■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■39言目
at MS
1:可愛い奥様
07/11/24 13:28:24 Ziv9+gx30
引き続きﾏﾀｰﾘどうぞ。
荒らしはくれぐれもｽﾙｰですわよ。
前スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■38言目
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
以下の話は荒れる元なので***厳禁***
×風水・家相
×オール電化vsガス
×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
×床材が大理石関連
×墓に近い家の是非
※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。
関連スレ
家を購入して後悔している奥様☆37軒目
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
2:可愛い奥様
07/11/24 13:30:15 RKk9qEcB0
>１乙
3:可愛い奥様
07/11/24 13:39:19 cGvUgogj0
>>1
おつ
4:可愛い奥様
07/11/24 13:40:05 VNnZN8Io0
39言目ｷﾀ―――ヽ（´ー`）ノ―――!!!
>>1乙
5:可愛い奥様
07/11/24 13:42:48 rXuq/4px0
>1、Thxです。
前スレか姉妹スレでいまいちだったと言われていた
ツインタイプのプリーツスクリーン。
入居前は不安だったけど、うちは良かったよ。
比較的高さの低い、腰窓だったから、紐も邪魔にならなかったし。
厚いほうは遮光もいいし、薄い方はいい具合に光通すし、
寝室だから、素材的にもあって良かったよ。
ただ、保温性はカーテンの方がいいだろうね。
6:可愛い奥様
07/11/24 13:56:06 lYhybwZJO
1乙
HMからは最初、1階は無垢で2階は合板をすすめられたのですが、LDKに
床暖房を入れる予定なのと子どもの食べこぼしやｼｯｺ漏れが心配だと言ったら
「全部合板にしましょうか」と言われました
でも、ここのスレで無垢のよさを語っておられる奥様を見てるとちょっとだけでも
無垢の床にしたくなってきた…
玄関フロアとか、2階寝室･書斎とか、あまり汚れなさそうな一部分だけ
無垢にすることはできるんでしょうか？
1フロア同じでないと、継ぎ目に隙間ができてよくないのかな…
皆さんのお家はどうなってますか？
7:可愛い奥様
07/11/24 15:08:17 RpG5wZhl0
>>6
うちはリビングの隣がキッチンなんだけど、リビングがかりん
キッチンが大理石。
1フロア同じじゃないとダメということはないと思いますよ。
8:可愛い奥様
07/11/24 15:58:44 IQM/4kuo0
亀だけど、前スレ>>993
今は借家でコルクマットを使っていて、実家はコルクフローリング。
コルクはUV加工してあるものだと固さが出てしまって、冷たく、普通の床と変わらない感じ。
コルクマットの方は無塗装だけど、無塗装は柔らかさや足触りの良さ、冬は冷たさを感じない
のが、かなりのポイントではある。
ただ普段よく歩くところは汚れやすいし、コルクの質によってボロボロになったりするところ
はある感じ。
マットだったら拭いても取れない汚れやボロボロになったりしたところは変えられるけど…
ということで、開き直って普通の床の上一面にコルクマットを敷くのもありかと。
その場合、床付近で熱源は使えない（マットのウレタンが伸びてボコボコになる）けど。
9:可愛い奥様
07/11/24 16:28:16 lYhybwZJO
>>7
部屋ごとに変えるのもありみたいですね
HMと相談してみます、ありがとうございました！
10:可愛い奥様
07/11/25 00:55:35 PJ6l0UsW0
>6
フロアごとに同素材にする必要ないです
標準でも洗面所なんかは違う素材
違う素材になる切替は見切りが入ります
無垢床といっても表面をウレタン加工してあるタイプは汚れの染み込みも
気にならず合板のフローリング材と扱いはたいして変わらないです。
ウレタン加工が嫌ならばオイル仕上げにして半年に１度程度オイル塗れば
ついた汚れもさっと拭き取れます
一般的なフローリング材が厚さ１２ﾐﾘ 無垢材の多くが１５ﾐﾘ以上ですので
レベル調整が必要になります。
また、床暖房をとお考えでしたら熱処理した無垢材になりますから
選べる範囲が狭くなるのと、高くなるのと、熱処理してあったとしても
暴れが出る覚悟が必要
周知の通り値段はﾋﾟﾝｷﾘ 妙に安い材にすると中に虫がいるような材もあります
HMではこのような何の処理もしていない材を使う事は許されていないのが
ほとんどだと思います
金額的には大理石床と無垢床はたいしてかわらないイメージです
シーンごとに好みの床材にしたら良いと思います
11:可愛い奥様
07/11/25 06:28:59 BV2FCCGI0
システムキッチンを、同じメーカーの中級ラインか廉価版ラインでオプション多目に付けるか、
で迷っています。
HMの仕入れ値との関係で通常の価格差以上に廉価版に値ごろ感があるようで、決めかねてます。
どちらもシンク下は引き出しだけど中級ラインは中で上下に分けられたり、収納下手には魅力的で。
でも自分の工夫とアイデアで仕切ればいいのかな、とも思ったり。
はっきり言ってしまうと、パタパタ君とミニパタパタ君とで迷っていますorz
パタパタ君はおたま類を掛けられて、ミニバタバタ君は包丁類のみのポケットです。
やはり機能面では価格差と不便さは反比例するものでしょうか？
12:可愛い奥様
07/11/25 08:25:06 u/f9IdMWO
パタパタ君、お玉とか掛けても、
厚さと長さがジャストフィットしないと結構落下するよ。
数も大して掛けられないし、菜箸入れも取りにくいよ。
13:可愛い奥様
07/11/25 12:13:55 id8q0RI+0
パタパタ君、つけた友人曰く
「最初は便利かな、って思ったけど使用しているうちに
あってもなくてもいいかなーって」言ってたよ。
開けたら物が落下してたり、予想よりも上手にひっかけられないらしい。
14:可愛い奥様
07/11/25 14:29:35 nsYeeuwk0
今土地探し中です。
中古住宅取り壊すのって費用と時間どれくらいかかりますか？
義実家が８年くらい前にやったときは２００万くらいだったと言ってました。
今は分別も細かくなったのでもっと掛かるのかと思い・・
最近やった方いらっしゃいますか？
15:可愛い奥様
07/11/25 14:50:30 3LhrP5/+0
何を言いたいのかわからん。
土地を探しているのなら更地か古屋ありかは当然表示されているし
古屋ありなら「更地渡しでいくらになるのか？」あるいは
