グスタフ・マーラー ..
369:名無しの笛の踊り
09/03/16 00:09:18 VKWPrMok
最近見つかった遺作（未完、デリック・クック補筆）だって下に書いてあるやん。
インチキでないことを望むwww
370:名無しの笛の踊り
09/03/16 23:44:55 Ok0JAnqY
嬰ヘ短調は交響曲第10番ではなくヴァイオリン協奏曲でしたｗ
なんてネタじゃないことを望む
371:名無しの笛の踊り
09/03/17 00:43:20 j08sGs/6
10年前のエイプリルフールだよ
>>368のページの一番下を見よ
372:名無しの笛の踊り
09/03/19 23:24:02 XaXMWS1j
廃盤になっていたノイマン＆チェコ・フィルの『大地の歌』が再発。
URLﾘﾝｸ(www.towerrecords.co.jp)
373:名無しの笛の踊り
09/03/20 14:38:00 jaHZkeOB
現在進行中のジンマン／チューリヒ・トーンハレのツィクルス。
１０番をカーペンター版でやるらしい。
レコ芸のジンマンのインタビューに記載があった。
374:名無しの笛の踊り
09/03/24 15:24:48 X/VNDg0D
ヘレヴェッヘの大地聴いてるけど、初めて大地が良いと思えた。
やっぱり伴奏は大オケじゃないほうがいい。
375:名無しの笛の踊り
09/03/30 19:21:27 jb5j8RiC
シャイーって図書館で借りて大体聞いてたけど無かった第2が中古であったから買ってみたけどこれは良かった。
まりに流麗で見通しが良すぎる気もしないでもないけどね。
メータ＆ウィーンフィルがベストのオッサンのおいらの好みからするとあっけらかんとしすぎてるかな。
ただ情念だの苦悩とかいう劇場的な要素を剥ぎ取った純音楽的なマーラーという意味では名演かも。
このCDマーラーの交響詩「葬送」がカップリングされててお買い得だね。
同じ指揮者とオケで第2の1楽章と「葬送」と聞き比べ出来るのはありがたい。
ついでにいうと録音も抜群にいい。
376:名無しの笛の踊り
09/03/30 20:38:07 8uS0MQHp
>>373
「マゼッティほど肥大してない」って言ってるけど、
どっちかというと肥大してるのはカーペンターだよね。
377:名無しの笛の踊り
09/04/04 02:55:40 OsP5JgZr
ケント・ナガノ＆ Christian Gerhaher, Montreal S.O.の『大地の歌』がようやく販売されている。
URLﾘﾝｸ(www.jpc.de)
378:名無しの笛の踊り
09/04/04 22:01:44 WIAgShlY
なんだ狂粗か
379:名無しの笛の踊り
09/04/05 05:00:21 nyAh4NZA
吹奏出身で最近マーラーにハマってる者っス。
マラ2、いわゆる『復活』なんですけど、ここの住民達の評判は良くないんですか？
確かに大味な気もしますケド、吹奏やってる自分からすればかなりヒットしてます。
380:名無しの笛の踊り
09/04/05 06:27:56 zh8x8iv6
>>379
「復活」が好きなら、一連の「角笛交響曲」といわれる
3番や4番も聴いてみたらどうかな？
「復活」は、バンダの打楽器やブラスバンドも使われたり
視覚的にも面白い曲なので、実演を目にする機会があったら
プロ・アマ問わず見に行ってみるのもいいかもよ。
381:名無しの笛の踊り
09/04/05 06:28:49 zh8x8iv6
あと、379さんにおすすめ盤
アバド/ルツェルン祝祭管弦楽団のDVDを。
382:379
09/04/05 10:55:42 nyAh4NZA
>380,381 様
色々ありがとうございます。
実はマーラーにハマってからCDを集め始め、六番以外は揃えちゃいました（笑）
半分はショルティ=シカゴ版です。
今のところ好きな順は、
2、9、3、5、1
の順。
6番購入したらまた順番変わるかも。
383:名無しの笛の踊り
09/04/05 12:28:04 tcWq+Fza
>>382
最高の名曲を最後に残したな。
384:名無しの笛の踊り
09/04/05 13:04:11 Zbe1gYCB
>>382
ショルティの6番は5番と同じ時期の録音。
あと2番だったらLSOとの旧録も聴いてみるといいかな
385:名無しの笛の踊り
09/04/05 14:08:42 dbEV6+Tl
>>379
> 確かに大味な気もしますケド、吹奏やってる自分からすればかなりヒットしてます。
大味っててめえ何様ｗｗｗｗｗ
たかだが一曲聴いた程度の馬鹿餓鬼が何偉そうに評価してるんだかｗｗｗ
386:名無しの笛の踊り
09/04/05 14:13:39 Ppvm+kUC
>>372
ノイマン＆チェコ・フィル、Vera Soukupova, Vilem Plyubyl, 1971年
『プラハの春』スメタナホールでのライヴ録音。残念ながら、Pragaから出ていた
Christa Ludwig, Thomas Moser, Geoffrey Parsons, Czech Philharmonicの名盤
ではなかった。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
演奏時間５６分の比較的速いテンポを採っている。テナーの声質はルネ・コロに
似ている。魅力的なコントラルトの声質もどこかで聞き覚えのあるように感じて
初めて聴く演奏とは思えないほど。
ノイマンの全集を少しずつ聴き始めているところだが、この71年のライヴ録音は
水準には達しているが、わざわざ購入することをお勧めできない。
387:名無しの笛の踊り
09/04/05 14:41:59 esrQJb00
>>385
糞親父うぜーんだよ
388:名無しの笛の踊り
09/04/05 17:09:29 a/lZyf4p
巨人とか復活に胸ときめかせていた
あの頃が懐かしい｡
389:名無しの笛の踊り
09/04/05 19:17:42 fHMuP1vU
その通り。
いまはもう９番しか聴けない
390:名無しの笛の踊り
09/04/05 19:22:28 f/QMwhzR
>>387
逆切れすんな糞ガキｗｗｗ
391:名無しの笛の踊り
09/04/05 23:16:24 Qj3tsIsv
９番しか聴けないなんて…
寂しすぎる（´・ω・｀）
392:名無しの笛の踊り
09/04/06 13:06:02 /SDqEtIE
7番最高
393:名無しの笛の踊り
09/04/06 18:16:34 i4MQ0q00
９番聴いてると五分も経たずに睡眠状態に入れる俺は？
でも、
２，９，１０，１，５，４，６，７，８，３，大地
の順で聴く。
394:名無しの笛の踊り
09/04/06 18:48:23 /SDqEtIE
9版は1,4楽章は凄いけど、2,3楽章がひどくない？
395:名無しの笛の踊り
09/04/06 19:16:50 X7G/6GOv
>>394
ヒンデミットみたいな音楽だと思って聞くといい。
396:名無しの笛の踊り
09/04/06 20:19:23 SftWW4R1
１０番の第６楽章しか聴けない俺様は病院で診てもらったほうがいいでしょうか？
教えてエロイ人!
