医療崩壊について真剣に議論するスレ
at MS
1:可愛い奥様
07/05/09 10:57:08 NVxC4mM50
命の沙汰は金次第。盲腸に２５０万、お金持ちほど
うまい先生へ・・・というアメリカ型の医療が導入されようと
しています。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
オリックスや外資の銭のため。
新たな投資先として日本の医療に目を付けている。
そしてアメリカ型の民間健康保険市場を
日本で新たに作るため、あえて医療崩壊を進めている。
彼らが目指す世界とはURLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
奴らは人の命までも金に換えようとしている。
巨大資本のやり方は巧妙だよ。先日も外資の政治家への献金が解禁になった。
じわじわと国民が気が付かぬうちに、法を少しずつ変え、いつの間にか違法も合法にしてしまう。
そしてアメリカの飼い犬となった日本の政治家や官僚は
医療崩壊をわざと進めながら、自分たちの責任を追及されるのを防ぐために
医療現場をスケープゴートにしている。
丁度２０００年頃に同じことを言ったが、99.9%の人間は
そんなことが起こるはずがない、そんなわけがないという反応だった。
その時点でもうだめだと思ったよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
2:可愛い奥様
07/05/09 11:21:59 a1Q0RJmh0
盲腸250万((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
癌の手術だとどれぐらいなんだろう
3:可愛い奥様
07/05/09 11:28:00 C6cAIwe10
はやく医療崩壊してほしいと密かに思ってます
国民皆保険って今はもういい制度じゃない
コンビニのように病院にくるDQNが減るのはいいこと
4:可愛い奥様
07/05/09 11:53:25 kESmKJl00
生活保護者って医療費タダだっけ？ありえないよねｗｗｗ
5:可愛い奥様
07/05/09 17:55:58 CR0rysmqO
あげ
6:可愛い奥様
07/05/09 18:15:09 FCjphlmGO
医療崩壊は、各々の立場によって違うよね。
例えば、医療関係者は、医療崩壊に賛成しかけてる。
でも、このカテの主役である“既婚女性”は、どう考えるのかなあ？
7:可愛い奥様
07/05/10 02:28:00 wN4NUCKoO
都心でも、《お産難民》が生まれてます。
病院で出産出来ない時代に
8:可愛い奥様
07/05/10 08:51:55 i/EuwJdp0
慢性的な長時間労働に加えて最近はDQNの相手が多くなりすぎて
心が折れるのかな。
医者も大部分はいい医者だと思うんだけど、一部の悪徳医者の
バッシングで、医者全部がそうだと思われすぎているんだよね。
9:可愛い奥様
07/05/10 09:31:16 OCVn20r70
でも、もうアメリカ型に変えないと限界近いよね。
このまま皆保険を維持し、国が医療費を抑え続ければ、勤務医なんていなくなる。
地方にはもういないところが出てきてるし。
そうすれば医療の質は、全体的に恐ろしく低下する。
イギリスがいい例だけど、心臓手術10年待って、待ってるうちに死んじゃうとか、そんな風になる。
アメリカは無保険の人が6000万人もいて、医療で自己破産する人は後を絶たないし、第一保険がなくちゃ診療拒否されるような国だけど、医者のＱＯＬは高いし、お金を払えば、それに見合った医療が受けられるのは、ある意味資本主義の原則にあってる。
弱者に十分すぎる医療を安価で与えられればそれが理想には違いないけど、そうすることによって、お金のある人まで、まともな医療が受けられないようになる。
それに、科によって、医療費を変えないと、楽で儲かる科ばかりに医者が集中する。そのうちに世の中、目医者と皮膚科医だけになる。
10:可愛い奥様
07/05/10 09:40:57 JvHNPETC0
アメリカに２０年前にいたんだが、その頃すでに
こういう局面を目の当たりにしてびっくりしたな。
親がたまに夜出かけるときに、日系人の家に預けられたのだけど
