モーツァルトのピアノ・ソナタ part3

モーツァルトのピアノ・ソナタ part3 at CLASSICAL

1:名無しの笛の踊り
08/06/05 21:24:20 KFbAacHi
前スレ

モーツァルトのピアノ・ソナタ part2
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50

モーツァルト：ピアノソナタ

ハ長調Ｋ.279 第1番
ヘ長調Ｋ.280 第2番
変ロ長調Ｋ.281 第3番
変ホ長調Ｋ.282 第4番
ト長調Ｋ.283 第5番
ニ長調Ｋ.284 第6番
ハ長調Ｋ.309 第7番
イ短調Ｋ.310 第8番第9番
ニ長調Ｋ.311 第9番第8番
ハ長調Ｋ.330 第10番
イ長調Ｋ.331 第11番
ヘ長調Ｋ.332 第12番
変ロ長調Ｋ.333 第13番
ハ短調Ｋ.457第14番
ヘ長調Ｋ.533＆494 第15番第18番
ハ長調Ｋ.545第16番第15番
変ロ長調Ｋ.570第17番第16番
ニ長調Ｋ.576第18番第17番

2:名無しの笛の踊り
08/06/05 21:27:30 KFbAacHi
関連スレ

モーツァルト総合 KV9
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50

モーツァルトの交響曲全集
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50

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ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50

モーツァルトの室内楽曲
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50

モーツァルトのオペラ　ＫＶ５
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50

モーツァルト鰤170CDを語りつくすスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50

【マイナー】モーツァルトと周辺作曲家【古典派】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50

3:名無しの笛の踊り
08/06/05 21:29:54 KFbAacHi
そんで、前スレの最後の方、読み損ねて落ちちゃったんだけど、
リュビモフって、どうなんでしょうか？　＞詳しいひと

4:名無しの笛の踊り
08/06/05 21:33:30 Z8rCUury
>>1
2台や4手は無視ですか。

5:名無しの笛の踊り
08/06/05 21:36:56 KFbAacHi
>>4
あっと、過去スレの立て主でないので、元はわかりませんが、
全然おっけじゃないでしょうか？
>>1 は前スレのをそのまま借りました。
よかったら、他の器楽曲もリストアップしてください＞えらい人

6:名無しの笛の踊り
08/06/07 18:34:46 sMZ9qdob
前スレ眺めると

・へブラー旧（廃盤）
・クリーン
・クララ・ヴュルツ
が評判いいね。へブラーは聴いたことない。下二つは自分も持ってるけど、気に入ってる。
お初にもいいのでは？値段も手ごろ。演奏も堅実。

・ブラウティハム
古楽器演奏ではこれが評判いいのでNAXOSで試聴してみたけどなるほど魅力的。
でも高い（Ｔ△Ｔ）

・ピリス新
これは毀誉褒貶激しいね。自分はとても好き。今聴き返してる。

7:名無しの笛の踊り
08/06/07 22:18:07 Y532l/In
ﾋﾟﾘｽﾀｿ'`ｧ,､ｧ(*´Д｀*)'`ｧ,､ｧ

8:名無しの笛の踊り
08/06/10 09:31:24 o2x574at
みんないなくなっちゃったの？（´；ω；）

9:名無しの笛の踊り
08/06/10 21:19:59 GIps/saJ
前スレでヘブラー旧版購入をためらっていた者ですが、中古屋で無事ゲットしました。
飽きずに聞いています。さて次に聞くのはどの全集が良いでしょうか？
出来ればヘブラー旧と対照的な演奏が良いのですが。

10:名無しの笛の踊り
08/06/13 02:20:19 4HrTrIHe
誰かリュビモフ聴いたひといないの？

11:名無しの笛の踊り
08/06/19 15:53:55 KsD7RCGU
（´；ω；）

12:名無しの笛の踊り
08/06/19 16:32:12 TV7l+L3b
ほんとだ　ヘブラー旧盤が廃盤になってる。
なんか信じられない・・・。

13:名無しの笛の踊り
08/06/19 16:32:55 TV7l+L3b
ヘブラー旧　ほどの名盤でも廃盤になるんだね。

やっぱり急いで買わないとやばいかな、まだ買いそろえていないのは。。。。

14:名無しの笛の踊り
08/06/27 02:43:30 QBj1j0l8
KV576第2楽章の寂しげな調べが好き

15:名無しの笛の踊り
08/06/27 11:18:52 UXryHIzO
ヘブラーのモツはちょっと寂しすぎるんだよな･･･

16:名無しの笛の踊り
08/06/29 22:46:37 AENcFqwh
クリーン、ラローチャと聴いてきて、次に誰のものを聴こうか悩んでいたりします。
他にモーツァルトのピアノソナタで聴いた事があるのがエッシェンバッハとロルティの2台のピアノソナタ位です。

どうもこれらを聴いているとK.330とK.448がかなり好みのようなのですが、
同曲が好きな方、他の演奏者でお勧めがありましたら是非教えてくださいませ。

17:名無しの笛の踊り
08/06/29 22:54:03 p7QIq3r/
ピリスの旧盤はどう？

18:名無しの笛の踊り
08/06/29 23:00:58 AENcFqwh
>>17
お早いレスありがとうございます。
クリーンやラローチャとはまた違った味が楽しめますか？
ピリスさんのは高くて手を出しづらかったので、どんな感じか分かればこの機会に買ってみようかなと思ってます。

19:名無しの笛の踊り
08/06/29 23:31:39 dIMsSdMJ
グルダ、内田、ブレンデルそれぞれに面白いと思う。
自分が一番よく聴くのはK.311, 330, 332, 333

20:名無しの笛の踊り
08/06/29 23:56:49 AENcFqwh
>>19
お恥ずかしい事に教えていただいた3人とも名前を耳にした事がある程度でして。
ブレンデルってAlfred Brendelの事で合ってますか？そうならピアノ協奏曲K.501で聴いた事があります。
不思議な空気感があるなぁと思ったような。

挙げられたどの曲も柔らかい感じが他のピアノソナタよりも出ていて私もお気に入りです。
お勧めしていただいた3人を調べてとりあえず誰か1人聴いてみようと思います。

普段モーツァルトを弾かないピアニストばかり聴いていたもので難儀していました。どうもありがとうございました。

21:名無しの笛の踊り
08/07/03 13:45:38 jQMMeY/B
全集でなければ、ケンプのモツソナ演奏も和むよ

22:名無しの笛の踊り
08/07/03 14:51:36 l6G6vqUa
これも全集じゃないけどバックハウスのモノラルのリサイタルとかいうやつソナタの他にイ短調ロンドとかやってるけどいいよ。

23:名無しの笛の踊り
08/07/03 22:47:20 3h7mpCKR
このスレ的には
ビルソンのモーツァルトってどうなの？
今、協奏曲スレが荒れているので少し気になりますた

24:名無しの笛の踊り
08/07/04 01:59:02 88wHU0g3
>>23
ビルソン悪くないですよ。

問題はfpでの演奏だから・・・

25:名無しの笛の踊り
08/07/05 21:31:23 5h4+d7de
K.311のアンダンテ･･･「素敵」っていう意見は聞くけど、
それどころか特別に美しいと感じるのは俺だけ？　ニ長調の副主題の寂しさとか、
最後に主題の後半がオクターブで奏されるところとか、感動的だと思うんだが。

