ブラームスのピアノ曲

ブラームスのピアノ曲 at CLASSICAL

1:名無しの笛の踊り
07/08/29 14:44:39 VqR2z8No
交響曲や室内楽ほど話題になりませんが、ピアノ曲にも傑作が多いです。
さ、語りましょう。

2:名無しの笛の踊り
07/08/29 14:47:34 zjJsZe1X
人生初の２げと

１１９が沁みる

3:名無しの笛の踊り
07/08/29 14:50:49 VqR2z8No
Op.79が個人的にツボ

4:名無しの笛の踊り
07/08/29 20:38:38 JQgYmHBE
グールドの間奏曲集ｲｲ!!

5:名無しの笛の踊り
07/08/29 20:50:53 7q4UcM9q
６つの小品　Op.118もいいよね。

6:名無しの笛の踊り
07/08/29 22:07:16 tRIeqF3g
アファナシエフの後期ピアノ小品集は聴いてると鬱になるな

7:名無しの笛の踊り
07/08/30 12:44:44 BoJ7LClt
俺は最初に買ったのがグールドの間奏曲集で、
さいきんレーゼルの箱を入手しました。
鼻歌が無いのが違和感ある（ｗ

8:名無しの笛の踊り
07/08/30 13:59:14 2qQ9wQQv
レーゼル箱はワルツ集入ってないのが不満。

9:名無しの笛の踊り
07/08/31 12:24:37 PyA3NERM
>>6
私は前期の CD を買いましたが、テンポ設定が遅すぎて疲れました。
あまり練習の参考にならず orz

10:名無しの笛の踊り
07/08/31 12:26:57 PyA3NERM
>>8
ワルツを聴くならオピッツ箱でしょうか？

11:名無しの笛の踊り
07/09/11 00:34:07 8nDzDTUc
ワルツ全録したＣＤってあるの？

12:名無しの笛の踊り
07/09/12 01:00:28 Sz6Q72D5
１１６から１１９はグリモーの演奏が最高だぜ

13:名無しの笛の踊り
07/09/13 03:08:32 CEw+A8qH
喘ぎ声入りw

14:名無しの笛の踊り
07/09/14 22:36:04 pd41jVKj
ヘンデル変奏曲よりシューマン変奏曲のほうが最近は好き

15:名無しの笛の踊り
07/09/15 01:09:54 Qx4X0chG
創作主題もいい！

16:名無しの笛の踊り
07/09/15 09:47:29 U5Cn2wBQ
Op.4とOp.10が好きですが、なかなかCDが買えません。
演奏者分からないんですよね、ピアニストは詳しくないし。

17:名無しの笛の踊り
07/09/16 15:59:03 Mht8A8Fk
>>16
Op.10 なら、とりあえずグールド（4つのバラード、2つのラプソディ、
間奏曲集）はいかがでしょうか？
バッハ演奏の斬新さに較べると、こちらは驚くほどスタンダードな弾き方です。
私はレーゼルも持っていますが、ちょっとテンポの緩急が極端かなと思いました。
スケルツォは誰がいいのかな…？

18:名無しの笛の踊り
07/09/23 00:56:40 GtUzcxxV
ところで、ワルツ集なら誰の演奏がお勧めですか？
保守age

19:名無しの笛の踊り
07/09/23 01:13:29 HLwPdPoI
>>18
カリン・レヒナー（鰤箱）でOK
実際かなりいい演奏だよ

20:名無しの笛の踊り
07/09/24 02:07:14 IvYnJ6N8
ヘンバリも忘れないでください

21:18
07/09/25 00:28:43 mO+im0bR
>>19,20
うーん、どちらも名前すら聞いたことがありませんでした。
勉強し直します（w

22:名無しの笛の踊り
07/09/25 23:28:22 MAhxkb6E
かんちがい　しています

23:名無しの笛の踊り
07/10/05 21:33:22 arjBLf84
ワルツ集って二人で弾くと思ってたけど、一人で弾くの？

24:名無しの笛の踊り
07/10/05 22:36:34 zsS2Zo74
連弾版とピアノ独奏版（通常版と簡易版）の三種類あるんだョ☆

25:名無しの笛の踊り
07/10/05 22:38:35 arjBLf84
>>24
サンクス
連弾しか知らなかった。 );

26:名無しの笛の踊り
07/10/05 22:38:41 ImFSEfij
op.2の冒頭はもっと評価されてもいい。
グリーグのコンチェルトより好き。
でも録音少ないよね。

27:名無しの笛の踊り
07/10/14 18:01:22 YyswgsR9
先生から作品117の課題を貰ったので
参考のためと思って図書館でCDさがしたら
アファナシュエフ盤しかなかったので
しばらくそれを聴いていたの。
でも先日友人からルプー盤を借りたら
テンポ設定が全然違うのねｗ
私は２人の中間くらいのテンポが良いかな、と
思うのだけれど。

28:名無しの笛の踊り
07/10/15 00:29:03 N7BlkrqX
>>27
アファナシェフは、私も買って失敗したと思いました（w
自分で弾くときには、レーゼル箱を参考にしてます。
聞くのにはグールドが良いのですが。

29:名無しの笛の踊り
07/10/15 11:53:15 zi0jNAyY
やっぱりレーゼルだな

30:名無しの笛の踊り
07/10/19 21:04:34 cdL0a2E+
>>16
Scherzoはツィマーマンが出してる。
廃盤なので中古屋で見つけたら即買い。
48ドルと送料払うつもりならこちらで。ちなみにこの値段はかなり足元みてる。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)

31:名無しの笛の踊り
07/10/21 01:26:34 HBJqCEGw
人生をもうやめよう、どこか遠い桃源郷に旅立とう、
と思っていた頃、ヴェデルニコフのブラームスに出会った。
それは、至福の音楽と呼ぶにふさわしく、
ときには子守唄のように甘美な響きで私を包み、
またときには鎮魂歌のように、私を慰め、広々とした平和へと
私をいざなったのだった。
人間は究極的には孤独な存在である。
しかし、その孤独の伴侶として、ヴェデルニコフのブラームスがある。
厳粛にして慈愛に満ちたその調べは、
いつまでも私の巡礼歌でありつづけるであろう。
そして、いつの日か、弔いの調べとなるであろう・・・。

32:名無しの笛の踊り
07/10/21 23:33:35 s2NH7ZnV
また湧いてきたのか、ヴェデ何とか野郎。
NG ワード登録し直そ。

33:名無しの笛の踊り
07/10/26 15:43:55 YUQvaudA
ピアノ・ソナタ第２番嬰ヘ短調、地味だが心にしみる。とくに、第３楽章のトリオと
第４楽章の主部アレグロ・ノン・トロッポはつい繰り返して聴いてしまう。
ピアノはリヒテル、マントヴァでのライブ演奏、ピアノ～ピアニッシモが美しい！

34:名無しの笛の踊り
07/10/26 15:45:46 FMMwsmch
牧野由依のブラームスはどうよ？

35:名無しの笛の踊り
07/10/26 23:26:16 bkowRIdF
今度発表会で、１１８－３と（連弾の）ハンガリー舞曲第５番を弾く。
ブラームス、いいよなー。
鰤の黒い箱の人のとレーゼルが好きだ。
バラードは若き日のツィマーマンも、なかなかいいよ。左手のシャコンヌも弾いてる。

36:名無しの笛の踊り
07/10/26 23:55:18 x4QFbCHe
>>18
リパッティのワルツ集が好きなのだが。才気煥発。

37:名無しの笛の踊り
07/10/27 03:09:25 00NM/Tj3
グールドのどこがいいんだ?