「更地渡しでいくらにしてくれ」と交渉すればいいのでは？
↑の話をする上での相場が知りたいということなのか？
まずは目の前の箱でぐぐれば？
16:可愛い奥様
07/11/25 15:08:40 K12kFERd0
>>14
先日購入した古屋付土地の古屋を、年明けに解体予定だよー。
坪3～5万とか言われるけど、地域や、建物の種類、土地の状況（道路付等）、
請け負い業者の状況ｗで、結構違うみたいだよ。
ﾎﾝﾄ違うから、具体的に決まったら何社か見積もり取ってみるといいよ。
うちのは地方都市の6m道路沿い、築30年超の木造述べ床50坪位の家と
倉庫で、A社160万、B社260万位の見積もり。100万も違うｗ
A社は土地買った不動産屋の紹介で購入決定以前のまだ家の中を見る前から
「160万でやる」と言ってた。B社は今建築中の義親邸の工事請負業者（うちの
夫が建築士なんで、設計監理はうちも義親んちも夫）で、購入後に中も見ての
見積もり。夫いわく開けてみたら家財道具満載だったのが、違いの一因らしい。
もちろんうちは更地での売買を希望してたんだけど、「現状のままの売買希望」
「引渡し前に家の中を見せたくない」とかたくなに言う売主さんだったので、
こうなりました。
17:可愛い奥様
07/11/25 15:43:21 9bSh9/E00
うちは1年前に55坪の中古住宅購入して解体したけど、200万ちょいだった。
2社に見積もりしてもらって、もう一社は250くらいだった。
一部コンクリでちょっと高かったみたいから、木造ならもう少し安いかも。
14さんが書いているとおり、最近は分別が厳しいから、最低でもこれくらい、
と不動産屋さんも言ってた。
18:可愛い奥様
07/11/25 16:18:36 X1k05yqBO
豚切ｽﾐﾏｾﾝ
中古住宅を購入してリフォームを考えています
ユニットバスはカタログを見て三波にしようと思っていたのですが、今日ショールームに行って入ってみたところ、主人共々
「浴槽が浅い…」
と感じてしまい…
深めの浴槽を作ってるメーカーをご存知の方はいらっしゃいますでしょうか？
スレチだったらスミマセン
19:可愛い奥様
07/11/25 16:38:52 hO4oZiKU0
>>18
お二人の座高を教えていただけますか？
20:18
07/11/25 17:00:48 X1k05yqBO
>>19ｻﾝ
主人いわく「90」だそうです 私は身長160ｾﾝﾁの標準？体型ですがやはり「もう少し深くても良いかな」と感じました
21:可愛い奥様
07/11/25 17:09:34 BV2FCCGI0
>>12
>>13
おおっ非常に参考になります！
ミニパタで行こうと思います。ありがとうございました！
22:可愛い奥様
07/11/25 18:16:20 F5Mo3WrMO
>>18 輸入ジェットバスだけど、クリアライトとか。
23:可愛い奥様
07/11/25 21:37:21 KuNjMGFZ0
ひさしを付けるかどうかで悩んでます。
工務店さんが三角形みたいなひさしを提案してくれたんですが
ほんとおにぎりみたいな感じです。
ひさしって必要なんでしょうか？窓という窓に全部ひさしを
つけるとなんかうるさく感じるような気がします・・・。
ひさしの維持費も馬鹿にならないっていうし。
（アルミ製のだと錆びたりするから定期的に塗装も必要）
なくても全然OKな奥様いらっしゃいますか？
24:可愛い奥様
07/11/25 22:21:17 iMC2GSzN0
>>23
うちは西側だけ付けました＞ひさし
西側以外は付いていません
25:可愛い奥様
07/11/25 22:24:50 Tjq+r+RZ0
私は軒やひさしがあるとほっとすると思い、付けてくださいって
お願いしましたが、デザイン上はつけないほうが・・と設計士さんに
説得されました。
ほんとにそれでよかったのか、住んでみないとわかりませんが・・。
26:可愛い奥様
07/11/25 22:24:56 c7C0Z94UO
>>10
ありがとうございます
HMと相談した結果、1F床は床暖房の関係で無垢に近い雰囲気の合板にして、
建具(扉や階段など)を無垢でそろえることになりました
主人がやりたいと言っていた書斎のみ床の色を変えるというのも実現できそうです
木の質感にこだわった素敵な家になりそうで、とても楽しみです！
27:可愛い奥様
07/11/25 22:30:55 VEYXqfui0
おにぎりみたいっていうのがちょっとわからないんだけど、
建て替えた実家の母は リビングの日当たりが良すぎて
まぶしいから、もっとひさしを出せばよかったと言っています。
北側の部屋はいらないみたい。
28:可愛い奥様
07/11/25 22:48:54 9jg1MpLI0
ひさしがあればちょっとした雨くらいなら窓開けたままでも
降り込まないし便利。
でも外観のデザイン上はない方がすっきりするよね。
29:23
07/11/25 23:11:10 KuNjMGFZ0
なるほど方角によってはつけなくてもいいのですね。
西はお風呂場とか玄関だから無くてもいいかも。
北はお隣さんとものすごく近いのでこれも無し・・・と。
おにぎりと言うのは、ひさしを横から見て正三角形という意味です。
普通もっと出っ張ってますよね？こういうデザインもあるんだなぁと
思ったんですがあまり出っ張ってないのなら要らないのでは？と
思ったのです。
利点としてはちょっとした雨、日当たり調整ということでしょうか。
デザインを取るか利便性を取るかになるのかな～。
皆様ありがとうございました。もう少し考えてみます！
30:可愛い奥様
07/11/26 00:23:54 kxLnn2mh0
すみません。質問です。
今壁紙を決めようというところです。ﾓｳ決める事色々有り過ぎて疲れてきたorz
壁のクロスと天井は同じ物した方が良いのか、微妙に変えた方が良いのかが分りません。
前スレか前々スレくらいで壁紙の話題が出ていて、
サンプルで真っ白な物は壁になると更に「白！」という感じになるので、
ややベージュがお勧めという奥様が何人かいらしてなるほどと感じ入り
壁のクロスはややベージュの入った物にしようと思っています。
その際天井のクロスは全く同じ物にするのか、天井は光の当たり方が壁とはまた異なるので
少し明るめのクロスにした方が良いなどあるのかと考えてしまって。
建てた奥様方はどうなさいましたか？
31:可愛い奥様
07/11/26 00:38:50 hgNgmlVE0
>14
解体する家の延床面積（坪）×5.6万程度
地域、現場状況等により前後する鴨
現場状況とは接道幅、前面道路との高低差等
重機やトラックをガーっと乗り入れられる現場なら割安出来ないと割高
あと、壊す家がアスベスト使用してあると割増料金発生
残存物多量だと割増（4.5帖の部屋にゴミ袋満タンで50万位）
残存物の中に家電があると更に割増
リサイクル法施行後解体費用は高くなりました。
役所に届け出してないヤミ業者は安いけど、そこ使ったら罰則があるし
工事自体が荒いのが常で、近隣に迷惑かけて後々面倒