そこのウチのオジさんが病気で重篤な状態になった。奥さんが
「いい医者にかかればきっと治ったのだろうけど、お金がなくて」と
軍人用の病院で診てもらった時はすでに遅し。
奥さんが泣いて泣いて「アメリカってこういう国よ」って
ウチの親たちに話しているのを聞いて、その時はよくわかんなかった
けど、日本もそういうことになったんだね。
11:可愛い奥様
07/05/10 09:44:46 UYoN+83X0
DQN患者増えてるかしらないけど、ネット普及で
一方的な言い分で納得いかない治療されたと名指しで
批判してくるバカがいるしね。医者にとっては
すごいストレスだろうね。で、すぐに訴訟おこそうと
するし。結果悪ければ、治療途中でどんなに医者が
誠意を尽くしてやっても文句たれるやつはいるんだよ。
産科小児科はすでに崩壊途中、次は外科といわれてるみたい
よ。
12:可愛い奥様
07/05/10 10:09:25 TLTczg9Y0
国は医療費を増やすことはできないの？
13:可愛い奥様
07/05/10 10:27:42 Zqq7Iki00
アメリカ型の医療システムになれば、ますます現場の医師にとっては
きつくなるんじゃないの？サラリーマンと同じ立場になるわけだし、
保険会社等から派遣された事務方にまったく頭が上がらなくなるんじゃ
ないかしら？専門医になれば、また違ってくるのかしらね？
14:可愛い奥様
07/05/10 10:36:46 R5HLEciG0
乳幼児医療を何でもかんでも無料にするってのも変だよ
お金ばかりかかって将来も全く国に返せないし親も偽装離婚して働かずに手当てもらったりしてさー
15:可愛い奥様
07/05/10 11:06:03 JQeS3Mpl0
地方の公立病院の医者は不足しているけどクリニックを開業する医者は増えているんじゃないの？
医者の絶対数は増えているはずだけど？
16:可愛い奥様
07/05/10 13:20:01 bFjR5mDU0
自民党のせいで医者にもかかれなくなった。
17:可愛い奥様
07/05/10 13:24:33 i/EuwJdp0
年齢がいくと、ハードな勤務医に耐えられなくなって
開業するのかもと思った。
18:可愛い奥様
07/05/10 22:52:41 wN4NUCKoO
>>8
私は医師ではありませんが、最近の患者のモラル低下はすごいですよ。あんなの相手にしたら、医師もやる気なくします。
マスコミの医師に対するネガティブ放送も問題だよね。
19:可愛い奥様
07/05/10 22:58:28 wN4NUCKoO
>>12
↑一番の解決策。
自民党が医療費を削減してきたから、医療崩壊を起こしたのです。
それなら医療費を増やせばいいと思うよね？
だけど、政治家は、削減する事しか考えない。
なぜか？
オリックス宮内やアメリカの富豪が、日本の医療崩壊を望んでるから、なんだよ。
20:可愛い奥様
07/05/10 23:04:23 wN4NUCKoO
>>13アメリカ型医療にすれば、患者の数が間違いなく減ります。
今は、お金を払わない奴でも、丁寧に診察しなくちゃいけない。
アメリカ型医療にすれば、お金を持ってない人・あるいはワーキングプアなどの層は、病院に行けなくなりますから、医師の負担は少し減るでしょうね。
>>15医師の総数は増えてますね。開業医も増えてます。
問題は、勤務医が減少してる事です。
21:可愛い奥様
07/05/11 11:22:33 iAsa9N080
普通の家庭でも病院にはかかれても手術できないとかありそう。
誰か手術したので、誰か大学進学を諦めるとか。
不況の嵐が吹き荒れそうなんだけど。
医者も訴訟とか別の負担が増えそう。
医療費を増やすしか方法はないと思います。
22:可愛い奥様
07/05/11 11:43:30 LU8wstfpO
>>21
そう、医療費を増やす事と医学部の定員を増やす事。
↑この二つしか、抜本的な対策はないね。
ただ、自民党は、どちらもやろうとしない。
厚生労働省の大臣・自民党の柳沢も『医師は足りている』と発言。
つまり、現政権である限りは、抜本的な対策はされませんね。
なお、アメリカでは、病院代で破産する人もいるようです。
23:可愛い奥様
07/05/11 12:23:09 cijaHgHO0