26:名無しの笛の踊り
08/07/05 22:39:11 BJlds/lv
>>25
ええ。私もK.311の第２楽章は名曲だと思います。楽譜をみると
細かい音符の変更があるんですよね。
長いトリルのあと、オクターブでｆで歌って、次にｐで歌って　とか
コーダの所で左手の音域が下に下がっていって奥行きを感じる所とか。

そして　あの夢を感じさせるロンド第３楽章へといきます。

27:名無しの笛の踊り
08/07/09 21:02:59 cXQNzwuX
>>23
はっきり「下手」に聞こえます。

28:名無しの笛の踊り
08/07/11 08:24:35 ZPYI1B3E
>>25 >>26
同志！大好き＞K311mov2
ｆｐ交互に出てくるところ、簡単な和音なのに
「明るい」「穏やか」「はかない」「せつない」いろんな形容詞が思い浮かぶ。
自分で弾いてみるけど、ただ機械的な強弱になるだけで
芯のある優しいｆや甘くとろけそうなｐにならない・・・難しい。

主題が細かく変化していくところ、最後はジャズっぽくスイングしてるみたいだから
グルダなんか上手く弾いてそうなイメージあるんだけど、まだ未聴。

29:名無しの笛の踊り
08/07/11 10:18:10 dqFqFbUY
グルダ聴いたけど別にジャズっぽくはないよ

30:名無しの笛の踊り
08/07/12 02:31:56 FZzlsnhX
俺ペライアが91年に入れたＫ.310やトルコ行進曲好きなんだが、、、
全集とまで言わないが、もう少し録音してくれたら

31:名無しの笛の踊り
08/07/13 18:19:43 NMwoYw1J
ツィメルマンのK.330凄く良かったです…
CD出してくれないかなぁ。

32:名無しの笛の踊り
08/07/22 22:09:11 lPbPEGiN
美しい音楽はモーツァルトによって完成された
ピアノソナタ全18曲を聴いているとそう思う

33:名無しの笛の踊り
08/07/23 02:21:49 QA8LwNyp
実は19曲なんだよソナチネアルバムに入ってるヘ長調のやついれて。

ギーゼキングがそれも弾いて全曲録音してる

34:名無しの笛の踊り
08/07/24 00:28:31 Oef9hAxi
K. 310 の第3楽章の途中でやさしい感じのところがあるけど、
あそこいいね。

35:名無しの笛の踊り
08/07/24 00:41:33 Oef9hAxi
実相寺っていう映画監督がモーツァルトが好きだったって。

K. 310 の第3楽章で、ふっとやさしく慰めるように少しの間だけ変化するところ
が好きな人いますか？

36:名無しの笛の踊り
08/07/24 14:00:24 lOsrD/rN
そういやグルダはK.309を偽作として弾いてないそうだけど
そんな説あるの？

37:名無しの笛の踊り
08/07/24 15:41:58 +UM78E/i
>>35
ﾉｼ

トリオの部分ね。
不安の中に突然でてくる安らぎ、みたいなやつ。
ちょっと田舎風の舞曲っぽいよね。

漏れはクリーンの演奏がいい
自分で弾くとﾊﾟｻﾊﾟｻ感がw

38:名無しの笛の踊り
08/07/24 18:16:09 5aoU0Pc+
クリーンいいね。

39:名無しの笛の踊り
08/07/26 16:59:13 SsN48d/d
スレ違いなんだがヘブ婆のヴァイオリンソナタ素晴らしいね。ピアノソナタ聴いて見たいんだが旧盤は廃盤なのね。待ってれば再発するかな。

40:名無しの笛の踊り
08/07/27 03:52:31 sOgUtO1M
>>39
ヘブ婆って言うな

41:名無しの笛の踊り
08/07/28 18:46:56 wiFIXcMJ
ピリスの旧盤を毎日のように聴いてるんですが
新盤の方はどんな感じですか？

42:名無しの笛の踊り
08/07/29 23:43:36 f8fYJK2H
ピリスはなんか丁寧なんだけど、軽さとか儚さがないというか。
最初は女性らしい丁寧な演奏でいいかなと思ったんだけど、ちょっとくどい感じがするようになった。
グルダのほうがずっといいわ。

グールドもいいね。ノリが。

43:名無しの笛の踊り
08/07/30 02:40:05 MrDmkDTp
ピリスは説明調というかそんな感じの演奏。
いちいち説明しなくていいよっていいたくなる。

44:名無しの笛の踊り
08/07/30 02:41:34 MrDmkDTp
バレンボイムは録音が悪い。
残響がすごくてエコーがかっている。

演奏は、ピリスよりはいい。

45:名無しの笛の踊り
08/07/30 07:57:57 regM/wdM
ピリスのモーツァルトを愛せない人間は、実際人間としてどうかと思う。
この雄渾な表現に打ちのめされ、感動しない人間は、人間としての心が欠落しているように思われてならない。
音楽を語る資格は、この演奏に感動できるか否かにかかっている。
この演奏を聴いて何も感じない人間、反発を感じる人間は、音楽を聴く素養ができていないと思ったほうがいい。
この演奏ほどに、人の心を揺さぶる演奏はないだろう。
「ただ音を並べただけ」としか感じられない近年のピアニストの偏狭な音楽性
（音楽性の欠如と言い換えてもいい）には哀れみの涙を禁じえない。
ピリスへの駄目出しが増えたということは、それだけ人の心がすさんでいるということだろうか。
ピリスのモーツァルトを聴いて感動することで、豊かな人間性を回復されることを祈ってやまない。