工期は余裕みて2週間程度 但し今日お願いして明日からって簡単な事でもなく
役所に届け出出してから２週間後から工事可能となるので、急ぐなら注意が必要
安くあげるｺﾂは土地世話してくれる不動産屋に相談汁
新築する業者に解体も頼むと中間ﾏｰｼﾞﾝ分高くなるかも
自分で業者探してあい見積取って一番安いﾄｺにするのは博打
32:可愛い奥様
07/11/26 00:41:40 Z90su1E+0
>14です。
>15>16>17さんレスありがとうございました。
メーカー営業さんから物件を紹介してもらった中の１つだったので
折り返し連絡する前に体験談が聞きたいなと思いまして・・・
ぐぐったら坪５～６万くらいかかると書いてありましたが
ピンキリなんですね。
更地渡しが可能かどうか交渉したいと思います。
33:可愛い奥様
07/11/26 00:43:14 dNiPenT30
床の色、建具の色、階段の色、窓のカウンターの色
メーカーは違うけど、カタログ見て木目の同系色選んだのに、
何でこんなに色がバラバラなのよおおおおっ！
メーカーのカタログの色おかしいんじゃないのぉおおおおおおおおおおお？
窓枠と窓のカウンターの色、薄茶と濃茶って・・・
ぜっんぜっん、ぜっんぜっん、違うじゃんo(｀ω´*)o
同系色で選んでんの知ってんだから、
こんなに違うなら工務店も取り付ける前に言えよぉ・・･
でも、カタログ見て選んだのは、わたしだよぉおおおおおおおﾟ(つД｀)･ﾟ･ ｳﾜｧｧｧﾝ
34:可愛い奥様
07/11/26 00:46:04 hgNgmlVE0
＞23
最近は庇付けない方が多いです
デザイン性重視の為かな？
モダン系外観では勝手口に付けるくらいで窓に付けるのはまずしない
ただ、庇はあった方が機能的には(・∀・）イイと思う
庇付ければ良かったって声は意外と良く聞きます
自分だったら玄関側のメインアングルの窓には付けず
外から見えない側には付けたいかなぁ
見た目良くて手ごろな庇ってなかなか無いです
35:可愛い奥様
07/11/26 00:46:45 Z90su1E+0
>31
のろのろ書いてたら・・・レスありがとうございます
S50年代築なのでアスベストありそうな感じw
色々大変なんですね。
道幅なんかは問題なさそうですが・・・
変な業者も恐いですよね。見分けつかないものな。
36:可愛い奥様
07/11/26 00:48:34 EG/vs5p90
>>30
私は壁も天井も同じにしたけど（面倒くさくなって・・・）、
東リのサイトには↓と書いてありました。
>>天井の壁紙は、壁面の色よりも白くするのが基本です。
>>寝室や和室など、より落ち着きを求める場所には、壁面より
>>やや暗い色を選ぶのもよいでしょう。 柱や梁が多く、壁に凹
>>凸がある空間は、天井と壁面に同じ壁紙を貼ったほうがすっ
>>きりとした印象になります。
37:可愛い奥様
07/11/26 01:12:25 yteMZWlX0
>>30
うちは壁：ベージュ系、天井：真っ白にしました
壁はベージュ系で、まぶし過ぎず正解でした
壁はよく目に入るけど、天井ってあまり見ないかも・・・
でもせっかくだから、壁と天井を違う色にするのも
気分が変わっていいかなと思います
38:可愛い奥様
07/11/26 01:54:29 hgNgmlVE0
＞30
部屋によって多少違いますが、
共有ｽﾍﾟｰｽの壁＝黄色みの入った白（ﾍﾞｰｼﾞｭって程ではない）塗り壁刷毛仕上げ
天井＝無地っぽい白 ﾋﾞﾆｰﾙｸﾛｽ
天井って意外と毎日いる場所でも思い出せなかったりしませんか？
そんなに神経質にならずとも大丈夫かとｵﾓ
お勧めはＭＢＲのﾍｯﾄﾞﾚｽﾄ側だけ他の面と全然違う色柄にするとか
リビングのＴＶ置く面だけ木目調のクロスにするとか
１面だけ全然違う柄にするのが面白いかな～ 必要なのは勇気…
39:可愛い奥様
07/11/26 02:07:54 s+7X1/CO0
>>23
南側に大窓があって日当たりがいい場合はつけた方がいいよー。
特に二階以上だと室温がすごいことになる。
40:可愛い奥様
07/11/26 02:10:39 mMzHHtUq0
>>33
印刷カタログのみで決めることになってたの？カタログは撮影時の明るさや
印刷インクの具合で参考程度にしかならないよ。
サンプル素材はほとんどのパーツで用意しているか取り寄せられると思ってたけど。
でも付けてしまったのなら意外と気に入ってくる部分もあるかもしれないよ。
41:可愛い奥様
07/11/26 03:17:35 dS6OY03d0
>33
家は床や建具は面積が大きいだけに標準仕様の中から選ぶことにして
展示場で実際に貼ってある建材、サンプルで置いてある実物を見た。
それですらロットちがい、経年変化(日焼け)で同じ商品でもかなり色がちがったよ。
面積の大きい物はできれば展示場とかHMが建築中の家見せてもらうとか
実物を見て決めるよう勧められた。
もう施行されちゃってるのなら後は家具の色目とかでバランスとるとかかなぁ。
42:可愛い奥様
07/11/26 07:06:41 e5ozzxgdO
>>30
うちは、壁と天井を同じクロスにすると、天井が高く見えると言われた。
43:可愛い奥様
07/11/26 08:21:07 HeqIbRkg0
>>23
うちは南には広く幅広い屋根があるので、困ったと思ったことは無いけど、
庇の無い北側や東側の窓があって、そこは雨の度に慌てて閉めに行く。
すぐに降りこんでくるから、降り始めでもすぐに家の中まで水が入ってくる。
二階の窓なんて暖かい季節は特に日中は開けっ放しだから、
何度庇を後付しようと思ったことか。
夕立なんてあった日にゃ、水浸しですもんね。
44:可愛い奥様
07/11/26 08:39:44 ABUJYHVN0
>>23
うちは全て庇がないので、みなさんがおっしゃるように
雨が降ったら速攻で窓閉めてまわります。。。
その代わり窓の近くに干した洗濯物はよく乾く。
45:可愛い奥様
07/11/26 08:59:20 icZsq84hO
うちも庇は無いです。でも庭側の掃きだし窓から出入りするのは晴れの日くらいだし、無くても不便は感じません。
46:可愛い奥様
07/11/26 09:09:02 Jd11hd6F0
>>23
アルミは錆びません
47:可愛い奥様
07/11/26 09:13:04 HN8mw3tv0
>>23
立地や生活スタイルによるのかも。
庇どころか、雨戸も面格子も１つもないけど、窓をほとんど開けないので不便に感じたことはないよ。
マンションみたいに玄関の鍵だけで外出できる便利さに慣れると、もう窓を開ける生活はできないな。
ところで、アルミは錆びにくいのではないの？
48:可愛い奥様
07/11/26 10:07:29 5RKk2X+d0
>>30
壁と天井は一緒するとスッキリ広く見えて良いと言われてそうした
ベージュ～アイボリー寄りの壁紙だけど、貼ってみると白い壁に見える
49:可愛い奥様
