モーツァルト　交響曲第２５番

モーツァルト　交響曲 ..

116:名無しの笛の踊り
09/01/11 00:34:51 y24p+HDG
マリナー賛成！色々と推薦盤をききましたが、映画アマデウスのマリナー盤が一番心に響きます。
独断ですがK183は第1楽章だけで（終楽章も悪くないですが）十分な気がします。
ワルターやブリテンなど評価が高いようですが、私はマリナー盤が好きです。

117:名無しの笛の踊り
09/01/11 02:24:42 B/aLg5jX
>>116
アマデウスで使われたマリナーの第25番って何年録音ですか？

118:名無しの笛の踊り
09/01/11 23:42:58 y24p+HDG
すみません。アマデウスのサウンドトラックを聴いてるもので。
独断ですが K550より良いと思います（無論 K550の2楽章は美しいですが）。

119:名無しの笛の踊り
09/01/12 00:45:00 VvRj5f/L
>>118
K.550は第1楽章が一番いいに決まってんじゃん

120:名無しの笛の踊り
09/01/12 01:26:41 EZJPzr1I
K550と小ト短調は調性が同じだからといって、同列には比べられないと思う。

小ト短調はどの楽章も好きだけど、一番は４楽章。
ちょっと捻くれたような２楽章もいい。

121:名無しの笛の踊り
09/01/18 23:22:03 xz6es5UZ
119さん。K550.1楽章、素敵に決まってます。私のクラ入門曲ですし。
ただ、25番に比して優美なのです（一番好きなのはカザルス盤、これだけは別）。
私はモオツアルトに3種の色を感じてます。デモーニッシュ、虹色の美、至純な透明感。
K125.1楽章、フィガロ、K622.2楽章などがその代表かもしれません。
K550の2楽章、じっくり聴いてみてください。実に美しいと思います。私は、アバド＋ロンドン響を愛聴してます。

122:名無しの笛の踊り
09/01/19 08:29:12 Q3ANYeWV
K125→K183の誤りでした。すみません。

123:名無しの笛の踊り
09/01/21 18:04:05 /7KhYS7f
何がモオツアルトだ、バーカ。

124:名無しの笛の踊り
09/01/21 23:51:39 i95q1x2q
私がモーツァルトと書かずに、「モオツァルト」と書くのは、ある方への尊敬の意味をこめてです。
他意はありません。

125:名無しの笛の踊り
09/01/22 04:16:31 0UMAfWwU
>>124
いや、小林秀雄とか高校生でも知ってるしインテリぶらなくていいから。

126:名無しの笛の踊り
09/01/22 14:13:20 VOUPN69G
あ、ここにもいましたか？君。
私は小林秀雄さんより太宰さんのほうが好きなんです。
あなたにはモーツァルト似合いません。

127:名無しの笛の踊り
09/01/22 16:28:38 XsOHuz8W
スノッブにはモーツァルトは似合わないね

128:名無しの笛の踊り
09/01/22 22:57:29 Ntb3/Z8g
>>126
なんかよくわかんないけどお前痛いな

129:名無しの笛の踊り
09/01/24 10:13:01 /sTGfGpo
＞K550.1楽章、素敵に決まってます。私のクラ入門曲ですし

アホだこいつ

130:名無しの笛の踊り
09/01/24 13:17:51 AfpmSmA+
>>129
どうして？

131:名無しの笛の踊り
09/02/02 10:48:46 DOWlLMBp
コープマン／アムステルダム・バロックがよい

132:名無しの笛の踊り
09/02/02 21:14:24 YHee0MlD
彼のモーツァルトが好きだ！お勧めです。
ジェフリー・テイト指揮
イギリス室内管弦楽団
〈URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)〉

