【もっと】マイナー交響曲４【聴いてくれ】

【もっと】マイナー交響曲４【聴いてくれ】 at CLASSICAL

1:名無しの笛の踊り
07/10/03 15:01:20 fD3zNBsm
マイナーな交響曲(に限らずオケ曲)を語り合うスレ

970過ぎると、24時間書き込み無い場合に即落ちするようになります。
注意しましょう。

前スレ
【もっと】マイナー交響曲　２【知ってくれ】　（←3スレ目）
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

2:名無しの笛の踊り
07/10/03 17:56:49 i0Q7HpNd
　＿＿___　　　　　　＿＿＿＿
　|←崖　|　　　　　／(‘д｀*) ＼
　.￣.||￣　　　(￣￣｜￣°￣￣）彡
　　　||　　　　　￣◎￣￣￣◎￣　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　/|　_ﾉ　 __ﾉ

3:名無しの笛の踊り
07/10/03 22:53:22 cPQr5xMr
ｈｙ

4:名無しの笛の踊り
07/10/03 22:57:22 dKlwgw3W
>>1
乙

5:名無しの笛の踊り
07/10/04 21:47:29 /hTjRj3O
>>1乙

6:名無しの笛の踊り
07/10/04 22:29:26 cFyreT6t
>>1
乙

7:名無しの笛の踊り
07/10/05 00:16:28 arjBLf84
>>1
乙

8:名無しの笛の踊り
07/10/05 00:48:52 uVwdD532
>>1
乙

9:名無しの笛の踊り
07/10/05 07:39:48 bo46B1xM
パルムグレンって交響曲書いてる？

10:名無しの笛の踊り
07/10/05 18:35:08 arjBLf84
シラネーヨ。
たぶん書いてない。

11:名無しの笛の踊り
07/10/09 12:24:36 Jt3zH9an
ラーションの１番、すごーくいい

12:名無しの笛の踊り
07/10/10 10:10:42 i0/0ppDA
>>11
同意

13:名無しの笛の踊り
07/10/14 00:37:05 +vTNzsCJ
最近聴いたマイナー交響曲鑑賞記

・ブライアン：交響曲第3番(78点)
ブライアン恒例のダイナミックな作風に清涼的作用を齎すピアノが加味されて
クド過ぎず調和の取れた作品になっている。
・Eハルフテル：シンフォニエッタ(59点)
スペインの民族色濃厚で親しみ易い内容だがやや単調な感は否めない。
・ポート：交響曲第3番(70点)
やや詰めの甘さを感じる所もあるが後の作品に比べればダイナミックで格好良い作品。
・ポート：交響曲第5番(71点)
ミヨーやピストンを連想させる新古典主義的作風で聴き易いが完成度はやや劣るか。
・ポート：交響曲第7番(74点)
新古典主義的な作風で小規模だが金管、打楽器共に良く鳴っており賑やかな内容で
親しみ易い。
・セーゲルスタム：交響曲第11番(53点)
典型的現代音楽で打楽器が吠えまくる作風はフィンランドの厳冬と言う趣。
・タンスマン：交響曲第4番(90点)
ストラヴィンスキーと印象派を融合させた様なエレガントな
響きのする作風でフランス人の作品かと思わされる。
・タンスマン：交響曲第5番(92点)
まずはブラームスの1番を彷彿させる導入部に魅了される。
全体的には新古典主義と印象派を融合させた様なモダンな作風で
洗練度も高い。
・タンスマン：交響曲第6番「追憶」(95点)
5番の路線を継承した様なエレガントな名作。
爽快な弦楽合奏が印象的な第2楽章と幻想的な合唱の入る第4楽章が
秀逸。

14:名無しの笛の踊り
07/10/14 00:45:46 QzgQPcMV
久しぶりに切り込み隊長登場！
どこまでも付いて行きます。

15:名無しの笛の踊り
07/10/14 11:15:01 dNK3aCha
>>13
タンスマンの7番はもっとすごいぜ。

16:名無しの笛の踊り
07/10/14 11:38:19 +zmxB/xh
ホルンボーってどうなの？

17:名無しの笛の踊り
07/10/14 20:35:41 B3Ky9Djh
>>16
マイナー好きならきっと気に入ると思う。

18:名無しの笛の踊り
07/10/14 21:32:54 QzgQPcMV
ありがとう。
聴いてみるよ。

19:名無しの笛の踊り
07/10/15 01:02:52 YA6q0t2g
>13
いつも乙です。（´∀｀)つ旦~~

20:名無しの笛の踊り
07/10/18 10:53:17 wYswEaHb
多分、散々ｶﾞｲｼｭﾂかもなんだが諸井三郎の２番は山岡重信・読響以外の盤は出てないでつか？

21:名無しの笛の踊り
07/10/18 14:00:04 CEyDH6qM
残念ながら無いようだ。
諸井の全集、少なくとも2～4番は一流どころの新録音が欲しい。

22:名無しの笛の踊り
07/10/18 22:34:21 N+j7E//H
>>21
ていうか２～４番は録音があるからまだいい
他の曲を聴けるようになるのはいつなのか…

23:名無しの笛の踊り
07/10/21 01:01:56 5UdA/o86
最近聴いたマイナー交響曲鑑賞記
・H・アンドリーセン:交響曲第2番(73点)
交響組曲の方が相応しいが、フランス近代の作曲家を彷彿させる洗練度の高い
内容でまずまず聴き応えはある。
・H・アンドリーセン:交響曲第4番(88点)
規模こそ30分足らずだが、洗練度が高く且つ重厚な交響曲に恥じない作風で
十分聴き応えあり。勇壮な第3楽章が特筆。
・アンタイル：交響曲第4番「1942年」(68点)
まず第1楽章からして格好良く行進曲調の旋律を奏でていたかと思えば
胡散臭いショスタコーヴィッチ的な曲調になったりと作風がコロコロ変わり
ネタ曲としては事欠かない。
全体的には副題からしても度々行進曲を茶化してる辺りに戦争への風刺を感じた。
・別宮貞雄：交響曲第1番(91点)
フランス人作曲家の作品を彷彿させる様な洗練度が高い作品で、
中でも緩楽章の優美さに惹きつけられ、特に第1楽章は特筆。
・別宮貞雄：交響曲第2番(85点)
旋律美と言う点では1番に譲るが構築性では進歩が見られ、日本的で勇壮な
第1楽章が良い。
・パリー：交響曲第5番「交響的幻想曲1912年」(94点)
4番迄と比較するとかなり近代的な作風になった印象があり、
威風堂々たる第4楽章はエルガーをも彷彿させる格好良さで特筆。
・トゥルヌミール：交響曲第7番「生命の踊り」(73点)
あまり交響曲らしくは無いが、フローラン・シュミット辺りのフランス近代
作曲家の作品を彷彿させる官能的且つダイナミックな作風でバレエ音楽にも
出来そうな作品。

24:名無しの笛の踊り
07/10/23 12:45:24 okztKfMO
チェレプニン３番４番買ったけどイマイチだった
１番２番は良かったんだが。
ローサの協奏交響曲もイマイチでした。