07/11/26 10:30:09 HWCVsRxK0
アルミ小庇はアルミサッシメーカーにいろいろある。
メーカー混ぜる場合は色味の違いに注意。特に中間シルバー系。
南東面は冬は朝早くから日差しが欲しい。夏は太陽高度が上がりきっている
→庇は極小で可。
南西面は冬は遅くまで日差しが欲しい。夏は日差しが全不要
→互いに矛盾するが、基本的に庇必要。
南は庇不要。ただし多雨地域では家の耐久性考慮して庇設ける。
西は庇必要。夏季のみ直射日光あり。植生でもカバーできる。
北は庇不要。ただし、北面、西面とも部屋によって雨振り込みがイタイ
または窓閉めがおろそかになる場合は小庇必要では？
たとえば風呂は換気のために窓開け多いけど、多少の振込みはOKでは？
50:可愛い奥様
07/11/26 11:26:49 HeqIbRkg0
あ、後ね、庇をつけないとガラス汚れがひどくなるから、
その辺も考慮してね。
うちの南側の長い庇のある南側の履き出し窓
(正確にはパーゴラにアクリルの透明屋根つけて布製のオーニング下につけた)は、
殆ど汚れないので数ヶ月に一度の拭き掃除で済む。
夏も長い庇があった良かったと思ったよ。
太陽は殆ど真上からの光なのだけど、少しでも家の側に日陰があるのと無いのとでは全然暑さが違った。
その時はオーニングも最大限広げてるんだけどね。
冬はいくら庇が長くても、日が低い位置から差すので、
部屋の置くまで日が入って暖かい。
51:可愛い奥様
07/11/26 11:43:25 TkMkla2nO
窓についてお聞きしたいのですが、今住んでいる賃貸の窓は全て引き戸のように
ガラッと開けるタイプです
なので、新居もそうなるのかと思っていたら、出来上がった見取り図を見ると
南側以外は全部ドアのように押して開けるタイプの窓になっていました
このタイプの窓は、掃除のしやすさなど使い勝手はいいのでしょうか？
あと、カメムシ多発地帯に建設予定なので網戸は必須なのですが、どうやって
つけるんだろう…
52:可愛い奥様
07/11/26 11:47:36 jFIZ7MsJ0
>>51
それはお宅のハウスメーカーか工務店にこそ聞かないとね。
53:可愛い奥様
07/11/26 11:55:01 hrawDE3O0
最近は、賃貸でもシャッターが主流だよね
網戸は、問題なくつけられると思うけど・・・？
天井が高い場合や身長が低い場合は、手動シャッターだと
手が届かなくて大変な場合があるので、お気をつけて・・・
54:可愛い奥様
07/11/26 11:56:07 hrawDE3O0
・・・と、書いたものの
>押して開ける
だから、シャッターでもないのかな？
オーニングタイプの雨戸だろうか
55:可愛い奥様
07/11/26 12:07:33 TkMkla2nO
>>52
すみません、掃除のしやすさとかは設計士よりも実際にお使いの奥様に聞いた方が
実感がこもった解答がいただけるかと思いまして…
>>54
シャッターや雨戸はついていない、防犯ガラスの小さい窓です
見取り図ではドアと同じような書き方で、外観では掃き出しではありませんでした
56:可愛い奥様
07/11/26 12:14:10 18IuX0Z10
>>55
もしかして、縦すべり窓のことかな？
URLﾘﾝｸ(www.osgco.com)
57:可愛い奥様
07/11/26 12:20:53 qAhlxKHN0
幅の狭い縦滑りの窓かな？
うちが建てたハウスメーカーだと、窓の内側(室内側ね)に網戸がついてるよ。
お掃除に関しては、前回モードで開けられるので、室内から外側を掃除する分には
引き違いの窓より楽かな。
58:可愛い奥様
07/11/26 12:22:02 qAhlxKHN0
>56
ごめん。リロってなかった。
59:可愛い奥様
07/11/26 12:23:46 hrawDE3O0
>>55
ごめん、なんか雨戸と勘違いしてたわ
それなら、うちは横滑り窓だけど
内側に嵌め込む感じの取り外し式の網戸がついてる
築15年ぐらいの実家の横滑り窓は、室内側に向かって開くドアタイプの網戸がついてるけど
それは、今はもう一般的ではないかも・・・
60:可愛い奥様
07/11/26 12:40:52 TkMkla2nO
>>56
多分これです！正式名称がわからなかったもので…すみません
>>57
引き違いよりも楽に拭き掃除できるなら嬉しいです
網戸もつけられるみたいでよかった…
>>59
網戸にも色々な種類があるんですね
次の打ち合わせでHMに確認してみます
皆さんありがとうございました
61:可愛い奥様
07/11/26 12:49:53 VLRFum8A0
>>60
非気違い窓は開けやすいが気密性に劣る。
62:可愛い奥様
07/11/26 13:16:48 TkMkla2nO
>>61
だから日が当たって暖かくなる南側にしかついてなかったのか…納得です
63:可愛い奥様
07/11/26 13:35:34 HN8mw3tv0
>>60
ドアのように書いてあるなら、開き窓じゃないの？
縦滑りって、ドアのようにL字に開くのでなく、T字みたいに開くよ。
分かりづらいね？
どっかに開いてる写真かイラストないかな？
61さんが書いてるように、引き違い窓は、気密性が低い（今は改善されたのもあるけど、それでも）のと、
地震で窓が外れて落下するので、あまり使われなくなってきてる。
ただ、縦滑り窓や開き窓も、良いことばかりではなくて、面倒なこともあるよ。
内開きは日本ではほとんど使わないと思うから、外開きの場合の欠点を書くと
・引き違いに比べて、開け閉めに手間がかかる。
・窓が突き出るので、1階で敷地が狭いと危ない。
（敷地が広くても、窓下に花壇などあると、うっかり頭をぶつける。1度経験あり）
・面格子がつけられない。
（防犯ガラスでも、面格子のように窓を開けたままの防犯はできない）
・雨戸やシャッターをつけにくい。この種の窓には、鎧戸をつけるが、お高い。
（電動なら可能だが、うっかり開けたままでぶつかるリスクあり）
・網戸が内側になるので、網戸にしていて窓をしめると、間に虫がたまって虫かご状態になる。
（窓をあけなきゃ網戸は汚れない利点があるが、開けないなら網戸がいらない）
・特に縦滑り窓の中には、外から簡単に窓を外せるものがある。
こんなところかな。
で、窓を開けずに暮らせば、この欠点は全部なくなるw
64:可愛い奥様
07/11/26 16:43:45 TkMkla2nO
>>63
詳しくありがとうございます
虫かご状態…カメムシが入ったらヤバそうだｗ
あまり頻繁に開けないようにして、虫を挟まないよう気を付けます
65:可愛い奥様
07/11/26 18:04:18 nj36pfz+0
話豚切ってごめんなさい。
家屋調査を経験された方にお伺いします。
案内には「各お部屋の仕上げ（天井・壁・床）、
間取りを中心に拝見します。約20分の調査時間です。」と書いてあります。
色々聞かれたりするのか？お茶を出すべきか？
ちょっと緊張しています。教えて下さいませ。
あと国土交通省より「土地取引状況調査票」なるものが届き
