ブルックナー　交響曲第７番

ブルックナー　交響曲 ..

357:名無しの笛の踊り
09/08/07 00:49:40 YW5bZRJ4
>>355
いやああのサウンドは偶然の産物ではない

358:名無しの笛の踊り
09/08/07 01:01:29 QHG2iMpP
僕に言わせればシャイーやメータなど聴くほうが悪いと言えよう。
知らなかったとはいってほしくない。

359:名無しの笛の踊り
09/08/07 01:11:12 W6avtw5O
>>357
そうだね。
あまりいい表現じゃないけど全てを尽くして天命を待つみたいな。

360:名無しの笛の踊り
09/08/08 13:13:06 ebEb37lX
朝比奈録音を聞くと、全部の音が雑然と混じりあった音が聞こえてくる。
会場で聞いても同じ印象を受けましたよ。
聞こえてほしい音が全く聞こえてこなかったり、金管の汚い音が
全部の音をマスクしてしまったり。
指揮者は、テンポや全体の強弱だけを決めて、出てくる音は偶然
の産物としか聞こえませんでした。
まあ、それでも感動しましたよ。

361:名無しの笛の踊り
09/08/08 15:44:59 fwJzUjJd
>>360
カネケンの「ブルックナーの交響曲」所載のインタビューにこんなくだりがある。

（1987年にNDR響とブル4をサントリーホールでやったとき）
…ゲネプロのあと、トロンボーン奏者が3人揃って指揮者の楽屋を訪ねてきて、
「このホールで、ffを本当に吹いていいか？」と尋ねるんですよ。
ちょっと狭く見えたんでしょうな。そこで「ffはffでよろしい」と答えたら、
「わかった。それじゃあ！」って張り切りましてね。…
…本当はブルックナーの音楽には、パーッとやって細かいことをいうな、
みたいな要素はかなりありますね。…

362:名無しの笛の踊り
09/08/08 15:51:00 lzfa19yM
細かいことが気になる方はおっさんのブルックナーは向きません。
絶賛とか貶しが気にならず、自分の耳でマイペースに聞ける人だけ聞きましょう。

363:名無しの笛の踊り
09/08/09 12:18:32 zZvUmzpO
ということは、森田健作とブルックナーは相性ピッタリだなｗ

364:名無しの笛の踊り
09/08/09 13:36:18 O9xSv3yj
タレントから首長に転向した東国原知事に相当するブルックナー指揮者は誰

365:名無しの笛の踊り
09/08/09 13:38:57 n/u/gswk
宇野

366:名無しの笛の踊り
09/08/21 20:41:30 QOjutnwC
ワロス

367:名無しの笛の踊り
09/08/22 19:18:54 e0Q1VHEE
私は朝比奈、東京都響の最初のヤツが
フローリアンライブを越える出来だと思う。
「人類共通の至宝」とジャケにかかれているやつ。
雄大で一楽章のコーダーなんかたまらない。
天に召されるようだ。
響きも木質で人肌のぬくもりとか何とか解説されているが
その通り。ベスト１に推す。
数年後の同じコンビのヤツはだめ。

368:名無しの笛の踊り
09/09/10 18:52:28 1av/VGks
オーマンディ/フィラデルフィア管のは
何も考えずに管弦楽曲的解釈で突っ走った奇演
特に終楽章がなんの情緒もなく、ありていに言えば空疎
正統派が好きな人が聴いたら、CD叩き割ってRCAに送りそうな（笑）

だが、そんな演奏を聴いて自分の中に沸き起こる化学反応が
好きだったりする、思い出したときにふと聴きたくなる演奏

369:名無しの笛の踊り
09/09/10 19:18:05 OWRRpcGN
>>368
４・５もそんな感じがする

370:名無しの笛の踊り
09/09/11 00:49:17 Fvbqijlv
>>360
全く正しい。朝比奈はその程度。
ただ生ブルは感動するな。どんな名盤でも、朝比奈のへぼ演奏にはかなわなかった。