38:名無しの笛の踊り
07/10/29 00:16:45 Jcgh/bAv
>>36
ショパンのワルツ集？

>>37
俺は最初に聞いたのがグールドなので、
それがスタンダードになってしまった。
楽譜に一番忠実なのはレーゼルかもね。

39:名無しの笛の踊り
07/10/29 00:24:47 NkYutZCh
レーゼルをスタンダードにしといて良かった。
これで、いろいろ演奏を聴いても軌道修正ができる。

40:名無しの笛の踊り
07/10/29 00:27:02 jCsTgS9V
筆おろしはルプーだった…

41:名無しの笛の踊り
07/10/29 12:56:14 mNGaL2hl
レーゼル箱さえあればカッちゃん不要
ププーもグルグル堂も不要
アホなシェフも不要

42:36
07/10/29 19:58:19 Y26NbIIk
>>38
ちゃんとブラームスの作品（Op.39）ですよ。上の方のレスも見るべし。
ちなみにリパッティ盤はBoulangerとの連弾で、抜粋です。

43:名無しの笛の踊り
07/11/02 19:06:15 UHzvFji1
ヴェデルニコフのブラームスが好き

44:名無しの笛の踊り
07/11/16 00:42:18 jCwce29i
>>31

ﾜﾛﾀWWW

45:名無しの笛の踊り
07/11/21 01:57:31 yPhja4Qt
op.118 No.3はいいよね!!
あれってむずかしいんかいな?

46:名無しの笛の踊り
07/11/22 23:28:15 y15dQqr7
オピッツ全集買った
ソナタ、ワルツ、小品集、変奏曲………
名曲ばっかじゃないか！！何故こうも無名なんかな？？

47:名無しの笛の踊り
07/11/22 23:34:42 kp3I6U8m
俺も今日買ったよ、RCAの5枚組。渋谷タワレコで2,720円で。

Op.4が収録されてるCDがないんだよ、全然。
それで店員さんに聞いたら、ケンプとカッチェンとオピッツしかないって。
しょうがないんでオピッツ買った。

48:名無しの笛の踊り
07/11/22 23:45:59 y15dQqr7
スケルツォもいいですよね
俺はハンガリーの変奏曲がジャストミートでした

49:名無しの笛の踊り
07/11/23 00:06:50 UrgETqFr
レーゼル箱は持っていますが、オピッツもあるといいですか？
自分で弾くための参考にしています。

50:名無しの笛の踊り
07/11/23 00:19:55 3cyAYtJl
>>45
１１８－３は、和音をしっかり弾けないといけないから、
中級上（鶴４０番の３４番終わりかけ）の自分には難しい。

ピアニストのテンポで弾こうとすると、音が浮つくし、外すｗ

>>45
オピッツは、彼独特のルバートが苦手で、持ってるけど全然聴かない。

51:名無しの笛の踊り
07/11/23 00:35:12 F99PhAwr
レーゼルは妙なテンポいじりをしない
ひたすらまっすぐ弾く
だから聴き手も弾き手も脳内で自由に変形できる

レーゼル最高

52:名無しの笛の踊り
07/11/23 00:45:23 LFi/eq3+
レーゼルどこにもない……
アファナシェフとオピッツ持ってるけど、どっちも一長一短というかんじ
レーゼルは安定していいらしいな～マジで欲しい

53:名無しの笛の踊り
07/11/23 07:47:21 lfH7HKE3
じゃあケンプは？

54:名無しの笛の踊り
07/11/23 11:48:26 LFi/eq3+
ケンプってどんな感じなんですか？
特にテンポとか

55:名無しの笛の踊り
07/11/23 14:35:01 9nQ7KAXk
>>47
タワレコ店員ってそんなに詳しいのか？

56:名無しの笛の踊り
07/11/23 23:29:21 UrgETqFr
>>52
レーゼルは、良い意味で楽譜に忠実ですね。
無骨というかまじめというか。
みんながお薦めなのも分かります。
私は↓を買いました。

URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

57:名無しの笛の踊り
07/11/23 23:49:43 YeY8HeVS
自分は13枚組のこれ
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
今は買えませんが、リンクを見ると3K切ってたらしい。
まあ自分はHMV店頭で、5Kするかしないかで買ったんだけど…

それと名前すら挙がらないのが不思議なんだけど、カッチェンってどうなのかな？
むかし「弾き飛ばしが多い」「音が悪い」「高い」という話を聞いて躊躇してるんだけど。

58:名無しの笛の踊り
07/11/24 00:01:21 F99PhAwr
>>57
＞「弾き飛ばしが多い」「音が悪い」「高い」

ほぼそんな感じ・・・・
国内盤を聞いた限りでは、マスターの劣化が著しく、音も割れまくり、聴くに堪えない音質
初期ステレオでも良い盤はいくらもあるんだけど、これは保存がよほど悪かったのか
音にまでカビが生えたような・・・

59:名無しの笛の踊り
07/11/24 00:03:39 Dp6Z0mWT
>>57
俺はそれをヤマチクで約3Kで購入。
展覧会の絵が凄く良い演奏だった。

60:名無しの笛の踊り
07/12/02 06:12:47 H7QyN6nK
ロマン派のピアノ曲ってほぼ聴かないと
いっていいくらいなのに
なぜかブラームスだけは例外。
折に触れてはバラードや晩年の小品を聴きます。
なんか心に染み入る情感がとても好きです。

61:名無しの笛の踊り
07/12/02 10:35:20 f418yPB9
カプリッチョばっかり聴いてます

62:名無しの笛の踊り
07/12/02 11:49:01 wJdFHmyN
ハンガリー舞曲の入ってる全集となると、カッチェンを選ぶしかないのかな？
レーゼルの選集にも、オピッツの全集にも、鰤の40枚組にも収録されていないから…
勿論単品で出てるのは別、あくまで全集でだという話。

63:名無しの笛の踊り
07/12/13 00:32:39 W405x47i
みんな正直に答えて欲しい。
ブラームスのピアノソナタは1番以外駄作じゃないか？

64:名無しの笛の踊り
07/12/13 01:37:58 /0MnnTqC
ピアノソナタ全曲糞だと思ってます
レーゼルのCDに一曲ずつ入ってて邪魔　op117 118は同じCDに入れて欲しかった。。

65:名無しの笛の踊り
07/12/13 03:49:33 N5Rtys0r
64が糞ということは良くわかった

66:名無しの笛の踊り
07/12/13 15:13:33 +cwNqeGh
ピアノソナタはリヒテルとヴぇでるにこふの聴いたけど
どれも素晴らしいと思ったよ。
１番はなんかの劇を見てるようだね
２番も随所に美しいブラームス節があるし
３番は壮大で勇壮な感じがする