397:名無しの笛の踊り
09/04/06 21:35:03 fmeHpQ+e
存在しない第6楽章が聴こえるなら病院行った方がいいだろうね
398:名無しの笛の踊り
09/04/06 23:19:18 SftWW4R1
１０番の第５楽章しか聴けない俺様は病院で診てもらったほうがいいでしょうか？
教えてエロイ人!
399:名無しの笛の踊り
09/04/07 00:03:15 FpZbABCh
もう行ってきたんじゃないの？
400:名無しの笛の踊り
09/04/08 00:38:04 SArRgWeb
9番はアレで完成品だとは思えない
マーラーならきっと初演へのリハの途中にあーでもないこーでもないやって
オーケストレーションが微妙に変化していたり
あるいは初演後にバッサリと改変しちゃったりしてたかもしれない、いやしてた筈だ
異論は認める
401:名無しの笛の踊り
09/04/08 01:38:56 wvYgt3xk
そんなんマーレリアンなら常識のレベルでしょう
異論は認める
402:名無しの笛の踊り
09/04/08 02:01:27 VgzB1BqB
誰だって生きてるうちは自作に手を入れる可能性はある。
棺を覆うて事定まるってやつだ。
403:名無しの笛の踊り
09/04/08 19:42:29 07wna+BQ
10番の第５楽章のコーダって感涙ものだね。
アルマも泣いたっていうからね。
404:名無しの笛の踊り
09/04/08 20:06:29 KwIYE3e+
コーダ・クミ
405:名無しの笛の踊り
09/04/08 20:50:55 FgiXgC3+
>>400
>オーケストレーションが微妙に変化していたり
誤差の範囲内。実際には演奏による差の方が大きい。
>初演後にバッサリと改変しちゃったりしてたかもしれない
そんなことしたこと無い。
強いていえば1番だけど、あれですらどっちでもあんまり全体の印象は変わらない。
大地も9番も作曲家としての仕事は終わってると思う。
406:名無しの笛の踊り
09/04/10 11:01:40 92iNxFey
１番の「花の章」はどういう経緯？
407:名無しの笛の踊り
09/04/10 11:52:48 XJCotKur
>>406
あの曲はもともと全5楽章構成の交響詩として計画されて作曲されたんだけど
交響曲になる段階で花の章が切り捨てられた。
408:名無しの笛の踊り
09/04/10 21:50:17 yp0ooMwB
プラス
編成がちょこっと大きくなったり
ちょこちょこ管弦楽法が修正されたり
409:名無しの笛の踊り
09/04/10 22:31:40 P/yAbSIy
マゼッティ版の第１０番聴いたよ。
クック版とのあまりの違いに驚いた。
410:406
09/04/11 08:40:01 b2Xy7V3u
>>407､408
サンクス
411:名無しの笛の踊り
09/04/11 14:34:09 yD4ULPUG
犬の本日の特価、ゲルギエフのマラ２「復活」
レビュー見るかぎり好評みたいだ
買おうかな…
この曲は爆演が似合う？
412:名無しの笛の踊り
09/04/11 17:52:19 vE9yGulc
爆演は一回聴いてもういいや。
って、なりがちなんだよな。
413:名無しの笛の踊り
09/04/12 14:57:45 JBwWU8QC
ゲルギエフは「爆演」というより「駄演」という気が。特に７番なんてなんだあれ？
「爆演」といわれる演奏でも何回も聴き続けられる名演奏は多いよ。
414:名無しの笛の踊り
09/04/12 16:47:07 Mbd2z0UM
ゲルギエフみたいに今、全集が進行中だと、とりあえず全部買っていく？
それとも気に入った曲だけ？
415:名無しの笛の踊り
09/04/12 19:28:55 Mr65N+ml
ゲルギエフのなんかいらね〜よ。
進行中で買ってるのはジンマン。これはいい。
416:名無しの笛の踊り
09/04/13 14:33:23 YydwMXSN
ジンマンは録音が秀逸。とても気持ちよく聴ける。
ただ、「ここはもうちょっと盛り上げても･･･」のような感想になる部分が一曲に一カ所は必ずあるのが残念。
ゲルギエフは1番聴いて「もういいや」と思っていたんだけど、知り合いが3番を褒めてたんだよね。
てことでみんなのゲルギー版の感想がもっと聞きたいなあ。
417:名無しの笛の踊り
09/04/13 15:18:49 R1t0R0ND
賛否両論のゲルギエフのマーラーは、やっぱり自分で聴いて確かめるしかないかな？
犬だと６枚で約13,000円か…
418:名無しの笛の踊り
09/04/23 20:51:19 srj8MNVi
くさなぎさんがマラを公開して捕まったみたいだな…
419:名無しの笛の踊り
09/04/24 16:47:54 Rb2jrnNV
でもすぐに２番
420:名無しの笛の踊り
09/04/24 20:49:40 12mZT1my
うまい
421:名無しの笛の踊り
09/04/30 20:02:05 YqKadBlq
この流れは悲劇的
422:名無しの笛の踊り
09/05/01 22:20:03 LOVR1hTW
次は夜の歌
423:名無しの笛の踊り
09/05/07 14:31:32 bg8lEctn
宇都宮にもいるんだね。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
424:名無しの笛の踊り
09/05/09 09:52:17 MwRdjh2K
笑ったけど・・・かわいい
425:名無しの笛の踊り
09/05/10 11:53:12 osPMnZVe
テンシュテット／ＬＰＯのマラ６、
発売日今日なのに手に入らなかった
一ヶ月前に予約したのに…orz
延期になったのか、初回入荷分が少なかったのか…
426:名無しの笛の踊り
09/05/11 03:05:48 PpquQ36k
>>425
なんか入荷が遅れてるみたいだぞ
427:名無しの笛の踊り
09/05/12 19:31:57 +lEM5j9u
音が気になる。どうせ良くないだろうけど･･･
428:名無しの笛の踊り
09/05/14 00:50:20 PdiWkJsP
>>425
６月に延期
429:名無しの笛の踊り
09/05/14 20:59:16 lMOUnFn5
ナガノの大地の歌はかなりおもしれーな
なんだあのテノールw
爽やかで美しく明るい大地の歌だね
430:名無しの笛の踊り
09/05/15 10:48:26 gx/9KVO2
やっぱ、声楽ないやつが安心して聴けるなぁ。
431:名無しの笛の踊り
09/05/15 16:18:46 HEn0kmw6
誰にとっても興味のない話題だと思うが
音楽現代の今月号がマーラー特集。
432:名無しの笛の踊り
09/05/16 00:38:10 p5upkxN1
じゃあ買うわ
433:名無しの笛の踊り
09/05/16 11:58:14 pl4aJxiZ
マーラー初心者ですが、西本智実とロイヤルフィルの５番のコンサート
は、聴きに行く価値ありますか？
434:名無しの笛の踊り
09/05/16 12:06:07 F76Kc+OT
美貌が見れるＰ席なら価値あり
435:名無しの笛の踊り
09/05/20 00:59:51 TgwJs6WR
西本さんってレズなの？
436:名無しの笛の踊り
09/05/21 02:09:05 C9eVCjYN
察してしかるべし
437:名無しの笛の踊り
09/05/21 02:17:20 SDuf7XUZ
誰が振ってもマーラーは聴いておくべき。