371:名無しの笛の踊り
09/09/12 08:56:25 XjykylN3
URLﾘﾝｸ(www4.synapse.ne.jp)

372:名無しの笛の踊り
09/09/30 00:12:51 y2RBzMnu
へぼでもいいからライヴ聴きに行こうかな。

373:名無しの笛の踊り
09/09/30 00:21:09 TmteVuEu
ブルの音圧はライブじゃなきゃ

374:名無しの笛の踊り
09/10/01 08:50:48 QiqIv1oh
12月のデプリースト/都響、行く？

375:名無しの笛の踊り
09/10/01 14:12:20 SzxKZZ4P
行きたいなと思ってる

376:名無しの笛の踊り
09/10/02 00:36:59 fuAPRicm
>>362
細かいことを言ってないように聴かせるためには、細かいことを言う必要があるのかも？

377:名無しの笛の踊り
09/10/04 22:48:22 XkqHago4
朝比奈のフローリアンは第1,2楽章がグダグダだな

378:名無しの笛の踊り
09/10/04 23:07:26 AFKwM5qT
フルトヴェングラー（49年）、クナッパーツブッシュ（49年）、ロスバウトが好き。

379:かずちゃん
09/10/05 11:52:04 xc6yfXYA
今朝、BSでフランクフルト放送soによる演奏をやってたから、
観てたよ。ノヴァーク版だったけど、けっこう良かったです。

380:名無しの笛の踊り
09/10/06 12:37:38 KJ+sw71q
>>377
第３楽章と第４楽章もｇｄｇｄですよ。
聴きどころは鐘の音。

381:名無しの笛の踊り
09/10/06 17:24:00 PE2Ss9/q
鐘効果でスケルツォの最初はよく聴こえる

382:名無しの笛の踊り
09/10/07 19:45:24 0CsYm0Fu
>>381
ヒナライヴですね

383:名無しの笛の踊り
09/10/07 23:09:08 tXo6yLOU
レコードのとき買ったが、いまとなっては恐ろしくユルフンの演奏をフルヴェンとクレソを貶しながら
絶賛していた宇野の誇大ライナーしか印象に残ってない。

384:名無しの笛の踊り
09/10/08 18:22:44 AlrXpZ9t
宇野が褒めるのは地雷ってもう定説だな

385:名無しの笛の踊り
09/10/13 00:09:06 ecGRgbf6
ハイティンク・ＣＳＯのは素晴らしいな。
なんでわざわざ雛のひどい演奏を聴かなきゃいけないのかと思うよ

386:名無しの笛の踊り
09/10/14 00:54:38 UK0qaO9k
細かいこと言うなと言われても、おっさんと日本オケの演奏は、サウンドでまず萎えちゃうよ。
生ならいいかもしれんけど

387:名無しの笛の踊り
09/10/14 01:34:22 el1KC11V
>>385
聴かなきゃいけないとは大変だな。
何でそんな境遇なのかは知らんが、無理をしない程度に頑張ってくれ。

388:名無しの笛の踊り
09/11/02 17:58:04 komHwACk
ヤンソンスの新譜聴いた人、どう？

389:名無しの笛の踊り
09/11/03 10:32:26 C6yw92mX
そんなことよりスダーン×東響のレビューくれ。

390:F.S.
09/11/26 19:04:05 QpBNr4Li
ブル7といえば、チェリビダッケ/ベルリンフィルの1992年ライブが最高！
これ、凄すぎる！

391:名無しの笛の踊り
09/11/27 18:36:05 HMjKAKqm
実は密かにカラヤンの後継期待してたチェリ

392:名無しの笛の踊り
09/12/02 21:27:26 MCWHw5f/
シャイーACO、ヨッフムACO、ベイヌム/ACO　ブル7は結局ACOだ

393:名無しの笛の踊り
09/12/02 21:47:29 DNWpg2Ch
ハイティンクは無視ですか、そうですか。

394:名無しの笛の踊り
09/12/03 18:37:31 7F3Tahuo
>>392
ACOのブル７ゆうたら、ヨッフムの１９８６年の来日公演はけっこう泣ける。