矯正治療と一緒。
矯正治療に１００万円払える家庭はいるが、払えない家庭はどうやっても
払えない。その結果治療をあきらめる。
それが、全身の病気に適応されるんだね。
貧乏人は死ね！というのがアメリカ型の医療。
24:可愛い奥様
07/05/11 14:43:55 Zc4PN4lt0
>>19
そんなうがった見方しなくてもいいのに
医療費を増やしたくないのは財源がないから に尽きると思うよ。
25:可愛い奥様
07/05/11 15:41:35 eGi5NRS/0
医療費なんて最低限に抑えられまくってる。
それも全部勤務医の善意の犠牲の上に成り立ってるんだよ。
医師の数自体は増えてるけど、女性が約半数だから
激務についていけなかったり、妊娠･出産・子育てで戦線離脱する人は多い。
開業するのはストレスや時間の拘束の多い勤務医を歳とってやるのは
医師自身の身や家庭が持たないし、最初から実家を継ぐ予定の
開業医の子弟が特に私大に多いから。
いまや勤務医のメリットなんて、先端医療に関われることくらい。
それだって一部の花形病院に限られてて、そういうところは給料も激安。
勤務医はロボットじゃない。大阪国循の医師が一気に5人辞めたのだってQOLがあまりに低いから。
26:可愛い奥様
07/05/11 21:18:36 bvAWRSnw0
このスレ、常時アゲでお願いします。
865 ：名無しさん＠七周年：2007/05/11(金) 18:13:31 ID:c467pKUG0
>>863
いや、橋本派とかの利権は潰したけど、代わりに外資を引き入れて新たな利権を
構築した。ゴールドマンサックスなどが郵政の株・郵貯・簡保の運用をするように
なったしね。これじゃ、前の方がまだ良かったよ。最悪の国賊を拍手喝さいで迎えた
馬鹿国民の自業自得なんだが、巻き込まれる方はたまったもんじゃない。国民皆保険
制度も廃止して、外資保険が儲かるような仕組みに変えようとしているし、まだ気付
かない馬鹿は、いい加減死んで欲しいね。
【選挙対策】自民党、業界団体の選挙貢献度を数値化して査定へ 結果で要望の扱いに差
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
27:可愛い奥様
07/05/11 23:11:44 cijaHgHO0
これほど医療制度が崩壊の危機に瀕している状況は日本の歴史で
かつてなかったのではなかろうか。
世界に冠たる国民皆保険制度ばWH0によって世界で１位という
評価を受け、かつ対GDP比の国民医療費は0ECD各国のなかで常時
１７位から１８位を占めてきたものが、二〇〇四年には２１位
まで後退しているにもかかわらず、医療費高騰のかけ声のもとに
危機感を煽って強引な医療費抑制政策が進められている。日本の
医師数は0ECD各国の人口当たりの医師数に比較すると、三分の二にすぎず、
実質１０万人以上の医師不足という厳然たる事実があるのに、
医師の偏在が原因という事実を曲げた議論が、厚生労働省や一部の
医療経済学者の間で堂々とまかり通っている。
一方ではアメリカの表面だけをまねた卒後研修必修化によって
地方の国公立大学では医学部卒業生がほとんど大学に残らなくなって
きているため、医療現場の混乱のきっかけになっただけでなく、
医学部教育そのものが存続の危機にさらされている。最近、
ようやく新聞などで報道されるようになった病院勤務医師の劣悪な
労働環境と急噌する医療訴訟に耐えかねて、医師たちのなかには
萎縮医療に走るだけでなく、病院を去って開業するものが跡を絶たない。
28:可愛い奥様
07/05/11 23:36:39 FRUYzOY90
議員年金と、天下り先の特殊法人にかかるお金を医療費に回しましょう。
公務員の給与を民間レベルにしてみましょう。
各都道府県の行政の無駄遣いをやめさせましょう。
在日、被差別特権の廃止により、逆差別をなくしましょう。
こうすれば、かなり医療費に回せるという理論。
29:可愛い奥様
07/05/11 23:42:11 FRUYzOY90
まあ、もうじき中国みたいに
病気や怪我で倒れた時に、救急車に乗る前にお金を払わないといけない時代が来るんだね。
救急車に乗せてもらって、病院に運ばれることがなくなるってことだ。
