

963:９５９
09/12/11 12:04:08 g7MoWwtC
浅岡氏「故人じゃなく古人～」
ピリオド奏法をすることによって、どうして、ソノ作曲者の
精神を求められないことになるのか。
また、ピリオド奏法だけを試みているんじゃないだろう。
そんな単純なものじゃないだろう。

964:名無しの笛の踊り
09/12/11 12:08:45 LBH8Me00
チェロを奥にするとコマが前向きになって音がよく飛ぶんじゃないの？
特にソロならなおのこと効果的だと思うけど。
それにチェロをオケの中心部にもってくれば音が取りやすくアンサンブル上の利点もある。

通常でも対向でもどっちでも構わないが、その違いについてあまりに無知なのはなんとかしたら？

965:９５９
09/12/11 12:58:40 g7MoWwtC

ピリオド奏法とは、単にノンヴィブラートにする
ことだけではない。
このオケは、*楽譜の指示にしたがって、
右手の弓使いによって「抑揚を付ける」
「音色を変える」ことにより「千差万別の表情」を
付けている。
またある人は、ポルタメントで表情付けを試みる。
ちなみに、レコ芸に宇野氏が、すでにメンｹﾞﾙベルクが
ヴィブラートを沢山かけていたように述べているが、実は
要所ではかけているが、*彼の特色は「豊潤なポルタメント」だ。
その「音楽の精神」と言うものは、「表情」だけと
言うわけではないが、それは重要な要素だ。（テンポにも
かかわる）自然で、心地よいテンポは必要だ。

いいではないか。
金聖響氏をはじめ、多くの指揮者がそれぞれのアプローチで、
ピリオド奏法に挑んでいると言う現実。

わざわざ「ここだけを貶している」　君の意味がわからない？

966:９５９
09/12/11 13:06:27 g7MoWwtC
＞＞９６４
それはどうかな。先日の定演、ブラームスで。
チェロが対向配置をとっていなかったために、
音がバンバン聴こえてきたって言う記述が
このスレにある。
それからすれば、聴こえてきたのだから、この
配置でよかったんだろう。正解だったんだろう。

967:名無しの笛の踊り
09/12/11 15:01:05 LBH8Me00
818 ：名無しの笛の踊り：2009/11/16(月) 10:40:52 ID:eHrk0n8b
>>817
（前半略）
このオケ、木管も金管も悪くないんだが弦が薄い。ピリオド止めた方がいい結果が出るんじゃないのか？

後半のブラ３はやたらテンポの早いスカスカなブラームス。
全曲で３０分くらいしかかかってないんじゃないか。
内豚って交通整理しかできないんだなあ。
第３楽章はまあまあだったが曲自体がいいからな。
誰が振ってもあれくらいはできる。
対向配置じゃなかったのでチェロが目立ってた。

弦楽器が薄いと言われてんじゃん。上が薄いせいでチェロが際立って感じられたと。
曲全体にわたってチェロが目立ってたということを言いたいのだと思う。
そうすると、決して褒めてないな。
目立つべき場所でも目立つべきでない場所でも目立っていたということになるから。
なおのこと対向配置にしてチェロを内部に入れて重心を安定させなきゃならなかっただろう。

バランスが悪かったという記述もあることだし、通常配置で正解ということにはならない。
意図的に誤った読解をしているようにお見受けするが。

968:名無しの笛の踊り
09/12/11 17:32:15 SpEZ1fbQ
ダンス板マリインスキーバレエのスレでは、本場の劇場専属オケと比較されて酷評されてる。
オケの将来を考えるなら、エセピリオド奏法なんてやってないで、ちゃんとした指揮者を呼んで、弦楽器をしっかり鳴らしたまっとうでオーソドックスなサウンドを早く体得すべき。

伴奏の仕事さえなくなるぞ。

969:名無しの笛の踊り
09/12/11 22:06:35 oadcShJC
>>967
ホント、お花畑って意図的か単に頭悪いだけなのか知らないが誤読多いよな。

そういえばご本尊の内●も「3楽章の例の甘い旋律も、ピリオド奏法ではとても表情豊かに演奏することが難しく、ついつい頂点で少しだけ薄いヴィブラートを使いました」とやっちゃったんだろ？

そうしたら楽員から「ギリギリまでヴィブラートなしで表現するよう頑張ってきたのに、なんで本番間際にせっかくの努力を無にするようなことを・・・」と文句言われた。
それを「そこまで一生懸命やってくれていたんだ、感謝！」と曲解してるんだからなあ。呆れたよw

970:名無しの笛の踊り
09/12/12 00:31:27 RN4LNZp5
ずっとバレエがらみで聴いてるけど、ここのオケ、金管ひどすぎ。
なんとかして欲しい。

971:名無しの笛の踊り
09/12/12 00:40:50 VCtjERWy
今日のマリインスキーバレエの公演では、
あまりの酷さに客席からブーが出てたな。

972:名無しの笛の踊り
09/12/12 13:01:47 C3K49acU
ここの金管、定期の時は結構いいから二軍なんだろうな

973:名無しの笛の踊り
09/12/12 13:02:59 C3K49acU
二軍というより虎か

974:名無しの笛の踊り
09/12/12 14:53:40 lfz3buI+
虎だろうが、２軍だろうが
ニューシティの看板背負ってるのは同じ。
ハッキリ言ってマリインスキーの２日間は酷すぎた。
ピアノにも音量その他、負けていた。

975:名無しの笛の踊り
09/12/12 15:07:28 j8StQAig
技量も未熟なうえに、内豚に変な癖つけられてかわいそう

976:名無しの笛の踊り
09/12/12 17:07:50 C3K49acU
内●のアホー
お前のおかげで楽員まで皆悪く言われるんだぞ
このスレだっていつまで経ってもお前のえせピリオドの話題とお花畑ばかりだし

977:名無しの笛の踊り
09/12/12 18:33:39 s4CF1ZEt
まあ、もういいよ。
いつまで経っても反省しない電波と彼が信奉するマエストロは
放っておいても勝手に自滅するだろ。

彼らの姑息な考え方がわかっただけで十分。
評論家も業界もすでに相手にしてない。
あとは我々聴き手が見放すだけだ。
あばよ、自己満足くん（爆