133:名無しの笛の踊り
09/02/11 00:45:55 K/fZXHzo
あげ

134:名無しの笛の踊り
09/02/15 18:23:08 8mUrOnuB
ウルトラの父がいる～
ウルトラの母がいる～♪

135:名無しの笛の踊り
09/02/21 01:33:24 Za3qqURE
第２５番は実はサリエリの作曲でした

136:名無しの笛の踊り
09/02/21 12:26:20 BY2TOAs3
>>131
同意といえよう
>>135
ちゃうで、俺だといえよう

137:名無しの笛の踊り
09/02/23 12:01:02 VI/4s41j
鈴木京香が出てる化粧品のCMに使われてるのは誰ヴァージョンだろう？

138:名無しの笛の踊り
09/02/23 22:26:25 uBx9EKia
日曜日はあのCM10回以上見たぞ

139:名無しの笛の踊り
09/03/11 21:40:46 R6kZHd7P
レヴァイン／ウィーン・フィルまじいいっす

140:名無しの笛の踊り
09/03/11 21:45:55 BLLejrO0
繰り返しが鬱陶しいが、リズムとスピード感がいいね

141:名無しの笛の踊り
09/03/11 21:51:25 R6kZHd7P
だよな。
お前はよくわかっている。
俺は別に繰り返しうっとうしくないが。

142:名無しの笛の踊り
09/03/22 03:17:10 Qf3JO5M+
ホグウッド,シュレーダー

143:名無しの笛の踊り
09/03/26 17:39:33 TQhmBoTB
>>142
ホグウッドが指揮なの？
シュレーダーが指揮なの？

144:名無しの笛の踊り
09/03/26 17:44:24 I01Y4CQ8
>>143
２人とも

145:名無しの笛の踊り
09/03/26 18:59:47 TQhmBoTB
>>144
どうやって二人で指揮するの？

146:名無しの笛の踊り
09/03/26 19:21:08 I01Y4CQ8
>>145
テレビ画面の注目を浴びる、中央で指揮棒振っているあの指揮者が２人いる
わけじゃないですよ。（たぶんそれを想像したんじゃない？）
詳しく言うと、ホグウッドがチェンバロ、シュレーダーがコンマスとしてヴァイオリンを
弾いてオーケストラを指揮している。
指揮してると言うより、その２人でオケをリードしてると言った方がイメージ付くかな？

147:名無しの笛の踊り
09/03/26 19:50:12 TQhmBoTB
>>146
そんなの可能なの？
どうやってチェンバロやヴァイオリンを弾きながら指揮するの？
しかも二人でて。

148:名無しの笛の踊り
09/03/26 20:03:13 I01Y4CQ8
>>147
チェンバロやヴァイオリンを弾くことが指揮なんだよ。
「弾く」と「指揮する」を別の行為とは思わないほうがいいよ。

149:名無しの笛の踊り
09/03/26 20:29:33 TQhmBoTB
何だかよくわからなかったけどI01Y4CQ8さん解説ありがとう。
弾くことそのものが指揮になるんだね。
オケのメンバーはその演奏についていくって感じなのかな？
ユーチューブなんかでそういう映像があればいいんだけど。

150:名無しの笛の踊り
09/04/06 06:32:08 IF2whZwx
この曲ってカラヤン録音してる？
カラヤンの第25番聞かないな～。

151:名無しの笛の踊り
09/04/15 13:59:45 wUy5sFg8
カラヤン録音してるかなー？

152:名無しの笛の踊り
09/04/15 21:41:58 SWCQzM4u
もしもカラヤンがこの曲を録音していたとしたら、クレンペラーのEMI盤に似た演奏になってたと思うな
レガートのかかった冒頭聴いてふと思った。

153:名無しの笛の踊り
09/04/22 12:35:05 tP//rk+W
ムーティ／ＶＰＯがいいと改めて思った

154:名無しの笛の踊り
09/04/26 15:05:54 dUCpzbWG
マゼールの若い頃のLPをよく聴いたな　結局メジャーレーベルでは
発売されなかったけど、とてもすばしこくて良かった

155:名無しの笛の踊り
09/05/07 20:53:00 Kk9E6O8w
危険な関係で使われてたな

156:名無しの笛の踊り
09/05/11 14:01:22 u03h+faf
ムーティのって演奏時間長いけどトロいの？
この曲はスピード感欲しいんだけど。

157:名無しの笛の踊り
09/05/13 09:50:05 DJ1xqfSd
やはり、『ワルター＋コロンビア（モノラル）盤』で決まり、ですね。
他のはすべて『ぬるい！』

どうしてもステレオ録音と言うなら、映画アマデウスのサウンドトラックの「マリナー（1楽章のみしかありませんが）盤」。

他にはないですよ。モーツァルトが分かっているなら。

158:名無しの笛の踊り
09/05/13 16:35:57 CO0dkYH1
また「モオツァルト＝ラファ」か。

159:名無しの笛の踊り
09/05/16 10:29:11 APaHj17c
＞マリナー（1楽章のみしかありませんが）

マリナーはフィリップス、EMIで全集、デッカで選集、の3回
25番全曲を録音してなかったっけ？

160:名無しの笛の踊り
09/05/16 11:20:05 NV1VMYHv
157は、アマデウスのサウンドトラック用に第一楽章だけを録音した音源のことを言ってるものと思いますぜ。