46:名無しの笛の踊り
08/07/31 19:10:37 7GUZAETw
モーツァルトのピアノソナタには癒される。
癒し系の演奏でいい演奏は誰の演奏ですか？

ピリスよりはバレンボイムのほうが、良かったです。
グルダは後半の曲しか聴いたことないけど最高でした。

47:名無しの笛の踊り
08/07/31 19:11:55 7GUZAETw
ショパンとかは癒し系の曲でも聴いていて疲れる。
作り物という感じがする。

48:名無しの笛の踊り
08/07/31 19:18:57 7GUZAETw
モーツァルトのピアノソナタみたいに自然でアクのない
ピアノ作品ってありますか？

49:名無しの笛の踊り
08/07/31 22:12:37 5j7YDbwk
グルダが癒し
モツソナが自然
いずれも俺には理解しかねる…

50:名無しの笛の踊り
08/08/01 01:05:29 Ynbe9w3v
>>49

K.570の第2楽章とか。

51:名無しの笛の踊り
08/08/01 10:49:08 EhsksE3z
ピリスの旧盤大好き。新盤の方は知らん

52:名無しの笛の踊り
08/08/08 00:28:08 3pj0YZKn
グルダが一番いいね。

53:名無しの笛の踊り
08/08/08 10:13:07 RbMh31to
>>31
ＬＰあるじゃん

54:名無しの笛の踊り
08/08/08 18:07:53 J/GFSr4d
グルだは聞いても｢あ、そうっ！｣で特に感動なし

55:名無しの笛の踊り
08/08/08 18:53:30 paa2Buiz
>>54
自分の感受性の乏しさを自慢して楽しいの？

56:名無しの笛の踊り
08/08/09 14:31:25 s64mx6VA
さぁ

57:名無しの笛の踊り
08/08/09 14:40:41 YPoffKEM
>>49

最近、発売されたテープのやつはメリハリがあって
元気がいいね。

グルダ最高。

ピリス、バレンボイムはグルダと比べると見劣りする。

グルダとグールドが2大名演奏だね。

昔から発売されているＣＤ（K.570）とかは癒し系でしょ。

58:名無しの笛の踊り
08/08/09 15:19:42 8Pn21KYu
ピリスのモーツァルトを愛せない人間は、実際人間としてどうかと思う。
この雄渾な表現に打ちのめされ、感動しない人間は、人間としての心が欠落しているように思われてならない。
音楽を語る資格は、この演奏に感動できるか否かにかかっている。
この演奏を聴いて何も感じない人間、反発を感じる人間は、音楽を聴く素養ができていないと思ったほうがいい。
この演奏ほどに、人の心を揺さぶる演奏はないだろう。
「ただ音を並べただけ」としか感じられない近年のピアニストの偏狭な音楽性
（音楽性の欠如と言い換えてもいい）には哀れみの涙を禁じえない。
ピリスへの駄目出しが増えたということは、それだけ人の心がすさんでいるということだろうか。
ピリスのモーツァルトを聴いて感動することで、豊かな人間性を回復されることを祈ってやまない。

59:名無しの笛の踊り
08/08/09 16:33:05 GbGw24so
このコピペまじでうざい。
段々腹が立ってきた。

60:名無しの笛の踊り
08/08/09 16:48:51 fOzmXU5v
ｴｼｪﾝﾊﾞﾊだな

61:名無しの笛の踊り
08/08/09 17:38:07 DsRjGICI
ブラウティハムが好きだけど、トルコ行進曲は微妙。

62:名無しの笛の踊り
08/08/09 18:23:16 JOQZB10U
おいらはヘブラー新とピリス旧に落ち着いた
この2種類でモーツァルトのピアノ・ソナタは堪能できる

63:名無しの笛の踊り
08/08/09 18:29:05 F9/yJJtJ
>>62
割と好みが似ているかもしれない。
全集ならヘブラー新とクリーンが気に入っている。
ピリスなら新より旧の方が合う。

64:名無しの笛の踊り
08/08/09 20:46:44 YPoffKEM
グルダ、グールド以上の演奏はあるのだろうか？

65:名無しの笛の踊り
08/08/09 21:53:10 aKep9UJN
>>64
好みの問題
君と違う感性の人にはグルダもグールドも屑ｗ

66:名無しの笛の踊り
08/08/09 22:00:21 YPoffKEM
ぴあのぴあ

で伊藤っていう人がモーツァルト弾いていたけど、結構良かったよね？

67:名無しの笛の踊り
08/08/09 22:03:35 aKep9UJN
>>66
君の感性に合った、ので良かったね。
同意は求めても、難しいと思うよ＞上のレス読んでごらん

68:名無しの笛の踊り
08/08/09 23:10:50 l41okzxF
全集ならラローチャだろが

69:名無しの笛の踊り
08/08/10 00:16:43 R7vpZSp3
>>67

いや、大体の人の美的感覚は似たような傾向だから、同意は得られるよ。

美人なんかでも同じだけど。

70:名無しの笛の踊り
08/08/10 12:20:30 zp7CUuF8
美人の判定はある程度一致するかもしれないけど、
好みのタイプの女性は千差万別だ。
演奏の好みもそれと同じかも。

71:名無しの笛の踊り
08/08/10 12:30:51 B1NTh1RZ
ピリスのモーツァルトを愛せない人間は、実際人間としてどうかと思う。
この雄渾な表現に打ちのめされ、感動しない人間は、人間としての心が欠落しているように思われてならない。
音楽を語る資格は、この演奏に感動できるか否かにかかっている。
この演奏を聴いて何も感じない人間、反発を感じる人間は、音楽を聴く素養ができていないと思ったほうがいい。
この演奏ほどに、人の心を揺さぶる演奏はないだろう。
「ただ音を並べただけ」としか感じられない近年のピアニストの偏狭な音楽性
（音楽性の欠如と言い換えてもいい）には哀れみの涙を禁じえない。
ピリスへの駄目出しが増えたということは、それだけ人の心がすさんでいるということだろうか。
ピリスのモーツァルトを聴いて感動することで、豊かな人間性を回復されることを祈ってやまない。

72:名無しの笛の踊り
08/08/11 07:16:42 eJ23z16d
またか

73:名無しの笛の踊り
08/08/11 23:21:15 RHtN2FBG
>>68
ラローチャの全集良いですよね。私も好きです。
全体的に響きが凄く心地いいのでいつも聴いてます。

74:名無しの笛の踊り
08/08/12 13:56:19 cBIZrQfR
グルダのテープのやつは、音いいよね。
オンマイクで録ってるみたいな感じ。

モーツァルトにはむくね、グルダ。

75:名無しの笛の踊り
08/08/12 13:57:39 cBIZrQfR
トルコ行進曲なんて特に素晴らしいよ、グルダ。
いままで聴いたトルコ行進曲中の白眉。

76:名無しの笛の踊り
08/08/17 01:09:55 9+Yj0V9d
グルダが一番いい。
グールドが二番。

77:名無しの笛の踊り
08/08/17 01:12:31 hJEg1E6D
やはりグールドが１番でしょ
２、３番はなしで４番以降にインマゼール

78:名無しの笛の踊り
08/08/17 06:54:51 GsL4CvZb
>>74
「音楽」はともかく「音」は悪いでしょ

79:名無しの笛の踊り
08/08/17 07:52:50 eBKgp9r6
グールドはいいと思わない

80:名無しの笛の踊り
08/08/17 13:06:06 9+Yj0V9d
>>78

音いいよ。聴いたことないでしょ？

81:名無しの笛の踊り
08/08/17 13:51:46 GsL4CvZb
>>80
IもIIも買って聞いたよ。
君の耳が飾り物なことも理解できた。

82:名無しの笛の踊り
08/08/17 14:03:54 9+Yj0V9d
>>81

でも昔のピアノ曲のCDとしてはいい音なんじゃないの？
低音とかも出てるし。

ピリスとかバレンボイム、グールドなどよりは音がいいと
感じた。

逆に誰のものが音がいいと思うのか挙げてほしい。

83:名無しの笛の踊り
08/08/17 14:22:25 FfTd/3/6
グールドは無いな。あれは無い。

84:名無しの笛の踊り
08/08/17 14:25:22 9+Yj0V9d
>>81

パソコンのしょぼすピーカーとかラジカセとかミニコンポとかiPodにイヤフォンで聴いているとか
じゃないよね？

85:名無しの笛の踊り
08/08/17 20:51:17 MuJyrxh+
グルダのテープのやつは、無理やり音を持ち上げた感じで
聴いてると耳が痛くなってくる。
演奏はもの凄くいいんだけど・・・