公正な固定資産税算出の為にアンケートに協力しろと書いてありますが
皆様の所に届きましたか？
取引価格など重要な個人情報だし何だかなあと思ったのですが
返送しないのもアリでしょうか。
66:可愛い奥様
07/11/26 18:22:15 HNAhfgZY0
>>65
大して聞かれませんでした。
押入れなども開けられませんでした。
なんか拍子抜けっていう感じ。
でも、いろいろ見られた人もいるみたいなので、地域や担当者による差が大きいみたい。
お茶は出しても飲まないというのが最近のデフォのようです。
お茶一杯でも相手は公務員なのでいろいろ難しいことになるらしい。
アンケートには答えませんでした。
まだ答えていないという手紙が一回来ましたがそれも無視しました。
その後は何もないので逃げきれると思います。
うちの当たりは出物が少ないので、ＨＰで検索した場合ほぼ特定されて値段が出ることになるので、答えたくなかったんです。
うち自体も不動産広告に出る前に買ったので、ほとんどの人が知らないと思いますし。
67:可愛い奥様
07/11/26 18:33:59 qcxDszrXO
>>65
その土地取引状況調査票ってやつ、うちも土地買って少ししたら来た。
来たけど、忙しくてほっぽっといたら、つい最近取得税の納付書が送られて来た。
よくわかんないけど、アンケート出す出さないはあんまり意味ないんじゃないかな。
納付書は、さすがにほっぽっとくワケにはいかないわね orz
68:可愛い奥様
07/11/26 18:54:47 1YKuUMiyO
うちも忙しくてアンケートほっぽっといた。催促も来たけれど、やはり面倒くさくて放置した。
調査員には珈琲出そうと台所で用意始めた途端、慌てて
「すみません。頂けない事になっているんです。イロイロありまして…（苦笑）」
と、申し訳なさそうに断られたよ。
69:可愛い奥様
07/11/26 19:01:10 GKluU/Ut0
お茶は、普通に召し上がってたけどね・・・市役所の人
70:可愛い奥様
07/11/26 19:05:49 GKluU/Ut0
でもって、アンケートについては記憶にないです
71:可愛い奥様
07/11/26 19:12:49 B4aaZts20
アンケート、来たから書いて出しちゃった。
「もっと土地取引を簡素にしてくれ」って要望書いてね。
72:可愛い奥様
07/11/26 20:36:41 AqGYXNHS0
うちはお茶出さなかった。出すほうが困るかなと思って。
それよりも日程だけ一方的に言ってきたのでむかついた。
しかも時間の約束をしないのでこっちから指定したら
「あ、会議があるのでいけません。○時ならいいですけど。」といいやがった。
会議としてももうちょっとうまい言い方があるでしょうが…
その辺りに社会性のなさを感じましたわ。
73:可愛い奥様
07/11/26 21:29:43 50/6J3ALO
>>63
縦すべりって縦（天地）の部分が開くのではなくて？
ドアのように。
74:可愛い奥様
07/11/26 21:34:41 yteMZWlX0
>>65
「土地取引状況調査票」と税金は全く関係ないと思う
国土交通省と税務署なんて情報交換してないと思うし。
アンケートにも、情報は他用しないって書いてあったと思う
うちはアンケート答えたよ。
不動産取引に当たっての不満全てをぶちまけといた
だって不動産屋には本当に嫌な思いをさせられたから。
大体、手数料３％って、どういう根拠でとるわけ？
何にも仕事しないで手数料が入るなんておかしいよ
お役人って、庶民の気持ちとか苦労とか、全然分かってないから
こういう機会に言いたいこと言っておいた
公正な不動産取引のために
できればアンケートに協力してほしいと個人的には思います
75:可愛い奥様
07/11/26 21:57:16 /VRJggDs0
仲介手数料の３％プラス６万って、「上限」なのに、当然のように要求されるよね。
5千万を超える物件だと、ほんと、ぼったくられてる感じ。
76:可愛い奥様
07/11/26 22:06:06 GKluU/Ut0
>>72
うちは、一度挨拶に来られて
都合のいい日を1ヶ月以内くらいで選んで予約とって下さいって言われて
こちらが日時指定することができたよ
77:23
07/11/26 22:09:34 iCvqnyTr0
皆様詳しく教えてくださってありがとうございます！
旦那共に無知なのでとても参考になりました。
旦那はあった方がいいんじゃない？と、言ってます。
私もなるべく窓は開けたいので付ける方向で検討してみます。
ただ正三角形の庇はどうかな？と思ってるので形なども
考慮してみます。
本当にありがとうございました。
78:可愛い奥様
07/11/26 22:20:44 MW8QJmtyO
主人の開業兼自宅新築予定なのですが、2階まで一面ガラスばり
そして吹き抜けで木の組合せで…外から見るとガラスに木の軸？が見える感じ
私は恥ずかしくて反対なのですが、主人も設計士も満足で…
ちなみに歯科です。ちんどん屋みたいで嫌なのですがどうでしょうか
79:可愛い奥様
07/11/26 22:27:22 LYsy8oHp0
ちんどん屋みたいですね
80:可愛い奥様
07/11/26 22:29:30 1YKuUMiyO
一面一枚ガラスなんて、見た目はよく分からないけれど、断熱・気密性が落ちるのは確かだと思う。
冬寒く、夏暑い家になりそう。
81:可愛い奥様
07/11/26 22:33:34 GKluU/Ut0
患者さんの顔に直射日光当らないように気をつけてあげてください
治療台に乗ってる時に顔に日差しが直撃すると逃げ場が無くて
暑くて顔ほてるし激眩しいし、先日酷い目にあったので・・・
ブラインドか何か遮光対策とったほうがいい
82:可愛い奥様
07/11/26 22:35:10 viAORtq9O
>>78
失礼ながら金融界の流れとして、医院と自宅の同時施工融資は20年前からタブーとされています。
理由は｢医者なら銀行は貸す｣との根拠のない勘違いから、華美な自宅、高額な検査機器と過剰融資を、特に奥様が強く希望されるからです。
実行されたにしても、予算は採算範囲で限られています。吹き抜けの大きさによりますが、低コストな工法上耐震性状必要な物だと思います。
医院建築で奥さんはあまり口を挟まないのがよいと思います。
83:可愛い奥様
07/11/26 22:37:18 O7avQjQv0
わたし行ってる歯医者もガラス張りだわ
曇りガラスみたいのだけど、そこ20畳くらいの広さで
ガスファンヒーターと、冷蔵庫みたいな大きさの冷暖房のエアコン使ってる。
待合い側がガラス張りで、ガラス側に座ったら寒い寒い
夏は北面がガラスだから、暑さは大丈夫だったけど。
84:可愛い奥様
07/11/26 22:41:24 vfbqus4C0
>>78
先日、待合室がそんな感じのガラス張りの内科に行ったんだけど
窓際に並んでる椅子に座ってたら風がスースー入ってきて寒かったよ。