30:可愛い奥様
07/05/12 00:09:20 TYYzBEd70
アメリカで破産する原因の第一位が医療費だってね。
しかも持ち家あり、車も所有しているような人が多いんだって。
救急車は少なくともタクシーより高くていいんじゃないかなぁ。
タダっておかしいよね。
31:可愛い奥様
07/05/12 00:27:07 5cpBd0Dj0
自民党員はまじで死んでほしい。
32:可愛い奥様
07/05/12 00:29:33 UH5scoSb0
日本の自民党や経団連は、最早国民の利益を守る物ではない。
むしろ、彼らは国をアメリカに売り飛ばす為の売国奴であると思う。
国をアメリカに売り飛ばし、自分たち政治家だけがいい思いをしようとし、
ゆとり馬鹿教育により、教育知識格差を生み、それが直接経済格差へとつながり、
経済格差によって生まれる下層階級は９０パーセント以上になり、
一部の金持ちが多くの国民を支配する、第二次世界大戦前の世相の様になり、
努力すれば報われる時代ではなくなる。
左翼の中韓への売国奴の問題も嘆かわしいが、自民や経団連の売国奴振り、
郵政民営化による、日本人のトラの子を外資が食いつくす恐怖。
その昔、日本の社会は終身雇用制があり、会社社員は家族の一員として扱われた。
しかし、今は労働力が企業によって安く買い叩かれ、正社員として雇われる事が夢の世界のことになり、
テンポラリー（一時的な）・スタッフばかりになる事で、社会保険料、国保が払えなくなり、
日雇労働者が増え、生活の安定が見込めず、ネットカフェ難民が続出。
そんな中、世界に名だたる日本の保健医療制度は外資アメリカ様の様な医療制度を
導入することで崩壊し、超資産家以外は医療を受けられなくなる世の中になる。
目先の利益しか追わない自民党と経団連の連中を改革しなければ明日はない。
こいつらを改革しなければ、国民が世の中に恨みを持つ事から共産党左翼思想に
毒される国民が増える様に思う。
33:可愛い奥様
07/05/12 00:43:07 xunp6z68O
>>24
違います。
財源なんか、いくらでも捻出出来るよ。
まず、他の先進国に比べて、公共事業費が異常に高い。
そして、医療費は、先進国最低です。
国民の健康と道路と、どちらを優先するか、なんですよ。
ちなみに、医療崩壊→国民皆保険破綻→外資参入は、既定路線だよ。
34:可愛い奥様
07/05/12 00:51:10 xunp6z68O
>>25
勤務医のボランティア精神による救急外来も、馬鹿患者によって、ボロボロにされてるしな。
>>27
国民皆保険を守るには、今年の参院選で、議席の配分を変えるしかないんだよね。
今のままだと、最高の医療は、二度と戻らない。
35:可愛い奥様
07/05/12 00:52:46 oknM3Ncd0
日本の医療崩壊が起こって笑うのは
米国の製薬会社と民間保険業者だよ…
36:可愛い奥様
07/05/12 00:55:19 5cpBd0Dj0
ニュース速報には、自民工作員うじゃうじゃ。
またB層が自民に入れてしまうよ。
みんなで何とかしようよ。
37:可愛い奥様
07/05/12 00:59:28 xunp6z68O
>>28
現政権では、一つも実現しないよな。
>>29>>30
救急車有料化は、なかなか進まないよな。選挙を気にしてるから。
とゆーか、歯痛や耳痛で救急車を呼ぶ奴から罰金取れよ。
38:可愛い奥様
07/05/12 01:01:17 xunp6z68O
>>35
そうだな。一人でも沢山の人に、教えようぜ。
>>36どのスレ？
39:可愛い奥様
07/05/12 01:02:36 5cpBd0Dj0
みんなでこのスレを良スレにしていこうよ。
40:可愛い奥様
07/05/12 01:06:55 XeRSG6b90
>>38
2NN
URLﾘﾝｸ(www.2nn.jp)
こういうスレにも不自然と自己責任論者が現れるんだよ…
【社会】日本の自殺死亡率、米の２倍、英の３倍という高水準…「景気回復すれば自殺者減る」の期待むなしく★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
こういうスレには来ないけど。
【選挙対策】自民党、業界団体の選挙貢献度を数値化して査定へ 結果で要望の扱いに差