86:名無しの笛の踊り
08/08/17 20:56:57 9+Yj0V9d
>>85

テープ＝音が悪いという先入観があるみたいだねｗ

87:名無しの笛の踊り
08/08/17 21:11:05 uhG4W+hw
確かにテープに計りしれない能力があること分かる気がする。
感性レベルではハッキリ解るけど、理論では解らない・・
世では矛盾したこと多い。もしかすると、ＣＤ買ってテープに
移してから聴く人が居るのではと思う程。
ソニーが好きだったけど1998年以降くらいのソニーから
全く聴けない。なのに、オーディオモニターに実際使ってたり
現代は変な悩みが多い

88:名無しの笛の踊り
08/08/17 21:36:46 MuJyrxh+
>>86
ヒスノイズの音とかは別にいいんだけど、ピアノの音が不自然じゃない？
機械で作ったような感じで。
あれよりは、グルダの昔の録音の方が自然で聴きやすいと思う。

89:名無しの笛の踊り
08/08/18 00:57:41 53uAJMb4
皆が言ってるのは1982年だかにどっかのホテルで録音したってやつのこと？
あれはオリジナルテープが残ってなくて、カセットのコピーから起こしたってんだろ？
俺もそういう話を読んだせいか、音はちょっと変かなと思った。演奏がいいので
聴いてるうちにそんなこと気にならなくなるけど。

90:名無しの笛の踊り
08/08/18 21:17:36 CbDFEjhQ
グルダ、最高にいいね。

音も迫力あるよね。

ピアノの音が不自然っていうのは、ベーゼンドルファーのピアノの音を
知らないから言っているのでは？

モーツァルトのピアノソナタ演奏の白眉だと思う。

91:名無しの笛の踊り
08/08/18 23:03:40 tFPe+3pb
先入観だとか、ベーゼンドルファーを知らないとか、どうしてそんなに必死なのだろう？

あの音を「いい音」だと言う人のことはべつに否定しないけど、自分の耳には、
いかにも不自然に作られた音に感じました。
もしかしたら、テープそのままの音で出してくれてたほうが聴きやすかったかも。

92:名無しの笛の踊り
08/08/18 23:50:40 CbDFEjhQ
>>91
ラジカセで聴いているんじゃないの？

93:名無しの笛の踊り
08/08/19 08:56:16 wJu4Caw8
ラジカセで聴こうが高級セットで聴こうが駄目なものは駄目
ベーゼンでやられてウィーン風のモーツァルトはクリーンがあるんだから
グルダなんぞ及びでないですよ。
芸人ピアニストについては隔離スレあるんだからそっちでやってろカス

94:名無しの笛の踊り
08/08/19 11:06:43 1YkA/WpR
クリーンもグルダも好きだけどな。ヘブラーも。

95:名無しの笛の踊り
08/08/19 12:26:31 hzNW+PNB
>>94
オーストリア人なら誰でもいいのか？ｗ

96:名無しの笛の踊り
08/08/19 13:07:12 1YkA/WpR
>>95
別にそういうわけでもないよ。

97:名無しの笛の踊り
08/08/20 01:37:17 5xcfSMk3
グルダ、グールドが頂点だね。

98:名無しの笛の踊り
08/08/20 02:50:16 unIfwKtc
来月かな、今までオリンピアに出ていて廃盤になった
ケーティン（Katin）のソナタ全集が再発売されるよ。

俺はオリンピアレーベルで全部そろえたけど。
レアな全集とはいえ、聞いて置いて損はないから

HMVから出る予定。

99:名無しの笛の踊り
08/08/20 06:53:44 /uGedy2I
グールドはモーツァルトに関しては、グールドブランドに幻惑されて
「さすがグールド、こんな解釈があったのは」という人がけっこういそう。

100:名無しの笛の踊り
08/08/20 12:15:15 zDmp8L3L
皆さんクラウスの演奏はどう思われますか？

101:名無しの笛の踊り
08/08/20 13:13:42 wd1vBwbL
ブレンデルに全集作って欲しかった。短調の2曲入ってる廉価盤よく聴いてる。

102:名無しの笛の踊り
08/08/20 13:50:37 unIfwKtc
まだオファーがあれば弾くかもよ。70だし

103:名無しの笛の踊り
08/08/20 14:23:07 46GGmH/j
>>102
ブレンデルのことだったら、今年で引退だぞ。

104:名無しの笛の踊り
08/08/20 14:26:56 unIfwKtc
知ってるってばそんなことくらい。

引退したからといってレコーディングまで辞めるとは限らないし
また弾きたいっていくらでも言いだしそうだし。

105:名無しの笛の踊り
08/08/20 17:02:24 BsyzX5qV
>>104
あと１枚分だから録音するのでは？

106:名無しの笛の踊り
08/08/21 00:56:07 4LlJqJqp
グルダのモーツァルトはベートーヴェンよりもいいね。

ジャズにも興味を持っていただけの事はある。

グルダにはモーツァルトがよく似合う。

107:名無しの笛の踊り
08/08/21 07:56:33 Ve2Bbzo9
グルダのベトも好きだけど、モツの方がいいというのに同意。
グルダに合っている気がする。

108:名無しの笛の踊り
08/08/21 08:25:41 VBzmv2qm
もうそのグルダの自伝でのアマデウス賛美発言をもとにしたと思われる意見は聞き飽きたよ。
だいたいジャズとモーツァルトに何の関係があるかも分からない。

109:名無しの笛の踊り
08/08/21 09:54:39 Ve2Bbzo9
>>107だけど、別にグルダの自伝なんて読んでないが。

110:名無しの笛の踊り
08/08/21 13:57:14 4LlJqJqp
>>108

グルダの自伝なんて読んでいないってｗ
どんだけマイナーな本なんだよ。自費出版？

ピアノ曲はジャズピアニストが弾くといいんじゃないの。うまくないと駄目だけど。

111:名無しの笛の踊り
08/08/21 14:02:31 4LlJqJqp
ピリスなんて丁寧だけどつまらんもんなー。

グルダの緩急自在の演奏は最高。

112:名無しの笛の踊り
08/08/21 16:11:53 QMBQ/hcS
ピリスの方がいい。
特に第15番は最高！

113:名無しの笛の踊り
08/08/21 16:31:12 C+eE9DpU
ピリス（旧盤）は全体的にどの曲も俺好みの演奏をしてくれているが、
なかでもKV332は実にすばらしい出来栄え
思えば、最初にモーツァルトのピアノ・ソナタを聴きだしたのはこのシリーズだったな
新盤の方は、どうもピアノの音色が好きになれない