438:名無しの笛の踊り
09/05/21 19:53:52 URYhKC3e
マラは無い
439:名無しの笛の踊り
09/05/21 20:28:22 DO63QhiG
>>435
レズじゃないだろ。
高校時代の教師に結婚してくれといってた。
その教師はかっこよくて女生徒みんなに結婚してくれと言われていたから、
西本さんは無視された。
440:名無しの笛の踊り
09/05/22 00:10:00 ZOZn6/wr
>>439
なるほど。バイセクシャルか。
441:名無しの笛の踊り
09/05/22 16:10:46 LIaabimv
>>439
それで男嫌いになってレズになったんだろ。
442:名無しの笛の踊り
09/06/01 06:29:41 CrMGqTnx
ところで
卒論でマーラー扱おうと思うんだが
なんか良さげなテーマある？
443:名無しの笛の踊り
09/06/01 08:38:56 jP7JGVqE
2ちゃんで卒論のネタを探す奴の書く論文なんて
どうやったって燃えるゴミにしかならないんだから好きに選べば？
444:名無しの笛の踊り
09/06/01 09:19:16 1dzYxatm
と満足にアカポスも得られない崖っぷちの院生が申しております。
>>442
マーラーに関する著作物はたくさんあるけれど「古典」の創造者としてのマーラーを扱ったものはあまり見かけたことがない。
コシやローエングリンノーカットver.など彼が定着させたレパートリーは多いよね。
445:名無しの笛の踊り
09/06/02 00:04:12 7CPWuNIz
>>444
あと、オペラの原語上演とか。
人によっては、これを始めたのはカラヤンだと思ってたりするｗ
446:名無しの笛の踊り
09/06/03 21:31:48 7sHrY2EZ
>>439-442
URLﾘﾝｸ(anchorage.2ch.net)
スレの終わりの方に出てくるラブレターが面白い。
447:名無しの笛の踊り
09/06/05 21:29:05 SfMFl4NS
>>444
釣りか？
ローエングリンのノーカット版など今でもない。
録音ならあるが実演でやったのは聞いた事もない。
>>445
あほ過ぎｗ
マーラーの頃はヴェルディもプッチーニもドイツ語だぞ。
448:名無しの笛の踊り
09/06/06 04:29:47 43NCKrxN
>>447
おまえがアホ。
【オペラ指揮者としてのマーラーの業績】
・いわゆる「サクラ」の廃止（拍手、ブラボー）
・ワーグナー作品の完全な形での上演（それまではカットだらけ）
・若手歌手の大胆な抜擢
・歌手の母国語に合わせていたオペラ上演（ドイツ語、イタリア語、フランス語etcが混じることもしばしば）
を、作品の「原語」に統一した。
この辺は、ブルーノ・ワルターの自伝などを読んでもわかる。
449:名無しの笛の踊り
09/06/06 16:03:24 h+vaSJip
>>447
明らかにおまえがアホ。
無知は黙ってろ。
450:名無しの笛の踊り
09/06/06 19:05:04 dYPA7wzi
>>447はひどいｗ
451:名無しの笛の踊り
09/06/07 01:34:35 MxuFSDjm
>>447って・・・ｗ
＞ローエングリンのノーカット版など今でもない。
＞録音ならあるが実演でやったのは聞いた事もない。
なんでこういう大嘘がつけるんだろう？
452:名無しの笛の踊り
09/06/07 03:06:20 6G7GY5qr
>>448-451
お前何一人でID変えて必死になってんの？ｗｗｗ
マジキチだなｗｗｗ
453:名無しの笛の踊り
09/06/07 03:34:19 6G7GY5qr
面白い者を見つけた。このスレに書き込んだ人は、必ず次のスレに書き込む法則
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:688番),699,701,703,705,709,718
ID変えて必死なの、ばれちゃったねｗｗｗ
688 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2009/06/06(土) 04:46:13 ID:43NCKrxN
リマスターや音質に拘るならともかく、ジャケット云々はちょっとな・・・
699 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2009/06/06(土) 16:04:39 ID:h+vaSJip
ID:RXNOI+Cuって、何をそんなに必死になってるの？
出品者？
701 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2009/06/06(土) 16:48:54 ID:h+vaSJip
>>700
そのカキコだと自作自演してるみたい。
どちらにしろチョー必死ｗ
703 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2009/06/06(土) 18:03:41 ID:h+vaSJip
>>702=「今日もＩＤ変えて粘着してる馬鹿」
705 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2009/06/06(土) 19:01:26 ID:dYPA7wzi
ID:RXNOI+Cuって、「ジャケットだけじゃない」「何もわかてない」
とか書いておきながら、具体的なことには全く触れてない。
やっぱり出品者だ・・・
709 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2009/06/07(日) 01:19:19 ID:MxuFSDjm
たぶんID:RXNOI+Cuは、落札者の方じゃないか？
出品者なら知恵を働かせてわざわざこんなカキコしないだろ。
718 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2009/06/07(日) 02:33:29 ID:MxuFSDjm
>>712
心療内科の受診をお勧めします。
454:名無しの笛の踊り
09/06/07 14:45:24 ueWXc+a+
隔離スレ
【ID変え必死】○●塾以来のウザイ奴現るｗ【馬鹿】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
455:名無しの笛の踊り
09/06/07 18:48:41 DhsdKD4i
┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 雑談は ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━┓┃┃ ┃
┃ 雑談 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━┛┗┳━┳┛┗━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━┫ ┗━┓
. ┗━━┛
456:名無しの笛の踊り
09/06/09 09:33:09 Jf9206xt
ケント・ナガノ指揮モントリオール響の『大地の歌』をようやく聴くことができた。
テナーはKlaus Florian Vogt、バリトンChristian Gerhaher、ともにこの曲では過去
に録音暦がない新顔。