161:名無しの笛の踊り
09/05/16 12:16:14 iP2ZtN+H
160さん、その通りですよ。
マリナー盤、EMI購入しましたが、ダメでした。

『慟哭の深遠』『張り詰めた切迫感』『魂の嵐』…
皆無でした。

162:名無しの笛の踊り
09/05/16 14:25:39 k33DmC3k
>>161
>>158

163:名無しの笛の踊り
09/05/19 16:15:00 SpJ8sWhz
サントラって既存（フィリップス）の演奏じゃないの？
他にもフルート&ハープ、グランパルティータとかドン・ジョバンニとか
使われてたけど、新たに録音したのか
サントラ持ってる方いたら演奏時間を教えて下さい

164:名無しの笛の踊り
09/05/19 21:24:39 RCH7SdX/
ホグウッド，シュレーダー／エンシェントがやっぱ一番いいよ

165:名無しの笛の踊り
09/05/20 21:24:44 p5v1HGLF
カルカッタって名前のチョコレートのＣＭに使ってたの覚えている。

166:名無しの笛の踊り
09/05/30 00:21:28 2DZGhxwl
確かにこの曲、すごい好きな曲なんだけど、ベスト盤となると未だに難しい。
個人的には是非、小澤/水戸室内に録音してもらいたい。
多分 CD 出たら自分のベスト盤になるだろうな。

あと去年題名でやってた佐渡裕/金沢が何気に名演だった気がす。
録画しとけばよかった。。

167:名無しの笛の踊り
09/06/05 00:21:30 tkx2ChUk
クリップス指揮コンセルトヘボウ盤が、クリスピーでほんのり甘味のデニッシュだ！

168:名無しの笛の踊り
09/06/05 00:35:03 MmTgPnbB
>>157
あんまり視野をせばめずにアーノンクールでも聞いてみたら？

ってか、あなたの推してるの、ぬるめというか優美な傾向の演奏だろ

169:名無しの笛の踊り
09/06/05 02:46:17 2/Bq6SvM
アーノンクールですか。
いつかもサヴァリッシュのプラハ薦められ、購入して聴いてみたんですが、やはりサヴァリッシュでした。
品行方正の良識のある人。そんな演奏でした。
私が求めたのは『虹の架け橋』。
やはりシューリヒトですね。

ホグウッド、もちろん聴いてますよ。でもあのオケの機械的な響き（良く言えばすっきり）で、もーいけません。
1楽章に変なポルタメントつけなければ、ブリテン盤がベストなんですけどねー。
アーノンクール、聴いてみますか…

170:名無しの笛の踊り
09/06/05 13:16:09 hnNyuIx0
視聴

テイト URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
レヴァイン URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ムーティ URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
クレンペラー URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
クリヴィヌ URLﾘﾝｸ(www.7andy.jp)
ホグウッド URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
アバド URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
ピノック URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
クリップス URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
ショルティ URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
バーンスタイン URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
ケルテス URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ワルター URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
マタチッチ URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
アーノンクール URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
ワーズワース URLﾘﾝｸ(www.7andy.jp)
マリナー URLﾘﾝｸ(www.7andy.jp)
ペシェク URLﾘﾝｸ(www.7andy.jp)

171:名無しの笛の踊り
09/06/06 01:42:34 WlyBIiyI
>>170
あ、ショルティいいな。ポチって来るわ。

172:名無しの笛の踊り
09/06/08 17:16:42 hdrS4L5T
このショルティ、かなり演奏古め？ジャケットも若いし録音もモノラルだし。
でもいいね。特に4楽章。視聴しただけでゾクっと来た。

同じアルバムのアイネクの1楽章もいいね。
あと何かのCDに入ってたフィガロも良かった。
ショルティのモーツァルト、意外とお気に入りのが多かったりする。

173:名無しの笛の踊り
09/06/19 16:30:53 8Nx/N2GW
何度聴いてもやっぱりレヴァイン／ＶＰＯが最高だな

174:名無しの笛の踊り
09/06/21 21:45:17 jh+yjB5L
この曲ってモーツァルト何歳のときの作品？

175:名無しの笛の踊り
09/06/22 00:00:08 qvlhPYK+
17歳だよ

176:名無しの笛の踊り
09/06/25 01:33:19 c8isvBfD
完璧なものは時としてつまらさなを感じさせる。

レヴァインねぇ・・・。

177:名無しの笛の踊り
09/07/10 03:29:39 CVGXBEGr
17歳の時の作曲ってモーツァルトはやっぱり天才だな。
今の高校生がこんな曲作ったらびっくりするわ。

178:名無しの笛の踊り
09/07/11 14:44:29 RvQbpLvY
タコ１

179:名無しの笛の踊り
09/07/14 11:26:20 8fkZj4BB
ケルテス/ウィーン・フィルが3番目にいいな

180:名無しの笛の踊り
09/07/16 02:21:36 JOcbRbbt
はじめて聞いたのが　マゼールのレコード、なぜか針がよく飛んだ。

181:名無しの笛の踊り
09/07/16 15:16:27 +IL6uj4z
レヴァインに慣れると他がモッサリに感じる。
ちょっとアラがある方が味がある、なんてのは言い訳とか言いがかり
の類だろう。