114:名無しの笛の踊り
08/08/21 21:15:46 4LlJqJqp
ビル・エヴァンスとかキース・ジャレットに
弾いてほしいよね、モーツァルトは。

115:名無しの笛の踊り
08/08/25 19:29:36 a30Fa3wD
ベートーヴェンよりもモーツァルトのほうがしっくりくるようになった。

116:名無しの笛の踊り
08/08/26 08:22:44 qfi6PAhv
>>115
それはおめでとう！！これで君もとうとう僕らの仲間だ！

117:名無しの笛の踊り
08/08/26 09:01:44 iYh7pSlm
飛びだそう　青空の下へ～♪

118:名無しの笛の踊り
08/08/26 19:17:39 HLeqbaU4
k.533/494でこれ！という演奏があればおしえてほしい
ギーゼキングとヘブラー（旧）、ラローチャでしか聴いたことないんだけど

119:名無しの笛の踊り
08/08/26 22:46:07 FaWYOQDj
疲れたときに聴くのに一番いいのがモーツァルトのピアノソナタ。

ショパンのノクターンがいいかな？と思ってたけど、格が違う。

120:名無しの笛の踊り
08/08/26 23:47:40 k3MgUB5r
どんなジュースも水にはかなわない
わかります

121:名無しの笛の踊り
08/08/26 23:48:41 r6hd8xow
三十代半ばにもなると耳が悪くなってくる、というか感受性が鈍るので
若い頃はボロオーディオしか持っていなくても明らかに聴こえていた音
というか感じられていた何かが欠落してくる
「考えるな、感じるんだ」が出来なくなるので逆にモーツァルトが分らなくなって来る

122:名無しの笛の踊り
08/08/27 00:57:45 K7fvHdsY
若い頃は聴力があるが
年取ると人生の季節感を感じる力が増す
たしかに感受性が鈍る人もいるだろうけど

123:名無しの笛の踊り
08/08/27 09:02:40 LYxBcKoU
120さんの書き込みは素晴らしい名言！！！
モーツァルトの魅力を的確に表現している。

124:名無しの笛の踊り
08/08/27 20:54:21 X22AEPYn
>>123
日付を越えてのｲｻｸｼﾞｴﾝ乙ｗ

125:名無しの笛の踊り
08/08/27 23:38:09 K7fvHdsY
残念120=122でしたw
俺は自画自賛するほど愚かではない

126:名無しの笛の踊り
08/08/28 00:04:38 14EYW4o2
「トルコ行進曲」を３分３秒で演奏するって、結構速い部類ですよね？

127:名無しの笛の踊り
08/08/28 00:10:43 n7pW5Q8v
リピート遵守なら物凄く速い

128:名無しの笛の踊り
08/08/28 00:16:42 14EYW4o2
>>127
レス、ありがとうございます。
多分遵守だと思います。
VOGTのCDです。
やはり速過ぎると、曲の良さが味わえません。

129:名無しの笛の踊り
08/08/29 00:16:16 uzZDS9Rj
>>126

グルダは3分27秒

130:名無しの笛の踊り
08/08/29 00:55:32 2nbFCzqc
>>129
やっぱり３分半前後くらいがききやすいですよねえ。
Vogtのトルコ行進曲はYouTubeで「Vogt Turca」と検索すると聴けるので
お聴きになってみてください。速いです。

131:名無しの笛の踊り
08/08/29 01:12:44 RJjeLI/y
>>124 ダサッ！
ｗｗｗ

132:名無しの笛の踊り
08/09/04 00:52:34 VJssYy/P
>>123たしかに私も>>120さんの書き込みは
モーツァルトの魅力を実に的確に表現していると思う。
モーツァルトのピアノ曲は晩年になればなるほど
透明感がアップしていると感じます。
K.570, K.576，K.613は一度聴いただけでは物足りない感じがするし
この曲の本当の真価は分からないかもしれない。変奏曲K.613もそう。
何十メートルも掘り下げなと湧き出てこない地下水のようなものですが
それだけに実に味わい深い。
若い頃のソナタK.310は難しいので弾くだけで精一杯ですぐに疲れるのですが
K.570や576は弾いてもなかなか疲れないです。
K.576の展開部やK.613Var.5右手の高音の響きは思わず身体がしびれちゃいます。

133:名無しの笛の踊り
08/09/04 00:57:26 VJssYy/P
P.S.

＞K.576の展開部
第1楽章のことです。私もこの曲をはじめて聴いて弾いたときは
物足りない感じですぐに飽きて止めちゃったのですが
6年ぶりに別の人の演奏を聴いてこの曲の深淵を垣間見ました。
それで再び弾くようになりました。

134:名無しの笛の踊り
08/09/14 21:44:44 WPmSyAP/
ラローチャを持っているんですが、その他のお勧めお願いします
ルービンシュタインやリヒテルのような、優しい系の演奏が良いです
グールド・シフ系の軽妙系は苦手です

135:名無しの笛の踊り
08/09/15 21:23:06 7eVbyFld
鰤のクララなんとか

136:名無しの笛の踊り
08/09/15 21:29:01 sz4eCXPI
鰤のなんとかヴュルツ

137:名無しの笛の踊り
08/09/17 01:34:08 zLJkQ9xV
バドゥラスコダ

138:名無しの笛の踊り
08/09/29 12:41:28 lU95qjWX
落ちるまえあげとく

139:宇能
08/09/29 13:14:59 kZe7Cbvv
リリー・クラウス
チャーミング且つ愉悦の極みと言えよう

140:名無しの笛の踊り
08/09/30 18:45:15 KhJ4xO9c
>>134
ならば、アラウはどうだ？

141:名無しの笛の踊り
08/09/30 21:57:23 MW3Vl0Xl
ギーゼキングってどうですか？

142:名無しの笛の踊り
08/10/01 06:05:15 XWkrWEsi
ギーゼキングはカイルベルトに通じるものがある

143:名無しの笛の踊り
08/10/01 08:29:37 Clqfnn/K
カイパーベルト

144:名無しの笛の踊り
08/10/01 10:52:28 m2viHwjQ
カウパー腺液

145:名無しの笛の踊り
08/10/06 01:53:00 vJQ8gaZR
ちょっと飛びすぎです。

146:名無しの笛の踊り
08/10/07 18:03:45 9ydx/qoO
ヘブラーのDENON盤

147:名無しの笛の踊り
08/10/12 23:29:03 +hmbSGAb
いいね

148:名無しの笛の踊り
08/10/13 19:52:50 7GGKs6JP
ラルス・フォークト
クールで透明過ぎる感じもするけどいいよ。EMIにしては録音もgood。

プレトニョフ
解釈のクセはともかく、ブリュトナーのピアノがいい。

149:名無しの笛の踊り
08/10/16 15:39:30 bzsKQB6g
4手のお薦めと傾向教えてください

150:名無しの笛の踊り
08/10/21 12:12:22 oOvKrQ94
エッシェンバッハ

151:名無しの笛の踊り
08/10/21 20:01:12 UrSHMRqI
スコダ＆デムスの４手は昔LPでよく聴いたが、今は手放してしまった。
CDでは出てないのかな？

152:名無しの笛の踊り
08/10/22 00:24:49 eGaVj18K
モツに相応しいジャスピアニストはいない。

エヴァンスやキースは、ベトのほうがまし。

153:名無しの笛の踊り
08/10/22 09:41:04 NqKf/2BR
ki

154:名無しの笛の踊り
08/10/25 16:28:09 GT4AjXqF
エイベッ糞の500円盤の一枚
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
(きらきら星変奏曲はNAXOSから出てたのと同じ音源だが、他のソナタ２つは出所不明)