25:名無しの笛の踊り
07/10/24 01:09:10 sc27rqh8
チェレ４は名曲だと俺は思ってる。

26:名無しの笛の踊り
07/10/24 07:49:02 DnqTh5Wx
>23
いつも乙です
コレ読んで聴いた気になっている自分

27:名無しの笛の踊り
07/10/27 11:01:45 qMUm2VrI
タンスマンの全集ってchandosしかない？

28:名無しの笛の踊り
07/10/27 11:47:10 3nvwNIuG
どこかでダウンロードできなかったっけ？

29:名無しの笛の踊り
07/10/27 12:45:30 Y/nfN0B7
チェレプニンで打楽器だけの楽章があるのは何番だったでしょうか？

30:名無しの笛の踊り
07/10/27 13:04:44 KJfBhcGC
カール・ヘラーの交響曲は結構面白かったぞ。
今聴いているのは、マルセル・プートの第６交響曲。

31:名無しの笛の踊り
07/10/27 13:23:52 XJJH4beC
>>30
ヘラーのCD教えて。
ヨッフム指揮の変奏曲聴いて好みだったんで

32:名無しの笛の踊り
07/10/27 14:26:49 G0pK05nI
ブルックナーの00番はやばい。すごくいい！

33:名無しの笛の踊り
07/10/27 16:29:28 5x0hn6ld
ソーゲの交響曲が好きだ。
マルコのゆるゆるな演奏しかないが、
こういう曲は機能的なオケに演奏してもらいたい。

34:名無しの笛の踊り
07/10/27 21:09:48 KJfBhcGC
>>31
これだよ。
交響曲以外にも発売されてるようだね。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

35:名無しの笛の踊り
07/10/27 21:43:33 ntv3S+zt
>>29
１番の第２楽章。

36:名無しの笛の踊り
07/10/28 02:16:49 dd98eIdB
ベルワルドの交響曲全部。
ツボをぐりぐりするような急速パッセージは聴いてて爽快。
コントラバスにしばしばヴァイオリンと同レベルの運動性能を
要求したりするところがまた笑えるw。

37:名無しの笛の踊り
07/10/30 20:58:01 b+jbtUmL
ミヨーの交響曲を買ってミヨーと思うんだけど
どんな感じ？

38:名無しの笛の踊り
07/10/30 21:20:58 9bxoEg/v
ミョーな感じ

39:名無しの笛の踊り
07/10/30 22:23:09 E4CjiIsX
それミヨー
だから言わんこっちゃない

40:名無しの笛の踊り
07/10/30 22:47:34 4HbJBbTK
Rangstromってなんて読むの？
この人の２番が凄く聴き易かった
です。オススメ

41:名無しの笛の踊り
07/10/30 23:54:30 ySrXqyxF
>>37-39 ﾜﾗﾀ

42:名無しの笛の踊り
07/10/31 00:22:46 Lm3XxoTS
ミヨーの交響曲は一言で言えば新古典主義にフランス風味を加味した
様な感じで概ね聴き易いが、区別が付き難いと言う諸刃の刃的
作品。
ヴィラ=ロボスやピストン、マルセル・ポートら交響曲の多作家は
概ねこの傾向に当て嵌まる。

43:名無しの笛の踊り
07/10/31 08:20:23 tOpqc1qp
>>42
と言うことは、ロイドやペッテションやトゥビンもそうなるのかな～？

44:名無しの笛の踊り
07/10/31 09:08:59 U1/ykNki
>>40
ラングストレムが一般的ですね。

45:名無しの笛の踊り
07/10/31 09:15:48 1sjvYOxw
>>43
その辺りの区別が付かない人は、そもそも音楽聴く意味を持たないかと……。

46:名無しの笛の踊り
07/10/31 10:38:36 Lm3XxoTS
>>43
トゥビンは違うな。
豪快系の3,5番と爽快系の4番を混同する事は無いから。

47:名無しの笛の踊り
07/10/31 18:17:45 1sjvYOxw
>>43
ロイドも1番や2番や3番や……とにかくみんな全然違うｗ

48:名無しの笛の踊り
07/10/31 21:13:46 +jCv9FSY
ペッテションは概ね聴き辛くて区別がつきにくいな

ところで交響曲の多作家って二桁いってればおｋ？

49:名無しの笛の踊り
07/11/01 01:18:22 l/D+oAeA
３桁いってるのってハイドンとセーゲルスタムぐらいか？

50:名無しの笛の踊り
07/11/01 02:56:42 eCEtBZWU
アントニンフルックナー

51:名無しの笛の踊り
07/11/01 10:23:38 P5Ryk9nw
２桁言えども、10～99と幅広いわな

52:名無しの笛の踊り
07/11/02 00:56:00 Z+ufbN4Z
マーラーは何桁？

53:名無しの笛の踊り
07/11/02 01:43:02 Dl83lIRP
古典派の作曲家なら100曲以上書いた人は何人もいるんじゃないか?
ちなみにヴァンハルは確認されているのが95曲らしいね
まあ、ハイドンは交響曲以外でバリトン三重奏曲を100曲以上書いているわけだが

54:名無しの笛の踊り
07/11/02 02:06:35 BFT752LY
カール・ディタース（ディッタースドルフ）って人も、100曲以上書いている（古典派）

55:名無しの笛の踊り
07/11/02 07:16:10 Lthcq8sq
>>49
ホヴァネスがいる。

56:名無しの笛の踊り
07/11/03 00:49:10 uHy2XBtg
>>55
ホヴァネスは67番までだから、3桁じゃないね。

ただし、この方、第1番「Exile」から第2番「神秘の山」まで、約15年間分の作品を破棄しているんだよね。
だから、この方の場合、1年で2～3曲は書くから、100曲を超えていた可能性はあるよね。

57:名無しの笛の踊り
07/11/03 21:03:06 ojSowje0
ホヴァネス、ブライアン、ミヤスコフスキの3人が最強

58:名無しの笛の踊り
07/11/03 21:07:07 ZAZoSmB1
ミャスコフスキーはまだ良いとしても、ホヴァネスとブライアンは猫またぎ。

59:名無しの笛の踊り
07/11/04 19:50:43 KDINCg8L
ランゴーも音符の数では負けてはいない

60:名無しの笛の踊り
07/11/05 21:33:17 JnnGXGnu
クレメンティの交響曲はとても面白い。
面白いという点だけでみると、ハイドン、モーツァルトより上。

61:名無しの笛の踊り
07/11/05 22:32:01 CWr1saWc
ヴァンハルの95曲は、発狂して（？）自分の作品を多数
焼き捨てたといわれる分は含まれているのだろうか

62:名無しの笛の踊り
07/11/11 02:11:55 kL5dPXB2
最近聴いたマイナー交響曲鑑賞記

・アンタイル：交響曲第5番「歓喜」(76点)
人を喰った様なトランペットの吹奏で始まる第1楽章は例によって
元・悪童の本領発揮と言った趣だが、全体的には明朗で聴き易く
一番の聴き所はノスタルジックな雰囲気の第2楽章。
・ブライアン：交響曲第2番(45点)
ホルン16本、ティンパニ3セット、ピアノ2台、オルガン入りの大編成な上
一時間程の大作だが冗長な感がある上あまり大編成の必然性が感じられない。
・エングルンド：交響曲第4番「ノスタルジア」(87点)
最終楽章はやや煮え切らない感も否定で出来ないが、
「フィンランドのショスタコ」の本領発揮と言える緩楽章の優美さ
（特に第3楽章）は特筆。
・エングルンド：交響曲第5番「フィンランド風」(91点)
単一楽章の作品だが、初期シベリウスをも彷彿させる勇壮且つ
質実剛健たる作風で密度の高い名作。
・ライタ：交響曲第6番(89点)
全体を通じて明朗な色彩に包まれており祝典交響曲と言う趣が
相応しい聴き易い作品。
・パーシケッティ：交響曲第8番(74点)
Wシューマン辺りを彷彿させる無調色を入れながらもシンコペーションの
利いた小気味良い作風が印象的で、金管も良く鳴っているので
ブラス好きにはいいかも。
・サワビー：交響曲第2番(62点)
殆ど吹奏楽作品でやや単調な感は否めないが明朗で聴き易い作品。
・テオドラキス：交響曲第3番(84点)
古代ギリシャの繁栄を彷彿させる民族色濃厚で聴き応えある作品。