182:名無しの笛の踊り
09/07/16 18:14:34 uawWsPx9
あーカラヤン録音しないかなー

183:名無しの笛の踊り
09/07/17 09:42:41 R0n0sCuH
>>181
確かに第25番におけるレヴァインは最高の演奏だからなあ。
他のモーツァルトの交響曲の演奏はパッとしないけど第25番だけは絶品チーズバーガーだ。

184:名無しの笛の踊り
09/07/17 20:35:29 gAjCP+cW
>>183
K.183

185:名無しの笛の踊り
09/07/19 10:59:36 WaBqZwUm
》180
コンサートホール・レーベルのLPは外周がわかめのように反ってたんだよな

186:名無しの笛の踊り
09/07/25 04:49:54 HklrEXvn
ワルター／ＶＰＯがいいね。
第40番とカップリングのやつ。

187:名無しの笛の踊り
09/07/27 14:53:20 xnbyuegS
アーノンクール／コンセルトヘボウが一番。
俺が昔買ったのは40番とカップリングだが
最近のは別の曲がセットになってるかな。
この曲気に入ったらハイドンの26番、45番、48番、49番、52番や
ヴァンハルの短調曲をいろいろ聴くと面白いかもね

188:名無しの笛の踊り
09/07/27 14:59:41 xnbyuegS
アーノンクール／コンセルトヘボウの試聴はここで可能
URLﾘﾝｸ(www.jpc.de)

189:名無しの笛の踊り
09/08/04 03:19:51 W4+pyyi4
ボクシングの坂本博之の入場曲。
あの人結局世界チャンピオンになれなかったね。
孤児院出身で応援していたんだけどな。

190:名無しの笛の踊り
09/08/10 01:57:39 Nz/WoTh2
第1楽章が好き

191:名無しの笛の踊り
09/08/11 03:03:06 1BTUz5rd
ミンコフスキのが聴きたい
ミンコフスキの40番聴くたびに思うこと

192:名無しの笛の踊り
09/08/11 11:24:41 VFporpJ4
>>190
誰だって好きだよ

193:名無しの笛の踊り
09/08/12 19:42:58 rhSrZMch
リベラ・クラシカのが一番好きだな。
管楽器が素晴らしい。
特にナチュラルホルンの存在感が凄い。
モーツァルトが４本のホルンの扱いにどれだけの工夫を込めたかがよく分かる。

この曲ってモーツァルトの当時の交響曲としては
管楽器が活躍する曲なんだけど、あんまり意識されてないよね。

194:名無しの笛の踊り
09/08/20 22:40:46 9UrmJ+l3
>>191
古楽器ならミンコフスキよりインマゼールの第25番が聴きたい

195:名無しの笛の踊り
09/08/22 19:00:06 W21tQq11
クレンペラーは第一楽章の第二主題の演奏の仕方が他の誰とも違う。何で？楽譜？うまく言えないけど、他の人のはタッタラ、タッタラ、タッタラ、タラタラなのに、クレンペラーだけはタラララ、タラララ、タラララ、タラララなんだよ。誰か分かってくれるかなぁ。

196:名無しの笛の踊り
09/08/22 21:19:49 J9hEowZ3
最近インマゼールオタが各スレに出てきたな。
単独スレを立てる奴もいるし。
同一人物なのか？

197:名無しの笛の踊り
09/08/23 17:29:03 yNLKhNfZ
＞195
分かります。
それはおそらく装飾音の解釈の違いだと思われます。

198:名無しの笛の踊り
09/08/23 21:39:17 3WgcJhea
195です。197さん、ありがとうございました。装飾音の解釈だったんですか。あまり指摘する人がいないので、何故皆さん気にならないのだろうと思ってました。

199:名無しの笛の踊り
09/08/24 11:07:08 1d04Y/9l
他の誰とも？
俺の中では半々くらいに分かれるイメージだったけど。
昔はタ～ラタタタ～ラタタが好きだったけど、最近はﾀﾗッタッタﾀﾗッタッタのほうがちょっと好き。
ま、それぞれ良さはある。それを聞き分けるのもこの曲の楽しみの一つ。