67:名無しの笛の踊り
07/12/13 16:50:44 fSTamocW
ブラームスのピアノソナタは
ショパンのピアノソナタを日干しにしたものの上に５ｔの重りを乗っけたって感じがする

68:名無しの笛の踊り
07/12/13 17:09:40 2Rc7i3Br
ブラームスのピアノソナタは習作としては素晴らしい

69:名無しの笛の踊り
07/12/18 21:18:30 R7yF0GTN
ワルター・クリーンのブラームス演奏集(VOX BOX)の5枚組を買った。
Op.116とかOp.119とか絶望的な音の悪さ…鑑賞とか、そういうレベルじゃないし。
とりあえずバラードや、ピアノソナタ第3番の演奏は結構良かった…かも。
Op.4がないのが残念。

70:名無しの笛の踊り
07/12/31 00:37:56 KUCvX/4M
保守

71:名無しの笛の踊り
08/01/03 23:00:49 mp13rxP+
　

72:名無しの笛の踊り
08/01/08 11:10:50 zJ8nHZEJ
age

73:宇野珍ポーコー
08/01/26 00:23:32 W/KQRQIL
彡≡≡ミ
ω□-□ω
（　皿　）＜ブラームスの室内楽曲やピアノ曲は気が滅入ってとても聴く気にならないといえよう。ﾊｱﾊｱ
人　Y　/　ｼｺｼｺ　
(　ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
（＿ω＿）

74:名無しの笛の踊り
08/01/26 11:55:08 eQ9Pk1jQ
ワルツの話が出ないね

結構好きなんだけど

75:名無しの笛の踊り
08/01/26 22:23:29 BQnC3GZQ
ピアノ連弾用のワルツは厚ぼったい響きがワシの好み

76:名無しの笛の踊り
08/01/29 00:49:07 lYjKzx6i
ブラームス挑戦してみたいんですが、76-2のカプリッチョって難易度どれぐらいなんでしょうか？
あからさまに言ってもあれなんで･･･
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
これで言うとどこらへんでしょうか？？

77:名無しの笛の踊り
08/02/11 01:48:54 69FLMzp3
わかんね。

78:名無しの笛の踊り
08/02/13 21:26:43 EnEo06Qg
室内楽のスレでピアノの質問があるんだけど、おれはわからないから、
答えてやってくれ。

ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50

79:名無しの笛の踊り
08/03/03 00:05:59 rZ9Im6/m
ブラームスのスケルツォ録音してる人少ないね。
ツィマーマンのは廃盤だし。

80:名無しの笛の踊り
08/03/05 10:49:09 FV9WVZsu
ブラームス本人の録音ってどこで聞けるんだ？

81:名無しの笛の踊り
08/03/07 08:05:54 I5nN7mvJ
ヘンデルバリエーション聴きたさにゲルバー買ったらよさげ。
ゼルキン以来、久しぶりにハマってる。

82:名無しの笛の踊り
08/03/08 01:21:19 524Wu+mJ
きょう、偶然ラジオでミケランジェリのバラード集（Op.10）を聞きました。
グールドも良いけど、こっちも好きだなあ。
ちなみにレーゼルの箱も持っていて、これは自分で弾く時の参考にしてます。

83:名無しの笛の踊り
08/03/12 02:22:39 JHOA7KfI
なるほど

84:名無しの笛の踊り
08/03/16 15:44:57 uyjwOlXr
>>81
ゲルバーもブラームスも手が小さいから、演奏上、相性いいかもな。

85:名無しの笛の踊り
08/03/16 16:00:43 tSSMsZA1
ブラームスの和音が密集してるのは手が小さいせいだったのか

86:名無しの笛の踊り
08/03/19 01:05:05 uRKawZwE
うん

87:名無しの笛の踊り
08/03/19 01:11:24 XSBzP95I
清水和音の手は大きそう

88:名無しの笛の踊り
08/03/30 19:12:50 1tm7qPgl
そうでもない。

89:名無しの笛の踊り
08/04/03 15:03:27 UFHAFUhz
ageさせてください。すいません。
ジュリアス・カッチェンとオピッツお初だとどっちがいいでしょうか？
アドバイスお願いします。
それぞれどんな感じかインプレいただけると助かります。
あと質問なんですけど両方とも主要曲は網羅してると考えていいんですか？

90:名無しの笛の踊り
08/04/03 15:06:49 itOwZ7sm
カッチェンはゴミ。

弾き飛ばしたり引っかかったり走ったりのひどい演奏。
音質もこもってて最低。

91:名無しの笛の踊り
08/04/03 21:47:23 25cQJWCj
>>89
オピッツ盤は録音良いし、演奏も充実しててお買い得。
ワルツ集とハンガリー舞曲とあとなんか抜けがあったかもしれないけど、ほぼ独奏曲全曲を網羅してる。
あと安く買えるならレーゼルがいいと思う。

92:名無しの笛の踊り
08/04/04 08:31:36 IJNj7z8k
90をすぎたけど、
アラウ盤ってもう語られた？

アラウ、ルプー、勿論グールドも、堪らなく好きだ。

93:名無しの笛の踊り
08/04/04 12:31:39 IJNj7z8k
リヒテル、ルプーの
シューベルト／ブラームスへのアプローチは似ている気がする。

ネイガウスの教えなのかな…？

94:名無しの笛の踊り
08/04/04 16:21:48 /hljUadd
>>92
がんがって１００歳まで
聴き続けてください　合掌

95:９２
08/04/04 22:37:21 IJNj7z8k
>>94
ありがとう。そのつもりだ。あと70年は生きてやるぞ！

96:名無しの笛の踊り
08/04/22 16:55:10 E5c3hPMC
話題無いね・・・

97:名無しの笛の踊り
08/04/22 22:31:18 ijSpMyWP
バックハウスのブラームスを愛せない人間は、実際人間としてどうかと思う。
この雄渾な表現に打ちのめされ、感動しない人間は、人間としての心が欠落しているように思われてならない。
音楽を語る資格は、この演奏に感動できるか否かにかかっている。
この演奏を聴いて何も感じない人間、反発を感じる人間は、音楽を聴く素養ができていないと思ったほうがいい。
この演奏ほどに、人の心を揺さぶる演奏はないだろう。
「ただ音を並べただけ」としか感じられない近年のピアニストの偏狭な音楽性
（音楽性の欠如と言い換えてもいい）には哀れみの涙を禁じえない。
バックハウスへの駄目出しが増えたということは、それだけ人の心がすさんでいるということだろうか。
バックハウスのブラームスを聴いて感動することで、豊かな人間性を回復されることを祈ってやまない。