ソナタはピリスの旧録を薦める人が多いけど、ヤンドーのほうがよくね？

155:名無しの笛の踊り
08/10/25 20:08:05 wsKJjcWR
マルチしてまでピリスとヤンドーを比較するセンスの無さ

156:名無しの笛の踊り
08/10/25 20:09:13 wsKJjcWR
モーツァルトのＣＤの名曲名盤
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:43番)

43 名前：名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2008/10/25(土) 16:24:24 ID:GT4AjXqF
エイベッ糞の500円盤の一枚
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
(きらきら星変奏曲はNAXOSから出てたのと同じ音源だが、他のソナタ２つは出所不明)

ソナタはピリスの旧録を薦める人が多いけど、ヤンドーのほうがよくね？

157:名無しの笛の踊り
08/10/28 09:59:44 EIzJsDpb
ピリスのモーツァルトを愛せない人間は、実際人間としてどうかと思う。
この雄渾な表現に打ちのめされ、感動しない人間は、人間としての心が欠落しているように思われてならない。
音楽を語る資格は、この演奏に感動できるか否かにかかっている。
この演奏を聴いて何も感じない人間、反発を感じる人間は、音楽を聴く素養ができていないと思ったほうがいい。
この演奏ほどに、人の心を揺さぶる演奏はないだろう。
「ただ音を並べただけ」としか感じられない近年のピアニストの偏狭な音楽性
（音楽性の欠如と言い換えてもいい）には哀れみの涙を禁じえない。
ピリスへの駄目出しが増えたということは、それだけ人の心がすさんでいるということだろうか。
ピリスのモーツァルトを聴いて感動することで、豊かな人間性を回復されることを祈ってやまない。

158:名無しの笛の踊り
08/10/29 17:26:06 PiSccU2t
ヘブラより速く、てクリンより録音が良くて、ペライアより作ってなくて
ビリスより響かなくて、グルダよりたたかないやつないかな？？

159:名無しの笛の踊り
08/10/29 22:29:35 3gZTvRlT
>>158
シフはどうでしょうか。
タッチが軽いからか、私にはピリオドのような感じです。
残響音が強いけど、録音はいいです。

160:名無しの笛の踊り
08/10/30 14:12:28 Mg0KpUFS
おっしゃるとおり残響音がね～、、ピリスと同じ
サイも粗いし、ゲキチとアシュケはつまんないし
ヨボヨボになったホロのは音がコロコロしててすきだがモツとしてはどうかな
ラローチャのろい
ヤンドー聴いてみるかな

ギーゼキングやリバテの録音状況が良い盤ってあるのでしょうか？
若手でお勧めはないでしょうか？

161:名無しの笛の踊り
08/10/30 14:24:52 vUf9am9G
ラルス・フォークトはどう？
EMIにしては音はマトモだよ。

162:名無しの笛の踊り
08/10/31 08:12:26 1STykkg3
ヤンドーの録音だって残響はあるよ
ただしタッチは音が耳によく飛び込んでくるような感覚かな
ピリスの音はなんか普通に消えてくだけのような
どっちにしろ好みの問題だと思うけど

163:名無しの笛の踊り
08/10/31 21:17:00 4ZS6869u
クリーンでいいよ

164:名無しの笛の踊り
08/11/03 14:04:28 9wsqc8tj
後家とか、どーかな？

165:名無しの笛の踊り
08/11/03 16:07:38 8m5LsezP
バックハウスのモツの演奏は深々とした味がありますね。
楽譜にあるままを弾いているだけなんでしょうがね。

166:名無しの笛の踊り
08/11/05 12:06:54 ryc+CfwY
場違いっぽいが、インマゼールのクラヴィーア作品集が好きかな。

167:名無しの笛の踊り
08/11/05 12:58:36 skmiNX4K
>>36

＞そういやグルダはK.309を偽作として弾いてないそうだけど
＞そんな説あるの？

贋作というか、二つの作品を別々に作品番号ふっていたという事が最近わかって
一つに纏めた方を録音していたんじゃ？Ｋ番号は忘れた。

168:名無しの笛の踊り
08/11/13 22:33:34 QLc+CmHM
>>167
生前にモーツァルト自身が出版した曲なのに　＞　K309

169:名無しの笛の踊り
08/11/14 00:28:10 0ubo7SVo
＞二つの作品を別々に作品番号ふっていた
ヘ長調K533のことですかね。

K309に関してはグルダが個人的に偽作と判断しただけで、
そういう説は聞いたことがないですね。

170:名無しの笛の踊り
08/11/16 19:04:17 v1eR1E47
このスレで評判のいいヴュルツの全集って
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
でしょうか？

ちょっと聞いてみる機会があったのですが、ピアノの音色に違和感ありまくりでした
なんか残響がゴージャスすぎというか・・・・・

171:名無しの笛の踊り
08/11/16 19:31:10 CLX+7ywS
ピアノはスタインウェイみたいだけど、録音のせい？
自分は聴いたことないけど少し興味が出てきた。
ゴージャスすぎるってなんだろう？ブリリアントにすぎるってことかな。

172:名無しの笛の踊り
08/11/16 20:40:18 v1eR1E47
なんつーか、風呂場でものすごいマイク近づけて録音した感じかなー
個人的にはエッシェンバッハやラローチャのような、素朴な音色がすきﾆﾀﾞ

173:名無しの笛の踊り
08/11/16 22:10:44 5nC+KMXL
誰も貼らないのが不思議だったけど、アク禁解けたのではります。
ピレシュ（ピリス）が土曜のお昼にテレビに出てます。

スーパーピアノレッスン　－　巨匠ピレシュのワークショップ　－
URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)

テキストも出てます。

NHKスーパーピアノレッスン巨匠ピレシュのワークショップ (NHKシリーズ) (NHKシリーズ) (単行本)

アマのurlどうやって貼っていいのか分からないので、すまん。

174:名無しの笛の踊り
08/11/16 22:39:08 PKbTIy/K
ファンだからピリスのみてたんだけどなんつーか宗教がかってて萎えてみるの止めた

175:名無しの笛の踊り
08/11/16 22:42:08 PKbTIy/K
あげちったごめん

176:sage
08/11/17 00:51:40 RdsPcMpB
>>173
観たいけど、当日みるの忘れそ～。
べト31番フーガやってくれないかな～

177:名無しの笛の踊り
08/11/17 01:05:20 fVUrJDhS
>>71
ピリスは音が軽くて薄っぺらいので飽きる
とクラシックに疎いうちの嫁が言ってました。私も同意

178:名無しの笛の踊り
08/11/17 21:44:54 qSkaO+c7
アルチュール君目当てに見てます。

179:名無しの笛の踊り
08/11/18 15:50:30 59v1IQpU
>>177
じゃあお前は重厚なギーゼキングがいいのか？

180:名無しの笛の踊り
08/11/18 15:52:52 PQ180e/4
ピリスはどちかつーと重厚だとおもふ

181:名無しの笛の踊り
08/11/18 16:23:21 Kjlqnws5
ピリスがスタインウェイで弾いて
力強いとこはもう少し左手強めにやってくれたら最高なのにな