カーテンはNOVAの車掌室の寝室のような趣味の悪い物だったし、
病院なんだからそんなに頑張らなくてもいいのにと思った。
85:30
07/11/26 22:51:53 UIbi0gjf0
壁と天井のクロスについてお伺いした>>30です。
レス下さった奥様有難うございました。まとめてのお礼ですみません。
建てているのは小さな家でｗ、天井も高くはないので壁より一段明るい色か壁と同じクロスで、
すっきり＆少しでも広く感じられるようにしようと思います。
大変参考になりました。有難うございました。
86:可愛い奥様
07/11/26 22:54:54 MHNMCSkJ0
皆さん加湿器はなにをお使いです？ うちは昨年まで使っていたスチーム式がお掃除大変なので
ハイブリッド式というナショナルの新型に変えました。14畳ＬＤＫ用です。
ところが、これがスチーム見えないしか、温度上がらないせいかしら、なんとなく
サムゲ。
仕方ないので又スチーム式に買い換えました。ボコボコ音がしてボーット蒸気が吹いていると
見た目も温かそうです。
87:可愛い奥様
07/11/26 22:55:10 MW8QJmtyO
78です。無垢材を使った感じらしいのですが、正直私も建築のことは分からなくて…
ただ剥き出しの梁の埃の掃除とか2階部分のガラスふきとか…
それに外見からして変ですよね。正直タイル張りの普通の方が…
あまり主人と設計士さんとに波風立てたくないし…困ってます。
88:可愛い奥様
07/11/27 00:44:26 KgbQM0NWO
>>86
ハイブリッド式です。
確かに風が寒く感じるけれど近寄らなければいいし
子供が小さいのでスチームは危険なので。
89:65
07/11/27 01:33:32 iSQtTDaz0
家屋調査とアンケートについて伺った者です。
レスを下さった皆様、本当に有難うございました。
アンケート、忙しいし重要な個人情報だし嫌だなあと思ったのですが
不動産取引に関する不満や要望をぶつけるのもアリですね。
家屋調査は色々尋問されたらどうしようと思っていましたが安心しました。
自分の所の市役所の職員は本当に感じ悪くて、ミスがあっても謝りもせず
「自分がやったのではないから知らない」と平気で言うし
顔もあげず片手で書類を乱暴に渡したりして嫌な思いを何度もしてるので
役所の人がくるってだけで嫌な緊張をしてしまいます。
お茶を出す準備は一応しておこうと思います。
沢山のレス本当に有難うございました。
90:可愛い奥様
07/11/27 05:51:51 Tj4SUh5xO
>>78 センス悪い
91:可愛い奥様
07/11/27 06:23:15 eiZmlgrYO
>>87
吹き抜けの梁は、掃除できない、と友人が言ってたよ。
住むのは家族も一緒なんだから、言い方を考えれば建築士さんにも旦那様にも、嫌な思いさせずに済むと思う。
92:可愛い奥様
07/11/27 06:29:22 eiZmlgrYO
>>87
追記。建築士さん入れるのも変わってますね。
うちの親戚関係は皆、コンサルタント通して建ててたせいか、診療所部分と家の部分は同化してない感じで建ってます。
93:可愛い奥様
07/11/27 09:47:21 qXF08Oib0
診療所の方はダスキンとか業者に頼んで掃除してもらうんじゃないの？
診療所の方はご主人の好きにさせて、家の方は奥さん好みにしてもらえばいんじゃ？
その辺をうまく融合させるのが建築士さんの腕の見せ所で。
94:可愛い奥様
07/11/27 10:26:12 9PVcEwlx0
>>75
物件を気に入るまで紹介してくれて、
リスクヘッジをしてくれて
ローンの手続き代行してくれて
150万なら妥当だと思うけど、
いやなら一人でやってみれば。
95:可愛い奥様
07/11/27 10:34:21 ACXTRA0T0
>>71
同意
私も「もっと不動産取引を分かりやすいものにしてくれ」と言いたい
だいたい「未公開物件」ってなに？
物件の情報って全部登録しなきゃいけないはずなのに
ネットで誰でも同じ全ての情報を検索できるように早くなってほしい
そして売主の不動産屋とだけ取引きしたい
家買ったのにまだ昔問い合わせた不動産屋から電話掛かってくるし
個人情報削除してくれって言ってもかかってくるし
この業界狂ってるよ
業界ごと潰れちゃえばいいのに
96:可愛い奥様
07/11/27 10:39:28 ACXTRA0T0
>>94
売主の不動産屋に払うのは分かるよ
なんで買う方の不動産屋にも払うのか激しく疑問
買う人が売主の不動産屋に手数料払えばいいだけの話
なんで売る人買う人両方から手数料取るかね？
ずうずうしいにもほどがある
私は75じゃないんだけどさ
97:可愛い奥様
07/11/27 11:01:31 nQcy108W0
税金の絡むものや資産になるものの売買は簡単にできない方がいいと思う。
簡単にされたら怖いよ…
不動産、酒タバコ、動産（車）を職業として売買するのは免許制だもんね。
98:可愛い奥様
07/11/27 11:19:46 mEJ3S06d0
レインズ、一般人にも見せて欲しいよね。
おいしい物件はみんな業者が持っていってしまうんものね。
99:可愛い奥様
07/11/27 11:48:28 gWyZB0Ky0
>>78
奥さんが医院にかかわらないなら口出すのを躊躇う気持ちはわかるけど、
業界の人間じゃないごく普通の主婦の感覚って集客の上で大事だと思う。
女性は外から丸見え状態だと落ち着かないことを強調してみてはどうだろう。
蛇足ながら経験談を。
前に借りてたテナントがガラス張りで、
光熱費の高さと掃除の大変さに辟易して建てることに。
特に辛かったのが、患者さんのプライバシーを守るために多用した
カーテン類の洗濯とブラインドの掃除。
今は入り口と受付正面意外はすりガラスにしてだいぶ楽なったよ。
100:可愛い奥様
07/11/27 12:03:56 CIbYu1Xi0
しかし、医院と自宅が同じ場所なのに、他人の目にさらされる医院が
ダサい・機能性ない、んじゃ、
近所の人達に奥さん自身のセンスも疑われそうだから、
私なら大いに口出しするな。
自宅とは全然別の場所の医院ならノータッチでもOKだけど。
101:可愛い奥様
07/11/27 12:30:06 xTG8bl3l0
78です。アドバイスありがとうございます。今夜主人と相談してみます、
正確には、２階一面の強化２重ガラスで遮光性はあるらしいです。
ただガラスに木の筋交いが引っ付いてる状態？なんです。それも無垢材の
丸太みたいな筋交いらしいので、外から見ると筋交いだけ見える感じなん
です。さらに筋交いの部分に間接照明をつけるらしくて、夜もガラス越し
に丸太の×のある医院のようで。
私は、医院経営には関わっていませんが、お金がないので朝晩お掃除や
お洗濯などの雑用をしてますが、光熱費もかかりますよね。
住居部分については、希望通りなのですが、このガラス一面が住居部分
も含め、家の顔としてどうしても恥ずかしくて。なかなかうまく書けなく
