ブルックナー　交響曲第6番

ブルックナー　交響曲 ..

369:名無しの笛の踊り
08/08/28 20:02:43 VnsC8aMN
この曲ってヨッフムの映像って残ってますか？

370:名無しの笛の踊り
08/08/28 20:15:32 gWVEcJ1W
残っているかどうかは知らんけど、
少なくとも出回ってはいないんじゃないかなあ。

371:名無しの笛の踊り
08/08/28 20:39:48 YH3eZwle
>>369
今持ってる映像はクーべリック、ショルティ、ヴァント、チェリの4種類。
ヨッフムの6番が在れば、是非欲しいですね。

372:名無しの笛の踊り
08/08/28 21:23:28 hbGKq4d4
>>371

同意したフリして自慢ですか…
残ってるかどうかお応えしてさし上げたら？>>353君…

373:名無しの笛の踊り
08/09/06 09:07:44 grdga5uF
最近購入したNorringtonとRussell Daviesを続けて聴いてみた。前者は飄々と
していてテンポも速く、後者は重厚かつうねりがあり面白い。51分41秒と
63分26秒で12分近い差が良く判る。

374:名無しの笛の踊り
08/09/06 09:13:03 UbIxhLCK
>>373
冒頭の付点はどうですか？

375:名無しの笛の踊り
08/09/06 21:41:51 0SaplCCO
あっ
６の冒頭しか聴かない人だ！

376:名無しの笛の踊り
08/09/06 21:47:30 KdOI5wad
いや、俺も洗脳されたのか、気になるようになったよ。

377:名無しの笛の踊り
08/09/06 21:54:38 Owh9ToW9
もはや定型文だなｗ

まあ、リズム上のポイントであることは間違いないと思う。
ここまで固執されると引いてしまうが。

378:92
08/09/06 22:08:51 CcNjUoLb
たとえばウィンナワルツを三等分でやったらもうウィンナじゃないわけです。
ワルツヲタなら一番こだわるところです。
同様にブル６のリズムを三連に統一しちゃうと、それはただの水戸黄門なんです

URLﾘﾝｸ(www.abruckner.com)
「タッ　タラタタ・・・・」
この微妙な間から次の三連に軽く倒れこむ力、これが第一楽章を動かす動力です。心臓の鼓動です。
ここに無頓着な指揮者はいくら能書きを垂れてもダメです。
残念ながら私の好きな指揮者の多くがそうしちゃってるわけですが。

379:名無しの笛の踊り
08/09/06 22:34:11 Xm2Awdv7
伝統、様式なんだろうね、悪い方の。

380:名無しの笛の踊り
08/09/06 23:56:32 0SaplCCO
もう書きたいこと書いたからいい
んじゃなかったの？

381:名無しの笛の踊り
08/09/07 00:13:29 C+vsOHJ4
>>378の脳内の名演をパソコンで再現するといいと思う。
KAWAIのスコアメーカーをお薦めします。

382:名無しの笛の踊り
08/09/07 00:18:47 iKd5pIbW
>>378
冒頭に付点などないが。

383:92
08/09/07 00:32:08 I98b80cP
厳密さを求める人は
「8分音符＋16分休符＋16分音符」とお呼び下さい

384:名無しの笛の踊り
08/09/07 01:27:49 UPb3cHuO
>それはただの水戸黄門なんです

（笑

385:名無しの笛の踊り
08/09/07 01:39:23 PH5Wbkol
いやなんとなく分かるわｗ

386:名無しの笛の踊り
08/09/07 03:02:27 5ahtGL2o
話の腰を折ってしまうが、
第4楽章の32分音符も気になるって言えば気になる。
16分音符と区別させるのがなかなか難しい。
書いてある以上はあくまでも16分と区別することが要求されているのか、
（あのテンポでは現実には区別できないものと考えて、）
「極力短く、後ろに置く」くらいの意味で理解しちゃっても良いのか、
それとも、今の一般的なテンポは作曲者の想定より速過ぎるのか。
（ブルは生前この楽章の演奏を耳にすることができなかった。）

話題の第1楽章のリズムは自分のやっている楽器には出てこないので、
「Vn大変だよね、頑張ってね」って感じだが、
32分音符は何箇所も出てきて、オケスタをさらうときなどに考えてしまう。
実演する機会があれば解決するかもしれないが、今のところその見込みなし。

387:名無しの笛の踊り
08/09/07 11:22:57 hicdAaHX
ブル６最速ってノリントン？

388:名無しの笛の踊り
08/09/07 12:18:57 sgdsi4Fv
そういやノリントン聴いたけどゴミだったな

389:名無しの笛の踊り
08/09/07 12:54:02 iKd5pIbW
>>383
厳密さを求めるのはむしろあなたのほうでは？

390:名無しの笛の踊り
08/09/07 14:02:21 5ahtGL2o
>>387
Berky氏のところを見たかぎりこんな感じ。

Rueckwardt, Catherine Philharmonisches Staatsorchester Mainz 1/9/07 Orchestra CD 49:30 13:15 15:51 7:25 12:36
Gielen, Michael RSO Wien 31/1/93 Belsona Classics BECL 0021/0022 50:30 15:32 13:28 8:20 12:35
Zsoltay (Pseudonym), Denis South German Philharmonic Intercord CD 50:42 13:06 15:37 8:04 13:55
Swarowsky (Pseudonym), Hans Bamberg Philharmonic Saar/Joker LP 1255 50:45 13:09 15:36 8:06 13:50
Cantieri (Pseudonym), Cesare South German Philharmonic Point Classics CD 265006-2 50:58 13:09 15:39 8:05 13:55
Klemperer, Otto Concertgebouw Orchestra 22/6/61 Living Stage CD LS-1041 51:00 17:12 12:43 8:34 12:07

Norrington, Roger Stuttgart Radio Symphony Orchestra 11-13/7/07 Haenssler Classics 93.219 51:10 15:33 15:34 7:56 12:08
Norrington, Roger Stuttgart Radio Symphony Orchestra 13/7/07 Harvest Classics HC-06135 50:45 15:22 15:25 7:46 12:03

391:名無しの笛の踊り
08/09/07 20:35:47 hicdAaHX
>>390
一番上のやつって手に入りますか？

392:名無しの笛の踊り
08/09/07 20:49:30 C+vsOHJ4
>>391
塔か狗で尋ねるべし

393:名無しの笛の踊り
08/09/08 20:23:43 g/HReXRU
そういや
水戸黄門は『ﾀﾝ・ﾀﾀﾀ』であって『ﾀ　ｯﾀ・ﾀﾀﾀ』ではないぞ！
まただまされた。