98:名無しの笛の踊り
08/04/23 00:07:17 fXYI0XQX
はいはい、NGワード登録しておくね。

99:名無しの笛の踊り
08/04/23 00:09:50 z326K0zL
これって音楽家の名前だけ替えたコピペだったよね。
真面目に読むのがアホくさい。

100:名無しの笛の踊り
08/04/25 23:18:54 FZ0G85Gb
エゴン・ペトリは、既出かえ？
俺いちばんの愛聴盤だ

101:名無しの笛の踊り
08/04/26 01:25:26 ECsUtzqW
何そのごめんﾍﾟｺﾘm(._.)mみたいな名前

102:伝説の名無しさん
08/04/26 20:34:34 Xv6K4xjv
>>101
ごめんﾍﾟｺﾘwww

103:名無しの笛の踊り
08/04/27 23:48:09 1NV81x/3
ピアノ五重奏の２台のピアノ版（OP.34b)は聴いてみる価値ありでしょうか？

104:名無しの笛の踊り
08/04/28 00:11:27 SwRUoQ2r
>>103
あまり価値ないと思う。
ピアノ五重奏曲聴けば十分。

105:名無しの笛の踊り
08/04/28 00:18:00 IErr0JVp
>>103
おれ一番好きだ、ＭＤに去年ＦＭでやったペキネル姉妹のライブ
録音してたのに誤って消しちゃったＣＤ欲しいね

106:名無しの笛の踊り
08/05/06 23:36:06 LRkTAsBj
age

107:名無しの笛の踊り
08/05/09 05:11:31 iNsENjJI
清水和音はヘンデルバリエーション発売したのに自分でストップしたそうだ。
ひどい演奏で恥ずかしかったのだろうか？

108:名無しの笛の踊り
08/05/11 02:29:13 c3YIeuyA
27-2のかっこよさは異常。

109:名無しの笛の踊り
08/05/16 22:40:35 SPh/AaED
あげ

110:名無しの笛の踊り
08/05/16 22:53:48 Y+28bzZS
Op.5-5がすごい好きなんだけど、誰の演奏で好きになったのか忘れた。

111:名無しの笛の踊り
08/05/17 00:28:24 bvVwCIum
ブラームスの曲は、暑苦しくない演奏のレーゼルで
初めていいと思えた。

112:名無しの笛の踊り
08/05/18 19:18:20 /3O2yjIR
甘甘でもなく厳格すぎもしない。
かっこいい！

113:名無しの笛の踊り
08/05/23 00:16:25 keBNKlcE
WEB犬でレーゼルのブラームス箱があるんだけど、入荷期間がかかりそうだね。
注文しても届くかどうかわからない気がする。
レーゼルの大きい箱はもう売ってないし、一応ブラ箱注文しておく方がよさそうだ。

114:名無しの笛の踊り
08/05/24 10:56:28 BA0bjm8S
１１８－２を弾くことになりました。
よろしければ、ポイントやウンチクをお聞かせ下さい。

115:名無しの笛の踊り
08/05/25 00:22:19 4NXrP9xd
ブラームスのピアノ曲って、奏者によって解釈がぜんぜん違うから…
レーゼルでもグールドでも、好きなピアニストの CD を参考にするので良いのでは？
あと、演奏のことなら鍵盤板へどうぞ。

116:名無しの笛の踊り
08/05/25 00:48:25 QJfLoS/q
でもスタンダードはレーゼルだよ。
グールドはスタンダードじゃない。

117:名無しの笛の踊り
08/05/25 02:22:58 MphKzhz1
ようつべのリフシッツの演奏がイイ

118:100
08/06/10 21:03:11 HGEa1AYt
>>101-102
ん？エゴン・ペトリはブゾーニの高弟にして、
シゲティの無二の盟友です。

NAXOSヒストリカルで、歴史的名演が聴けますよ

119:名無しの笛の踊り
08/06/12 21:27:42 JVHU1BFe
>>118
ありがと。

取り敢えずようつべでブゾーニの曲試聴してみた
ウットリしたよ

120:名無しの笛の踊り
08/06/12 23:20:48 /MRQdQTw
>>119
これですね。
ブゾーニ「バッハによる幻想曲」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

121:名無しの笛の踊り
08/06/13 21:54:40 oXce2gx+
そうです。和音が美しい・・・
ブラームス、良さそう

122:118
08/06/16 21:31:53 Fv70ABM3
ナクソス・クラシカル
URLﾘﾝｸ(ml.naxos.jp)
で聴けるのは

パガニーニの主題による変奏曲
ヘンデルの主題による変奏曲

の２曲です（>>118）

123:名無しの笛の踊り
08/06/22 03:21:45 NuN8LjT+
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　保守でござる
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `～ｪ-ｪｰ'

124:名無しの笛の踊り
08/06/24 01:45:57 q4HElvbd
おお！なんであなたたちの剣は赤く染まっているのですか？
エドワード・バラードと呼ばれるBalladeies,Op.10第一番二短調が好きです。
メロディーも構成もかっこいい。グールド盤を聞いてます。
おすすめあったら教えて。

125:名無しの笛の踊り
08/06/24 02:14:35 Z+SD+CPQ
ソコロフにきまってんだろ

126:名無しの笛の踊り
08/06/24 02:58:57 ksErGQI1
グールドの間奏曲、聴いてて頭がおかしくなりそうだ。
テレビに影響されて買ったやつは、きっと後悔するだろう。

127:名無しの笛の踊り
08/06/25 02:06:25 4P1+W8fk
初心者スレから誘導されてきました
ブラームスのピアノ曲でお薦めを教えて下さい
できれば暗～い曲で…

128:名無しの笛の踊り
08/06/25 20:09:09 k/Ah4fi9
ブラームスで真の意味で暗い曲はないよ。
感傷はあっても絶望はない。
晩年の作品117～119のピアノ曲集はどれもすばらしい。
ロマン派を逸脱しつつある響きを簡潔に切り詰めた音楽。
演奏は安価で手に入るアファナシエフがいい。

129:名無しの笛の踊り
08/06/26 18:02:59 z58QPMJV
真の意味で暗い曲は無いな確かに。

130:名無し音楽放浪の旅
08/06/28 01:03:22 OBuO87SN
晩年の作品117～119は、まさに晩秋

131:名無しの笛の踊り
08/06/28 01:10:33 /0UYo/F/
注意深い聴き手なら4つのバラード作品10に晩年の作品群の萌芽を
見いだすだろう。

132:名無しの笛の踊り
08/06/28 01:38:04 OBuO87SN
そうよね～。

絶対に来ない「春（結婚）」を夢見つつ、
雪国の冬空のように、うす暗く重い「冬（死）」を迎える直前の、
刹那的なあきらめ‥
どこか「晩秋」っていうイメージよね。

ブラームスのひとりごとのような116-4に、強くそれを感じます。

変えることのできない運命として観念しているかのよう。
だからこそ、ロマンチックな演奏は好きではありません。

133:名無しの笛の踊り
08/06/28 23:54:28 0Fl24Q5Q
>>131
別に注意深くなくても、並べて聞けば分かることなんだが…

134:名無しの笛の踊り
08/06/29 18:02:53 Qh/+HAce
MD+Gのレオンスカヤの後期ピアノ曲集、聴いた人います？
ちと気になってるもんで。