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
41:可愛い奥様
07/05/12 01:16:12 xunp6z68O
>>40サンクス。
何だか分かるような気がする。見てみるわ。
しかし、自民党信者は、医療崩壊したら、どうするんだろうか。
42:可愛い奥様
07/05/12 01:17:54 5cpBd0Dj0
>>38
たとえば↓
【マスコミ】 自民、テレビ朝日「報道ステーション」に訂正要求…国民投票法案番組で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
さも「世論（ほとんどが自民工作員なのに）」が、TBSに抗議しているように見せかけ。
本当の狙いは、マスコミ弾圧がねらいでしょ。
みのさんも、与党に対して批判的だしね。
ひまな人はニュー速に行ってねん。
43:可愛い奥様
07/05/12 01:20:09 UH5scoSb0
馬鹿患者とか言ってるけど、良識のない医者や看護婦だっている。
このスレ医療関係者が多いみたいだけど、確かに、DQNな患者もいると思うが、
患者を侮辱する医者や看護婦等も結構多い。
過去の話だけど、独身時代、寮の友人が急に腹部が痛くなって、
救急車を呼んで病院に行った時の話。
私はその時同行してたんだけど、医者の対応がひどかった。
仮病なら帰れとか、診察も検査もせず、パンツを脱がせて診察したり、
自意識過剰なことを言ったり。めちゃくちゃだった。
友人も私も怒って、他の病院にタクシーで行って診察を受けたら、
友人は盲腸だった。
最初に行った病院は、医療過誤で有名な藪医者だと後で聞いて驚いたことがある。
もちろん良い医者や看護師もいるが。
こういう馬鹿な医者もいる。
一方的に患者を悪く言わないでほしい。
44:可愛い奥様
07/05/12 01:28:51 D4/wGhd60
はっきりいって医者の質低下し過ぎ。開業医？聞こえはいいけど
事実上のリストラ多いよ。そこそこの患者を長びかせて高い薬試してる。
製薬会社との癒着？ここは田舎なので特にそう。いい医者はやはり都会に多い。
あくまで多いだけ。ひどいのも多いから。
45:可愛い奥様
07/05/12 01:34:59 5cpBd0Dj0
急に矛先を医者に転嫁か
次は、患者と医者のケンカを自演ってか？
みえみえ。
まず制度に目を向けるべき。
46:可愛い奥様
07/05/12 01:43:39 xunp6z68O
>>43
論点が違います。
医師のボランティアによる救急外来にかかる馬鹿患者の事に、言及したんですよ。
実際、救急外来から去る医師の理由は、ドキュン患者が嫌だからというのが多くを占めます。
どのようにドキュンかというと、千差万別ですが、呆れるほどのモラルの低さだよ。
>>43さんのご友人のように、ホントに救急医療が必要な患者の事は、批判しません。
むしろ、その藪医者に憤りを感じる。
災難でしたね。
ちなみに、私は、医師ではありません。
47:可愛い奥様
07/05/12 01:47:11 xunp6z68O
>>44
世界保健機関が世界一と認めてるのが、日本の医療ですよ。
質が低下したんではなく、患者の要求がエスカレートしてるんよ。
>>45
そうだよな。問題は、制度だよね。
あとは、需要と供給のバランス。
48:可愛い奥様
07/05/12 01:50:45 xunp6z68O
>>40
ニュー速、行ってきましたよ。かなりの自民党工作員がいたな。
ホント、今年の参院選は、庶民のラストチャンスになる可能性あるよ。
49:可愛い奥様
07/05/12 01:55:25 CGMmgv1YO
【この先】医療崩壊について語り合うスレ【大丈夫？】
ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板)
50:可愛い奥様
07/05/12 02:09:31 LkrDZ4hI0
研修医の制度が変わって地方に医者がいなくなりつつあるけど
あれって崩壊させるために変えたの？
それとも元々、地方へ行く研修医は少なかったんだろうか。
ここ数年で急に医療制度がおかしくなっているのでどうしても穿った見方をしてしまう。