フォクトは甘い声質で、ヴンダーリヒのようなドラマティカルな歌唱とは好対照で、
女性のような優しさと慈しみさえ醸し出している。これには違和感さえ感じてしまう
が、おそらくナガノの意図な歌手選択なのだろう。
バリトンのゲルハーヘルはこれといって特徴の乏しいバリトンだが、ソフトタッチで伸
びやかな歌唱。終楽章に関してはオケがボワーンとした響きに終始し、メリハリに乏し
いので、彼の歌唱も引きずられているという感がある。指揮者次第でもっと良い歌唱を
引き出せるように思える。
オケも含め、感情の吐露、爆発とは無縁の淡々とした演奏で、これが現代の演奏スタイ
ルでは主流なのだろう。これも時代の空気を反映しているということと諦めるしかない
絶望をテーマとする歌曲なのに絶望することなく淡々と時が経過して時代のもどかしさ
を伝えるてはいるが。
457:名無しの笛の踊り
09/06/09 10:38:24 6hZ1Uxjq
絶望しすぎてもまずいような気がするが…
458:名無しの笛の踊り
09/06/09 13:19:50 MHa97GPR
>>456
＞絶望をテーマとする歌曲なのに
馬鹿だろお前ｗ
絶望じゃなくて諦念だろ。
そもそも交響曲であって歌曲じゃねえしｗ
459:名無しの笛の踊り
09/06/11 00:23:24 ktRs1uot
>>458
ツッコんでやんない
460:名無しの笛の踊り
09/06/14 21:39:59 zY1NT+rW
テンシュテットのマラ６、発送通知キター！！
461:名無しの笛の踊り
09/06/14 23:18:46 5xT273c7
>>460
いいなー
俺はまだだよ。聴いたら一足先にレポよろ
462:名無しの笛の踊り
09/06/16 00:02:49 2vz6CakM
安くなったら中古盤でも取り寄せようと思っているティルソン・トーマスの『大地の歌』も
同傾向の演奏だという。
一言で云えば、パトスの強さが欠如した演奏は、心理的な時の流れが直線的でのんべんだら
りとした演奏になる。
現代の指揮者でも、室内楽版ではあるが、ヘレヴェッヘなどは終楽章で意図的に弦を刻んで
演奏することによって、時の流れの伸び縮みを引き出すことで、絶望から諦念、更には積極
的な生の肯定の裏面としての死の受容にまで至る心理の葛藤を表現することに成功している。
ナガノの演奏は刺激的であることが身上だと思っていたが、歌手の選択は別としても、オケ
部分の響きの処理の仕方も含めて全くの期待外れで残念。
463:名無しの笛の踊り
09/06/16 23:31:52 TGEC8I64
テンシュのマラ６の新譜・・・
最後、フラブラが・・・がっくりだ・・・
いや、演奏自体はいいんだけどね。
464:名無しの笛の踊り
09/06/17 00:36:04 g69k9x09
>>463
EMIのマラ５ライブやマラ７ライブにもフラブラあるじゃん。あれよりひどいの？
465:sage
09/06/17 01:09:34 wJx1dD6A
>>464
最後の一音が鳴りやむ前に、「ブラボッ！」って感じ
466:名無しの笛の踊り
09/06/17 01:10:27 wJx1dD6A
名前にsageを・・・ちょっと逝ってくるorz
467:名無しの笛の踊り
09/06/17 01:10:52 g69k9x09
>>465
それはひどいなぁ・・・最悪ですねぇ。
468:名無しの笛の踊り
09/06/17 08:29:08 /TolzMjd
>>465
>>467
プロムスライブは80分立ち聴きだからそういうの多いらしいです。
469:名無しの笛の踊り
09/06/17 16:23:26 xYtVW4vN
中古屋でバーンスタインACOのマラ２買ったんだが値札に
マーラー交響曲第2番「復讐」って書いてあって。
結構いいかも、って思ったw
470:名無しの笛の踊り
09/06/17 17:24:51 VWyHm98C
店員さん何かの読みすぎでせうかw
471:名無しの笛の踊り
09/06/17 23:12:33 QIpJ7oRN
マーラーを聴くと生きる勇気がわいてきます
472:名無しの笛の踊り
09/06/18 00:09:35 2sVYq3EI
9番聴くと死にたくなっちゃうけど
473:名無しの笛の踊り
09/06/18 21:56:04 3JlAwZyx
８番をやったアマオケってあるんだろうか？
474:名無しの笛の踊り
09/06/19 07:41:31 RcVHBN6A
>>473
かなり演奏されてるよ
1982年 早稲オケ
1986年 新響
1997年 俊友会
2003年 熊本音楽院オーケストラ
2005年 都民響
2006年 伊勢管弦楽団
など
475:名無しの笛の踊り
09/06/27 11:50:56 FfEVEoYZ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.coml)
↑
ブルーレイミュージックの初マーラー。
ロベルトシューマンフィル・・・怪しいオケだｗ
Oleg Caetani・・・こっちはマルケヴィッチの息子らしいが期待出来るのか？ｗ
476:名無しの笛の踊り
09/06/27 11:54:03 FfEVEoYZ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
リンクつながらないからこっちでｗ
477:名無しの笛の踊り
09/06/27 13:46:09 tf7PC5I7
ロベルト・シューマン・フィルはケムニッツ市立歌劇場管を兼ねてて、
R．シュトラウスやニキシュも客演した、5管編成のれっきとした常設オケ。
オレグ・カエタニも、カラヤン・コンクールをきっかけに、
ドイツの主要歌劇場（ベルリンやドレスデンを含む）や
スカラ座で経歴を積んできた人。
演奏が期待できるかは知らんけどｗ
478:名無しの笛の踊り
09/06/27 13:57:46 +Ct+7bNB
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
これのBD化だね。
479:名無しの笛の踊り
09/06/27 14:28:31 ojPatoBH
マイケル・ジャクソンって５０で死んだのか。マーラーと同じじゃないか。
しかし、若い頃にヒット曲を連発したがあとはスキャンダルと訴訟まみれだったマイケル。
マーラーは若い頃から成功しそのままのテンションで、「人間五十年、下天の内をくらぶれば夢幻の如くなり……」
って違うかｗ
480:名無しの笛の踊り
09/06/30 04:45:46 WiebIXnN
wiki「朝鮮民主主義人民共和国国立交響楽団」から。
「しばしば彼らは指揮者なし、全員完全暗譜で
グスタフ・マーラーの交響曲など大規模な管弦楽曲を演奏する。」
481:名無しの笛の踊り
09/06/30 05:55:30 IkhcALAW
>>480
2007年1月、『小沢征爾氏に常任指揮者就任を打診したが断られた』という発表がなされたが、
小沢征爾サイドはこの事実そのものを否定している。
にﾌｲﾀ
あの一糸乱れぬマスゲームを見るに、
かの国のオケが指揮者なしの暗譜でマーラーを演奏するのも納得がいく。
その芸術性がどうかは聴いたことないから判断しようがないけど、見世物的なもので終わっていそう。
482:名無しの笛の踊り
09/06/30 08:38:25 sYG9XBC0
平壌にて、革命歌劇鑑賞ツアーとともに、聴いてみたいもんだ。
483:名無しの笛の踊り
09/06/30 08:42:26 IRrafyiu
それは地獄へのツアー!!