135:名無しの笛の踊り
08/07/06 13:55:14 iy9dcUTO
>>69
買おうと思っていたのに、これ読んで購入意欲減退ｗ

>>66
ヴェデルニコフのヘンデルとパガニーニ変奏曲はいいですよ。

>>58
緻密な演奏や　まともな演奏が好きな人にはカッチェンは辛いと思う。
カッチェンの荒さ豪快さを楽しむべき盤だと思う。

136:名無しの笛の踊り
08/07/07 05:33:36 P5H7rRZs
グールドの間奏曲はいい
俺は好きだ

137:名無しの笛の踊り
08/07/13 16:19:47 gx9dx5Gg
ミケランジェリの間奏曲があればどんなにうれしいだろう。
ミケランジェリの「4つのバラード」は私のCDコレクションの中でも
宝物の一つ。カップリングがシューベルトのつまらないピアノソナタで
なくてブラームス晩年の117～119あたりだったらどんなによかっただろう…

138:名無しの笛の踊り
08/07/13 16:45:41 NmA0DM2B
ヘンデルの変奏曲が気に入りました

139:名無しの笛の踊り
08/07/14 10:17:57 6TCgZdeM
協奏曲の話題がないな。一番はポリーニ　二番はギレリス。
ギレリスのは神だわ。

140:名無しの笛の踊り
08/07/17 01:59:00 sR9fL1Yc
アラウ／ジュリーニもいい

141:名無しの笛の踊り
08/07/20 16:02:26 0pmGS2Yi
ピアノソナタ３番は聴いてみる価値あるでしょうか？
やっぱり若書感のある曲なのでしょうか？

142:名無しの笛の踊り
08/07/20 16:27:59 WZ06I+ME
作品５でしょ
２０歳の作品だから若々しくて当たり前
でも３曲のうちではメロディーがいちばん豊かじゃないかな
内容も技巧に追いついてきてるし

143:名無しの笛の踊り
08/07/20 20:20:47 f5ezM4ln
数年前某ホールのさよならコンサートでソナタ第三番を聴いた。
場の雰囲気もあったのだろうが大変感激したよ。
考えてみると本気で集中して聞いたのはそのときが初めてだったように思う。
若書きだからとか完成度が云々とかそう言う色眼鏡を通さず聴いてみるだけの価値はある作品だと思います。

144:名無しの笛の踊り
08/07/20 22:39:46 0pmGS2Yi
レス、ありがとうございます。
聴いてみます。

145:名無しの笛の踊り
08/07/28 12:23:54 7TzBoTrV
ギーゼキング初めて聴いたんだが、すごいいいな。
アファナシエフの次に好きかもしれん。
キャバレーソングみたいな引き回しが洒落てるよ。まさに後期ピアノ曲の後の時代的発展を感じさせる。
引き崩してもこの人らしく嫌らしい感じがまったくしないし。
不協和音の響かせ方は最も自信があるのだろう。それだけにop.119-1なんて明瞭で素晴らしい。
ちょっと評価が低すぎると思った。
聴いたことない人いたら聴いてみて！

146:名無しの笛の踊り
08/08/04 02:06:37 R+g9uaHR

147:名無しの笛の踊り
08/08/04 21:16:20 Gev9Dzxq
ギーゼキングって廃盤？
みあたらないんだが。

148:名無しの笛の踊り
08/08/05 13:30:09 W0wUayBA
archipelのやつ。＞gieseking

149:名無しの笛の踊り
08/08/06 09:34:01 uzqeYOLl
今はArchipelから出てるんだ。音質はいいのかね？
おれ国内盤でしか聴いたことないや。
国内盤だったらギーゼキングの芸術っていうセットとかに入ってるよ。
たまにヤフオクとかユニオンで売られてるから探してみたら？

150:名無しの笛の踊り
08/08/06 17:01:16 PdnBtWdm
>>149
音質はいまいち。
ギーゼキングを聞くことに意味がある盤。

151:名無しの笛の踊り
08/08/12 21:55:51 UAsMN4bY
>>136
お前もか、俺もだ

152:名無しの笛の踊り
08/08/23 12:55:13 7eN8+xbw
>>100-122
のエゴン・ペトリ。イタリア型ヴィルトゥオーゾの代表、フェルッチョ・ブゾーニの薫陶を受けただけあって、
「パガニーニ変奏曲」の演奏は、隅々まで弾きこぼしがない上で、スケール巨大で、鍵盤はガンガン鳴るし
しかも同時に、ペトリの心根の繊細さ・柔軟さが、それが要求される箇所でしっかり実現されている名演。思わず、唸るよ。

ブラームスって、若い時分、ピアニストとして、作曲家として、こうだったんだよね。

153:名無しの笛の踊り
08/08/23 12:58:09 hKjMff6H
今度発表会でヘンデル変奏曲やります　(´・ω・｀)

154:名無しの笛の踊り
08/08/23 13:21:37 jGyFmpjT
>>153
かわいそうに・・・

155:名無しの笛の踊り
08/08/23 13:31:37 pHV5CL0n
>>153 がんがって

156:名無しの笛の踊り
08/08/25 00:06:38 qcRuHdwq
ゲルバーのヘンデル・ヴァエーション、いいんだよね
若いときの。
彼、若いとき、ほんと青春と老成とを同時に感じさせる演奏していたなあ

157:名無しの笛の踊り
08/08/25 00:22:30 IB7rQELv
ゲルバーって、見た目がオカマ

158:名無しの笛の踊り
08/08/25 00:36:31 we26Bvf4
ゲルバーに比べるとランランはまだ救われてるよな

159:名無しの笛の踊り
08/09/01 23:27:35 1nGqWjJc
HMFから出ているヴラダーの後期作品集が気になっています。
どなたか聴かれた方、印象はどんな感じでした？

160:名無しの笛の踊り
08/09/06 00:00:40 aZgtYQ9c
>>159 これのこと？
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
試聴できないや

161:名無しの笛の踊り
08/09/06 01:37:17 l/+ZA8Up
>>159
かおうぜ。HMFなんかわりと廃盤だすよ。

162:名無しの笛の踊り
08/09/19 20:18:16 b45pBBea
,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　保守でござる
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `～ｪ-ｪｰ'

163:名無しの笛の踊り
08/10/10 03:42:26 B1tm8NvZ

164:名無しの笛の踊り
08/10/13 19:48:59 7GGKs6JP
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

ヌーブルジェ貼っておく

165:名無しの笛の踊り
08/10/13 20:48:51 ZD6e18lp
仏語的にはヌビュルジェが近い発音

166:名無しの笛の踊り
08/10/13 23:40:10 Icg9cu8u
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

クローネンバーグ、期待以上に良かった。
アファナシエフ並みに遅いけど。

でも、ヘッドフォンで聴くと、盛大な鼻息？の方が気になったｗ

167:名無しの笛の踊り
08/10/18 14:18:17 fiYL0dDe
4つの小品op119がどうしてもシューマンに聞こえてしまうけど
おいらだけ？最後のラプソディが特に

168:名無しの笛の踊り
08/11/10 00:43:54 4iXCBVNB
へ-☆ﾍ
ﾐ　＾▽＾ﾐ
c(,_ｕｕﾉ

169:名無しの笛の踊り
08/11/11 14:11:43 rjqNs2Ru
良スレ、HOSHUる。

自公政府はやたらとはHOSHUるな

170:名無しの笛の踊り
08/12/05 09:45:23 Z5N4Bt8l
Op.122のブゾーニ編曲版を収録したCDって、
Arbiter の Paul Jacobs 盤以外に何がありますか？
ブゾーニ編曲ものはオムニバス扱いで、検索しても
引っかからない場合が多くて........