財源を増やして、国民皆保険を守って欲しいです。
手術に数百万とか破産してしまうよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
51:可愛い奥様
07/05/12 02:18:18 oknM3Ncd0
そりゃそうだろうね、出身大学の医局の人事に従う必要ないんだもん。
こぞって設備の充実してる機関や都市部の病院に行くよ。
研修後に大学の医局に戻る医者は少ないらしいし…
診療報酬改定の追い討ちとしてやった小泉の私怨とは言え、地方潰しの一環としか思えない。
52:可愛い奥様
07/05/12 02:29:33 5cpBd0Dj0
>>48
そう、「ラストチャンス」かもね。
また自民が大勝したら、マスコミ弾圧やネット規制で、こんなスレ自体なくなってしまうかもね。
53:可愛い奥様
07/05/12 02:40:09 pfdxw6zX0
需要と供給が一致しない不思議な業界という印象。
仕事を休めない、遅刻も早退もできない患者が
救急外来に行くことを影でコソコソ「ＤＱＮ」
呼ばわりしても対立は深まるばかり。
土曜（の午後）と日曜は休んで夜の８時くらいまでに
帰宅できるのが当然という前提はどこから来るの？
それから診察代薬代等を払わない患者の
未払い金額は年間いくらになるかまとめられているの？
54:可愛い奥様
07/05/12 03:43:09 CGDqRziX0
>>50
でもさ、生保がタダだからって、蚊に刺されても病院いって、タクシー代わりに救急車使ってさ、その財源がみんな保険なわけよ。
離島じゃドクターヘリとか言っちゃって、そんなもん使われた日にゃ１回いくらかかるんだって話。
皆保険はもう限界だと思う。勤務医が安い給料で休むまもなく働いてるから成り立ってるけど。
だいたい、皆保険があるせいで、医療は金がかからないって認識持ってる人が多すぎると思う。
アメリカ人が聞いたらびっくりするような安い保険料さえ、払わない人もいるし。病院代踏み倒す人も増えてるって言うし。
それに、一番恐いのは金もってるのに、質のいい医療が受けられなくなる懸念。
勤務医が減れば、全体的な医療レベルは低下する。地方なんかはもう大幅に低下してる。
金のない人の健康に気を遣いすぎて、高い税金や保険払ってる人の健康がおざなりになるようなシステムなんか、行き詰るに決まってる。
医療は金がかかるし、そもそも平等じゃないんだって認識が、日本人にはなさ過ぎると思う。
55:可愛い奥様
07/05/12 03:59:16 pfdxw6zX0
>>54
上四行を改善する策を何も論じずに
５行目を主張するのはどうしてですか？
56:可愛い奥様
07/05/12 04:21:30 FTGuTLAk0
クリントン大統領の時代に、ヒラリーさんが米国議会で通そうとした
健康保険制度が日本型の国民健康保険制度だったんだけどね。
当時、各国の保険制度の調査をしていた友人が、日本の国民健康保険制度が
一番良いと言っていた。マスコミが絶賛する北欧の制度は駄目だって。
医療の高度化と国民の意識の低さが制度を劣化させたのかね？
私は自由業者なので夫の健康保険には入れず、国民健康保険だが、
上限に来て高額。何でこんなに高いんだ？と思うことがある。
57:可愛い奥様
07/05/12 08:33:02 N+wV6vBp0
>>56
そりゃ透析の人も長期療養の人もいるからね。
逆にそれらの人も普通の治療も
ぜーんぶ保険でまかなってて
よくパンクしないな、と思うことがある。
58:可愛い奥様
07/05/12 10:00:26 5cpBd0Dj0
イラクの時も「自己責任」という言葉をはやらせた。
今度は、病気になった人に対して「甘え」という風潮にしたいのかな。
最低ですね。
59:可愛い奥様
07/05/12 10:13:26 Hk90gOzq0
一部の悪徳医者を叩きすぎて、大部分のよい医者もそういう目で
見させるようになったのが、不幸の始まり・・・
しかし、家庭を犠牲にして身を粉にして国民につくしても、
いいことはなーんにもないって
最近わかってきたから、馬鹿らしくなってしまうんだろうね。
医者版にいって実感した。
「頑張っても無駄だな」っていう雰囲気がただよってるもんね。
60:可愛い奥様
07/05/12 10:16:44 N6ANFyEV0