484:名無しの笛の踊り
09/06/30 08:58:06 sYG9XBC0
来日時に池袋芸劇に聴きに行ったら、在日で溢れて当日券完売だった。
メインは新世界だったな。
485:名無しの笛の踊り
09/06/30 19:34:40 nCDMl1Ks
喜び組
486:名無しの笛の踊り
09/07/03 09:58:53 1Se2FhHY
>>481
コリアブックセンターでタコ7のCDがあるらしいが品切れなんだよな。
487:名無しの笛の踊り
09/07/07 13:23:14 jCPDUMmr
そういえば今日は誕生日
もうすぐ生誕150年なのか
488:名無しの笛の踊り
09/07/11 23:29:22 LfkyjG8b
＞＞４８１
同意です。
489:名無しの笛の踊り
09/07/15 02:08:39 QpfmrW/X
ティルソン＝トーマス、「千人」出るよ。
サンフランシスコ響のＷＥＢストアに告知があった。
８月リリースだそうな。
URLﾘﾝｸ(shopsfsymphony.org)
490:名無しの笛の踊り
09/07/16 12:50:22 rkRag1oG
myspaceのプレーヤーにちょっと聴いていい感じのクラシックを入れて聴いていたら
すごく好きな曲があって、調べたらリュッケルト歌曲集の「私はこの世に忘れられて」でした。
ぜんぜんクラシックに詳しくないんですがマーラーは聴いててジーンと来るていうか、
すんなり入ってきて好きな曲が多いのですが
「私はこの世に忘れられて」はどういう評価でしゅか？
491:名無しの笛の踊り
09/07/17 05:12:01 U6//hob2
>>490 第5交響曲のアダージェットとの関連性もあって好きな人は多いと思うよ。
昔映画で使われたこともあったとか。観たことないんだけど。
「リュッケルトの5つの歌」と「亡き児をしのぶ歌」は美メロの宝庫で、
マーラーの全作品の中でもとりわけ素晴らしいと思う。
492:名無しの笛の踊り
09/07/17 23:58:25 1ZV+Ds17
>>491
遅くなりましたけどレスありがとうございます。
調べたら交響楽のイメージが強いけど歌曲も多いんですね。
「亡き児をしのぶ歌」もぜひ聴いてみたいと思います。
493:名無しの笛の踊り
09/07/18 13:20:36 zcDa8+yP
マーラーは先に歌曲を書き、そのメロディーをコラージュして交響曲を書いたりするから
両方聞くと発見があって面白いよ。特に初期。
494:名無しの笛の踊り
09/07/22 00:19:27 47GjQbif
内容はともあれ、若杉さんには世話になったなあ・・・
495:名無しの笛の踊り
09/07/22 23:44:04 IZVF3NV2
若杉さんマーラー全集発売希望
496:名無しの笛の踊り
09/07/25 07:08:27 4l9sAEy5
さん付け キモイ
497:名無しの笛の踊り
09/07/25 17:46:04 mUg3Mi0Z
じゃあ若杉どんマーラー全集発売希望
498:名無しの笛の踊り
09/07/26 13:56:41 qmG4hzJ/
１０年くらい前、今は亡き新宿のヴァージンメガストア（丸井の地下にあったやつ）に行ったら、いつもそのマーラー全集が目立つところに置いてあったな。
若杉／都響／マーラー
ってやつ。
高いし、誰が買うんだろうって当時思ってたんだが・・・
499:名無しの笛の踊り
09/07/26 14:14:56 utxxZwkm
高いって言っても15000円ぐらいだったし当時としてはむしろ安い部類だよ。
単売のをそのまま箱に詰め合わせてたからかさばるのが難点だったけど。
500:名無しの笛の踊り
09/07/28 15:11:26 FZ5b51NL
マーラーの５番て一番無いんだけど
みんな好き？
501:名無しの笛の踊り
09/07/28 20:14:47 FnwguL3e
日本語でおｋ
502:名無しの笛の踊り
09/07/28 21:57:53 attAMjfw
２日間気を遣って待ってた>>500がこれか…
503:名無しの笛の踊り
09/07/29 21:42:34 ahvTcq1Y
マーラーの５番て一番（持って）無いんだけど
みんな好き？
これなら分かる。
504:名無しの笛の踊り
09/08/03 00:37:58 5mGUAtqr
>>503
マラ5って自分が持ってるマーラー交響曲CDの中で一番枚数が少ないんだけどみんな好き？
505:名無しの笛の踊り
09/08/03 00:42:01 qvRMojik
>>500 夏休みだからってだらけないで、ちゃんと国語の補習に出なさい。
506:名無しの笛の踊り
09/08/03 01:20:34 GhlSJAsd
うっわー！
推敲に１週間かけたんだね。
よく頑張りました。
君の夏休みは十分意義がありました。
明日（今日か？）から学校行きましょうね。
507:名無しの笛の踊り
09/08/03 05:57:26 1bJeVevg
>>504
なんか変だな。
私が所有しているマーラーの交響曲を演奏したＣＤの中で、
交響曲第５番が一番枚数が少ないんです。
そもそも、みなさん、この曲って好きですか？
508:名無しの笛の踊り
09/08/03 05:58:47 1bJeVevg
こっちが正しいな。
私が所有しているマーラーの交響曲を演奏したＣＤを数えてみると、
交響曲第５番が一番枚数が少ないんです。
そもそも、みなさん、この曲って好きですか？
509:名無しの笛の踊り
09/08/03 07:02:25 8SVzsQdF
私が所有しているＣＤで、マーラーの交響曲の中では第５番の枚数が一番少ないことに気づきました。
そもそも、みなさん、この曲って好きですか？
は、どうか。
510:名無しの笛の踊り
09/08/03 07:02:29 SOSL2p4a
曲解してみた
私はマーラーの交響曲の中では、第５は駄作の部類だと考えています。
どなたか同意してくる方はいらっしゃいませんか？
511:名無しの笛の踊り
09/08/03 08:21:16 po3+XWvc
ギャル語にしてみた
Mｓっτちょ─ﾅょ＜ﾅょﾚヽ？
MS？
512:名無しの笛の踊り
09/08/03 10:20:41 zM99STZb
カラヤンの大地、幻想を見るようでいい。
告別のバスドラのトレモロがもっと効けばさらにいい。
513:名無しの笛の踊り
09/08/03 16:08:28 ipvROomb
マラ5って好き？
514:名無しの笛の踊り
09/08/03 16:57:52 ThPxNIrw
うん
515:名無しの笛の踊り
09/08/03 17:45:54 yiGsudnN
NHKで放送されてたショルティのでマラ5のファンになった
516:名無しの笛の踊り
09/08/05 14:06:58 QMdrCbam
ルイージとかMTTとか、最近の指揮者のやつの方がいいと思えてきた。
517:名無しの笛の踊り
09/08/15 19:52:44 OLlPl6SG
ラトル
マラ3退屈すぎる。
マラ2は良し。
518:名無しの笛の踊り
09/08/15 20:32:23 tIaHFH33
【音楽】 「お名前は？」「ボブ・ディランだ」 職務質問の若い警官 名前を知らず