394:名無しの笛の踊り
08/09/08 20:42:56 Ygy+LwBA
読み方分かりません・・･

395:名無しの笛の踊り
08/09/08 21:41:10 Asxpm1TZ
何の？

396:名無しの笛の踊り
08/09/09 18:46:20 AQKdWNYx
Rueckwardt, Catherine
↑？

397:名無しの笛の踊り
08/09/09 19:03:24 Y2ZXS3S/
【冒頭比較】
その１．　URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
その２．　URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
その３．　URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

398:名無しの笛の踊り
08/09/09 20:35:26 93n8WjVi
>>396
ドイツ系とするとCatherine Rückwardt
（ueはウムラウトを使えない場合のüの代用表記）
カテリーネ・リュックヴァルトってところかと。
女性指揮者か。

399:名無しの笛の踊り
08/09/09 22:04:55 jidph13m
隔離スレ作ったはずなのになぁ

400:名無しの笛の踊り
08/09/09 22:30:51 GqmLbRq/
隔離スレは既にdat落ち

401:名無しの笛の踊り
08/09/10 19:46:49 7RHCC8t7
カテリーネ・リュックヴァルトのブル６，見つからないんですが手に入りますかね？

402:名無しの笛の踊り
08/09/11 00:36:51 72e+sBNn
>>287 9番好きだったら聴いてみな

ところでサヴァリッシュ聞いた人どう思った？

403:名無しの笛の踊り
08/09/21 08:07:05 QjTjmjN+
age

404:名無しの笛の踊り
08/09/24 21:54:12 GuzHCRS6
明日は都響定期あげ

405:名無しの笛の踊り
08/09/26 23:29:08 +h1TTjfm
折角都響に聴きに行ったが、
悪評だな。

406:名無しの笛の踊り
08/09/27 08:43:31 Fe9fVzhn
カイベルトのブル６買ったよ！！

・・・帰りのバスでよく見たらブル９だった・・・
１０００円・・・

407:名無しの笛の踊り
08/09/27 09:59:37 pVj2pqdC
その上カイルベルトかと思ったらカイベルトだったのか？

408:名無しの笛の踊り
08/09/28 07:35:15 fOkYXB6L
"カイベルト" の検索結果約 867 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)

409:名無しの笛の踊り
08/09/28 21:37:55 9EgdiE92
8月にアマオケのハモンがやったブル６は名演だったよ

410:名無しの笛の踊り
08/09/30 04:26:18 F65rVpCe
ブル6は1.2楽章は良いけど3.4楽章はイマイチとよく言われるし
実際そう感じてたけど
聞き慣れるにつれて3.4楽章にどんどんはまってきた

あれっ！こんなに良い楽章だったっけ？
と不思議な感じ

4楽章は出だしのメロディーで損をしてる感じがする

411:名無しの笛の踊り
08/10/01 17:54:35 G/ESqpOV
カイベルトじゃなくてカイルベルトだったのか・・・・・・・・・・

ブル９はなんか悲しいのでいまだ開封せずきったねえ机の上でタバコの灰をかぶってます

412:名無しの笛の踊り
08/10/03 12:48:54 dT5iao2Q
>>410

「英雄」と同じだな。

413:名無しの笛の踊り
08/10/17 20:01:08 NijYEWix
ラッセルさんは酷い。
冒頭はリズムどころじゃない。
「タッタタタタ」が
「タッァアァア」みたいな

冒頭のリズムは３連になってもどうでもいいが，
ちゃんとそろって刻めてない演奏が一番嫌だ。

414:名無しの笛の踊り
08/11/02 20:14:31 8gMs2CiN
ショルテイシカゴ響が最高(^O^)/

415:92
08/11/02 21:39:32 cf6MaOXH
>>414
作曲者の要求を満たしているのがこれ一つという事実

416:名無しの笛の踊り
08/11/02 21:56:37 LSu907aF
>>415
いい加減コテつけてくれ

417:名無しの笛の踊り
08/11/02 22:55:08 geW3bxRL
>>415
冒頭ばっかり聴いて、曲の残りはどぶに捨てて構わないみたいだね。

418:名無しの笛の踊り
08/11/03 12:19:30 Ay1q04rz
あっ、ありもしない付点が見える人だ！

419:名無しの笛の踊り
08/11/07 21:02:22 7HrF9Sii
ショルティ最高(^O^)／

420:92
08/11/07 23:24:31 bCDwkdES
もしまだならショルティ聴いたほうがいいよ
スコア見ながらね

421:名無しの笛の踊り
08/11/08 00:29:56 iCwYvDHA
ショルティはオケと録音が嫌い。

422:名無しの笛の踊り
08/11/08 00:45:43 ptmF4j7S
>>420
>>416

423:名無しの笛の踊り
08/11/08 10:30:25 4grFTzGU
シャルティだけは無い

424:名無しの笛の踊り
08/11/09 08:13:19 uXJN/GTH
>>410
こーほーだけじゃないのそんなこといってるのは。やつの楽曲解説の占める
比率が高いからなあ。

425:名無しの笛の踊り
08/11/10 15:08:30 QSgU/Htn
フィナーレが盛り上がってほしい、ってのはロマン派的要求なんだろう
ベートーヴェンの第５とか第９とか
ハイドンとかを参照するとブル６はむしろ端正な構成だと思う

426:名無しの笛の踊り
08/11/18 11:07:09 3DGTjTrG
うんうん、たしかにブル６は端正だね。
ベートーヴェンでいえば４番に該当する気がするんだ。

427:名無しの笛の踊り
08/11/18 11:43:38 xa2FBF2N
俺、ブルヲタではないけど

・ヨッフム＆バイエルン放送
・ヨッフム＆SKD
・レーグナー＆ベルリン放送
・朝比奈＆大阪フィル
・ヴァント＆ケルン放送
・アルブレヒト＆チェコフィル
・バレンボイム＆ベルリンフィル
・スクロヴァチェフスキ＆ザールブリュッケン放送
・カラヤン＆ベルリンフィル
・インバル＆フランクフルト放送