63:名無しの笛の踊り
07/11/11 18:52:14 lYUHx+41
ランゴーの2番3番なかなか面白かった。ダウスゴーの録音。

64:名無しの笛の踊り
07/11/12 22:10:42 jSloCY2P
石井歓の「シンフォニア・アイヌ」を復刻してくれないだろうか･･

65:名無しの笛の踊り
07/11/13 18:28:14 zy0X8qao
あれは伊福部とオルフの盗作だよ

66:名無しの笛の踊り
07/11/13 21:54:32 b3BB0Hyq
>>64
同意!ｵｲﾗは合唱版の方に書き込んだのだが反応が無かった･･･
>>65
それでも聴きたい。ﾘｱﾙ厨房の頃からカタログでチェックしていたんだ・・・
いつの間にか廃盤になってた･･･

67:名無しの笛の踊り
07/11/15 01:13:50 wikyZdl0
>62
乙でありんす

68:名無しの笛の踊り
07/11/19 00:55:43 qPnLP2ja
ハルトマンの交響曲ってどんな感じ？
8曲も書いて20世紀ドイツ最大の交響曲作家なんて言われてるみたいなので
聴いてみようかと思うのですが･･･

69:名無しの笛の踊り
07/11/19 01:02:27 A5/e25lP
ちょっと聞くぐらいでショックを受けるような感じでもなかった。
すごそうな感じはあるけど、頭の悪い俺にはわからなかった。
マニア向けって感じ。

70:名無しの笛の踊り
07/11/19 01:39:50 qPnLP2ja
>69
レス㌧しかしこれだけだとどんな感じかわからんｗ
ショックを受ける感じでもないというのはめちゃめちゃゲンダイでもないってことなのか
それとも曲想が穏やかってことなのか･･
ちなみにそれは第何番ですか？

71:名無しの笛の踊り
07/11/19 07:55:53 ZKH2LC+/
ハルトマンの交響曲は無調の一歩手前と考えておけばいいのかな。
でも、あやふやながらも調性は感じられるので大丈夫でしょう。
私も最初買うのが怖かったけど、聴いてみて安心したよ。
大体において、遊びの要素の少ない厳しい音楽だよ（５番除く）。
感情の起伏が激しいけれども、音楽が断片的でなく流れているから聴きやすい面もある。

私は、５，６，７番が好き。
メッツマッハーの全集とWERGOのクーベリックを中心にした寄せ集め全集がある。
WERGOの方が出来が良さげ。

だけど、先ずDGのクーベリックの４，８番、同じくDGのフリッチャイの６番を聴いてみた方が良いかもしれない。
６番には、ライトナーもあるし。

72:名無しの笛の踊り
07/11/19 10:14:30 17Ln71HI
ベルクとヒンデミット、ストラヴィンスキーが混ざり合った作風、とどなたかが形容しておられましたね。
特に後期の曲にでてくるフーガが特徴的のように思います。
71さんも挙げておられる4番(弦楽のための)辺りが聴き易いかもしれませんね。

73:名無しの笛の踊り
07/11/19 21:30:14 qPnLP2ja
>71>72

ベルクとヒンデミット、ストラヴィンスキーが混ざり合った作風ならいけそうです。オネゲルとかも大好きなので期待。
20世紀生まれのドイツというと他にシュトックハウゼンぐらいしか思いつかなくて不安だったけど、
調性も感じられるとのことで、まずおすすめどおりクーベリックの4番8番を試してみます。
情報ありがとうございました。

74:名無しの笛の踊り
07/11/24 12:45:21 YIj97hFO
メッツマッハーのハルトマン交響曲全集を買った。
ペッテションとアーノルドを足して２で割った感じだと思う。
結構好き。

ただ、ディスクに黴みたいな小さな黒い点があるのと、3番と6番の2楽章が音飛びでまともに聴けなかったのが気になる。
これって交換してもらえるよね。

75:名無しの笛の踊り
07/11/24 15:45:37 qCmKsbQS
買った店に言えば交換してもらえるはず。

76:名無しの笛の踊り
07/12/03 19:07:55 Ehi8J8sI
ほしゅ

77:名無しの笛の踊り
07/12/06 23:13:24 0SU/xqrl
ミヤスコフスキーの27曲を完聴。
自分を褒めてあげたい。

78:名無しの笛の踊り
07/12/06 23:20:40 Wk61h4qC
>>77
自分を褒め終わったら、感想かお薦めを書いてください。

79:名無しの笛の踊り
07/12/07 21:38:29 ufVYV6HR
>>78
初めのうちは気の抜けたグラズノフみたいで、先行き暗澹たる思いだったけど、
20番あたりから、俄然面白くなった。
特に単一楽章37分、いつ果てるともなく続く嘆きの歌が苦い凱歌で締めくくられる
22番は良かったなあ。

80:名無しの笛の踊り
07/12/09 17:04:36 37+D0kSL
最近聴いたマイナー交響曲鑑賞記
・ミャスコフスキー：交響曲第6番「革命」(77点)
合唱付きで一時間以上の大規模作品。
聴き所は平穏な感じで終わる第4楽章よりも寧ろ弦楽合奏の豊かな響きが
印象に残る第3楽章と思える。
・ペンデレツキ：交響曲第1番(53点)
トーンクラスターバリバリの典型的現代音楽でその手のマニア向け作品としか
言い様が無いが、打楽器の多用が印象的。
・ペンデレツキ：交響曲第5番(71点)
ペッテションをも彷彿させる様な後期ロマン派色漂う作品でペンデレツキにしては
取っ付き易い。
・ラフ：交響曲第4番(63点)
初期ロマン派色濃厚で勇壮な作品だが1,2楽章に比べ3,4楽章が今一つ単調で
尻すぼみの感もある。
・ステルネフェルド：交響曲第1番(75点)
第1,2楽章はペッテション辺りを彷彿させるかなり辛辣且つ豪快な内容だが
第3楽章になると軽快なフレーズも出てきて取っ付き易くなる。
・ヴァインベルグ：交響曲第5番(84点)
ショスタコの8番辺りを彷彿させるかなり深遠な雰囲気の漂う作品で
弦楽合奏の響きが優美な第２楽章が秀逸。
・ヴィラ=ロボス：交響曲第6番「ブラジルの山々から」(90点)
彼の交響曲の中ではがっちりした出来で、ブラジルの雄大な自然を彷彿させる
勇壮な作品で第4楽章の盛り上がりは必聴。
・ヴィラ=ロボス：交響曲第8番(86点)
6番の姉妹作と言えるような明朗快活且つ勇壮な作品。
・吉松隆：交響曲第1番「カムイチプカ」(95点)
まず第一印象としてはメシアン辺りのフランス人作品かと思わされた。
私的には清涼感溢れる第2､5楽章が良いが、急楽章の第3楽章も格好良く、
タプカーラを100倍洗練させた様な名作。