てすみません。
102:可愛い奥様
07/11/27 15:53:14 DKjpQdUN0
住宅併用の医院なんて大変ですね。
ウチはそれが嫌で、ビル診療です。
103:可愛い奥様
07/11/27 17:21:22 9PVcEwlx0
>>98
レインズに載るのは売れ残り物件ですよ。
いい物件が出ると不動産屋はあらかじめ押さえてある優良顧客に
先に紹介して買わせますから。
104:可愛い奥様
07/11/27 23:52:50 K8cctUzt0
>>101
ダサいという意見もあるけど
いかにもセンスあるようにつくろうとはしてるよね。
なんでか今時の歯科医院はガラス一面バーンみたいなの多いなあ。
見た目はかっこいいと思う。小汚い格好では入っていけないｗ
105:可愛い奥様
07/11/28 00:07:25 N2CwzOpN0
言われてみればうちの近所の歯医者もガラス一面だなあ。
でもガラス一面に面しているのは待合室で
診察室は奥だから診察中の大口は誰にも見られない。
また、ガラスも全部が透明じゃなくて
いい具合にすりガラスになっている部分がある。
(中に座っている人の顔は見えない)
子供用のおもちゃも外国製の趣味の良いのでそろえていて
内装もキレイ。
通りがかりにのぞいてみると
最近は毎日クリスマスの飾りが増えていっているような気がする。
106:可愛い奥様
07/11/28 00:31:46 odjA23b/0
雨戸とシャッターどっちにしようか迷ってます
工務店には当たり前のようにシャッターを進められましたが
外観以外のメリットが思いつかないです
（ちなみに貧乏なので電動ではなく普通のです）
自分で調べた感じではエコアマドがよさそうと思っているのですが
使ってる方いたら使用感教えてください
107:可愛い奥様
07/11/28 00:43:31 wp5R8t/e0
エコアマドってはじめて知った
いいね、これ
108:可愛い奥様
07/11/28 00:54:25 Yfv2ZfXA0
>>106
我が家は、全て電動シャッターです。
エコアマド、ＨＰをみました。
私だったら、エコシャッターの方が好きかも。
ルーバーがあるので、
明かり取りとしてや、通風など利用用途が広がるので。
エコアマドは、格子状のようなので、
台風などの際は、何となく心配になったり、
遮光されないので、照明の明かりが漏れますよね？
戸建てなのに、遮光カーテンを選ぶのも何となくツマラナイ…かも。
109:可愛い奥様
07/11/28 01:00:06 JOcdI6PL0
シャッターがいいけどなあ。うちは安い電動シャッターにした。
電動でも安いタイプあるよ。ＹＫＫでは「電すけ」って名前
理由は
手動タイプ（雨戸でもシャッターでも）は毎日閉めるの面倒だし
夏、蚊が入ってきちゃうのが嫌だった。
冬はせっかくあっためた部屋が冷えるし。
それはそれとしてエコアマドって形良いね。
110:可愛い奥様
07/11/28 01:00:32 odjA23b/0
>>108
エコアマドもルーバーついてます
111:可愛い奥様
07/11/28 01:07:04 IvRSbaCL0
エコアマドっていうのか～
近所で多分同じの使ってる家あるよ
でも、雨戸の枠があるのが外観上嫌かも・・・
その家は、道路側をシャッターで庭側をエコアマドにしてるよ
うちも開け閉めの際に虫が入るのが嫌で嫌で
電動にすればよかったと後悔してる
あと、子供は手が届かなくて閉められないしね
家建てる時、お金のかけドコロを色々間違えちゃったよ
こういう部分は、ちゃんとお金かけがいがあるものね
112:可愛い奥様
07/11/28 01:33:42 Wlws2sEG0
>109
家はトステムの安いヤツにした。
トステムでは{イタリヤEZ}
スイッチ部分がブラインドのの操作部分みたいでちょとめだつ。
この部分は電すけの方がいいと思ったんだけど、諸事情で
サッシはトステムにすることにしたのでシャッターも自動的にトステム。
理由は>109とほぼ同じ。
さらに雨降りの時の開け閉めも窓開けずにできるのがいいよね。
>111
家一軒見渡すとお金のかけドコロって難しいよね。
家も電動シャッターは迷ったし、私が付けたいと言ったら
ダンナや営業からぜいたく品みたいに言われたっけ。
「じゃ、雨の日も風の日も極寒の日も、夏の虫が飛び交う夕方も
シャッターの開け閉めは全部あなたの仕事ね」と言ってやったら
ダンナ、電動でいいよとw
外見や見てくれでこだわりたいところもあるけど、毎日使うものの
機能面はやっぱ主婦が便利なようにした方がいいよね。
113:可愛い奥様
07/11/28 01:57:53 uNuoPSjO0
エコアマド、使ってます。
夏場、夜も涼しい風を取り込めて快適でした。西側の窓の遮光も出来るし。
また昼間も、雨が降り込むような場合に網戸＋雨戸にしたりしてました。
ちなみにテラスタイプ・中桟付きはスラット（ルーバー）が上下別に角度調節できます。
でも皆さんがおっしゃるように、開閉時に外気＆虫が入るので、
１Ｆだけでもエコシャッターの電動タイプにすれば良かったかもと、今更ながら思っています。
114:可愛い奥様
07/11/28 02:17:53 X4YDHDRE0
キッチンの吊戸棚についてご意見ください。
対面式キッチンの予定なのですが、吊戸棚をつけたいと思っています。
最近の傾向として、吊戸棚はつけない方が多いようですし、
うちもＤＫで１０畳くらいと狭いので主人も設計さんも
「ないほうがいい」と口をそろえて言います。
今までは吊戸棚を便利に使っていたし、圧迫感はあるかもしれないけれど
その「箱」のようなスペースで作業をするのが心地よかったので
自分としてはつけたいのですが、つけない方が多いということは
ないほうがいいのでしょうか。
周りの意見を振り払ってつけて後悔することになってはいやなので
ご意見をいただけたらうれしいのですが。
よろしくお願いいたします。
115:可愛い奥様
07/11/28 02:39:01 ufCIydgQ0
旦那の書斎を机とか椅子とか全部無印で揃えるのってアリですか？
統一感が出てスッキリするような気がするのですが。どうでしょう？
116:可愛い奥様
07/11/28 07:01:26 NHIQOwiBO
意味分からん。揃えれば良いのでは。
インテリアスレは他にあるけど、結局趣味は人それぞれ。
ただ、無印のダークブラウンの家具の塗装は剥げやすい。
117:可愛い奥様
07/11/28 07:20:57 DdiBffsT0
>>114
私は対面でのあの頭上にある感じが嫌ななのでつけないほうがいいと
言いたくはなりますが、住むのは自分。
自分の好きにするのが一番いいとしか言えません。
他に収納が全然ないのならつけた方が絶対いいのだろうけれど。
＞周りの意見を振り払ってつけて後悔することになってはいやなので
とのことですが周りの意見でつけて後悔するほうが何倍も後悔すると思います。
自分で決めてやったことなら後悔も自分のもので諦めもつくけど