　　　　　　　　　持ってる。

これはいい、っての、どれ？
個人的にはアルブレヒト、ヨッフム＆バイエルン、スクロヴァあたりが気に入ってる。

428:名無しの笛の踊り
08/11/18 11:46:08 cHx3hrm9
6番を10種もっててブルヲタじゃないってどういう神経だ

429:427
08/11/18 12:07:07 xa2FBF2N
・カイルベルト＆ベルリンフィル
　　　　　　　　　もあった

>>428
だって、ブラ交響曲は300枚あるけど、ベートーベンの交響曲も300枚近く、
でも、ブルックナー交響曲は200枚ないと思うから、

430:名無しの笛の踊り
08/11/18 12:43:16 hOa7GgXo
>>427
病気ならクレンペラーを持ってないとだめだろ

431:427
08/11/18 20:53:00 xa2FBF2N
>>430
なぜ俺が病気だとわかったんだ？
現在、鬱病で休職中なんだ。。。

クレソペラーは、べト7とかで嫌になったから、CDはあまりない。。。

432:名無しの笛の踊り
08/11/18 21:49:43 RSF9qTwI
>>430は千里眼

433:名無しの笛の踊り
08/11/18 21:55:42 3DGTjTrG
>>431
病気に負けるな。同じクラヲタとして応援してるぞ。

434:名無しの笛の踊り
08/11/18 22:03:36 xa2FBF2N
>>433
ありがとう。。。涙

435:名無しの笛の踊り
08/11/18 22:19:59 2QbcfDQz
ヴァントＮＤＲの旧盤（88年）てどのＣＤに入ってるの？
探しても見つからないし廃盤なのかなあ

436:名無しの笛の踊り
08/11/18 22:35:54 3DGTjTrG
>>435
検索してみた。どうやらカタログに生きてるのは1995年の再録音のほうみたいだね。
特にレアではないので、プレミアもつかないし、中古でよければすぐ見つかるよ。
赤っぽいジャケットだったと思う。ユニオンあたりでよく見かけるよ。

437:名無しの笛の踊り
08/11/18 22:43:02 2QbcfDQz
さんくすぅ
組合とかで根気強く探してみるね

438:名無しの笛の踊り
08/11/24 00:09:52 Pb/nQwFn
>>435

URLﾘﾝｸ(www.towerrecords.co.jp)

新宿の塔ではよく見るよ。

439:名無しの笛の踊り
08/11/24 00:23:32 mCQSUfje
>>437
今日も新宿のユニオンに行ったらあったよ。９４５円だった。
まだ売れてないと思う。慌てる必要なし。

440:名無しの笛の踊り
08/11/24 08:19:47 agbcazil
わんとに88年録音があるとは知らなかった。
犬の検索でも再録のレビューとリンクしてるし
95年ものしかないと思ってた。
あの赤い帯のジャッケットなら中古やで何度かみているのに。不覚。
情報ありがとう。田舎に住んでるので組合にはいけないが
塔のブル撰集、ほとんどもってるのとダブりだけと
ポチりました。入荷しますように。祈

441:名無しの笛の踊り
08/11/24 22:02:19 AgETOvnk
435＝437ですけど一昨日ウニオンじゃない別の店で700円で買えますた
外からレーベルが分からないのに盤面にはdhmのロゴがあったのは謎だったけど
abrucknerのサイトで確認したらマトリックス番号は同じだったので正規みたいですね
演奏は好みのタイプなので見つかってよかった情報さんくすです。
でも438の箱高いすねぇ
組合とかでバラで集めたら半額くらいで揃いそうｗ

442:名無しの笛の踊り
08/11/25 10:26:00 aEpnC6GE
440です。
そうですか。700円ですか。
探し求めていたヨッフムのコンセルトヘボウ1980ライブも
高い箱中の１曲ではありますが聴くことができそうだし。
やはり439さんのいわれるように焦る必要ないのでしょうね。
塔の撰集入荷しませんように。祈

443:名無しの笛の踊り
08/11/25 13:02:32 d5H3hEK5

ギーレンも是非。

444:443
08/11/27 16:06:24 AXHdW8BY
ギーレン聴いたよ。良い演奏と思った。
個人的には2楽章の一部の解釈（テンポ）が気に入らなかった。

445:名無しの笛の踊り
08/11/28 19:35:32 myd0Ii+t
胴衣

446:名無しの笛の踊り
08/12/02 10:00:11 tNllpwZK
今更ながらカイルベルト聴いたけどいいな
この演奏がヴァント／BPOのブルにつながっていったのだなあと思った

447:名無しの笛の踊り
08/12/02 20:05:59 TXyP9IRR
出だしが(ry

448:名無しの笛の踊り
08/12/02 20:57:41 UimioPTp
>>447
了解。あなたの言わんとすることはよく分かる（笑）

449:名無しの笛の踊り
08/12/02 23:19:13 2MUBXDNI
ボンガルツを聴いたけどカイルベルトよりも良いかもしんない。

450:名無しの笛の踊り
08/12/02 23:24:07 IEjzGs/d
>>439のCDまだあったけど、同じ棚にまったく同じCDが「希少盤　88年録音」
と書かれて1800円ボッタクリ価格で売ってた。
ディスクユニオンの連中こんな過疎スレまで覗いてるんだな

451:名無しの笛の踊り
08/12/02 23:48:16 UimioPTp
>>450
それは酷い。あきれた！

452:名無しの笛の踊り
08/12/02 23:50:05 IEjzGs/d
でしょ？

453:名無しの笛の踊り
08/12/02 23:59:18 UimioPTp
絶対に２ちゃんねるでチェックしてるね。
セドリ対策なのは分からんでもないんだけど、１週間で値段を２倍に
するのは露骨杉。さすがにあきれたね。
ちなみに>>439は俺のカキコです。

454:名無しの笛の踊り
08/12/03 12:37:56 5N6+BnDa
>>449

あの攻撃的な金管に違和感。

455:名無しの笛の踊り
08/12/07 09:34:24 lDUOwvyZ
URLﾘﾝｸ(page17.auctions.yahoo.co.jp)

てか、なんなのこれ。

456:名無しの笛の踊り
08/12/07 16:40:06 wp2zkmIL
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
ハインツ・ボンガルツ発見
最近入手難しかったみたいだけど。

457:名無しの笛の踊り
08/12/10 20:49:18 GO3b7KGm
>>455
えげつない事やりやがって…
早く再販しろよＥＭＩめ！

458:名無しの笛の踊り
08/12/12 20:55:07 yO3Pdj78
サヴァリッシュの演奏を久しぶりに聴いた。
最初に聴いた時はそんなに良いとは思わなかったが、
今は良い演奏と思う。強奏時の金管はうるさくなく、
弦及び残響も美しい（大学講堂とは思えない）。
テンポも適切。

バイエルンでなぜ4、5、8を録音してくれなかったのだといえよう。

459:名無しの笛の踊り
08/12/12 20:59:18 yO3Pdj78
自己レス。5番を録音してたのね。見かけたことがない。

460:名無しの笛の踊り
08/12/12 21:26:55 Vd6obiOY
あの残響は加工だろ、という疑惑もある。

461:名無しの笛の踊り
08/12/13 02:51:38 9ua4Sace
昔、犬凶サバ　ブル３を聴いた時にかなりの名演と思った。
地味だけど、サバはいいと思う。