81:名無しの笛の踊り
07/12/19 09:51:21 m+Gi2huR
ほしゅ

82:名無しの笛の踊り
07/12/20 00:53:45 s1XD562e
全集の欲しいマイナー交響曲

・ベイルド
・團伊玖磨
・エシュパイ
・イヴァノフス
・Rハリス
・Aヒル
・ホヴァネス
・諸井三郎
・大木正夫
・パーシケッティ
・ピストン
・ポート
・セーヴェル
・サントーロ
・シュルホフ
・Wシューマン
・テオドラキス
・ヴィラ=ロボス

他にもタンスマン、ワインベルグ等進行中の全集は早く完結して欲しいし、
マルコポーロで廃盤になったライタ、マリピエロ、トゥルミヌール
辺りはナクソスで復刻して欲しい。

83:名無しの笛の踊り
07/12/20 10:52:02 NQj3P3Ar
ヴァンスカのコッコネンがでるぞ

84:名無しの笛の踊り
07/12/20 21:35:35 AQYpEkbF
BISの全集持ってるけど、コッコネンの良さがよく分からない。

85:名無しの笛の踊り
07/12/21 00:39:52 DgKaZy/S
>>82
セーヴェルーはBISで全集になっていないの？
ノルウェーだとエッゲの全集が欲しい。

86:名無しの笛の踊り
07/12/22 23:07:06 xrbZW2Kq
ごめん、コッコネンはオラモだった。

セーヴェルーは進行中かな。ルード＆スタヴァンゲル。

87:名無しの笛の踊り
07/12/22 23:13:57 /CmstHRV
ルードで思い出したが（なんのこっちゃ！）、ランゴーって交響曲全集あるの？

88:名無しの笛の踊り
07/12/23 04:38:12 oFTokbbe
>>87
激しくガイシュツ

89:名無しの笛の踊り
07/12/26 19:07:21 h1dHvoLz
このスレでは、マイナーではないかもしれないけれど、

アッテルベリが気になっています。

どんな作風なんでしょう？　親しみやすいですか？

90:名無しの笛の踊り
07/12/26 20:07:05 ZUFfOFSA
>>89
とても親しみやすい作風です。
スウェーデンの作曲家ですが、作風は熱いというより暑苦しいです。

91:名無しの笛の踊り
07/12/27 20:22:05 L0llewDg
何曲か近所で聴いてきた。マイナーじゃなかったらごめん

・ラフ：交響曲第３番　および　ゲーゼ：交響曲第４番
悪くはないんだけど、全く印象に残らなかった。
メンデルスゾーンからメロディをなくした感じ。

・フレーリク：交響曲
リズミカルで、それなりに面白かった。
ベートーヴェン系と言えないこともないけど、楽章間にはあまり関連がないように思った。
もう少し聞き込んでみれば色々とわかるような気がする。

92:名無しの笛の踊り
08/01/04 00:09:21 wIFMLKtn
完成して欲しかったマイナー交響曲
・トゥビン11番
・ペッテション17番
・シュルホフ8番
・イベール（ボストニアーナ）
・ホルスト（スケルツォ）
・尾高尚忠1番（第2楽章以降）
・ロット2番

あと破棄した作品でも
・ペッテション1番
・Wシューマン1,2番
・ホヴァネス01～07番（1番以前の7曲）
辺りは新たに発見されないんだろうか。

93:名無しの笛の踊り
08/01/04 08:43:46 a+9duS2R
>>92
尾高の第２楽章は発見されたじゃん

94:名無しの笛の踊り
08/01/06 10:04:05 xEBppI8k
>>92
ウィレンの１番も忘れないであげて下さい。

95:名無しの笛の踊り
08/01/07 15:58:56 /s6i2AzQ
このスレ的にはもはやマイナーではないかもしれないが、
マニャール４、トゥビン2、6、ハリス3、W.シューマン3、ペッテション（番号忘れた）
なんてのをここ数ヶ月で聴いたが、面白かったのはマニャールとシューマンかな。
ハリスは有名曲らしいがあまりぴんと来なかった。

ウォルター・ピストンとかポール・クレストンなんてどんなもんだろうね。

96:名無しの笛の踊り
08/01/07 22:47:03 a+3b9QI7
ピストン、クレストン共に2番を推奨。
特に後者の独特な和声とリズム感覚がお気に入り。

97:名無しの笛の踊り
08/01/08 00:24:51 o8vIAXnQ
最近聴いたマイナー交響曲鑑賞記

・ドレーセゲ：交響曲第3番「悲劇的」(37点)
題名に惹かれて聴いて見たが消化不良気味のメンデルゾーンと言う感が否めなかった。
特に第4楽章ラストが呆気なさ過ぎる。
・フルトヴェングラー：交響曲第2番(74点)
やや冗長な感は否定出来ないが、マーラーを彷彿させる後期ロマン派色の強い佳作。
・ギリス：交響曲X「ビッグD」(53点)
所謂明朗快活で典型的なアメリカ的交響曲だが、3,4楽章が単調な感が否めなく
特に第3楽章がダサい。聴き所は英雄への追悼を歌い上げる格好良い第2楽章。
・ギリス：交響曲第3番「自由なる民への交響曲」(47点)
緩やかなメロディの箇所は結構聴けるがややリズム処理の甘さが目に付く事と
各楽章で出てくるファンファーレが食傷気味。
・Rハリス：交響曲第8番「サンフランシスコ」(83点)
聖フランチェスコを題材にしているが宗教的な香りがするのはアンプ付きピアノの
ソロが入る第4楽章以降でそれ以前はハリス特有の質実剛健且つ崇高な作風。
・ハルヴォルセン：交響曲第2番「宿命」(75点)
国民派色濃厚な佳作で行進曲調の第1楽章が格好良い。
・ハルヴォルセン：交響曲第3番(68点)
やや劇音楽的な嫌いもあるが概ね聴き易い。

98:95
08/01/08 14:14:08 KHmkaXZ/
>>96
コメント多謝。Naxosのアメリカンクラシックスで色々出てるみたいなので、もちっと調べてみるわ。

99:えーと
08/01/09 21:41:45 rxk4WJG3
ドボ８みたいな
マイナー盤はありませんか？

無理かなあ。

100:名無しの笛の踊り
08/01/10 00:55:36 kSVSv+IF
つまり国民楽派+ロマン派÷2的作品って事なのか？
ならばAヒルやモイゼス辺りを薦める。

101:名無しの笛の踊り
08/01/10 01:00:21 paKbQg/O
>>99
ドボ８と比べたら勝てないけど、シンディングの交響曲はどう？
１番とか。

102:名無しの笛の踊り
08/01/10 01:14:25 y3hOTKtf
>>99
有名作曲家のマイナー交響曲と勝手に解釈させていただくと

ボロディンの３番（未完でグラズノフが補筆）

コダーイの交響曲

ニールセンの２番

ルーセルの４番

ラフマのユースシンフォニー

も一つオマケに
モーツァルトの１番

などが、結構良かった。

103:名無しの笛の踊り
08/01/10 02:02:15 ggxE7lNZ
大澤壽人の交響曲第3番
ナクソスのヘロヘログチャグチャ演奏しかないのが惜しい
都響で録音して欲しい

104:名無しの笛の踊り
08/01/10 11:47:33 KpbRZX3C
>>99
「ドボ８みたい」の意味を勝手に解釈して、諸井三郎のシンフォニエッタを勧めてみる。
がっちり出来てるが聴きやすいし、ちょっとノスタルジックな味付けもある。
Naxosの日本作曲家シリーズで出てます。

105:名無しの笛の踊り
08/01/10 20:08:03 rADmXCZX
>>103
いい演奏だよ。耳つけなおせ

106:名無しの笛の踊り
08/01/11 11:49:33 +RjEXUU2
誰かホヴァネシアン（ホヴァネスじゃなく）について知りませんか？
あくの抜けたハチャみたいでした。

107:名無しの笛の踊り
08/01/14 16:18:31 v4z8bh57
マイナー派の皆様、
日本作曲家選輯の中でおすすめの交響曲はどれですか？
やはり諸井の3番ですか？

108:名無しの笛の踊り
08/01/14 16:34:28 rLzZJk0q
>>107
大沢の2番

諸井3番も(・∀・)ｲｲ!!