200:名無しの笛の踊り
09/08/24 12:26:48 tMTk5WAh
全く評価されてないけどアバド良かった。

201:名無しの笛の踊り
09/09/01 11:00:30 jf8bDdt/
>>200
アバド／ベルリンの第25番は浅里、歌崎が評価してる

202:名無しの笛の踊り
09/09/07 18:59:04 q9auq9jX
>>201
アバドも浅里と歌崎に評価されても全くうれしくないだろう

203:名無しの笛の踊り
09/09/16 22:32:12 Du48HKOa
ホグウッド／エンシェントがいいと思います

204:名無しの笛の踊り
09/09/17 01:51:27 HoEorjQY
>>90
でも時間がたつと、４楽章しか聴かなくなるんだな、これが。

205:名無しの笛の踊り
09/09/17 01:53:44 HoEorjQY
↑
>>190の間違いでした。

206:名無しの笛の踊り
09/09/17 20:46:44 6+04wwCS
ホルンがしょうもなく下手な演奏を聴きたい

207:名無しの笛の踊り
09/09/18 00:41:05 WYb7iwgE
この曲のホルンの音域ってかなり高い気がするんだけど
昔と今の楽器で音域違うのかな？
だとしたら今の楽器で高音出すのは難しそうだ。

208:名無しの笛の踊り
09/09/19 00:59:11 ZegO9IC2
>>206
リッパース＆レオンハルト・コンソートにやってもらうしかないな

209:名無しの笛の踊り
09/09/19 04:46:33 mNYEpB6D
ブリュッヘン＆ドイツ・カンマーフィルハーモニー・ブレーメン

210:名無しの笛の踊り
09/09/24 00:51:19 II7cY9gL
ホグウッド聞きなおしたけど凄いな。こんなに深刻な表現はまるで
フルベンが指揮してるみたいだ

211:名無しの笛の踊り
09/09/25 17:49:14 AjQ+DQVr
「疾風怒濤」っていう言葉がぴったりの曲だと思います

212:名無しの笛の踊り
09/09/25 17:57:45 ttwCaZgK
17歳の時の作品っていうのが凄いよな。でも演奏する方は遥かに高齢。。。
このギャップが面白い。

213:名無しの笛の踊り
09/10/01 12:21:39 x9PoE0FD
>>211
だがしかし疾風怒濤という表現が妥当ではない演奏が多い。

214:名無しの笛の踊り
09/10/03 09:27:56 hsJdSCiz
例えば？

215:名無しの笛の踊り
09/10/03 09:37:33 N+/gueLH
君たちは、２５番よりも、実は２６番のほうが良曲だということを知らない・・・

216:名無しの笛の踊り
09/10/03 09:38:53 B04fNkyv
そして２７番のほうがさらに良いということも・・・

217:名無しの笛の踊り
09/10/03 09:44:46 Rzl6sglZ
特に、20番台は番号順に作曲されたわけじゃないんだよ。
大体同じ時期に作曲されたことに変わりはないが。

218:名無しの笛の踊り
09/10/04 11:28:37 seSBIMuu
>>217
なんでそんな常識をわざわざ書き込もうと思ったの？

219:名無しの笛の踊り
09/10/04 21:35:51 eHkpwhDz
俺は知らんかった。

220:名無しの笛の踊り
09/10/05 03:35:39 oj9LJ6MR
大変勉強になりました。

221:名無しの笛の踊り
09/10/06 11:26:06 sTB9KABA
レヴァインの25番、買おうかどうか何度も試聴してるんだが
(1890円は当方にとってかなりの出費)
一番大事なところの直前で必ず試聴が終わってしまう件

222:名無しの笛の踊り
09/10/06 14:10:41 kKxdmod2
>>221
間違いなく買ったほうがいい

223:ワーキングポア
09/10/06 14:29:07 sTB9KABA
そうか・・・
もうかれこれ半年くらい試聴してるんだけんど。

224:名無しの笛の踊り
09/10/10 22:18:09 ZUOE/fzP
なんとかローラーって人の激しくて良かったよ

225:名無しの笛の踊り
09/10/11 23:35:33 QBSElEiU
↑同意

ヴァージンのやつだろ
冒頭から凄い気迫

226:名無しの笛の踊り
09/10/12 09:41:14 Ry3rHEV3
この曲は最初のダッシュだよな。そうなると古典的にはクレソだな。

227:名無しの笛の踊り
09/10/12 22:27:46 SFj40fI5
気違いダッシュのクレソ/ヘボウはやりすぎ。ヘボウよくあんな速さで弾けたな。

228:名無しの笛の踊り
09/10/13 23:46:03 tL8YhGD0
バーンスタイン／VPOは駄演。
聴くのは時間の無駄。

229:名無しの笛の踊り
09/10/17 16:40:26 lWxbgKtb
>>228

FMでやってたね。今まで聴いた中でサイテーの25番だった。

230:名無しの笛の踊り
09/10/20 15:03:21 gYTHT/5Z
カラヤンこの曲録音した？

231:名無しの笛の踊り
09/10/21 09:00:09 xzbRz3dz
今日毎日モーツァルトで放送された

232:名無しの笛の踊り
09/10/21 12:53:05 raP0vRJl
演奏は？

233:名無しの笛の踊り
09/10/22 01:29:24 YZpvhsTT
>>232
クレンペラー／フィルハーモニアだったと思います

234:名無しの笛の踊り
09/10/23 11:12:06 PD+gY7Cg
バーンスタイン／VPOは遅いテンポが特色なのだが、
あの重苦しさが聞きたくなることもある。
バーンスタイン晩年のモーツアルトは遅い、重いのが多い。
そういうの聞きたい人だけ聞きましょうね。