462:名無しの笛の踊り
08/12/13 17:34:32 MKDWV5nE
なんかブル６聴いてたら居ても立ってもいられなくなってきた
世界一ロマンティックな音楽のように思えてきた
クレンペ・ヨッフム・カイルベルト・スクロヴァ・・・
気持ちが充実してきて無職であることがどうでもいいことに思えてくる

463:名無しの笛の踊り
08/12/13 20:48:56 4yhrhPyx
おいおいｗ

464:名無しの笛の踊り
08/12/16 20:06:17 d9aM7uCX
ノリントンはもっとひどいものを予想していたが
思ったより普通だった。

465:名無しの笛の踊り
08/12/16 22:53:11 2DyYSr0+
>

466:名無しの笛の踊り
08/12/19 02:06:36 If6XlJHX
ボロっ粉ー

467:名無しの笛の踊り
08/12/21 00:47:35 1bB4fxXq
ブルックナー入門しようかなぁ　難しいんでしょ？ブルックナーって　理解するのに10年かかるって人もいるし

どこから買ってみようかな

468:名無しの笛の踊り
08/12/21 01:55:35 CFnNm8xR
>>467
自分は3ヶ月で嵌って、それから10年続いている。
難しいのかどうかはわからんけど、好き嫌いが分かれやすいのは事実らしい。

どうせなら総合スレで。
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

469:名無しの笛の踊り
08/12/21 08:21:09 1IEHRd5K
>>467
これも何かの縁、とりあえず６番から聴いてみ。

470:名無しの笛の踊り
08/12/21 12:18:33 temr05nh
自分も６番はけっこう早い時期に聴いたかなぁ
インバル盤。ジャケットが不思議な感じで。

471:名無しの笛の踊り
08/12/21 15:18:57 1RbiYOXB BE:46692522-2BP(155)
私の場合はヨッフムの旧録音（DGG）のLP
当時1500円で出てたのを中古で買った
（いくらだったかまで覚えてない）

この頃はカラヤンのもショルティのもヨッフム／SKDも
全部2800円で出てたからなかなか手が出せなかった

472:名無しの笛の踊り
08/12/25 18:49:20 LN2rO6Ps
俺は中一のときの誕生日プレゼントに
なぜかヨッフムの66年のブル６もらってから。

473:名無しの笛の踊り
08/12/25 22:42:16 Zdwsm6KF
（　´∀｀）<ﾖﾌｰﾑ

474:名無しの笛の踊り
08/12/28 18:33:32 qnD4vbq4
おまいらがめっちゃ気に入ってるブル6おせぇて♥

475:名無しの笛の踊り
08/12/28 18:58:00 3BPQ+7PQ
ドホナニ

476:名無しの笛の踊り
08/12/28 19:03:08 EKmth1Fz
ヤノフスキ

477:名無しの笛の踊り
08/12/28 19:19:41 WAousq+b
インバル

478:名無しの笛の踊り
08/12/28 19:58:38 eb7RDEWD
便好きー

479:名無しの笛の踊り
08/12/28 21:35:57 lVOndJbC
チェリかな。

480:名無しの笛の踊り
08/12/28 21:38:53 xslNdCkf
やっぱりバレンボイム新

481:名無しの笛の踊り
08/12/28 22:59:47 8J1Cf1j4
ヴァント

482:名無しの笛の踊り
08/12/28 23:26:19 bMAJuCLt
Leitner, Ferdinand (1912-1996)
1982
SWR Sinfonieorchester Barden-Barden und Freiburg

483:名無しの笛の踊り
08/12/28 23:27:27 QweyDmPw
ヨッフム/ACO

484:名無しの笛の踊り
08/12/28 23:33:35 3BPQ+7PQ
ここまでダブりなし
んじゃ、ケント・ナガノ

485:名無しの笛の踊り
08/12/29 00:10:01 /Wiy4Alc
シュタインとカラヤンが好き

正規録音だけで70種類くらいあるのか
まだ半分しか持ってない・・・
先は長い

486:名無しの笛の踊り
08/12/29 01:08:12 ZKVJe5Sw
ライトナー/バーゼル響　Accord盤

487:名無しの笛の踊り
08/12/29 01:28:49 BgiCjLzH
サヴァリッシュ

488:名無しの笛の踊り
08/12/29 02:14:20 hfm2s4fu
アイヒホルン

489:名無しの笛の踊り
08/12/29 02:24:52 MUxPYXD2
ホーレンシュタインの裏青

490:名無しの笛の踊り
08/12/29 09:26:45 ykXU2Wt/
ショルティ　シカゴ響
楽譜通りに演奏してみました。と言う演奏。
でも、なぜかいい

491:名無しの笛の踊り
09/01/06 04:07:49 Zc1kXU9P
>>490
この演奏、以前クラシカ・ジャパンでよく映像を見た記憶があるけど、最近はやってないのかな？

492:名無しの笛の踊り
09/01/06 08:06:21 GdVElPAP
クレソはとりにとっといた

493:名無しの笛の踊り
09/01/09 16:04:49 ey5mTLwk
来年の二月に九州交響楽団がやってくれるらしい　指揮小泉
今から楽しみす

494:名無しの笛の踊り
09/01/09 21:03:18 x2oWwyO8
ベルリンフィルのブル６で一番いい演奏,
というか上手な演奏って何ですか?

495:名無しの笛の踊り
09/01/09 21:22:55 XxIKXiAr
初聴きで、リンツ・ブルックナー管／Ｄ．Ｒ．ラッセル指揮のを買いました。
なんせ初めてなんで、演奏云々はよくわかりませんが、まろやかで好感もてました。

曲自体も、次の7番を彷彿とさせるマイルドな旋律で気に入りました。

496:名無しの笛の踊り
09/01/10 00:49:33 QgDblLdy
>>474
朝比奈（ジァンジァン）

497:名無しの笛の踊り
09/01/10 22:40:11 9MzYtag3
>>496
ジァンジァン盤の6番は
7番8番のような堂々としたエンディングがすばらしいです。
スタインバーグもそうだけど、このころはいかに交響曲らしく
壮大なフィナーレとするかに苦心していたようですね。
それにしても当時の大フィルはあまりにも(ry

498:名無しの笛の踊り
09/01/12 09:01:18 MwUkwFA1
>>474 ヴァント　ケルン
2楽章がとても美しい。
88年NDR聴いたけど金管がひびきすぎ。
再録されたことに納得。
あとクレンペラーも好き

499:名無しの笛の踊り
09/01/14 23:33:14 UfHBhnwc
ここでも話題になったクレンペラーの怪しげなHUNT盤の67年ライブ盤（？）を
見つけたので購入。本当にEMIのスタジオ録音に編集を加えた様でライブ特有の
ノイズが殆ど無く、テープ・スピードもかなり弄っている様だ。最後にしっかり
拍手が入っている珍品。海賊盤にはこの手の類も多い。