109:名無しの笛の踊り
08/01/14 16:36:12 femyRBM/
大沢の2番は日本の音楽史のイメージを覆すよ
すごすぎる

110:名無しの笛の踊り
08/01/14 16:43:40 69ZS0n3E
大沢のはちょっと聴くとすごく良いけれど
ピアノ協奏曲を続けて聴いた時点でネタ切れした感があった。

パリーの交響曲はちょっと聴いただけだが欲しいと思った。
3枚組ぐらいで7000円なんで買ってないが気になる。

111:名無しの笛の踊り
08/01/14 17:30:49 n0bv7tXP
自分の一推しは諸井３番だが、橋本１番も結構気に入ってたりする。
諸井２番４番マダァ～～？

112:名無しの笛の踊り
08/01/14 18:54:34 RO6ouqZ9
美しさなら橋本と別宮

113:名無しの笛の踊り
08/01/14 22:52:36 femyRBM/
荒々しさなら芥川のエローラ

114:名無しの笛の踊り
08/01/14 23:14:25 P8cXDeFH
また、日本ヲタどもが・・・

115:名無しの笛の踊り
08/01/14 23:17:18 n0bv7tXP
日本限定の質問に答えてるだけだ
早とちりすな

116:名無しの笛の踊り
08/01/15 01:55:44 3SUrTAAI
>>114
悪態をつくだけの無知無能バカめが…

117:名無しの笛の踊り
08/01/15 20:25:39 KCqxq8QK
未完成マイナー交響曲ならクーラのも

118:名無しの笛の踊り
08/01/19 22:36:36 UySmlM/6
すぎやまこういち、三枝成章、羽田健太郎の交響曲はソナタとしての完成度はどんなもんでしょうか？

119:名無しの笛の踊り
08/01/24 06:55:33 4CyIF8fv
あげ

120:名無しの笛の踊り
08/01/24 08:46:40 tOLSx+Vq
ケルビーニの事も思い出してあげて！
トスカニーニが録音した演奏は最高だぜ！

121:名無しの笛の踊り
08/01/24 15:25:01 JCWz5XJE
別宮をはじめて聞いたがなんともいい情感だ
だがナクソスの演奏はなよりすぎに感じた。もっと固いのはないか

122:名無しの笛の踊り
08/01/24 22:32:08 NF73kO8R
ドラティの交響曲ってどうかな？
今度BISから出てるのを買ってみようと思うんだけど。

123:名無しの笛の踊り
08/01/24 23:18:15 B3j9Tjgs
>>122
クレンペラーの交響曲より面白いのだろうか・・・

エルトマンの交響曲は今のところあまり面白くない。

124:名無しの笛の踊り
08/01/25 09:03:48 ZmAqFjh5
クレンペラーの方はCD持ってるが、未だに全曲を聴き通せていない…
どうしても寝てしまうんだよなｗ
フルヴェンの方は朝比奈の指揮した奴が、ごり押しするような演奏でまだ聴ける方だが、それでも眠くなるｗ
ドラティはどうなんだろ？これも不安だ…
しかし指揮者の作曲した交響曲はつまんない、というレッテル貼るのも仕方ないのかな。

125:名無しの笛の踊り
08/01/25 10:57:38 gffeA9nl
ドラティの交響曲は、クレソやフルヴェンよりは作品としてまとまってると思うよ。
無調気味で、リズム押しが多い、バルトークみたいな作風を目指したって感じかね。

いや、自分はクレソ好きだけどね。アンタイルみたいで。

126:名無しの笛の踊り
08/01/25 11:05:06 T+dg4M9j
ワインガルトナーのほうが聴き易いんじゃないか？　

127:名無しの笛の踊り
08/01/25 13:34:10 OckuCGZa
ドラティの交響曲て、PHILIPSに自作自演デジタル録音があるのに
それは出さないのか？

128:名無しの笛の踊り
08/01/25 21:30:56 4+ZjL3Pj
アルトゥール・シュナーベルには交響曲はあるの？

129:名無しの笛の踊り
08/01/25 22:36:25 dBzkGl0j
ある

130:名無しの笛の踊り
08/01/26 09:17:13 aNQ4vX1j
ポール・パレーの交響曲は聴いてて眠くなる曲だった。
ただ同じcdにはいってたジャンヌダルクの没後500年記念ミサは、なかなかのもの。

131:名無しの笛の踊り
08/01/26 16:31:40 ydSEA0UI
マルティノンの交響曲も退屈だよなあ。

132:名無しの笛の踊り
08/01/26 17:27:35 jblHsFRa
ハイドン　1番

133:名無しの笛の踊り
08/01/26 21:04:05 AR44Xmp0
退屈だからマイナー交響曲なのです

134:名無しの笛の踊り
08/01/26 22:09:56 17jXDTSS
逆は必ずしも真ならず
と DQN が湧く前に念を押しておきたひ

135:名無しの笛の踊り
08/01/27 00:23:31 R9LYcziJ
最近聴いたマイナー交響曲鑑賞記
・バックス：交響曲第2番(87点)
印象主義とロマン派色を融合した様なダイナミックな作風で
華麗なオーケストレーションを堪能するには最適の作品。
・ゲルンスハイム：交響曲第1番(64点)
ベートーヴェンを意識した様な古典主義的な趣で時代的には
やや古さも感じるが手堅い出来の作品。
・ゲルンスハイム：交響曲第2番(74点)
1番に比べロマン派色濃厚で洗練された内容になっている。
聴き所はブラームスを彷彿させる穏やかな第3楽章。
・ラフ：交響曲第1番「祖国に寄す」(38点)
70分の大作だが、ブルックナー等とは異なり起伏に乏しいので冗長過ぎて
第1楽章ですら退屈を覚える感もある。一度に聴き通すのは正直辛い。
・マニャール：交響曲第1番(65点)
初めて聴いたらまずブルックナーかと錯覚する様なドイツ色の強い作品。
まだ習作っぽさも残っているがまずは手堅い内容と言える。
・マニャール：交響曲第3番(78点)
あまり派手さは無いが構築性の高さが伺えるいぶし銀的作品。
聴き所は静謐感漂うパストラーレの第3楽章。
・ペンデレツキ：交響曲第2番「クリスマス」(83点)
かなり深遠且つ荘厳な雰囲気の内容でヨーロッパの厳冬と言う趣を持ち
ペッテション辺りを彷彿させる後期ロマン派的力作。
第1楽章で一瞬だけ「聖しこの夜」の引用があるのが唯一の
クリスマスらしさか。
・ペンデレツキ：交響曲第4番(70点)
アタッカで演奏される無調色が濃く、転調が多い典型的な20世紀型の交響曲。
私的に気に入っているのが躍動感溢れるアレグロの第4部。