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
519:名無しの笛の踊り
09/08/23 18:38:57 YccDwVhV
クーベリックのマラ５を聴いてマラ５が嫌いになった。
520:名無しの笛の踊り
09/08/23 19:28:30 8Iiglxb4
518:名無しの笛の踊り :1890/12/15(土) 20:32:23 ID:coJImAW [sage]
【音楽】 「指揮者の名前は？」「グスタフ・マーラーだ」 ブダペストの『ド
ン・ジョヴァンニ』に感激したブラームス 指揮者は10年前にベートーヴェン賞
で自ら落選させたマーラーだった
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
521:名無しの笛の踊り
09/08/23 22:06:15 +TPlfpnj
マラ5ってアダージェットが余計だと思うの俺だけ？
522:名無しの笛の踊り
09/08/23 22:32:35 7NxAFeoI
アダージョ/アダージェット無くしたら、寝るところが無くなるだろが（怒）
523:名無しの笛の踊り
09/08/23 22:38:28 LcL1DlWg
アダージェットはフィナーレ楽章の主題を提示展開する重要な楽章だから外せない
むしろ冗長なスケルツォこそいらない子
シンメトリー構成の中心を担っているけど、それなら頭3小節と最後の1小節だけで十分と思う
524:名無しの笛の踊り
09/08/24 00:18:59 PVrm9wzl
こりゃブルックナーを改竄した連中よりだいぶ酷いなwww
525:名無しの笛の踊り
09/08/25 06:26:43 V8qWI5nY
大地の歌。
ヨッフム／ＡＣＯ(DGG)こりゃいいや。
曲の大きなウェイトとである木管楽器群がいい味。PHILIPS録音とはまた違った色調。
難点は独唱が引っ込むと音像が右にぶれるとこ。
526:名無しの笛の踊り
09/08/25 20:26:11 7/yIDLwq
>>523
メエーと鳴く方なんですね、わかります。
527:名無しの笛の踊り
09/08/26 07:47:56 cZHLIKfq
第10スレがないので…
第4楽章って、マーラーの最終結論？
鬱で錯乱気味の時に一番心に滲みるよ。終楽章よりも。
528:名無しの笛の踊り
09/08/26 08:09:15 ug6igusu
つり？
529:名無しの笛の踊り
09/08/26 11:46:00 wmYijzOa
第4楽章とか意味不明。
530:名無しの笛の踊り
09/08/28 14:08:04 Wvv0tw7A
ザンデルリンクの第１０って、どこがいいの？
ダラダラしてて、終楽章の太鼓がヒステリックなだけじやん。
フルート独奏だけはいいが。
531:名無しの笛の踊り
09/08/28 14:44:19 NGFPSTOq
そんなあなたの御推薦盤は何ですか？
532:名無しの笛の踊り
09/08/28 16:42:08 Wvv0tw7A
NAXOS盤のオルソン／ポーランド国立(ウィーラー版)なんですが。
第１楽章だけは店主のＬＰＯがいいや。
533:名無しの笛の踊り
09/08/28 17:30:00 NGFPSTOq
ナクソスのはノーマークだったなー
聴いてみるか
ありがとう
534:名無しの笛の踊り
09/08/28 19:06:27 cmcDuKt4
>>527
何となくわかるｗｗ。
３楽章まで踏みとどまっていたのが、遂に狂気の領域に
突入したみたいだしな。
錯乱して手榴弾を彩に投げるなよ。
535:名無しの笛の踊り
09/08/29 18:36:41 24nyILCS
ベルティーニ＆都響の9番10番の音質がすばらしいと思うのですが、これを超えるマラってありますか？
弦の美しさ・迫力がすごすぎ
536:名無しの笛の踊り
09/08/29 19:34:44 CXe38Ok5
>>534
彩って、長富じゃなくて、上戸のほうね。
537:名無しの笛の踊り
09/09/01 14:23:27 G4UxYR18
>>535
山ほど有る
538:名無しの笛の踊り
09/09/08 21:11:35 KbotJM92
大地の歌の名盤でこれ買っとけ、というのはどれ？
入手が比較的容易で、CDでは。
ワルターの？
539:名無しの笛の踊り
09/09/08 22:46:08 M2BiDcdV
ワルター以外
540:名無しの笛の踊り
09/09/08 23:41:18 U1S5MfX7
>>538
モノラルで良ければ、ワルターで良いんでないの。
ステレオならクレンペラーあたり。
541:名無しの笛の踊り
09/09/08 23:57:45 QzWybUte
ワルター版の高評価には、
早逝したキャスリーン・フェリアーに対する感傷的な思い入れがかなり入ってると思われる。
自分にはフェリアーの声は怖すぎて、気味が悪い。
ソリスト的にはクレンペラー版が好み。
マーラー的な重みと味わいのあるクリスタ・ルートヴィヒ、
上ずった線の細い美声が、なんとも悲しく儚いフリッツ・ヴンダーリヒ。
二人とも最高。オケが微妙に荒いんだが。
542:538
09/09/09 00:07:59 OowJFcV9
レスありがとう、皆さんのご意見、参考にします。
543:名無しの笛の踊り
09/09/09 00:20:31 OowJFcV9
あ、ちなみに80年代のサントリーローヤルのCMで使われていたのは誰が指揮したものなんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ご存知でしたらご教示くださるとありがたいです。
544:名無しの笛の踊り
09/09/09 00:49:32 u/QhcN6H
>>543
確かアライサとジュリーニのやつだったと思う
545:名無しの笛の踊り
09/09/09 05:11:21 CBAYT7lM
>>541
> ワルター版の高評価には、
> 早逝したキャスリーン・フェリアーに対する感傷的な思い入れがかなり入ってると思われる。
> 自分にはフェリアーの声は怖すぎて、気味が悪い。
むしろマーラーの弟子で初演者のワルターがウィーンで演奏してると言う点が高評価の理由だろｗ
戦前のライブもあるけど音が悪すぎるしNYPのはソリストがイマイチ。
実際歌手うんぬん以前にワルター＆ウィーンフィルの演奏はオーケストラが格別だと思うね。
> ソリスト的にはクレンペラー版が好み。
> マーラー的な重みと味わいのあるクリスタ・ルートヴィヒ、
> 上ずった線の細い美声が、なんとも悲しく儚いフリッツ・ヴンダーリヒ。
> 二人とも最高。オケが微妙に荒いんだが。
ルートヴィヒは優等生的過ぎる。
情感不足。
ヴンダーリヒは３、５楽章はいいけど1楽章はいかんね。
シュライヤーもインバル盤で歌ってるけどあの楽章はオケが大きすぎてリリコじゃダメ。
あの曲ってマーラーが初演してたら大幅改訂してたんじゃないかな。
手を入れる前に死んじゃったからあのままだけど。
ピアノ版とオケ版比べてもかなり違うしね。
546:名無しの笛の踊り
09/09/09 09:15:33 dP3qmGDn