182:名無しの笛の踊り
08/11/18 20:57:07 EPxozl5A
シフのピアノ・ソナタはどうでしょうか？
ゴールドベルクは軽やかで気に入っています

183:名無しの笛の踊り
08/11/21 15:27:00 NSuO8wFK
今までモーツァルトは敬遠してきた。
なんか白身魚みたいで油っけがないから。
でも最近惹かれます。ハスキルの名前がないですね。
ハスキルから入るとします。

184:名無しの笛の踊り
08/11/21 16:16:29 Qov4XCGJ
>>183
ハスキルはあまりピアノソナタは残していません。
残念ですが。

185:名無しの笛の踊り
08/11/21 16:31:55 HAfBHdwT
自分はラローチャの演奏がいい意味でモーツァルトのアクの強さを感じ
させない演奏で好きだな。透明感というか・・・

186:名無しの笛の踊り
08/11/21 16:36:22 2bN0cInA
ハイドシェックを1枚買ってみましたがアクが強く透明感もなく爽やかさもありません

187:名無しの笛の踊り
08/11/21 19:52:05 5HvEV+AD
ヘブラーのたたずまいが好きだな。グルダはいゃだ。あの生煮え糞ジャズかまされた後は、すべてを否定したくなるワ。

188:名無しの笛の踊り
08/11/21 21:44:12 U1Dd9GF+
グルダは西尾幹二そっくりだから苦手だ。

189:名無しの笛の踊り
08/11/24 02:16:15 oXR36Dyw
えぇ～ハスキルないかぁ
んじゃミケランジェリがいい。
探してみます

190:名無しの笛の踊り
08/11/24 08:39:13 tmZwKvUL
音大アカデミズムの人にとって、グルダは裏切り者だから、
叩かれるんだろうけど、グルダが好きだな、私は。

191:名無しの笛の踊り
08/11/24 15:03:17 Xe9Nn+sH
グルダのテープって
生々しくていやな録音だとおもうが

192:名無しの笛の踊り
08/11/25 01:32:07 NpE62Ljl
ギーゼキングもいいよ。

193:名無しの笛の踊り
08/11/25 02:06:16 +2lkciL/
グルダとグールドでモツソナは十分。

この二人だけが楽しく聴ける。

194:名無しの笛の踊り
08/11/25 02:09:19 YTTFSrk0
グールドかっちりしすぎてどうも。

195:名無しの笛の踊り
08/11/25 03:39:15 NpE62Ljl
ラローチャは安いし演奏もいいしお買い得だよ。

196:名無しの笛の踊り
08/11/25 08:31:34 u9JadqeG
シュタイアーいいよシュタイアー

197:名無しの笛の踊り
08/11/25 08:50:02 UF5Y7/jK
クリーンいいよクリーン

198:名無しの笛の踊り
08/11/25 10:24:22 TMixNTBU
シフがｿﾞﾗ良かった
録音も新しいから良好ですし

199:名無しの笛の踊り
08/11/25 11:09:48 N5qhWwLj
ブレンデルの演奏はいいですよ

200:名無しの笛の踊り
08/11/25 13:35:01 yofeEbO3
アラウ最高

201:名無しの笛の踊り
08/11/27 11:53:07 /yqGpYGK
シフってびっくりするような
装飾音入れてない？？

入れてないなら買うが
バッハとか心臓に悪いからな

202:名無しの笛の踊り
08/11/27 17:36:36 V9j8jcZP
シフのモツは、びっくりするくらい普通だよ。

203:名無しの笛の踊り
08/12/02 22:31:23 vGS6Ahfx
Ｌ．クラウスのピアノソナタ全集(４ＣＤ)には、ＮＯ１５がないようなのですが表記ミスですか？
携帯からなのでＵＲＬを貼るのは遠慮しました

204:名無しの笛の踊り
08/12/02 22:42:59 R8LEGoc+
ピリス旧盤サイコー！
新盤も聴きてぇ！！！

205:名無しの笛の踊り
08/12/02 23:24:43 vGS6Ahfx
>>203ですが
自己解決しました。また、K533/K494のお薦めがあればご教示下さい

206:名無しの笛の踊り
08/12/04 15:29:23 nbBMLFsk
お決まりばっかりでつまらないから
若手で発掘したいのだが
誰かいない？？

207:名無しの笛の踊り
08/12/05 01:31:44 Kt2s1u/n
>>204
新盤は繰り返しを省いていないから、ピリスファンなら買う価値アリだよ

208:名無しの笛の踊り
08/12/05 19:52:16 UFhgHs7X
>>ピリス
旧盤は指のタッチが聴き手にも伝わってくる良い録音だったけれど、
DGの新盤はどうなんだろうか？

209:名無しの笛の踊り
08/12/06 09:02:19 Xyxo8gUh
ピリスってどのメーカーのピアノ弾いてるの？

210:名無しの笛の踊り
08/12/07 09:37:20 namX3BP8
だいぶ前からYAMAHAです。
NHKピアノレッスンのテキストでは調律師さんも紹介されてます。

211:名無しの笛の踊り
08/12/14 09:21:12 xZUWU57V
>>206
ル・ゲはどう？
全集ではなく選集（ハイドン＆モーツァルト）だけど。

212:名無しの笛の踊り
08/12/15 00:07:30 gaNINDf/
>>206
若手かわからんがポミエはどう？

213:名無しの笛の踊り
08/12/16 00:06:59 25ekKLHQ
ポミエはつまらなかった
どこが端整なんじゃいって思た

ルゲって知らない
調べてみる

214:名無しの笛の踊り
08/12/16 02:45:55 Qx1a0yGk
>>213
ポミエはべトの方がいいと思う。

215:名無しの笛の踊り
08/12/18 23:23:21 b3NtcL2R
ビルソンのピアノソナタ全集、ちょっと高いけど買ってみようかな
やっぱり、あのフォルテピアノ独特の響きでモーツァルトを聴いてみたいし

216:名無しの笛の踊り
08/12/20 01:36:56 wKcjYxP8
>>210
1999年2月のベルリンフィル（ハイティンク指揮）とのMozP協9番では
ピレシュはスタンウェイ使ってるなー
BShiの録画で見てるんだけどさ

217:名無しの笛の踊り
08/12/22 09:43:12 +y4TkUHB
ひさしぶりにクリーンのモツソナ出してきた

いい

コロコロ感が良い
録音が良ければもっと良いのにな

218:名無しの笛の踊り
08/12/27 13:14:39 DNmGp3w9
スーパーピアノレッスン　－　シフと挑むベートーベンの協奏曲　－（２）
URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)

若いころのシフのジャケットしか見てないのでもしやと思ったら、本人でした。
シフの奥さんのヴァイオリニスト塩川悠子さんの伴奏をやった時が、ピレシュの日本デビューなのかな？
そういやピレシュの夫もディメイだね。