235:名無しの笛の踊り
09/10/23 22:58:30 h8xNObJW
バーンスタイン／VPOのモツ25は「遅い」って言うより「鈍い」。
どうしようもない。

バンスタ老成後のブラームスは、ツボにはまってて良かった。

236:名無しの笛の踊り
09/10/29 01:04:48 Ks1ggTH1
バンスタの25番など聴くほうが悪い。
知らなかったとは言ってほしくない。とか。

237:名無しの笛の踊り
09/10/30 20:33:04 umRlXRH3
バンスタの25番のＤＶＤ持っているよ。
大好き。
ホルンの配置が面白いんだもん。
パックスマンのディスカントの新旧モデルも見れるし。

238:F.S.
09/11/26 19:15:41 QpBNr4Li
バーンスタイン/VPOのやつ、めっちゃ好き！
あの重いかつロマンティックな響きがたまんねえぜ！

I love Lenny forever!

239:名無しの笛の踊り
09/12/04 17:18:22 wBxu7vNs
アマデウス観て以来マリナーで擦り込まれてしまっている。

240:名無しの笛の踊り
09/12/08 17:47:03 KT8NUVbj
その刷り込みは正しいと思うよ

241:名無しの笛の踊り
09/12/08 19:22:45 5nZRUK3o
矢張り、ここはワルター＆ウィーン・フィルでしょ。ソニー盤の方、オルフェオ盤はアイヒンガー＆クラウスコンビによるリマスタリングで音が痩せてしまってる。

242:名無しの笛の踊り
09/12/22 11:46:53 z1g0ZqbP
>>241
40番とのカップリングのやつは俺もいいと思うよ

243:名無しの笛の踊り
10/01/01 01:56:52 jVExGRKx
第25番といえばマリナーかな

244:名無しの笛の踊り
10/01/05 16:14:40 sAr+EzFg
まあアマデウスのせいで、マリナーのテンポがデフォで固定されちゃってるな。

245:名無しの笛の踊り
10/01/07 01:01:32 BPSgFUZq
マリナー25番のCDが廃盤になってしまって、
どーやっても手に入らないと分かったとき、
ムショーに欲しくなっていろいろ探したが見つからず・・・

最近になって全集で買えることが分かってとりあえず熱は冷めた。(w

246:名無しの笛の踊り
10/01/07 19:37:56 HRlSVEgf
みんなが言ってるそのマリナーの第25番ってのは何年録音の演奏のことを言ってるのよ？

247:名無しの笛の踊り
10/01/08 05:58:41 pqoyulys
昭和４８年ころ

248:名無しの笛の踊り
10/01/08 21:05:10 N4chX3dS
うまれた年だわん

249:名無しの笛の踊り
10/01/21 07:53:45 KgbmzC3V
レヴァイン（ホモ野郎）の25番がいい

250:名無しの笛の踊り
10/01/21 21:46:45 9ql786i7
レヴァインの25番って、カチッカチッとしてて、まるでメトロノームで練習しているようじゃん

251:名無しの笛の踊り
10/01/22 11:13:25 ojPMSm7g
そこがいいんじゃないか

252:名無しの笛の踊り
10/01/23 17:19:29 zPvCmU5+
レヴァインとかテイトとか、そういうタイプの演奏って評価低いよね

253:名無しの笛の踊り
10/01/25 10:04:22 kaE9cv2o
>>252
ああ確かにレヴァインとテイト演奏のタイプが似てるね

254:名無しの笛の踊り
10/01/26 15:40:57 l9N0Y2G3
累計的な演奏を極めないままに典型ばかり追い求めると
某宇野さんのような音楽解釈になってしまいます。

255:名無しの笛の踊り
10/01/28 02:38:37 1dFiju5a
そーでしょうか？
スコアの初見である曲に接する事は一部の専門家が現代音楽を演奏（or指揮）する場合以外ないのでは…

99.9%の人はどなたかのLP.CD（稀に実演）をいくつか聴いて、自分なら「テンポはこうして、ここは内声部を際立たせてとか、ここティンパニーは強打で」とか…
と、自分がその曲に求める理想に近い演奏を評価し、求めるのではないかと。