500:名無しの笛の踊り
09/01/15 08:26:04 phdpdhTW
マイナーレーベルの得体の知れないディスク買うのは危険、以前、フルヴェンの新世界のインチキ盤がいい例だ。
俺はこういうマイナー盤は絶対に買わない。

501:名無しの笛の踊り
09/01/15 19:21:42 iAuvcFnn
>>500
フルヴェンじゃなかったってこと？

502:名無しの笛の踊り
09/01/15 22:24:39 9TP+mV0D
>>500
あれはPHILIPSからも出てたけど、実際はカバスタの演奏だった。
HALOO盤のムラヴィンのチャイコ456(DG盤に聴衆ノイズ付加した贋物)とか、
FIRST CLASSICのクーベリックのマラ5(DG盤の劣化コピー)とか
この手のインチキ盤は結構ある。

503:名無しの笛の踊り
09/01/15 22:24:42 j6ZvwcJN
フルヴェンの新世界は日フィリップスからも出てた。
現在ではカバスタのものだとされてるな。

504:名無しの笛の踊り
09/01/15 22:44:14 +jRUpNj9
3:名無しの笛の踊り :2008/08/28(木) 16:33:08 ID:SAi0r2PA
前スレより
986 名前: 名無しの笛の踊り Mail: 投稿日: 2008/08/27(水) 17:23:25 ID: r13UoI52
かつてフルトヴェングラー指揮ベルリン・フィルの演奏(とされる)の新世界交響曲の録音が発売された時、
宇野は「福永陽一郎さんは『これはフルトヴェングラーの演奏ではない』と書いていたが、紛れもなくフルトヴェングラーの演奏である。このような嵐のごとき表現がフルトヴェングラー以外の一体誰に可能なのであろうか」と書いていた。

数年後、宇野は「フルトヴェングラーの名盤ﾅﾝﾀﾗ」という本を刊行したが、この録音について、「非フルトヴェングラー盤。カバスタ指揮、ミュンヘンpoの演奏とされている」とシレッと書いていたのには笑った。

>>986
「感動を取り消す」人だからね。

つ「座布団」

505:名無しの笛の踊り
09/01/16 09:28:32 7Jw6ts74
　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､　ヽ、　　　／　　／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
　　丿　`|　((　　_゛_i__`'　　　　(( ;　　ﾉ//　i　|ヽi.　_／|　　_／|　　 /　　|　　｜　 ―　/　＼/　　　｜　　――
　 /　　　i　||　 i` - -､` i　　ﾉﾉ　　'i /ヽ |　ヽ　　　　|　　　　|　　/　　　| 　丿　＿／　　／　　　丿
　 'ﾉ　　..　i )) 　'--､＿`7　　 ((　　　, 'i ﾉノ　　ヽ
　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
　　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、

506:名無しの笛の踊り
09/01/16 18:33:27 p4dtwFcY
>>503
それ持ってるが、カバスタの新世界は良い演奏なので、買って良かったと
思っている。ゲテモノにもたまに当たりがあるので止められない。

507:名無しの笛の踊り
09/01/16 19:07:07 7Jw6ts74
これだね
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)

この価格なら落札しても良かったなー。

508:名無しの笛の踊り
09/01/19 17:01:24 DZqD/yT1
岩城宏之の本に出てくる
ブルックナー第6番（バンベルク響）とのライブ（1960年代後半？）
って出てこないかな。どこかの放送局が記録している可能性は
高いのだけど。

509:名無しの笛の踊り
09/01/21 20:54:29 f9s07vml
飯守／東京シティの6番を買ったが、中々良い演奏だった。日本のオケも
積極的に6番を録音して欲しいものだ。

510:名無しの笛の踊り
09/01/22 00:17:54 Ck12ti0H
>>509
小泉＝大阪センチュリーが録音するよ。

511:名無しの笛の踊り
09/01/31 21:14:21 9iAwHdxj
ヴァント盤も立派だ。清々しが残る演奏だ。これもまた優れた演奏だろう。
しかし第６の壮大な構想は、老獪なクレンペラーの演奏が感動的だ。
まさしく、スケールの大きなドラマを聴いたという気持ちにさせてくれる。
お前らに良さはわからないかもしれないけど。

512:名無しの笛の踊り
09/01/31 21:56:27 +w05A6Rk
>>508
はるか昔だが、岩城＆Ｎ響のブル６をＴＶで観たことがあるよ。
かなりヘタレな演奏だったが。

513:名無しの笛の踊り
09/02/01 06:26:01 yV3F18ry
>>511
ヴァントで釣って、クレソで大漁を狙ってるのですね。

514:名無しの笛の踊り
09/02/07 04:29:25 VEtXvgf6
ブルスレどれも余り読んでなかったがオモロイな。
>>366とかフイタｗ

515:名無しの笛の踊り
09/02/14 16:18:44 iLua/S8v
>>511
クレンペラーのどれ?

516:名無しの笛の踊り
09/02/14 17:04:02 v3osKNOd
カイルベルトとボンガルツとライトナーとドホナーニとレーグナーとショルティがあればもう充分です。

517:名無しの笛の踊り
09/02/15 05:02:42 as/1XU0A
ギーレン盤（hänssler）なんだけど、
第4楽章コーダで第1楽章の主要主題が回帰するところ、
ティンパニのA音のトレモロを第1楽章の例のリズムの連打に改変してる？
気のせいかも知れんけど。

518:名無しの笛の踊り
09/02/21 18:41:25 agS5TW+f
レーグナはだめ

519:名無しの笛の踊り
09/02/23 22:14:49 qjXLNHqa
レーグナー、アダージョは良かった

520:名無し笛の踊り
09/02/24 09:37:54 +FT+Pc7E
>>512
それFMでエアチェックしました。
初ブル6だった。確か1975年

521:名無しの笛の踊り
09/02/27 23:21:43 rJ+d5QHp
88年ラジオで６番のアダージオ聞いてぶっとんだ。
以来ブルックナーにはまった。

時期的にたぶんムーティだったんだろうが、サヴァリッシュのほうが好き。

522:名無しの笛の踊り
09/03/05 22:02:33 8PoKzcDN
>>518
おれ、レーグナーの飄々とした演奏が一番好みなんだが・・・・
4番は軽すぎるように思えたけど6番は曲にあってると思う。

523:名無しの笛の踊り
09/03/15 12:03:12 RTy0++Ya
うん

524:名無しの笛の踊り
09/03/15 13:41:31 MtnGPnNa
ノリントン好きだが、これはいただけなかった。
テンポ、ビブラート以前の問題。この曲、楽譜どおりやってもこうはならないだろ。
４番は未開封のまま。