おまえ、大人気ないな。
「好み」と断ってるのにケチつけるなよ。
547:543
09/09/09 11:52:11 jdNRFBN6
>>544 ありがとうございます。
今クレンペラー盤を聞いてみたんですけど、サントリーローヤルのイメージで馴染んでたので少し速いような気がしてます。
ジュリーニ盤を入手してみたいと思います。
ここの皆さんは詳しくてさすがですね、皆それぞれの聞き方で楽しんでらっしゃるので初心者には大変参考になります。
548:名無しの笛の踊り
09/09/09 16:16:55 0fXOHRIY
ブーレーズの第一の歌ってどうなの？
ぜんぜん良さそうなイメージないんだけど
549:名無しの笛の踊り
09/09/09 19:51:52 sMlJ4DPu
異論承知で
カラヤン／ＢＰＯ（ＤＧＧ）がお気に入り。
すでに彼岸に佇むようだ。
550:名無しの笛の踊り
09/09/09 19:58:13 r/NfWzf+
「告別」だけはどうしても内容的にバリトンの方がしっくりくる。
となると、フィッシャー＝ディースカウが神がかったクレツキ盤が浮上してくる。
もちろんバーンスタイン盤もよいけれど。
551:名無しの笛の踊り
09/09/09 20:51:29 V3/nZ/3d
ワルターだったら、ニューヨークフィルとのステレオ録音を薦めますね。
テノールのヘフリガーが真摯な歌いぶりで聴き応えあります。
552:名無しの笛の踊り
09/09/09 21:03:15 3LeqG0Pr
困ったなあ…大地の歌で金なくなっちゃうよ(´･ω･`)
553:名無しの笛の踊り
09/09/10 05:20:19 VeBccnf6
聴き比べも醍醐味だから仕方ないお（＾ω＾）
554:名無しの笛の踊り
09/09/10 18:06:19 xr06y2my
大地真央
555:名無しの笛の踊り
09/09/22 23:57:41 Mxcfvpgg
ウィーン・ミュージアム所蔵『クリムト、シーレ ウィーン世紀末展』
URLﾘﾝｸ(info.yomiuri.co.jp)
有名なオルリクのマーラーの肖像画が見れるぞ。
556:名無しの笛の踊り
09/09/23 02:33:36 ml179iVU
ワルターもクレンペラーもいいけど、テンシュテットのが好きなんだよなぁ。
録音が凄く悪いけど、あの演奏の切羽詰まった感がたまらない。
特にケーニヒの歌唱。
557:名無しの笛の踊り
09/09/27 17:51:19 spd4CSkA
>>538
最近になって入手したばかりだが、シューリヒト＆ケルン放送響、ソリストはグレイス・ホフマン
(mezzo)、エルンスト・ヘフリガー(tenor)で1955年4月18日の録音（仏ターラ盤、マーラー＃１との
２枚組、Tahra Tah 657-658）
聴き物はヘフリガーの絶唱。ヴンダーリヒほどの迫力には欠けるものの素直な声質にはそれ
はそれで別の味わいと良さがある。
シューリヒトの『大地の歌』と云えば、1939年のコンセルトヘボー盤がナチスシンパの聴衆
の一女性の抗議の録音が挟まるでの有名だが（Kerstin THORBORG, Carl-Martin OHMANN),
戦後の録音はさすがに音質にも恵まれている。但し、歌手の録音レベルが大きすぎてオケの
前面に出て来て過ぎているのが残念。
ヘフリガーには他にもベイヌム盤、ワルター＆ＮＹＰ盤、ヨッフム盤があるけれど、当該盤
は若さゆえに荒削りながらも勢いがあって素晴らしい。
オケの明るい響きのせいか全体としては早いテンポの演奏（62分28秒）に感じるが、終楽章
は29分10秒をかけて、じっくり聴かせてくれる。伴奏部分だけではなくオケ単独部分の響き
も素晴らしい。但し、ホフマンの出来は芳しくない。
弦が貧弱で、深みのある音を出せないオケには満足できないけれど、シューリヒトの演奏意
図は存分に伝わってくる。
558:名無しの笛の踊り
09/09/27 20:12:29 8lUi6Q3p
俺はヘレヴェッヘの大地の歌が一番好きだなあ。
室内楽的響きで曲にあっている気がする。
559:名無しの笛の踊り
09/09/27 20:32:13 g8ZZRYyk
>>556
ケーニヒはなかなかいい歌手なんだがいまいち評価が低いな。
560:名無しの笛の踊り
09/10/04 16:35:05 Q2t9Vm1k
>>555
見てきたよん。
シェーンベルクの描いた自画像、夫人像、ツェムリンスキーの母の肖像もあった。
なかなか良いもんでした。
シェーンベルク夫人がよろめいたゲルストルの絵も２点ほど。
561:名無しの笛の踊り
09/10/05 02:02:43 sObayuzS
黒澤明もマーラーが好きだった。
562:名無しの笛の踊り
09/10/06 21:34:37 Er6o1CEW
>>561
映画「乱」で、音楽担当の武満徹に「マーラーの交響曲のように」って
リクエストしてケンカしちゃったんだよな。
よりによって何でそんなこと言うんだろうｗ
563:名無しの笛の踊り
09/10/07 16:38:36 ELL9hhJp
マーラーがもし長生きしてたら
あの後どんな曲を書いたんだろう？
オペラとか書いたかなあ
564:名無しの笛の踊り
09/10/07 22:00:22 87HiLlrw
>>563
そのネタはなんどか出てると思うけど、興味深い想像だね。
交響曲第10番を乗り越えたあとは、ユーモラスな小品を書いてたんじゃないかな？
たまにかつてのような大作を書き、クレンペラーやワルターを助手にして自分で振るんだよ。
録音も残しちゃったりしてな。
オペラは、若い頃失敗してるしR.シュトラウスに任せちゃうんじゃないかな？
565:名無しの笛の踊り
09/10/10 17:24:51 FKxXO43v
>>563
アルマとの仲がどうなるか（決裂か修復か）でまったく変わってくると思う。
下手すりゃ絶筆して現状と変わらないかもｗ
566:名無しの笛の踊り
09/10/13 11:56:04 ht37UWuk
俺は、あの精神錯乱の音楽に、さらに無調が流入してくることになってたんじゃないかと思う。
シェーンベルクの音楽はわからないと公言していたようだが、若い頃、同じようにセリーと距離を置いていたストラヴィンスキーやショスタコーヴィチだって、晩年はうまいことセリーを自作に利用してたしな。
９番、１０番を聴くと、なんとなくそんな気がするんだ。
567:名無しの笛の踊り
09/10/16 12:50:31 AS3aTIBO
ハイティンク＋シェーファー＋RCO の4番、YouTubeには上がってるんだけど
DVDは未だ出てませんよね？
568:名無しの笛の踊り
09/10/16 13:11:29 /IxShu+6
2006年の↓のやつでしょ？
URLﾘﾝｸ(cultuurgids.avro.nl)
まだ出てないね＞映像ソフト化
569:567
09/10/16 16:38:17 AS3aTIBO
>>568 さっそくありがとうございました。
570:名無しの笛の踊り
09/10/16 22:22:38 99UcEC6O
>>563
マーラーには一生オペラは書けなかったと思う。
出産で苦しんでるアルマにショーペンハウアーだか読んで聞かせるような変人だからね。