私の場合、ｸﾚﾝﾍﾟﾗｰ､ﾌﾞﾘﾃﾝ盤は1楽章、あの装飾音の処理の仕方でもうアウトですね。張り詰めた緊張の糸が弛んでしまう。

あとﾏﾘﾅｰですが、全集の25番は「ｱﾏﾃﾞｳｽのｻｳﾝﾄﾞﾄﾗｯｸ盤」とは似て非なる代物です。一聴して廃棄しました。

256:名無しの笛の踊り
10/01/28 21:27:09 CjX2i4n5
ん？そうかなぁ。
レヴァインの25番とテイトの25番は全く対極の演奏だと思うけどなぁ。
確かにテンポや編成は似てるのかもしれないけど、
この曲に一番必要な「どよどよ感」が全く違う。

257:名無しの笛の踊り
10/02/02 19:33:48 dLi6Efp+
クナは２５番を残してないのかなあ。
どんな珍遅になるのか期待わくわく。

258:名無しの笛の踊り
10/02/11 14:09:01 JtM87IrC
>>257
たしかあったはず

259:名無しの笛の踊り
10/02/11 15:31:13 5g3B/3o1
クナの25はない。

260:名無しの笛の踊り
10/02/23 20:30:30 vOcBna/N
カラヤンも25出してない

261:名無しの笛の踊り
10/02/23 20:50:09 nlaEk2nx
ていうか２５番はほとんどが全集録音の中の一曲としての録音が多いんじゃない？
だから例えば後期交響曲だけの録音の人は録音してないことのほうが多いと思うよ。

262:名無しの笛の踊り
10/02/23 21:27:22 JwUFkt0V
>>255
ラファはあっち行け

263:名無しの笛の踊り
10/02/24 10:18:39 y86ydPaM
セルもない

264:名無しの笛の踊り
10/02/24 22:14:04 ye5QWLWw
ブリテンはある

265:名無しの笛の踊り
10/03/06 11:51:34 U9k4G+/7
この曲のこと「疾風怒濤」って誰が言い出したんだろうな？

266:名無しの笛の踊り
10/03/08 14:28:26 scNEATcx
誰であろうと、センスが無い事は間違いない。

267:名無しの笛の踊り
10/03/21 00:41:40 9mBWS9up
みんな第1楽章にばかり注目してると思うけど第2楽章～第4楽章もいい

268:名無しの笛の踊り
10/03/21 01:21:44 vpP8WvvJ
間違いなく、この曲の美は『144～145小節のﾌｫﾙﾃの2音』と『188小節からの数小節』に集約されてますね。
前者には「慟哭の青白い炎」を、後者には「切なさを帯びた哀愁の美」を私は、聴きます。

269:名無しの笛の踊り
10/03/21 01:28:34 vpP8WvvJ
前者は、展開部の後、全音符が2小節つづく部分（最初の第1主題提示部後では響きが明るく（映画ｱﾏﾃﾞｳｽではﾀｲﾄﾙて舞踏の場面に変わる所の音楽ですね）好みません。
後者はコーダに入るすぐ前の部分でしょうか。念のため。と申しますのも、この件に関して私は以前、頓馬に難癖を付けられた経験がありますので…
ｸﾚﾝﾍﾟﾗｰ､ﾌﾞﾘﾃﾝの演奏ではその間にｱｸｾﾝﾄに違和感がある装飾音（59～62.66～69.176～179.184～187小節）の部分があり台無しにされており、188～の数小節と申しました。

270:名無しの笛の踊り
10/03/21 06:56:08 EXYz13yD
ラファが発作起こしてる

271:名無しの笛の踊り
10/03/21 08:13:04 NWvIfyb+
vpP8WvvJ はなりすまし

272:名無しの笛の踊り
10/03/21 08:38:49 bOF9GQsc
ヘボウ＝クレンペラーで緊張感が萎えるとか、世の中間逆の人間もいるもんだｗ

273:名無しの笛の踊り
10/03/21 09:08:47 vpP8WvvJ
271.
ならば、スルーし給え。
『本物』と「成りすまし」の違いが解らぬ頓馬は、沈黙を保たれよ。

272.
『貧しき感性』哀れ。

274:名無しの笛の踊り
10/03/21 09:20:52 EXYz13yD
やっぱり隔離スレ作るか

275:名無しの笛の踊り
10/03/21 09:22:14 EXYz13yD
>>273
ラファ専用隔離病棟　4号室
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