395:名無しの笛の踊り
09/12/03 19:23:30 NOD1ZxJB
>>394のはフライング拍手のひどさにも泣ける

396:名無しの笛の踊り
09/12/03 19:27:43 7fsxH2Wd
拍手カット盤買えばよろし

397:名無しの笛の踊り
09/12/04 11:35:48 4RjK7R2v
sage

398:名無しの笛の踊り
09/12/04 11:51:11 eTHvXQKV
>>396
そんなの、あるのか！？

399:名無しの笛の踊り
09/12/04 21:07:14 YYeP4tRW
>>392
シャイーはデッカのＣＤはベルリン放送響だけど、それ以外の演奏？

400:名無しの笛の踊り
09/12/05 01:26:15 Mvr+DWIa
ジュリーニBPOの新譜どうだった？

401:名無しの笛の踊り
09/12/25 22:31:48 d8ll7zDC
>>399
ヘボウとのも一応あるにはあるのな

Chailly, Riccardo Concertgebouw Orchestra 1-Jan Treasure of the Earth CD TOE 2051 69:15 22:22 22:14 9:48 14:47

402:名無しの笛の踊り
10/01/01 13:30:50 rtAm07nW
>>400
すごく良かった
聴く前は結構ゆっくりなテンポで歌わせる系の演奏かと思ったが
音が重圧で推進力があっていままで思い描いていたブル7のイメージが変わった
いまのベルリン・フィルって下手糞なのかなと思わされたくらい

403:名無しの笛の踊り
10/01/18 22:41:51 pSiVG7BS
otosunoha osiy

404:名無しの笛の踊り
10/01/19 10:46:13 ZMVivcnJ
プレートルのはどうだい？

405:名無しの笛の踊り
10/01/19 14:34:06 EMogcRPW
プレートル買った人乾燥機貸して

406:名無しの笛の踊り
10/01/20 07:51:00 TKvemjfU
乾燥機貸さない

407:名無しの笛の踊り
10/01/20 12:00:41 GEBlVEGE
返事がとってもドライヤー

408:いっちゃん
10/01/22 04:20:20 IKJ3Ufyb
ﾂﾏﾝﾈ
ディーン・ディクソン指揮の4,5,7,8,9番ライヴ、、聴きたかったな・・・

409:名無しの笛の踊り
10/02/18 21:09:25 byZPjZxk
昔、打楽器奏者だったけど、
２楽章のシンバルとトライアングルは許せない。
あまりに即物的で恥ずかし過ぎる。
やってる自分を想像すると逃げ出したくなる。
たとえ、ブルックナーが認めたとしても私は認めない。なんてね。

410:名無しの笛の踊り
10/03/08 22:00:39 7LrHkxaA
ブルックス

411:名無しの笛の踊り
10/03/18 23:17:55 ZGmVA/Oj
ここまでヘレヴェッヘの話題無しと

412:名無しの笛の踊り
10/03/28 20:56:34 zV8dGRHT
クナブル８のおまけのSteinburgの７番が凄いです。
デュナーミクとは無縁のブルックナーサウンドのたれ流し状態です。
寄せては返すブルックナーサウンドにおぼれる至福の時を味わえると思います。

413:名無しの笛の踊り
10/03/29 19:55:39 SzvfIM7L
>>412
米commandの録音もなかなか良い。

414:名無しの笛の踊り
10/03/30 08:09:17 NnnLzS91
　　　　　　　　　　　　　ﾐ　ヽヽヽﾘﾘﾉノノノ　　　　　　へ,/`　へ,/`　
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　　　　　　　　　　(　　)人　　　　Ｙ　　　人(　　)　