171:170
08/12/06 15:09:14 n4MujVKI
別スレで全く同様な質問を見つけたので、そちらを参考にさせて頂きます。

172:名無しの笛の踊り
08/12/06 15:46:16 +OMcqLvR
ラルス・フォークトのソナタをまとめて聴いたけど、
いいなこれ

173:名無しの笛の踊り
08/12/14 01:33:03 bcd0elQX
今更ながらケンプ聴いたけどやっぱ良いな。

174:名無しの笛の踊り
08/12/22 02:10:49 J2mamGlG
ブラームスのピアノソナタをまだ聴いた事ないんだけど
誰か、おすすめの演奏家いますかね？

175:名無しの笛の踊り
08/12/22 04:57:19 H7vtDdZ7
>>174
レーゼル。ブラームスは彼で始めてイイと思った。
１番だったら、ツィマーマンが良かったけど、廃盤。

176:名無しの笛の踊り
08/12/22 13:09:30 DLOWdJDB
>>174 ジュリアス・カッチェン　　ピアノソナタ作品を含めてピアノ曲全集はお勧め

177:名無しの笛の踊り
08/12/22 18:07:07 NGTxz+Ri
ソナタ３番の２楽章は素敵ですね。
あんな甘酸っぱいブラームス珍しい。

178:174
08/12/22 22:40:11 J2mamGlG
サンクス。
レーゼルとカッチェンね。
近々、手に入れます。

179:名無しの笛の踊り
08/12/22 23:59:03 YDz//7Ht
>>177
ブラームスは生涯クララを思い続けてたから生涯青春だったんだよ。別に珍しくはない。

180:名無しの笛の踊り
08/12/23 20:40:22 CMcENMAd
>>174
1番だったら、ペトルシャンスキーがとんでもなく凄い。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
とっくに廃盤なんで、ここぐらいしか売ってないかな？

181:名無しの笛の踊り
08/12/25 20:17:44 FV7m7MZu
>>180
岡田博美とどっちがスゴイの？

182:名無しの笛の踊り
08/12/25 20:24:02 6Sqwz3WO
筆おろしはグリモーだった…

183:名無しの笛の踊り
08/12/28 16:46:53 voz4Wr9J
>>181
岡田の演奏は残念ながら聴いたことないけど、俺の想像する限りでは
ペトルシャンスキーの演奏に顕著な、響き、特に重量感の完璧なコントロール、
高度なペダリングによる音色の魔術とかいった要素は、岡田の演奏には
少ないんじゃないかな？

この作品の厚ぼったい書法から、よくこんなに輝かしい響きを引き出せるものだと、
聴く度に驚異を感じざるを得ない。

184:名無しの笛の踊り
09/01/04 03:59:48 bKLbKmCV
ブラームスねえ　
ピアノ曲はどれも温かみと渋みがあるな
哀愁が一番ぴったりくるのかもしれないが
すごく落ち着いていて冷静に現実を見つめているような
感覚が好きだな
彼の和声はシューベルトとかの影響もあるんじゃないかと思う

185:名無しの笛の踊り
09/01/04 15:06:43 1DlOPMl3
「灰色の真珠」とか言われているOp119聞いてると
たった３分弱の演奏時間に、ブラームスその人の世界観が詰まってて
泣けてくるね。。。

186:名無しの笛の踊り
09/01/04 17:28:00 pvOoggcl
ピアノソナタ1～3番は習作段階で大作曲家ブラームスになり切っていない。
真のブラームス作品と言えるのは作品10の4つのバラードから。

187:名無しの笛の踊り
09/01/04 18:30:15 4vhn2VO+
>>186
ブラームスに無駄はない。おまえの存在は無駄だけど。

188:名無しの笛の踊り
09/01/04 20:17:47 r2WHJm8m
ブラームスのピアノきょくはベトや、シュウマンの、このに比べたら
クズだけどまあまあ、よいきょくだと思う

189:名無しの笛の踊り
09/01/05 00:24:33 rfsLbnaF
いや、僕はむしろ作品１からもの凄い曲だなー
と思ったけど

190:名無しの笛の踊り
09/01/05 09:01:48 v6yIMAA0
知ったかぶりでクズとか駄作とか言い切る奴（ほぼ全員男）ほど
恥ずかしい存在はないと思う。
ブラームスの初期の作品にしろ、たとえばショパンの協奏曲にしろ。

作品が素晴らしいかどうかは、作品が生まれたいろんな要因や
作品に秘められた将来の可能性を考慮して考えなければいけないからね。
189さんみたいな審美眼を持った人は案外少数派かな。

191:名無しの笛の踊り
09/01/14 23:06:16 3X2d/uGT
「いやっ！やめてブラームス！私には、夫が！」

ブラームスは商売女以外の相手にはインポだから大丈夫だよ。

192:名無しの笛の踊り
09/01/15 22:29:56 mi12FxQx

四手のための「ハンガリー舞曲」で
オススメの演奏ってありますか？

193:名無しの笛の踊り
09/01/16 04:41:38 z5mwAPLA
お手伝いとできていたというのがウィーンでのもっぱらの噂だったみたいだが

194:名無しの笛の踊り
09/01/16 19:39:04 DrHyOiEn
お手伝いから梅毒をもらうと言うのはよくある話。
田舎から出てきたばかりで大丈夫だろうと高をくくっていると危ないらしい。

195:名無しの笛の踊り
09/01/17 00:59:25 5Ji0dBVb
>>192
ラベック姉妹

196:名無しの笛の踊り
09/01/17 17:31:16 fZL4//48
>>192
マリー＝ジョゼフ・ジュードとジャン＝フランソワ・エセール夫妻

197:名無しの笛の踊り
09/01/25 23:26:41 6EyO/zo3
保守一徹

198:名無しの笛の踊り
09/01/27 10:02:37 veGlAOhI
ブラームスなどの音楽の解釈は理性に基づいて導かれるものであって、自然現象と同様に答えがある。
哲学や思想などの個人的で文化的な表現は、歴史や人間性の推量が必要であって、両者は正反対のアプローチ。

どうも、何人かの言動からすると、本当に演奏家の音楽性を聴いてるのか怪しい。
単に録音エンジニアの音楽性を聞いてるだけの可能性がある。
前にライブが最も伝わる、といった意見もあったが、
ブラームスをCDから類推することは非常に困難。
よっぽど分かってる人でないと、CDを理解するのは難しい。
アファナシエフのCD録音も、音楽性を歪めることなく素晴らしい録音ではあるが、
本物のわずかな部分しか出てきてないと思われ、補完する能力がないと駄演に映ってもおかしくない。