525:名無しの笛の踊り
09/04/24 09:42:49 qPFdaxju
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
新しいのでるお

526:名無しの笛の踊り
09/05/03 11:01:40 lGf5InSG BE:575660328-2BP(0)
>>525
これは期待せざるを得ない

527:92
09/05/03 11:58:38 aI0qa2hH
>>525
うーむ
旧盤はあっさり三連符で処理してしまってたからな・・・
ほとんどがそうなんだけど

528:名無しの笛の踊り
09/05/03 12:03:28 H4DBTv0A
>>525
もうちょっと安ければ即買いなんだが。

529:名無しの笛の踊り
09/05/03 16:23:36 3/WvTG8X
宇野への敵対心だけで評価が歪む奴もいるし、どっこいどっこい。

あたくしはショルティのブルックナーは平板で苦手だわ。
立体の建造物じゃなく巨大な鉄板みたいで。

530:名無しの笛の踊り
09/05/05 04:55:31 Uw2dSklW
やっぱショルティが最高
次点でカラヤン、クレンペラー

531:名無しの笛の踊り
09/05/05 13:31:29 jPUSjLyr
チェリ／MPOがあればあとは何にもいらない

532:名無しの笛の踊り
09/05/05 19:56:49 /fjX1bfa
スタインバーグ／ボストンもお忘れなく

533:名無しの笛の踊り
09/05/05 20:38:27 In/7YJti
ハインツ・レ－グナー盤で聴いてる。

534:名無しの笛の踊り
09/05/06 02:36:16 Eo1rfaOE
やはりスクロヴァチェフスキ

535:名無しの笛の踊り
09/05/06 16:59:25 opKxV38t
>>532
それってどんなふうに良いんだい？タワレコのレーベルで売ってる奴だよな。

>>530じゃないが、ショルティやカラヤンとくらべてどう？

536:名無しの笛の踊り
09/05/07 08:10:26 Nz08bUVh
ショルティ盤って木管や弦のヴィブラートが
なんか不自然じゃないかい？気になってしょうがない。

スタインバーグ盤は情熱だけは凄く感じます。

537:名無しの笛の踊り
09/05/08 01:41:36 arxSjENs
ショルティのはわたしも好きだが、第二楽章4:15あたりで妙な録音レベルの
変化があるのは何？これって修正（テープのつなぎ目）？

あと、タワレコのスタインバーグ盤は在庫が残り少ないみたいだよ。
買うならお早めに・・・

>>536
まぁショルティのは「不自然（作為的）」と言えばそうかもしれないが
そんなこと言ったらフルヴェンもクレソもカラヤンもみんな不自然だｗ

538:92
09/05/08 02:13:17 ET/7oBUX
ショルティのリズムは最も自然です
ブルックナーが書いたとおりやっていますから

539:名無しの笛の踊り
09/05/08 07:54:48 RvL7u50u
昨日中古でボンガルツの６番入手したけど、トランペットうるっさ！

ちなみに、スイトナー、スクロ、カラヤン、ティントナー、ラインスドルフとあったがそれぞれどんな特徴があるのかな～。聞いた人いない？

540:名無しの笛の踊り
09/05/08 08:04:19 xdopSY6q
少なくとも正規盤ではスウィトナーやラインスドルフの6番ないでしょ

541:名無しの笛の踊り
09/05/08 08:50:39 TqTbeNmP
>>538
あっ、ありもしない付点が見える人だ

542:名無しの笛の踊り
09/05/08 10:32:41 YiheedUj
>>538
邪魔や

543:名無しの笛の踊り
09/05/08 23:39:51 R4aMHU+c
>>539
この頃のゲヴァントハウスはマズア時代よりずっとレベルが高い
父ザンデルリンクの３番、ノイマンのマラ５、７、９も同じ傾向

544:名無しの笛の踊り
09/05/09 00:13:32 sy+AY1+g
ゲヴァントハウスのブル６の正規録音はボンガルツ、マズアと
今度出るブロムシュテットの他にもありますか？
ウィーン・フィルはシュタインだけ？

545:名無しの笛の踊り
09/05/13 20:13:53 9ZWgbaHL
エッシェンバッハがあるじゃないか

546:名無しの笛の踊り
09/05/17 14:28:01 b3/Q1JqG
>>528
すこし安くなってます。
URLﾘﾝｸ(www.towerrecords.co.jp)

547:名無しの笛の踊り
09/05/18 00:50:08 fssr7cMB
ブロムシュテットは６番が好きなんだな。いろんなオケと
録音残してるな。

548:名無しの笛の踊り
09/06/13 03:14:19 xasjFW0d
ブルックナーの中で特に６番を好んだ指揮者と言えば、
クレンペラーとバーンスタインかな？

バーンスタインなんて６番の他は９番しか演奏しなかったんじゃかなったか。

549:名無しの笛の踊り
09/06/13 03:15:17 xasjFW0d
へんな誤記すんませんorz

×演奏しなかったんじゃかなったか。
○演奏しなかったんじゃなかったか。

550:名無しの笛の踊り
09/06/13 04:20:58 UB69PJ/s
バンスタって第6番をレパートリーとしてたの？
NYPとの演奏が録音されてるけど。

551:名無しの笛の踊り
09/06/13 13:57:53 X/HwGrul
>>548
ムーティ　80年代に好んで取り上げた　BPO、VPO客演時にも振った
スタインバーグ　あの時代のアメリカで敢えて6番を録音した
ライトナー　晩年のライブ盤が二種類
ボンガルツ　6番だけを録音した
カイルベルト　唯一のBPOとのブル録が6番

あとはブロムシュテットとかエッシェンバッハかな

552:名無しの笛の踊り
09/06/13 18:22:53 1YsmLlYW
>>548
ブルックナーの中で「特に」6番を好んだ指揮者と言われると当たり前だけどほとんどいないだろうね。
あなたや>>551の挙げたエッシェンバッハ、カイルベルト、クレンペラー、スタインバーグ、ブロムシュテット、ライトナーなんかは
演奏記録や音源考えると該当しないと思う。
ボンガルツはどうだろうね。現Berlin Classicsがアーベントロート、スウィトナー、レーグナー以外で
指揮者、期間共にバラバラでブルックナーを録ってるから、たまたま充当されただけとも考えられるしわからないね。

553:名無しの笛の踊り
09/06/13 18:51:20 3ZCjNn1L
>>552
>演奏記録や音源考えると該当しないと思う。

いやいや、クレンペラーは該当すると思うけどな。
演奏記録や音源を考えても。

554:名無しの笛の踊り
09/06/13 21:49:26 pK2yhbv7
『ウエストサイドストーリー』の『Somewhere』は
6番の2楽章を元にしているらしい（皇帝の2楽章
って説もある）。
そう考えるとバーンスタインはこの曲かなり研究してた
ようですね。