136:名無しの笛の踊り
08/01/27 00:34:27 ZrvdE3TU
ラフ聴くんならシンディングとかスヴェンセンとかスタンフォード聴いた方が得るものは多いような気がする

137:名無しの笛の踊り
08/01/27 18:36:24 ZTwCUHmX
そんな三流の名前を挙げられても

138:名無しの笛の踊り
08/01/27 19:59:31 xWREO/B7
ン流ってのはこのスレでは禁句じゃないのかwww

139:名無しの笛の踊り
08/01/27 20:59:43 IThTnpg/
もちろん禁句です。

140:名無しの笛の踊り
08/01/27 21:43:40 zQHu0qqA
スタンフォード聴くくらいなら、パリーを聴いた方が得るものは大きいと思うよ。

141:名無しの笛の踊り
08/01/27 22:01:23 4CZ5Zu+M
>>1
そりゃシューベルトの１番～６番に決まってる。

142:名無しの笛の踊り
08/01/27 22:42:48 U2REky7y
>>140
同意。
両方ともブラームスに似てるけど、パリーの方が似てるし、曲もいい。

143:名無しの笛の踊り
08/01/28 12:11:26 ILzSc53J
>>141
シューベルトならなぜかこれだけいらない子扱いのD2b

144:名無しの笛の踊り
08/01/29 23:18:47 fMn1fY7X
W.シューマン、ピストン、ハリス、セッションズの交全ほしい。

145:名無しの笛の踊り
08/01/30 00:14:11 SyJbmyD8
ナクソスのアメリカン･クラシックスに期待しようぜ。
シュウォーツ/シアトルのコンビはウィリアム・シューマンの交響曲を全部入れる予定らしい。
セッションズは今のところこのシリーズでは冷遇されてるみたいだが。

チラ裏になるが、ハリスやピストンはシューマンよりだいぶ落ちるような。

146:名無しの笛の踊り
08/01/30 00:36:37 XDxoMZug
Danacordのランゴー8,15番って廃盤なのか。

147:名無しの笛の踊り
08/01/30 08:08:03 XpH8E7uk
>>145
その3人の音楽の聴きやすさなら
W・シューマンはハリス、ピストンに比べて数段落ちるよね。

148:145
08/01/30 11:14:26 SyJbmyD8
それは同意（笑）

149:名無しの笛の踊り
08/01/30 13:58:01 fzyiir5G
W.シューマンは、破棄されたと言われる1、2番は知りませんが、3、5番以外はそれほど聴きやすいとは言えないです。特に、6番以降は、かなり渋いです。

セッションズは、2番以降は難解だけど、1番は、ハリスやピストン以上にロマンティックです。

150:名無しの笛の踊り
08/01/30 16:17:34 g2MpIkYg
W.シューマンは8番がいい。
特に第3楽章はアーバンチックで格好良く、
CDはバーンスタイン/NYP盤があるよ。

151:名無しの笛の踊り
08/01/30 23:56:26 14e/IFbI
マイナーじゃないかもしれんけど、グノーの１番２番てどうでしょう？

152:名無しの笛の踊り
08/01/31 00:46:57 1rrKwaqd
>>150
シュウォーツの出した4曲買ったんで、完結を待つかバンスタを買うか迷い中

153:名無しの笛の踊り
08/01/31 00:58:05 pEdgPqzD
ゲーゼ

名前だけは誰でも知っている、誰も知らない作曲家

154:名無しの笛の踊り
08/01/31 15:50:52 INPqyYTg
アメ公の交響曲ならまずルースを聴くべきだな

155:名無しの笛の踊り
08/01/31 23:35:23 H7nf9AnY
いや、まずセッションズだ

156:名無しの笛の踊り
08/02/01 16:13:43 hStzHSha
いやいや、ホヴァネスだろ

157:名無しの笛の踊り
08/02/02 15:00:45 LUdVek3h
ノアホルムってどうかな？
一応、今ある9曲はCDが揃ってるみたいだけど。

158:名無しの笛の踊り
08/02/02 19:42:17 w2TyiJiu
いや、是非アンタイルを聴いて欲しい。

159:名無しの笛の踊り
08/02/02 19:53:20 v1IMmTTP
イッポリトフ・イヴァノフの交響曲って前にマルコポロのカタログに載っていたんだけど、聴いた人いる？
どうしても手に入れたいんだが、もうドコにもないし。ナクソで復活する可能性は限りなく低そうだし…

160:名無しの笛の踊り
08/02/02 20:39:52 k2TDg+j4
つまんねーよ

161:名無しの笛の踊り
08/02/02 21:30:30 l2AELYba
>>154
ローレム、ボルコムもお忘れずに。

162:名無しの笛の踊り
08/02/03 00:47:36 XmQOWDwX
ここは敢えてグリーンバーグと言ってみるｗ

163:名無しの笛の踊り
08/02/03 15:58:25 UY+kAEmZ
最近買ったマイナー交響曲
ロパルツ１＆４番　ラッブラ３＆４番
オルウィン２，３＆５番
アルヴェーンの５番

164:名無しの笛の踊り
08/02/06 04:12:57 BqW20po6
テス

165:名無しの笛の踊り
08/02/06 22:45:45 EnA05rSe
ト

166:名無しの笛の踊り
08/02/07 01:33:45 3vZEjINt
グラズノフってこのスレに書いていいのかわからないくらいのマイナーさだよね。うーん微妙。

167:名無しの笛の踊り
08/02/10 01:05:48 3BqN2Nye
悩まなくていいからどんどん書いてよ。

168:名無しの笛の踊り
08/02/10 07:08:18 QGXxAZkv
>>167
ここはマニアックすぎと思われてて過疎化してんのかな？じゃ書いてみよう。
漏れ、グラズノフ好きでさ、3種類全曲揃ってるんだが…

ヤルヴィ／バイエルン放響、バンベルク響　(一番好き。ノリが良い)
スヴェトラーノフ／USSR響　(熱心なファンがいるようだが個人的にはイマイチ)
アニシモフ／モスクワ響　(論外)

最近出た、尾高とかセレブリエールとかはどうなんかなーと思ってまして。買いなのかどうかがさっぱりわからんの。
特に尾高は、日本人で珍しいもん作るなーと興味はあるのだが、コンサートでの指揮姿があんまり良い印象無くて…(CDだと関係は無いんだが)

169:名無しの笛の踊り
08/02/10 20:38:12 54g708Ak
グラズノフ好きがいて嬉しいな。
俺はあなたの持ってるその三種のほかには
バット／ロイヤルフィル（３、６）
セリブリエール／ロイヤルスコッチ（４、５、７、８）
ウェラー／バスラー（４、５）
ウェラー／ベルギー（５）
フェドセーエフ／USSR（１、２、３、４、５、７）
ポリャンスキー／RSSO（七番以外、未録音？）
シナイスキー／BBC（５）
イワーノフ／？（５）
ロジェストヴェンスキー／USSR（２、３、４、５、６、７）
尾高／BBC（２、３、５、７）
ゴロワーノフ／モスクワ（６、７）
ムラヴィンスキー／レニングラード（４、５）
調べたらこれだけあった。
でも俺も一番すきなのはヤルヴィかな。
ウェラー／バスラー（４、５）は中古屋で安く買った物だけど、かなりいい。
セリブリエールも悪くないが、尾高はわざわざ買う必要はないと思う。
以前他のスレでも書いたが、本人曰く
「頼まれて一気に録音したので、どれが何番だかまったく覚えていない」そうだ。