199:名無しの笛の踊り
09/01/27 10:41:09 dQf9GArB
>>198
コピペして遊ぶなｗ

200:名無しの笛の踊り
09/01/27 11:28:32 vJV0WFZ8
↑>>198は　ベートーヴェン・ピアノ・ソナタ　スレッドの
基地害のコピペよ

201:名無しの笛の踊り
09/01/27 17:29:18 LHEFiLrt
アファナシエフのブラームスを愛せない人間は、実際人間としてどうかと思う。
この雄渾な表現に打ちのめされ、感動しない人間は、人間としての心が欠落しているように思われてならない。
音楽を語る資格は、この演奏に感動できるか否かにかかっている。
この演奏を聴いて何も感じない人間、反発を感じる人間は、音楽を聴く素養ができていないと思ったほうがいい。
この演奏ほどに、人の心を揺さぶる演奏はないだろう。
「ただ音を並べただけ」としか感じられない近年のピアニストの偏狭な音楽性
（音楽性の欠如と言い換えてもいい）には哀れみの涙を禁じえない。
アファナシエフへの駄目出しが増えたということは、それだけ人の心がすさんでいるということだろうか。
アファナシエフのブラームスを聴いて感動することで、豊かな人間性を回復されることを祈ってやまない。

202:名無しの笛の踊り
09/01/27 20:26:39 eaAonRa1
ヤフーオークション
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
オークションなので、チケットにその価値あれば高値がつくことも

おけぴチケット
URLﾘﾝｸ(okepi.net)
「持っているが行けない」人から「持ってないが行きたい」人へ、
定価より安値で取引する所。

チケット流通センター
URLﾘﾝｸ(www.ticket.co.jp)
どちらかというと取引者双方にとって安全性優先。
値段は下がることはあっても上がることはない。

203:名無しの笛の踊り
09/02/09 23:23:26 D/dqaB7Y
Op.79の第1番が凄く好きです。
愛聴盤はルプーっす。

204:名無しの笛の踊り
09/02/18 11:42:57 TYRvj9Wa
>>200
作曲家や演奏家の名前だけ変えたコピペだね。

205:名無しの笛の踊り
09/02/22 17:11:02 5xnumj1D
先日、電車乗ってたら、前にクラオタが二人乗ってきた。

なんか一人がデカイ声で「貴様は～～～！！だから２ちゃんねるで馬鹿に
されるというのだ～～～！！この～～～！」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー！精神性精神性！！」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。

渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お！>>1さんと名無しの笛の踊りさん！奇遇ですね！」
「おお！そういう君は＊＊＊＊（聞き取れず。何かキュンポぽい名前）ではないかといえよう！」
「いえよう！出た！いえよう出た！得意技！いえよう出た！いえよう！これ！いえよう出たよ～～！」

私は限界だと思った。

206:久野さや香
09/02/23 19:07:40 bIqvqONn
弾いたの。

207:名無しの笛の踊り
09/02/24 22:31:08 s5IWuExs
ヴァイオリンソナタだったら
一番ですよね？

208:名無しの笛の踊り
09/02/27 21:02:37 SWC3ft32
>>207
異論なし。初めて、ブラームスいいな、って思ったのがヴァイオリンソナタ1番。

209:名無しの笛の踊り
09/02/27 21:21:34 VYxGF2LJ
いや、３番だ。

210:名無しの笛の踊り
09/02/27 23:38:41 Rge4F/eO
>>207
雨の歌最高だね。

211:名無しの笛の踊り
09/02/28 05:35:11 F78Wije0
雨の歌が一番

212:名無しの笛の踊り
09/02/28 05:45:50 agqmFEv7
ヘンデル変奏曲、私的ｂｅｓｔ５
１、シフ
２、ハイドシェック
３、カッチェン
４、アシュケナージ
５、Ｒ．ゼルキン

213:名無しの笛の踊り
09/02/28 08:03:22 eoL2rQaj
>>212
その曲だけでそんなｲﾊﾟｰｲ聞いたんですね。ｵｿﾛｼｽｗ

俺も雨の歌。これは結構聞いたけど、オイストラフ＆リヒテルが絶品だった。

214:名無しの笛の踊り
09/02/28 08:34:49 agqmFEv7
>>213
この曲はオケ版から入ったもので、ピアノ曲特有のルバートとか引き崩しのないきっちりとした演奏が好みです。
それと、オケ版に引けを取らない大きなスケールだったらなお良し。
そういう点で、ソロモン、アラウは残念ながら落選。
フライシャーは、まとまりは良いものの全体に小柄なのが惜しい。

best5の中でも異色はハイドシェックで、オケ的要素は全くないもののとってもスリリングな演奏で面白い。
アシュケナージはスケールは小さいけれど、異常なほどのしっかりとした構成感を持っている。

シフは、スケール感、構成力兼ね備えていて今のところのbest1。
しかもCDは廉価盤、収録曲もヘンデルの原曲とレーガーのバッハ変奏曲が
入っていてこれも好感度大（でも、バッハ変奏曲はアムランが面白いけど）。

まだまだ、聴くべき演奏は多いと思うから、さらに精進します。

215:名無しの笛の踊り
09/03/08 22:28:27 hSnZJ9m9
ブラームスってコアなファンがあんまいないよな
ピアノソナタ絶賛してるのが俺だけとかありえねえだろｗ

216:名無しの笛の踊り
09/03/09 09:14:30 W1J2Zq4V
79-2がツボ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

217:名無しの笛の踊り
09/03/09 12:43:46 DH/v7wIV
>>215
子供の頃から3番が好きだったけど、
なぜかお気に入りのピアニストが弾いてくれない。
1番は多いんだけどね～

218:名無しの笛の踊り
09/03/09 17:51:55 161CKNuv
習作レベルだからしょうがないよ

219:名無しの笛の踊り
09/03/09 18:16:19 xKPKEOl0
１番は気合いばかりが空回りしちゃってるように思う。
２番３番は文句なく素敵ね。

ただあまりに非ピアノ的パッセージがちょくちょく織り込まれてて
弾きにくいったらないね。

220:名無しの笛の踊り
09/03/10 02:58:23 vv+u+d9M
アファナシエフのバラード聴いて遅くてびっくりしてたらミケランジェリがもっと遅くてびびった！

221:名無しの笛の踊り
09/03/12 07:49:41 gLfJ/iFH
ブラのＯＰ１０、１１７、１１８、１１９
シューベルトのＤ８９９、９３５、９４６
を借りてきて聴いたがシューベルトの方が心に・・・

222:名無しの笛の踊り
09/03/12 09:09:54 jVsI8k03
>>221
それはあなたがたまたまシューベルトと波長があったのでしょう。

223:名無しの笛の踊り
09/04/15 08:06:24 Dkm70VoV
>>222
221の感性が壊れているだけと思います。

224:名無しの笛の踊り
09/04/29 01:01:27 TvkIuoLf
そんなこたーない。

225:名無しの笛の踊り
09/04/29 01:04:54 xg0SXznF
いや～俺もシューベルト派だよ。
ピアノ曲に限っては。

226:名無しの笛の踊り
09/04/29 08:36:27 lc4VHwwZ
しゅーべると好きって運悪そう

227:sage
09/04/29 12:19:06 AONO510u
ブラームスもシューベルトもどっちもすごい作曲家だと思うが…。
（マジレスは禁止なのか？）
>>222の言う通りだろう。それに波長は日や精神状態によっても変わるしね。