ここで好きなだけうごめけ。他のスレに迷惑かけんな

276:名無しの笛の踊り
10/03/21 09:25:25 EXYz13yD
やっぱりあったかくなってくると、頭のおかしい人がうごめきだすんだな

277:名無しの笛の踊り
10/03/30 01:12:16 h3E8iqlo
ミュンヒンガーの25番を聴かせてもろた　(^^)

278:名無しの笛の踊り
10/04/07 20:55:44 WslwVqes
N響アワーで放送されたね

279:名無しの笛の踊り
10/04/20 00:04:52 QLuxg9qc
ここはコープマンでしょう

280:名無しの笛の踊り
10/04/29 20:05:56 dHtK+GwR
コープマンは早すぎないテンポで良いね。
ポンセールのクラシカルオーボエの音色も渋くて素晴らしい。

281:名無しの笛の踊り
10/05/02 10:46:20 dF8BWp/J
鰤170のでおｋ

282:名無しの笛の踊り
10/05/03 16:50:56 O3dSOFpn
リンデンは求めてる物と音楽性が違う。所詮は鰤箱（笑）

283:名無しの笛の踊り
10/05/03 17:48:05 4iJzrycR
リンデンは特に期待してなかったけどよかった。

284:名無しの笛の踊り
10/05/03 19:16:33 O3dSOFpn
鰤４０と鰤１７０で入ってるから仕方なく持ってるだけ。

285:名無しの笛の踊り
10/05/15 16:36:49 0GUot1Sy
レヴァイン指揮ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団の第２５番は何回聴いてもいいですよ

286:名無しの笛の踊り
10/05/25 05:29:37 40H7LH41
マリナー／アカデミーの１９８７年録音のものがいいと思うんですけど、どうですか皆さん？

287:名無しの笛の踊り
10/05/25 05:41:41 GeuwaNVT
英ａｒｇｏの70年代初期のもののいいぞ。

288:名無しの笛の踊り
10/05/30 19:14:49 JiEENVde
17才で交響曲25番を書いてしまったモーツァルトには、31年の人生も長すぎたのではなかろうか。

私は、私自身の感性で、モーツァルトにその魅力の源泉である『凶暴な美』、『美に昇華した慟哭』を聴く。

『始まりに終わりがくるモーツァルト』

私はそう直観している。

拙宅の庭では今、薔薇が盛りを迎えております。

「Intrigue」、ワインレッドの花弁とダマスクスモダンの芳しい香りを放って主役です。
あとお気に入りは「ｶﾞｰﾃﾞﾝﾊﾟｰﾃｨｰ」と「ﾐｾｽ･ｱｲﾘｽｸﾞﾛｰ」。HT特有の花弁の美しさと色合い、そしてやはりダマスクスモダンの芳しい香り。

289:名無しの笛の踊り
10/05/30 21:44:02 62CQnUcg
映画『アマデウス』で使われたマリナー／アカデミーの第25番は何年録音のものですか？

290:名無しの笛の踊り
10/05/30 23:02:36 JiEENVde
289さん。
すみません。アマデウスのサウンドトラックを聴いてるもので…

これは私の独断ですが、ｋ550より良いと思います（無論ｋ550の2楽章は美しいですが）。

291:名無しの笛の踊り
10/06/04 01:36:42 GaWDRfNj
288.290
コピペもそろそろいい加減にされよ。

お主には｢プライド｣というものが無きや？

哀れ。

292:名無しの笛の踊り
10/06/04 04:21:01 GaWDRfNj
GaWD…

それは君のしている事だろ？

自分の人生を大切にしてほしい。人生一度きりですよ。

悪い事は言わない、明日にでも心療内科に行きなさい。

コピペなぞ詰まらぬことだ、止めたほうがいい。

トリップですぐばれてしまうよ。2ch.をなめてはいけない。いいね。

293:ﾅﾉﾌﾚｱ ◆H6mBY5rVQU
10/06/04 06:32:47 3UbuacGR
せめてCD番号と値段くらい教えてさしあげなさい。

このCDは3枚組ですが、残念なことに｢k.183｣は、1楽章のみしかありません。
2～4楽章は｢ﾌﾞﾘﾃﾝ盤(KICC-8477)｣を愛聴しております。

通して聴く時は｢ﾜﾙﾀｰ／ｺﾛﾝﾋﾞｱ盤(ﾓﾉﾗﾙ)｣ですかね。

しかし録音も含め1楽章は現在の所、私のBEST盤です。
これが、ある意味で、モーツァルトの作曲家としての危機を招いたことは想像に難くありません。

この疾風怒濤の心の嵐は、ﾄﾞﾝｼﾞｮ｢晩餐に招かれたので参った｣を経て｢レクイエム・怒りの日々｣に至る。
モーツァルトは誰のためでもない、自分の為に書いたのです。
美しい虎が牙を剥いた時の｢美｣を。