オペラが書ける奴って女にモテまくるう奴とかドスケベかだから。
ワーグナーも他人の女房寝取りまくる奴だしRシュトラウスも女好き出しなあ。
ベルクも若い頃に女中に手をつけて隠し児つくったりするし。
571:名無しの笛の踊り
09/10/17 13:04:31 iL4j+RvS
もっぱら8番（第2部）をオペラ的な感覚で聴いております。
572:名無しの笛の踊り
09/10/19 03:27:40 io1qjWP6
9>6>7>5>3>1>4>2>8
かなー。歌曲はたとえ日本語であっても嫌い。
歌い方が不自然すぎる。
573:名無しの笛の踊り
09/10/19 03:37:28 h6ngrEfp
>>572
7の高さと3の低さが俺にとっては意外だなぁ。
かく言う俺は、6>9>3>8>7>1=2=4=5=大地。
574:名無しの笛の踊り
09/10/20 00:12:53 rC7d5YT1
大地の歌をはじめて聴いたけど、なんなの？あの中国風の
楽章は。
575:名無しの笛の踊り
09/10/20 00:18:44 YSznt4Rr
歌詞が漢詩の独訳（またはそれらしいもの）だってのは知ってるよな？
576:名無しの笛の踊り
09/10/20 02:01:13 ozTQOL35
>>570
作ってるし成功もしてる
577:名無しの笛の踊り
09/10/22 01:42:41 njvDtQc5
今月のレコ芸で名曲名盤300やってて
(買ってない人が殆どだろうけどｗ)
マーラーの交響曲は１,２,４,５,６,９,大地が載ってるんだけど
大地以外は全てアバドが３位以内にランクインしてた
アバドのマーラーって一般的にもウケがいいの？
それとも評論家だけ？
ちなみに…
１番…３位［ＢＰＯ］
２番…２位［ルツェルン祝祭管］
４番…１位＆３位［ＢＰＯ，ＶＰＯ］
５番…２位［ＢＰＯ］
６番…２位［ＢＰＯ］
９番…２位［ＢＰＯ］
アバド、今まであんまり聴かなかったけど買ってみようかな
578:名無しの笛の踊り
09/10/22 02:15:17 BEqTPThQ
アバドのマーラーは俺はどうも苦手。なんというか、フニャッフニャなんだよなぁ。
それよりサロネンに大注目中の俺。
ニコ動にマラ6のハンマー集みたいなのがあって、そこにサロネンのも入ってたんだけど、あれはかなりうまいと思う。
579:名無しの笛の踊り
09/10/22 06:45:53 pK3mBkOc
マーラーはショルティを一番聞いてる
580:名無しの笛の踊り
09/10/22 07:28:45 hQn64nlD
ニコ動（笑）
581:名無しの笛の踊り
09/10/22 09:24:47 cjmgYcNw
MTTのSACD全集、BOXで2万円ぐらいでだしてくれないかな。
582:名無しの笛の踊り
09/10/22 17:47:45 XX/DZlQN
アバドはルツェルンの復活は良かったな。
他はお上品っつうかおとなしすぎるのが多くて好みじゃないんだが。
583:名無しの笛の踊り
09/10/22 17:56:56 IRM2zEAz
>>578 同意です。
6番の実演聴いてなおさらそう思ったんですが、
肝心の所で肩透かし、「あ〜そこ素通りですか」てな箇所が多いですね。
あくまで私感ですが。
＞アバドのマーラー
録音で手許に残してるのはVPOとの3番（旧盤）だけです。
J.ノーマンの熱唱がほとんどの理由ですが。
584:名無しの笛の踊り
09/10/22 18:50:30 XX/DZlQN
>>577
なんだ、レコ芸見直したら、アバドを高評価してるのって、
浅里・岩下・歌崎ばっかりじゃねーかｗ
585:名無しの笛の踊り
09/10/22 23:39:43 njvDtQc5
そういやアバド／ルツェルンのマラ３、
ブルーレイで発売されるんだね。
586:名無しの笛の踊り
09/10/22 23:43:16 hia9mrOM
, ' ￣￣￣￣￣￣￣￣/＿＿＿＿
,_'＿＿＿＿＿＿_ ／
＿＿ ＿＿＿＿/＿＿＿ , ' ＿__ ＿__ ＿_ ＿__
| ￣￣￣￣ |ヽ ヽ / // ', , ' ., '. ￣ ',.',. ', / ', / // .',
| |￣￣￣. ヽ ∨ /,'. . .', , ' ., '/ ', ', ∨ ∨ //. .',
| 二二二|. ヽ, /.,' ∧. ', ' , ' / ∧.. ', ', // ∧. .',
| |＿＿___. ＿_. | | / ￣. ',. , ' ./ .￣ ', ', ∧ // ￣ .',
|＿＿＿＿_.| .| |.| |,' ,r−‐､＿',., ' ./ ,r−‐､__',..',_／´ ｀ヽ_//＿_,r−､＿_',
￣ ￣￣￣￣ ／ ,_'＿__￣￣ i i.
／ ￣｀`ー-､_ ,ヽ .ﾉ
∠＿＿＿＿＿＿＿＿ ｀￣ _, -'
￣￣｀` ﾞ ﾞ´
587:名無しの笛の踊り
09/10/23 00:21:54 s3vOWHHW
タフなマラ
588:名無しの笛の踊り
09/10/23 00:45:53 vRyHPudY
Mahler wird uberbewertet.
589:名無しの笛の踊り
09/10/23 02:53:34 ImYRlCKz
>>583
俺もアバドは中途半端すぎる気がして嫌いだったんだが最近聞き直すといいんだねあれが。
最初の全集が最高。
中でも第９はアバドがベスト盤だね。
ウィーンフィルをああいう風に自然に弾かせられる指揮者って居ないんじゃないかな。
薄味だけど噛めばかむほど味が出るっていうか、何度も聴ける演奏だねあれは。
逆に昔は感動したバーンスタインとかクレンペラーのマーラーとか今聞くとうんざりしちゃうね。
濃厚すぎて胃にもたれるんだよな。
590:名無しの笛の踊り
09/10/23 11:01:40 Qduciq3r
アバドのマーラーは、80年代にかなり圧倒的な評価をされていた時代があり、
「マーラー＝アバド」くらいな図式が一時期は確実にあった。
そのすり込みが残っている評者がいまだに居るんだろうね。
自分は1番と4番くらいしか旧録音は好きじゃないが。
591:名無しの笛の踊り
09/10/23 21:56:40 /zkoBM3O
>>590
アバドの旧全集は6番7番がシカゴだったですよね、確か。
「ショルティの鍛え上げたアンサンブルを流麗かつダイナミックに鳴らした」的な論評で
もう絶賛の嵐だったのを、あの孔雀の羽みたいなジャケ画と共にハッキリ記憶してます。
592:名無しの笛の踊り
09/10/23 22:13:54 N6VDiljw
アバド孔雀の羽旧全集はレベル高いよ
第2番第3番第6番あたりは今もってトップクラスかと
第4番はVPOだっけ？ あれもよかった。
第1番以後は、録音のせいもあるだろうか、ちょっと微妙なところもある
593:名無しの笛の踊り
09/10/23 22:22:38 QGkFK29h BE:46692522-2BP(320)
>>591-592
CSOが1,2,5〜7でそれ以外がVPO
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
5399日前に更新/207 KB
担当:undef