カッチェンの全集聴き終わった。
全体的には良い印象だったけれど。
僕個人は、ソナタとOp.117,119とハンガリー舞曲が良かった。（好きな作品はOp.118なんだけれどもね…）
でもやっぱり録音は古いね。
曲によってはよっぽど好きな人にしか受け付けられないようなものもあった。

レーゼルとオピッツの全集の詳しい印象を聞きたい。
レーゼルはピアノ五重奏ではあんまり良い印象を受けなかったけれど
それは弦が僕と相性が合わなかったからだと思う。
オピッツは試聴では結構良い印象だけれどいかんせん聴ける時間が短いからなぁ…。

228:名無しの笛の踊り
09/05/05 12:37:14 A5k5Bcv5
hosyu

229:名無しの笛の踊り
09/05/05 12:49:52 cKZQTARB
ピアノ五重奏のレーゼルは脇役みたいな感じだね
ソロ全集ではそういうことはないよ
一言で言うと上善如水

230:名無しの笛の踊り
09/05/24 20:53:55 xZwHLLZq
Pコン長すぎ

231:名無しの笛の踊り
09/06/02 23:07:39 HydXCNvr
協奏曲は50分仕様でいい
むしろ70分くらい聴きたいところだ

232:名無しの笛の踊り
09/06/04 00:45:41 lvxWT5ar
二台ピアノソナタのお薦めありますか

アルゲリッチ以外で

233:名無しの笛の踊り
09/06/16 22:58:01 jdd07Kjj
「シューマンの主題による変奏曲」って、二手のやつと四手のやつとあって違う曲なんだな。
知らなかった。

234:名無しの笛の踊り
09/07/13 22:44:01 f6AeAem2
op.117　難しいね。
♭６個だよ。　E♭-minorだよ。

235:名無しの笛の踊り
09/07/23 23:09:00 +igu8GYq
キーシンの映像をようつべで見つつあげる

236:名無しの笛の踊り
09/07/24 06:24:43 UHFHFG7j
>>234
全部半音下げるって考えながら弾くから
そうでもないよ。
そもそもこのレベルを弾く頃には
♭の数や＃の数は難易度にはあまり関係なくなる。

237:名無しの笛の踊り
09/07/24 07:54:27 M9APwjLV
おぴつの全集かいました。よろしく。

パガニーニうんぬん変奏曲、良いね。弾きたいけど、絶対弾けないし。
晩年の上品は、あいかわらずすすすすばばらししいですね。

238:234
09/07/26 18:53:59 QWjQ5pMK
op.117-1もだいぶ上手くなってきたわけだが、不思議な曲だね。
弾く度に違った表情を見せる。

239:名無しの笛の踊り
09/07/26 20:16:53 d5m7bKRf
>>238
違った表情の出しようが
いくらでもある曲とも言える。

240:名無しの笛の踊り
09/07/29 09:17:46 9oNmMg71
>>238
いいなあ
私も弾きたい　　　(´・ω・｀)

241:名無しの笛の踊り
09/08/15 16:03:03 9m4/xHy2
グールドの間奏曲聴いていいなと思ったので、グールドに匹敵するほかの
ピアニストで誰のがいいかな、と思って覗いてみたら
ブラームスの他のピアノ作品も聴かなくてはと思い始めた。
レーゼルやアファナシエフが良さそう。
何かおススメありますか？

242:名無しの笛の踊り
09/08/15 17:33:42 itFMwTUz
レーゼルだな
なにより清潔感がある

243:名無しの笛の踊り
09/08/15 18:30:43 gETuTh6B
>>241
アンスネスのブラームス117が似てる。
協奏曲もオススメ。
グールドと違って速い。

244:名無しの笛の踊り
09/08/15 20:18:04 RbdUqaBd
>>241です。今日アファナシエフを買ってきました。ゆっくりですね。
レーゼルとかアンスネスは後日買いにいってみます。

245:名無しの笛の踊り
09/08/15 20:20:50 eYfxJx+8
横槍を入れると、グールドのブラームスは嫌いだ。
レーゼルを聴くとすっきりする。

246:名無しの笛の踊り
09/08/15 21:01:27 d5sXiarT
横槍を入れると、レーゼルのブラームスは嫌いだ。
ルプーを聴くとすっきりする。

247:名無しの笛の踊り
09/08/15 21:27:27 g3X+wbuK
んじゃ自分はコヴァセヴィチ一押しで。

好みが分かれますねｗ

248:名無しの笛の踊り
09/08/15 22:12:51 AdznCoci
じゃあカッチェンにしておくか

249:名無しの笛の踊り
09/08/15 23:21:43 eYfxJx+8
カッチェンはダメ。

250:名無しの笛の踊り
09/08/15 23:27:00 AdznCoci
じゃあ・・・オピッツ

251:名無しの笛の踊り
09/08/15 23:34:24 d5sXiarT
駄目なものが多いんだね。
音楽聴いていて楽しい？

252:名無しの笛の踊り
09/08/15 23:50:11 g3X+wbuK
>>251
色々聴かないと本当に好きな録音に出会えないわけで。

コンサートで聞く分には
あまり解釈が気にならないから問題なし。
この間のツィメルマンも良かったよ。

253:名無しの笛の踊り
09/08/16 11:37:32 d0Jqrupp
>>221
シューベルトは随所にハッとするような美しい天才的なパッセージがあるけど
曲全体としてみると冗長で傑作とはいいがたい作品が多い。短い人生で多くの
曲を作ったので手抜きも多かったはず。繰り返しが多いのも欠点。ブラームス
のように推敲に推敲を重ねて最終稿にした作曲家とはタイプが違う。何度も聴くに
耐える作品が多いのはブラームスの方。シューベルトはソナタより即興曲などの
小品にいいものがあると思う。

254:名無しの笛の踊り
09/08/16 12:18:56 lqPPMIsV
シューベルトもいいでしょう。何度も聴いてますが、何か？

255:名無しの笛の踊り
09/08/16 13:20:25 wfy0ikca
だから好みだってｗ

256:名無しの笛の踊り
09/08/16 14:07:21 IHwW/Gll
>>253
シューベルトの後期ソナタを聞いた事ないんですね。分かります。

257:名無しの笛の踊り
09/08/16 14:10:34 pkwo1PpJ
ブラームスもシューベルトもレーゼルがいいよ。
ベートーヴェンのソナタのスレでバックハウス厨が言ってる「何も足さず
何も引かず」っていうのは、レーゼルのためにある言葉だと思う。

258:名無しの笛の踊り
09/08/16 14:30:46 7luIsoI8
グールド教徒にレーゼルの弾く間奏曲聴かせたら
これもすごくいいねーと云ってた

259:名無しの笛の踊り
09/08/16 16:35:59 qGF9aPnz
オピッツにもう１票

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