170:名無しの笛の踊り
08/02/10 21:18:32 r+dqpjxh
>>169
うわ－　コアなファンだな。
作曲家としてのピ－クは１８９０－１９００前後かな。
室内楽もこの時期がベストだし。交響曲なら５－７番あたりか。
録音は結局ヤルヴィかな。ロジェベンは録音状態で損してるか。
アニシモフは５＆８番聴いたが１６８氏の言うほど論外とは思わなかったが。
シナイスキ－　雑誌は読んだが肝心のＣＤまだ聴いてねえ。今思い出した。

171:名無しの笛の踊り
08/02/10 21:43:34 O2W8fea2
>>169
あなた的にはムラヴィンの４・５番というのはどうですか？
よろしかったら感想を教えてください。

172:168
08/02/10 21:51:04 QGXxAZkv
>>169-170
レス㌧クス。ちなみにバラは第3番バット＆ロンドン響と第6番ロジェヴェン＆USSRをもってまつ。
第3番は個人的にあまり好きでないのでコメントは避けますが、ロジェヴェンの第6番は金管がうるさくて辟易しまつね。
アニシモフは全体的に録音がモゴモゴしてるような気がしました。第5番終楽章なんかは特にテンポ設定なんかも？？な感じで…

169サンくらいたくさん聴いてみたいですねぇ。うらやます。

ちなみに1番好きなものは第2番です。イパーン的にはイマイチみたいな評価みたいだけど。かっこよくないすかねぃ？

173:名無しの笛の踊り
08/02/10 22:37:57 raNp7B0E
ヤルヴィがいいと言っている段階で信用できないな

174:名無しの笛の踊り
08/02/10 23:14:52 2RaKXOFl
セレブリエールは録音も演奏も洗練されててオレは好きかな。
というとグラズノフ好きじゃない発言みたいだけど。

175:名無しの笛の踊り
08/02/10 23:42:44 QGXxAZkv
セレブリ盤買ってみようカナ。
ゲルギエフあたりも録音してくれたら、おもしろそうなのにな～

176:名無しの笛の踊り
08/02/11 02:27:13 Ai2uJVGv
グリーンバーグはマイナー通り越して誰も知らないって感じですか？

177:名無しの笛の踊り
08/02/11 03:45:37 7UK0NwnD
カラヤンが、何かの間違いで、グラズノフ交響曲全集つくっていたら、今頃グラズノフももっとメジャーになっていたかねぇ…

という妄想は楽しい。

178:名無しの笛の踊り
08/02/11 08:53:06 kk5USIC2
　　　　　　　　　　　　　／￣｀`ヽ､_　 ,..、
　　　　　　　　　　／　　　　/　彡豸　＼
　　　　　　 ,z￢"｀ヽ　ﾉ　　彡　〃/〃ﾞ!
　　　　　　　彡　ヽ　 }/＿,..ィ　　 //〃　/ │
　　　　　ｲｉ {/￣´　　　/　／ //' ′　　ﾄ、　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　ヾ i -‐　　　Ｌ彡._　 '′_　ﾐ,ﾊﾞ　　／
　　　　　　　　　 |　　　　　_　　　 }　／　ﾞ!ミ|　　　<　私とて曲を選ぶ権利はあるわ
　　　　　　　　　ｲ」ヽ=三"_　　　｀′:..　|ﾐ.|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　7 　` ’´　　　　　　'´ /|　!　
　　　　　　　　　 /　　ヽ　　　　　　　`‐'　l/′
　　　　 ,. -―一'＞f" ′、　　　　　　　／ﾞヽ__
　　　／　／／／〉‐--ヽ　　　 /／::::／/　ヽ
　,.イ　　 / ／／::::::::`!"　　／／::::::／- '　　￣＼
/　/ 　 /　／::::::::::::::::::`ー='‐ '´::::::／

179:名無しの笛の踊り
08/02/11 09:11:38 eIryvgAu
>>176
一応存在は知ってるけど、何となく地雷っぽいので買うのをためらってる

180:名無しの笛の踊り
08/02/11 10:52:06 QjcyZ30z
>>177
かといってバラキレフの1番がメジャーになってるかというと…。

181:名無しの笛の踊り
08/02/11 14:00:13 A8D4G92a
>>177
バラキレフ録音したけどメジャーにならなかったねぇ…

182:169
08/02/11 22:16:43 oxoqzb+j
なんか盛り上がってるね。
>171
演奏は手慣れていていいと思うんだが、いかんせん録音状態が…。正直あんまり聞いてないかも。
２番かっこいいよな、いかにもロシア国民楽派って感じで。
あまり好意的な批評を読んだことがないんだが、初期の傑作の一つだと思う。
第一楽章の再現部なんか火の鳥の終曲を彷彿とさせる。
先ほどバットの４、５番をポチって来た。ほとんど病気かもしれん（w

183:名無しの笛の踊り
08/02/11 22:53:47 SLBrixxI
フランツ・シュミットは専用スレもずいぶん前に落ちたし全然話題に上らないな、やっぱり。
好きなんだけどねー

184:名無しの笛の踊り
08/02/11 23:30:00 +0IXVBRE
ラフってどう？マルコポーロは確か販売してたと思うけど。

185:名無しの笛の踊り
08/02/12 00:06:59 1SB3amKI
>>183
なら　その魅力を語ってみては？
正直あの長さと理屈っぽさのわりに陶酔できる面が少なくて。特に２番は。
>>184
シュ－マンやメンデルスゾ－ンが好きなら聴いてみてはどうかな。２ちゃんでは
最近はくさしてるようだが、かつては名スレも立ってた。
ただＴＵＤＥＲかＣＰＯの優れた演奏で。マルコは過去のものです。
初めてなら春と秋を描いた８番と１０番がおすすめです。

186:名無しの笛の踊り
08/02/12 00:32:33 Yv/PVf7e
レスさんくすです。

187:名無しの笛の踊り
08/02/12 07:52:06 DQne5l5+
>>185
何を仰る、最も陶酔出来るのがその２番ですよ。
とにかく、５管編成の大管弦楽の響きに酔って下さいな。

最も聴きやすいのは１番だと思うよ。
なんかバロック音楽調のフレーズが盛大に大音量で流れてくると爆笑する事間違いなし。

で、マラ９好きな人は４番をドゾ。
精神性（笑）の深さでは、ブル９・マラ９並みだと思う。

３番は、シューベルトお好きな人なら是非、コンクールの趣旨にも合っていたのだが何故か次点。
一等賞のアッテルベリよりは地味だけどね。

演奏は、４番以外ルイージがお薦め、ヤルヴィはルイージの全集が出た時点でデリカシーの無さを露呈してしまいましたとさ。
でも、２番はシカゴSOだからそれなりに面白い。
４番は、やっぱりメータかな。

188:名無しの笛の踊り
08/02/12 10:45:13 Io5bpiEW
ラインスドルフ/VPOの2番(特に2楽章)は面白かった。

189:名無しの笛の踊り
08/02/12 20:21:03 S/E0/YjP
>>179
そんなこといってるといつのまにか買えなくなって
探しまくるハメになるよｗ
Ｓｏｎｙだから気をつけな