555:名無しの笛の踊り
09/06/14 00:11:37 IqGSmf2Y
>>552

>>548のカキコは正しいと思うよ。
クレンペラーとバンスタはまさに該当する。

556:名無しの笛の踊り
09/06/14 00:39:13 Awim7JZA
>>555
クレンペラーには4-9番まで複数の正規の音源（放送音源含む）が存在しているのに
どうしてブルックナーの中で「特に」6番を好んだ事になるのかちょっと説明してもらえるかな？

・クレンペラーがインタヴュー等で「私はブルックナーの中で特に6番が好きだ」と語った
・6番の演奏回数が他のナンバーに比べて格段に多い

以上2点について確認出来れば、喜んで意見は撤回させてもらうので情報をお持ちならぜひご教示下さい。
6番を好んでいたのは確かだろうけど、その辺を明らかにしないと「特に」と言えるかどうか・・・。

557:名無しの笛の踊り
09/06/14 01:06:09 IqGSmf2Y
>>556
なにこいつ？偉そうに・・・
目の前の機械で自分で調べろよ。

558:名無しの笛の踊り
09/06/14 01:09:40 Awim7JZA
>>557
偉そうなのはあなたじゃないかな？
根拠も無しに「正しいと思うよ」なんて書くのだから。
正しいと思った根拠を書いてもらえます？

559:名無しの笛の踊り
09/06/14 01:19:17 V1oCf0Hh
どうでもええわ

560:名無しの笛の踊り
09/06/14 01:20:39 IqGSmf2Y
>>558
クレンペラーは、ブルックナーの6番を録音することをEMIプロデューサーのレッグに
何度も提案していた。しかし、「売れない」という理由で没にされていた。
レッグが退職し、オケが改変された後、クレンペラーは早速ブルックナーの6番を
EMIに録音している。

なーんてエピソードはすぐ出てくるけど。
おまえは偉そうだから、これだけじゃ足らないと言うんだろうなｗ

561:名無しの笛の踊り
09/06/14 01:26:33 Awim7JZA
>>560
それは6番も好んでいたという証明にしかなりませんね。
「特に」好んでいたということにはならないでしょう。
なぜならEMIに4番以降のナンバーすべて録音しているのだから。

562:名無しの笛の踊り
09/06/14 01:28:45 IqGSmf2Y
勝手にしろｗ
悪いけど、「言い負かされたくなくて必死」なやつには構わないよｗ

563:名無しの笛の踊り
09/06/14 01:30:09 7V7XM/vm
ＰＯに録音する前にＢＢＣSOとも録音してるよねえ。
さらに前にＡＣＯとも録音してるんじゃ無かったかな。

この曲を３回も録音するなんて、好きじゃなかったらできないことなんじゃないの？

564:名無しの笛の踊り
09/06/14 01:31:26 O9t7U800
ブルックナーとか聞く前に
直接会って殴り合えない空間で何を言っても無駄なんだと分かる人間になったほうがいいと思う

565:名無しの笛の踊り
09/06/14 01:39:43 Awim7JZA
>>563
>>556に書いたとおり好んでいたことを否定しているんじゃないですよ。好んでいたのは確かでしょう。
ただ>>548の問いかけで
＞ブルックナーの中で特に６番を好んだ指揮者
とあるのでそう問われると該当するのか？と言うことです。
ただ単に「6番を好んだ指揮者」と言われたなら当然該当するでしょう。

566:名無しの笛の踊り
09/06/14 01:41:30 ygMIE+hd
>>563
キチガイの相手したらいかん

567:名無しの笛の踊り
09/06/14 01:47:49 wydyq3JF
>>561
>EMIに4番以降のナンバーすべて録音しているのだから。

その反論は大して論理的じゃないな。なぜなら「特別に」好きな曲ばかりを録音する
とは限らないからね。ま、それはいいや。

すくなくともクレンペラーが６番を録音したがったのは事実だよ。
どうしても演奏したくて演奏したくて、ついにはBBCに直談判するほど６番に入れ
込んだのは有名なエピソード。

まあ、最終的には本人に確かめるしかないが、このエピソードをもって、6番に
特別な感情を持っていた。特に執着していた。特に好んでいた。と推定してみたところで、
そう不合理な主張とも思わないけどな。

「６番を特に好んだ」ならNGで、「６番を好んだ」ならＯＫとか、なんだよそれ。みたいな。
ばかばかしい。まあ、これ以上の議論はお互いにムダとは思う。

568:名無しの笛の踊り
09/06/14 01:50:53 bLhTjwrw
ID:Awim7JZAは変人の多いブルスレ住人の中でも特に偏執的だ

569:名無しの笛の踊り
09/06/14 01:55:52 NdVio1Yn
付点様がいるだろ

570:550
09/06/14 01:56:07 mRxMUDFZ
そろそろ>>548氏の登場を望む。

>>554
それは知らなんだ。カネケンの本に、
バーンスタインはブルの交響曲では第9番を唯一のレパートリーとしていたと思われる云々、
というくだりがあったので、
第6番の録音もたまたま振ったときのが残っていただけなのかと疑問に思ってた。
CBSやDGで録音しなかったのは、>>560みたいに商売上の問題があったからなのかなあ。

571:名無しの笛の踊り
09/06/14 02:23:21 9K1Pv1Qb
クーベリックは7番や5番すら一度もやってないのにバイエルン在任中に6番を何度も演奏してるね。
シカゴ響やクリーブランド管への客演にも持っていってる。

572:92
09/06/14 03:12:19 7rkuQKQ0
クレンペラーが特に6番を好んでいた証拠は
リズムを忠実に再現しようと試みた点に明瞭に顕れています
三連符とそうでないリズムの交代こそがこの曲の命です
クレンペラーはそれを示そうと試みた
だがオケはついてゆけなかった
クレンペラーの果たせなかった夢を現実の音にしてみせたのがショルティです
彼こそが特に6番を好んでいた指揮者と言えます

同じユダヤ人のバンスタもいつか聴いてみたいですね

573:名無しの笛の踊り
09/06/14 03:26:34 JPjOdeLY
なんか一杯集まって来たね

574:名無しの笛の踊り
09/06/14 11:38:05 9FQrWBbv
URLﾘﾝｸ(www.sym.jp)

第139回が6番だ

575:名無しの笛の踊り
09/06/17 01:02:15 g69k9x09
>>572
ブルックナー録音に慎重だったショルティが最初に取り上げたのも６番だな。

576:名無しの笛の踊り
09/06/17 19:55:44 5VGL6ltt
たしかショルティ、ショスタコの最初の録音は8番だったか。
一般の人気曲と指揮者が振りたがる曲には大きな隔たりがあるのか・・・