人の意見で流されてやったことで後悔したことってずっと残るよ。
118:可愛い奥様
07/11/28 07:49:24 gkEX2Ho00
>>114
今住んでいる所の台所に収まっているものが、吊り戸棚なしで全部納まるかどうかが判断の決め手かな。
ただし、家族人数がそれ以上増えないことが前提。
吊り戸棚は無くても、他に収納が充分あるのなら必要ないのでは？
開放感の無いのが好きなら、収納云々に関わらず自分の好みで付ければいい。
シャッターは電動つけると＋30万と言われたので諦めた。
もし余裕があったら今でもそれにしたかったと思ってる。
ただ、壊れた時は修理に最低でも数万掛かると言われたので追い討ちを掛けられた感じで諦めたｗ
でも、手動シャッターの開け閉めに窓を全開にした事はないけどなぁ？
だって窓を五センチ位開ければ、指一本で開閉出来るから。
皆さん全開にして、両手で開け閉めしてるの？＞シャッター
119:可愛い奥様
07/11/28 07:57:48 IvRSbaCL0
>>118
開けるのは窓全開しなくて大丈夫だけど
閉めるのは、手が届かなくて全開して身を乗り出し気味→背伸び～しないと出来ない
シャッターの錠部分も中央よりにあるしね
窓によっては背伸びでも届かないので器具をひっかけて閉めてるけど
暗くなってからだと見え辛く狙いが定まらなくて、その間は窓開きっぱなしだし
賃貸でもシャッターだったから慣れてるし大丈夫と思ってたんだけど
新居の方が微妙に窓の高さが高かった
120:可愛い奥様
07/11/28 09:33:41 SKla0W4p0
吊り戸棚を考えてたけど、結局パントリーにしました。
121:可愛い奥様
07/11/28 10:12:28 1nnLb9i9O
>>114
キッチンを実際に使うのは旦那でも設計さんでもなくあなたなわけで
その二人は使い勝手とか、どこに何を片付けるかとか、実用的なことは全く考えず
単に見た目がスッキリしていいってだけですすめてるんだよ？
キッチンは実際に使う本人が自分がやりやすいように決めるのが一番いいよ
122:可愛い奥様
07/11/28 10:15:59 d5lO3qmh0
>>114
うちも対面希望ですが、リフォームしたばかりの義母が
吊戸棚をつけるのは失敗だったからやめたほうがいいといわれ、
コンロのところにだけ壁をつけてＬ字にします。
コの字だと覗き込まないとリビングが見えないそうです。
うちは高価なフルフラットとかではなく安いＩ型を造作壁につける予定なので
付属の吊戸棚は背面（壁側）につけてもらい、その下に窓とカウンター（造作）という感じです。
123:可愛い奥様
07/11/28 10:44:14 rMCS9bIO0
>>114
うちは二列台所の横に天井までの収納があるからだけど、
吊り収納は一切なくした。広々感は最高。
同じハウスメーカーでつけた友人がうち来た時、すごく
後悔してた。私は背が低いからもともと吊り収納だと
手が届きにくいから、あんまり使わないと思ったけど、背の
高い奥ならあっても使うかもね。みんなも言ってるけど
台所は使い勝手＆見た目を秤にかけて、自分が一番いいように
するのがいいんじゃないの。
124:可愛い奥様
07/11/28 11:19:24 ofnNM9B50
うちは、前済んでいた家が吊り戸棚がついておらず、鍋類などしまう場所が足らずに
大変な思いをしたんで（鍋類や調理器具が多すぎなんだけれど）、今回はつけた。
ただし独立キッチンだけれど。
対面式だったら、つくりつけの棚でも作ってもらっていたかもしれないなぁ。3000円ぐらいで
作れるらしいから（キッチン以外のところには、たくさん作ってもらった）
125:可愛い奥様
07/11/28 11:20:19 tnN3IPg90
吊戸棚なしだと明かりがダウンライト３つ…みたいなの？が嫌なんだよね。
そういうのが嫌なのは私くらいだろうけど。
126:可愛い奥様
07/11/28 11:50:23 G2vR+6cw0
対面キッチンに吊り戸棚をつけないのは、その方が開放感があるからだろうね。
高い位置の吊り戸棚は死蔵品が増えるだけとの説もあるし。
うちは造作だけど、天井までではなくて、吊り戸棚が天井から
ポールでぶら下がっているような棚（水きり棚）をつけてもらった
（オープンでシンクの上）。
水切り吊り戸棚をつけたかったので、天井部分は開けて多少開放感が
保てるようにとの苦肉の策です。
まあ、充分収納があるなら、不要だと思います。
127:可愛い奥様
07/11/28 12:03:08 lrERpDFv0
吊戸棚つけたよ。空間的に他の部屋とつながってるのが苦手だし
開封済みの調味料などを床つながりじゃない棚に置くのが好きだ。
吊戸棚ライトカラーでシンクより下がダークカラーのセットに挟まれて
台所に立ちたかったけど、他に予算を回したので普通のキッチンで
上下ともに白一色になってしまったのがちょっと残念かな。
128:可愛い奥様
07/11/28 14:17:09 rbBS9NpY0
>>103
不動産屋乙
129:可愛い奥様
07/11/28 14:24:11 LYtmeu2d0
キッチンについてはこちらも参考にして下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
私も今週までにつり戸棚を決断しなくてはいけなくて悩んでいます。
LDK併せて１８畳の端に対面式キッチンです。
背面一面（冷蔵庫併せて３ｍ）収納が足りなかった方いらっしゃいますか？
または、ダイニングとリビングが狭くなってしまったとか・・・
130:可愛い奥様
07/11/28 14:25:05 LYtmeu2d0
129です。無駄な改行が入ってしまいすみません！
131:可愛い奥様
07/11/28 16:43:30 i8wUviJ90
家は2700のⅠ型キッチンをDに向かって対面。
背面は900の食器棚(H2450)、900のカウンター＋吊り戸棚(食器棚と高さがそろう)
ここまでがHM標準でつくもの。
これに続けて600の収納家具(パントリー目的)、冷蔵庫、オーブンレンジが大型なので
それ用のラック(600)とつなげようと思っているので、４メートル近い。
標準でつく収納は奥行きが450、冷蔵庫と家電ラックはもう少し奥行きがあるので
キッチンの長さ2700の外の方がいいんだけど、リビングスペースにはみ出す
感じになっちゃうかなぁと考え中。
パントリー収納を他の所におくか、それとレンジラックを兼ねられる物を探すか
どっちかなという感じです。
132:可愛い奥様
07/11/28 16:52:12 LQcZBuJa0
吊り戸つけなくて失敗した（と思った）事例があると判断しやすいかもね。
それでどう対処したのかとか。
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4326日前に更新/329 KB
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