415:名無しの笛の踊り
10/04/03 19:08:29 ebOLPS4I
>>398
あるよ。

416:名無しの笛の踊り
10/04/18 05:15:06 HG3lYVoc
>>415
現行盤はカットしてる？

417:名無しの笛の踊り
10/05/01 00:39:40 rGB6YCCH
さて、最近はブル8ばっかり生で聴いてたから、
5月は久々に尾高/N響の7番も聴きに行こうかな。

418:名無しの笛の踊り
10/05/02 01:23:11 Hfyu+8r/
リノス・アンサンブルによる室内楽版ブル7（アイスラー他編曲）最高だった。
この人たちめっちゃうまいんだけどｗｗｗｗ

ところでスクロヴァ／読響のブル７って特別公演もあるそうですが、一日目と二日目
どっちに行くのが吉ですか？ブル８の時、定期・特別公演とも両方行った人いたら教えてください。

419:名無しの笛の踊り
10/05/28 20:55:31 h/9FO/e3
フランチェスコ・ダヴァロス盤って4楽章コーダを1楽章並みにガクンと
落としているんでしょ？

420:名無しの笛の踊り
10/06/10 05:30:59 a2DepuHO
知らない

421:名無しの笛の踊り
10/07/01 23:32:25 FE7iMxwN
>>411
あなたが書いてください。

422:名無しの笛の踊り
10/07/06 16:31:39 zElJUioT
>>417　TVで見た限りでは尾高さん良かったよ。遅いテンポだけど緊張感持続していた。
ブルマニアにはこの曲人気低い方だけど、女性には８や９より穏やかで結構受けがいいよな。
付き合いの長い曲だけど、今回第3楽章なんか大河ドラマのテーマ曲とかにピッタリって初めて気付いた。
ちなみに女性のブルマニアって見たことある？もちろん体操服じゃないよwww。

423:名無しの笛の踊り
10/07/07 07:52:36 noiA9uZm
●研究コンサート『フルトヴェングラーとブルックナー』開催のお知らせ
フルトヴェングラーとブルックナー、精神的に深い関係を持つこの二人の作品を、
ピアノでお聴きいただこうという、異色の試みです。フルトヴェングラーのソナタは、
作曲者12歳の時の作品で、3月の当研究会のフェストでも演奏されました。
ブルックナーの交響曲は全曲ピアノ連弾譜が刊行されていたにもかかわらず、
演奏会で弾かれることはありませんでした。レコードもなかった時代、ピアノ連弾は、
オーケストラの生演奏に次いで、人々が交響曲に接しうる貴重な手段でした。

フルトヴェングラー：ソナタニ短調 WF 68（1998）ピアノ：大前拓也
ブルックナー：交響曲第7番ホ長調（ピアノ連弾版日本初演）
ピアノ：大前拓也野口剛夫
2010年7月19日（月・祝）15：00開演（14：30開場）本郷中央教会
入場料一般：1,000円

424:名無しの笛の踊り
10/07/07 16:42:26 1z14Oyz3
>>422
>女性のブルマニア
鏡で見たことはある（＝自分）

425:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 04:42:12 2Wtp5uOv
クラシック門前者です。
今日はクナの音を求めてようつべでクナのスケルツォとムラヴィンの同じとこ聞いた。
ブルックナーはクナの８番を寝ながら１回聞いたと思うけど記憶にナシ。７番はこれが初めて。他は聞いたことない。
最初曲が静かになる前までで飽きちゃってやめようかと思ったけど
また（ページ移動しちゃったかなんか事故で）最初から聞いたら平気だった。
けど他のことしながら聞き流すくらいじゃないとだるい気がするわ。

426:名無しの笛の踊り
10/07/12 14:07:08 FUh/dHd2
>>424
お、お、女…

427:名無しの笛の踊り
10/07/12 23:21:07 +4Mef5Yo
女性でブルックナーというと、シモーネ・ヤングがいますが・・・・・
全曲完成させて記録を作るかも。