ピレシュでシフだから次は誰なんだろう？

ややスレ違いですがすみません。
二人ともファンなんです。

219:名無しの笛の踊り
09/01/05 22:36:50 RuqSrFMh
代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数

68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済　早稲田法　慶應商［2］慶應総合政策［2］
65 上智法早稲田商
64 上智経済中央法早稲田教育（社会科学専攻）同志社法
63 早稲田社会科学立命法A 　ICU教養［1］
62 立教経営同志社政策個別
61 青山国際政経A （国際政治）学習院法学習院経済中央商明治法明治商明治政治経済立教経済立教法同志社経済個別同志社商フレA 同志社商フレB
60 青山学院国際政経A（国際経済）法政法明治経営立命政策科学A 関大法個別関大政策関学法A 関学商A 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人

220:名無しの笛の踊り
09/01/18 09:01:12 DfyrWxin
hosyu

221:名無しの笛の踊り
09/01/19 00:12:54 1TcgD6bm
age

222:名無しの笛の踊り
09/01/19 04:28:03 sjJtcmby
ラローチャとヘブラーではどっちがいいですか？

223:名無しの笛の踊り
09/01/19 08:54:51 yk5hfjle
ヘブラ婆に１票
ラローチャのろいし

224:名無しの笛の踊り
09/01/19 20:25:04 ZmkSJ+s0
へブラバーの新旧録音はどっちが良い？

225:名無しの笛の踊り
09/01/19 21:36:11 pzdMl5HF
旧

226:名無しの笛の踊り
09/01/19 22:05:25 0A7dpqpy
それをブックオフで２０００円で買った俺は勝ち組
思ったより録音良くないけど

227:名無しの笛の踊り
09/01/20 00:04:20 VKeG6k27
ピアノソナタは録音が悪ければフォルテピアノに聴こえるから
それはそれでいい

228:名無しの笛の踊り
09/01/20 09:15:03 4NjkZFHG
>>223-224
ハブ婆って言うな。
巨匠だぞ。
それに若い時もあったんだろ。

229:名無しの笛の踊り
09/01/20 10:25:18 a1F0Zai3
へぶらーのおばちゃままんせーだよな。

230:名無しの笛の踊り
09/01/20 17:16:27 ZgHRm0Op
ハブって、おま

231:名無しの笛の踊り
09/01/21 10:05:24 h6GV0KkK
んこ？

232:名無しの笛の踊り
09/01/22 05:42:38 UfzwdpP7
なめなめ

233:名無しの笛の踊り
09/01/22 17:33:34 fNjQYAy6
ひどいな

ハブ婆ってお前、、、、

234:名無しの笛の踊り
09/01/26 04:24:16 KHXkUV/D
バティックってどうですか！良くない？

235:名無しの笛の踊り
09/01/30 16:19:17 BmozE5mi
聴いたこと無い
グルダに似てるの？
ＪＡＺZっぽいの？

236:名無しの笛の踊り
09/01/30 21:16:42 yDLZfcq4
ツァハリアスのピアノ・ソナタはどうでしょうか？

237:名無しの笛の踊り
09/02/02 17:35:36 wx+Ae3SB
だめ
こりすぎ

238:名無しの笛の踊り
09/02/02 17:48:00 l8FdwqUn
ヘブ婆が至高にして究極

239:名無しの笛の踊り
09/02/02 18:22:10 WQBF8reH
御意

240:名無しの笛の踊り
09/02/03 15:36:47 mRtQhllC
御意２

241:名無しの笛の踊り
09/02/03 16:14:25 eVCO4l6m
ヘブラー1回目の録音は、変奏曲や四手なんかも入ってる10枚組ので
買ったな、高かった…。ちなみに協奏曲全集も持ってる。

そのうちシューベルトのBOXも再販されんかな

242:名無しの笛の踊り
09/02/03 17:38:26 gzdDF8j0
ヘブスレになってきたな。
ヘブ1回目のK.332-1の来るゾーっていう演奏好きだわ
ただゆっくり弾いてるだけでなく間の取り方が神
それよりいいのは随所に出てくるリズミカルなヘブラー節だけどね
まさに>>238

243:名無しの笛の踊り
09/02/03 20:13:18 dJg4i1jj
おまいらが余りに褒めるから
１週間前に近所の中古屋でソナタ全集（旧）と協奏曲全集買った。
両方で１万近くしたけど
ヘブラー最高だわ！

ありがとう＞おまいら

244:名無しの笛の踊り
09/02/03 20:46:05 Y6rzxfaP
ヘブラーに飽きた奴
↓

245:名無しの笛の踊り
09/02/03 23:05:44 eVCO4l6m
内田光子のソナタ集と廉価版協奏曲集が犬で買えなくなっとる

246:名無しの笛の踊り
09/02/05 00:25:20 WN3J3QY2
ＤＶＤだけは見るな
夢に出てくるぞ

247:名無しの笛の踊り
09/02/05 18:29:50 WjErFqog
バックハウスのモーツァルトを愛せない人間は、実際人間としてどうかと思う。
この雄渾な表現に打ちのめされ、感動しない人間は、人間としての心が欠落しているように思われてならない。
音楽を語る資格は、この演奏に感動できるか否かにかかっている。
この演奏を聴いて何も感じない人間、反発を感じる人間は、音楽を聴く素養ができていないと思ったほうがいい。
この演奏ほどに、人の心を揺さぶる演奏はないだろう。
「ただ音を並べただけ」としか感じられない近年のピアニストの偏狭な音楽性
（音楽性の欠如と言い換えてもいい）には哀れみの涙を禁じえない。
バックハウスへの駄目出しが増えたということは、それだけ人の心がすさんでいるということだろうか。
バックハウスのモーツァルトを聴いて感動することで、豊かな人間性を回復されることを祈ってやまない。

248:名無しの笛の踊り
09/02/05 18:45:20 7ekWXIih
内田光子さんを見ると、江戸時代の幽霊画を思い出すよ。

249:名無しの笛の踊り
09/02/05 19:48:03 ELu/vj5v
ヘブラー聴きなれると内田はテンポ速すぎ

250:名無しの笛の踊り
09/02/05 20:23:27 yytS6E9t
そこでピリスですよ！

251:名無しの笛の踊り
09/02/05 22:15:08 LTHve4Lw
皆さん、>>247は、釣りだからスルーしましょうね。
でないと、荒れてしまうからね。

252:名無しの笛の踊り
09/02/06 04:23:26 GGdF0H/b
おまえがスルーしろよ！

253:名無しの笛の踊り
09/02/07 15:39:17 gwh/OcQl
前スレのモツソナスレ、ベトソナスレ比較談義を思い出したｗ

254:名無しの笛の踊り
09/02/09 01:02:11 z6YFTcLb
バックハウスのソナタのCD持ってるけど、KV331の第1楽章が
6分半しかなく、全部の変奏を弾いていない。

こういうのはアリなのか？

255:名無しの笛の踊り
09/02/09 09:24:49 N5nFy7G3
このスレの荒れなさは異常
ベトソスレナグダグダやん？
ベトソナファンって偏執狂の人格破綻者が多いよ
荒らしを論破しようとしてるうちに共依存になってる

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