577:92
09/06/17 19:57:56 3TwKudZO
3-9まで録音して6だけ飛ばす指揮者は多い

578:名無しの笛の踊り
09/06/17 20:11:27 kmYwK6z3
ヴァントBPOはやる予定だったんだっけ？

579:名無しの笛の踊り
09/06/18 13:20:54 cHdAMP8O
アサヒナの盤歴みても、不得手というか、嫌いなのが瞭然。

580:名無しの笛の踊り
09/06/18 19:27:24 OtEGGpsu
>>579
そういや
「6番なんていくら振ってもありがたくもなんとも無い」
ってなんかのインタビューで言ってたね。
でも、「シンフォニーとは思えない」っと言ってた『巨人』
を結局一回も振らなかったのに比べりゃやっぱり
嫌いじゃなかったんだろうね。
・・・まっ、どうでもいいけど。

581:名無しの笛の踊り
09/06/19 20:50:18 P3d+TgFx
>>575
シカゴとの録音は6番が最初だけど（全集はこれのみアナログ）
それ以前にウィーン・フィルと7番＆8番の録音がある

582:92
09/06/19 22:16:05 UfattKoT
あれはDECCAが適当に割り振っただけだから

583:名無しの笛の踊り
09/06/20 01:19:13 AQEEfGoe
ショルティの７・８、マゼールの５、ベームの３・４、アバドの１は全集にする意図無しで
独立に録音されたもの。それを「ウィーン・フィルによるブルックナー交響曲全集」にするために
シュタインに２・６、メータに９を委嘱したのが事実。

584:名無しの笛の踊り
09/06/20 05:49:59 e+DXeiNY
６番って聴き込めばするめのごとく味の出る名曲だよね。
派手な５，７の間なのが不遇だ。

585:名無しの笛の踊り
09/06/30 14:43:05 U+Mtrndh
ブロムシュテット/ゲヴァントハウス管弦楽団のブル6はどうでしたか？

586:名無しの笛の踊り
09/07/01 13:14:22 62JVtm0l
第４楽章の途中に、『トリスタン』の愛の死がモロに出てくるよね。
某宇野は第３楽章の第５からの引用を盛んに訴えてるが、此方の方がインパクトある。

587:名無しの笛の踊り
09/07/03 00:34:00 R/gJyaU8
宇野評によると６番は前半４番は後半楽章をかってるがフィナーレが好きな俺は断然６をとる

588:名無しの笛の踊り
09/07/03 00:38:46 qVIQbmlP
>>587
日本語でおｋ

589:名無しの笛の踊り
09/07/03 01:21:57 A7BwZ7EC
このスレに触発されてショルティ/ＣＳＯのＤＶＤを棚から出してきてみた
いいなぁ、シカゴ。惚れ惚れするくらいよく鳴るよねえ
安アパートの隣の住人には申し訳ない限りですが…

590:名無しの笛の踊り
09/07/09 02:30:29 rxwr15IU
ブロムシュテット/ゲヴァントハウス管弦楽団のブル6を第2楽章まで聞いたが凄い
何ていうか音楽が生きている、ゲヴァ管の音に躍動感がある

591:名無しの笛の踊り
09/07/09 15:10:25 jNSuR7j0
>>590
後半はどうでしたか？

592:名無しの笛の踊り
09/07/11 09:31:09 Fb1vPkXx

それにしても、６番のスレはあるのに、８番のスレがないところに、
ブルックナー住人の玄人魂を感じる・・・。

593:名無しの笛の踊り
09/07/11 11:22:25 96xp6yb7
６番の方がいい曲なんだよ

594:名無しの笛の踊り
09/07/11 12:31:14 6CEWlUfg
なにしろ、冒頭のリズム３連の話題で、
ごはん３杯はいける連中だからな。

どうだ、すごいだろｗ

595:名無しの笛の踊り
09/07/11 13:37:34 c7maYjCU
おやぁ～、何気に３楽章に５番がこんにちわしてたりして～♪

596:名無しの笛の踊り
09/07/11 23:14:46 7uPj31iA
2楽章に8番フィナーレもこんにちわしているよ。

597:名無しの笛の踊り
09/07/11 23:49:32 IM9XFM7z
この曲だけはチェリビダッケ/ミュンヘンが良いなあ。
テンポもこの指揮者にしては遅過ぎないし、いい加減にしろと言いたくなる
アナリーゼもここでは自然だ。

598:名無しの笛の踊り
09/07/12 00:47:35 zTkyQfgf
>>597
付点が甘すぎて三連符と変わらなくなっている。不自然で恣意的な解釈だ。

599:名無しの笛の踊り
09/07/12 00:50:33 jU9H5kHr
>>597
美しいよね

600:名無しの笛の踊り
09/07/12 00:52:19 csKS5fwM
>>582
他所ではまともに振舞えるキチガイみたいだ
【ID:UfattKoT】の検索

音楽 [クラシック] ブルックナー　交響曲第6番
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601:「8分音符＋16分休符＋16分音符」＋「3連符」
09/07/12 02:27:09 xcVkZy5Y
どうも>>92です
注目してくださってありがとうございます。

新しくコテつけてみました。「　」が一拍です。

602:名無しの笛の踊り
09/07/12 02:29:34 VVPMbE38
NG登録完了

603:名無しの笛の踊り
09/07/12 08:32:51 hBlQY8NJ
確かにコテつけてもらえるとＮＧ登録できて助かるわぁ

604:名無しの笛の踊り
09/07/17 10:21:09 P88sgr5g
ブルックナーの交響曲って、
作風が7番以降から変わってしまった気がしてならない。

605:「8分音符＋16分休符＋16分音符」＋「3連符」
09/07/17 15:59:16 lDaDutvU
そうだね。
６番から変化の兆しはあるよね

606:名無しの笛の踊り
09/07/17 16:23:38 ZI6GDgfq
2番から5番までが、中期。
6番から作風を変えるが、6番はまだ過渡期tという感じで、
7番以降は作風変更済み。ということでどうだろうか。

607:名無しの笛の踊り
09/07/18 08:59:50 oIfVa5eZ
付点の汚点は消えない。

608:名無しの笛の踊り
09/07/18 11:28:41 o8w9KPmF
じゃあグフは６番じゃないか

609:名無しの笛の踊り
09/07/19 23:47:53 5vNlxsRh
グフはMS-07B

610:名無しの笛の踊り
09/07/20 00:00:08 gjxvTDPG
では改訂版はB3ですか

611:名無しの笛の踊り
09/07/20 09:54:54 9dSsbCov
そういうことになりますね。

612:名無しの笛の踊り
09/07/24 18:33:01 sn4AMtl4
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