190:名無しの笛の踊り
08/02/13 03:49:25 8OtsEVTd
>>179
結局ここの住人なんてそんなレベルなんだね
知ってることしか言わないんだね

191:名無しの笛の踊り
08/02/13 09:08:55 Hp6Hky0s
知らないことを言い出したらまずいだろう

192:名無しの笛の踊り
08/02/13 11:24:38 YSRmu7qG
知ったかぶりするよりゃマシだろう。
でも、グラズノフやラフくらいのマイナーさだったら、多少盛り上がるみたいですな。

193:名無しの笛の踊り
08/02/13 12:57:46 OnMPcORh
まあおまえらの程度が低すぎるってこった

194:名無しの笛の踊り
08/02/13 13:17:10 /5fb/LDu
文句言うなら自分で程度の高いカキコしてみぃ

195:名無しの笛の踊り
08/02/13 13:50:47 HNzQzTCN
ふと思った。
お前らが今までに聴いたﾏｲﾅｰ交響曲の中で一番”程度が低い”と思った駄作は何？
個人の主観でいいからどんどん挙げてってくれ。

196:名無しの笛の踊り
08/02/13 14:08:27 yc9ikn4t
>>195
コッコネン４番
サリネン４番「Shadows」
サリネン５番「Washington Mosaics」

197:名無しの笛の踊り
08/02/13 14:36:41 /5fb/LDu
団、トゥビン

198:名無しの笛の踊り
08/02/13 14:55:16 slFtbbiw
俺が核心を突いてやるよ

　　　　　　　　グ　ロ　リ　ア　・　コ　ー　ツ

199:名無しの笛の踊り
08/02/13 15:58:02 xQ7LusVp
>>176
ハイフェッツがコンチェルト録音してる作曲家だぜ。何ｲｯﾃﾝﾀﾞこのばかものめが

200:名無しの笛の踊り
08/02/13 15:59:47 FU/I3phP
クレンペラーもフルヴェンもシュナーベルも、それなりに楽しく聞いたが、カサドシュばっかりは…。

201:名無しの笛の踊り
08/02/13 16:07:10 slFtbbiw
>>199
残念それはコルンゴルトだ(だよね？)

確かハイフェッツはグリーンバーグが生まれる数年前に
亡くなっていたと思いますです…

202:名無しの笛の踊り
08/02/13 16:30:41 FPHUV8Mk
>>199
Gruenbergと間違えてね？

203:名無しの笛の踊り
08/02/13 16:31:18 YT9Mzdzw
>>195
サイグン1番

204:名無しの笛の踊り
08/02/13 18:16:54 QUcLNbzF
>>195
ブライアンの１番

205:名無しの笛の踊り
08/02/13 18:18:43 xQ7LusVp
グリーンバーグって誰なんだよ

206:名無しの笛の踊り
08/02/13 18:30:04 xQ7LusVp
ほんとうに誰れなんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

207:名無しの笛の踊り
08/02/13 18:35:27 slFtbbiw
>>205-206
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.jaygreenbergmusic.com)　(そんなにでかくないけど音量注意)

208:名無しの笛の踊り
08/02/13 18:41:12 7VFGsV8S
エサ・ペッカ・サロネンの作品ってどう？あの人の指揮って色彩感あって好きなんだけど。

209:名無しの笛の踊り
08/02/13 19:20:25 xQ7LusVp
>>207
ありがとう。まだ１５歳じゃないか。ﾅｯｾﾝ並の神童なのか

210:名無しの笛の踊り
08/02/14 00:28:14 kY533M/F
やっぱ駄作の極みはサイグン1番だろ。
第3楽章の腑抜けぶりは如何ともし難い。

211:名無しの笛の踊り
08/02/14 02:17:18 KSxyBRg/
演奏のせいじゃないのか

212:名無しの笛の踊り
08/02/15 01:10:15 /7D1nPWJ
確かにG・コーツは確信を付いている。

オレ的にはパヌフニク全部かなぁ……。

あと、R・シンプフソンも試金石になりそうな感じがｓ

あ、そうそう。フランケル全部も駄作といっていいんジャマイカ

213:名無しの笛の踊り
08/02/15 08:02:48 uh2ILDdM
フランケルはそれなりに面白かったなあ、シンプソンも。

みんなツマランと言っていたハンス・フーバーは俺には面白かったなあ。

214:名無しの笛の踊り
08/02/15 10:45:49 B2Eq6SJQ
駄作なら山ほどあるが最近踏んだ地雷が
ドレーセゲ3番。
メンデルスゾーンの出来損ないと言う感が否めない。

215:名無しの笛の踊り
08/02/15 16:13:05 Cqe0xLGc
メンデルスゾーンの出来損ないならメロディーは綺麗なんですか？

216:名無しの笛の踊り
08/02/15 17:29:57 uh2ILDdM
こんなのが発売されるとの事

●ヨーゼフ・ボフスラフ・フェルステル(1859-1951)：交響曲全集第1集　　MD+G(63214912)\2,100
　　　「交響曲第1番」「交響曲第2番」　ヘルマン・ボイマー指揮　オスナブリュック交響楽団
20世紀チェコの作曲家を多く排出した教育者として、そしてマーラーやR・シュトラウスの作品の
批評家として、また170以上もの作品を書いた作曲家として、また画家、文筆家として活躍したフェルステル

217:名無しの笛の踊り
08/02/15 19:08:31 uCoagP/m
つい魔が差してグリーンバーグの交響曲を買ってしまった・・・
19世紀後半生まれの作曲家と間違えそうな作風で、いかにも”人畜無害”って感じの曲だったよ
肩の力を抜いて聴くにはいいかもしんない

218:名無しの笛の踊り
08/02/15 20:01:56 2iEe7Se9
地雷を恐れていてはこの道踏み込めんよ。
実際駄作は山ほどあって甲乙つけがたい。そういや>>216のフェルスタ－も
４番は聴き通すのに骨が折れた。ネクラなマ－ラ－が地味になったようで。
それでも買うだろうな。ただ交響曲以外もあまり口に合わないのだが。

219:名無しの笛の踊り
08/02/15 23:27:14 C4OaLRjZ
パヌフニクは１、３番は結構良かったと思う。
交響曲に限らず全般に、初期の方が面白くて、
楽曲構造の理屈をこねるようになった
後期の方がつまんないという印象がある。

220:名無しの笛の踊り
08/02/16 10:55:17 K87h0vI8
そこで18世紀の交響曲ですよ
そうマイナーでもないけど、このスレで受けそうなのは
アーベル、ゴセック、サン＝ジョルジュ、クラウス、シュポーア辺りかな。
ヴァンハルやシュターミツ一家もおすすめ。

探せばこの時代だっていまいちな作品は多いんだろうけどね。

221:名無しの笛の踊り
08/02/17 01:16:22 QmcISuDK
>>216
若き日のクーベリックが第4番を録音してますね

222:名無しの笛の踊り
08/02/17 14:41:09 WaLHxzKK
２２２

ダンディ/交響曲第２番
CDはあまり出て無いけど名曲だ。

223:名無しの笛の踊り
08/02/24 00:17:59 le4kPK5q
>>222
マイナーとはとんでもない。
ある本では、幻想交響曲以降のフランス交響曲の最高傑作とされている。

次ページ