そもそもみんな病院に行き過ぎだよ。
怪我や骨折なら行くけど、風邪やｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞなんて
寝てたら治るのに。
61:可愛い奥様
07/05/12 10:39:50 BZ8uaMzwO
ここで文句言ってるだけならどの党が政権とっても変わらないよ。
問題点を冷静にまとめて政治家や国民に周知させなければうやむやのまま。
62:可愛い奥様
07/05/12 10:45:54 LkrDZ4hI0
どの党が政権取っても変わらないということはないと思う。
ものすごく悪い状況に転落することぐらいは防げるのでは？
63:可愛い奥様
07/05/12 11:55:03 3MxCb3v80
元々、国民皆保険制度というのは
「世の中、皆善人ばかりである。制度を悪用したり福祉タダ乗りみたいなことをする人はいないのだ」
という前提が無いと永久には成立しえないわけです。
しかし、世の中の現実は全くの逆であり、悪人のほうが善人よりも数が多い。
だから、制度が作られて30年、40年もすればかなりボロが出てくるものなのです。
同様のことは給食費や保育園費用の未払いなどについても言えます。
持続不可能な制度は早く捨てないと放置しておくと時間の経過と共に破局のインパクトは大きくなります。
先は見えてるのですから、さっさとアメリカ型の医療、福祉システムに切り替えるべきでしょう。
さもなければ日本もソビエトと同じ運命を辿ることになります。
全員が困るのがいいか、少数の人間だけでも生き残るのがいいか、という選択です。
64:可愛い奥様
07/05/12 12:00:13 3MxCb3v80
病気になりたくないなら努力しないとね。
たくさんタバコ吸って、夜更かししながら大酒飲んで・・・
みたいな生活してりゃ遅かれ早かれ何かの病気にはなる。
努力しない人間を救う責任は政府には無かろう。
平和な時代が続き物質的に豊かになっていくと
人間は腐っていくもんだ。
アメリカも日本も同じ。
65:可愛い奥様
07/05/12 13:06:03 CEkkwQin0
だからさ、もう逃げよう。逃散。
66:可愛い奥様
07/05/12 13:22:27 5vadR9PG0
質のいい医療も質の悪い医療も一律同料金っておかしくない？
もうね、全部自由診療でいいよ。
67:可愛い奥様
07/05/12 13:44:00 ELCUz/lFO
糖尿病悪化させても自己管理する気がなく｢酒飲める身体に治せないくせに金など払わん｣系のDQN対策は必要だけど、自己責任は万能の言葉じゃない。
酒煙草もやらず百歳まで生きれば医療福祉のお世話になる時期が遅くなる(し税金も沢山払うだろう)けど、不要な訳じゃない。
日本の医療は世界一。不当に安く維持されてきたが、医師たち現場の努力でどうにかなる状況ではない。なし崩しに崩壊してゆく。
民意として医療福祉不要ならともかく、国策としての議論は充分だったか?(現行維持は無理にせよ)本当に他に選択肢はないのか?
68:可愛い奥様
07/05/12 14:33:45 UH5scoSb0
>>46
凄い俺様気質な貴方様に申し上げるものなんですが、
ドキュン患者の線引きはどこで行われるんでしょうか？
私は４３さんのお友達と同じような経験をしました。
私の場合、ある日突然、肩が痛くなり、腕が上がらなくなり、
急激に発熱を起こした。
もともと体温が低い私が（平熱３５度程度）３７．５度の熱を出すときは
本当につらい。
そして、夜中になればなるほど激痛は増加し、痛さのあまり立ち上がれなかった。
夫は出張中で小梨転勤族なので、誰も家にいない。
必死で救急車に電話し、病院まで運んでもらった。
なのに、私の外見を見て「仮病で遊びに来てるなら帰れ！」と女医が言ったよ。
検査もせず、救急外来なのに検査データ結果もなかなか出さず、人を小馬鹿にした態度をとりまくるので、
「責任者呼んでください。それか、別の医師にしてください！本当に痛いんです。」
こうお願いしたら、やっと別の医師に変わって、抗生物質と痛み止めをもらい、
その場は帰った。
その後、他の病院で診てもらったら、五十肩だった。
五十肩を嗤う人がいるけど、猛烈な激痛が突然起こるあの恐怖は本当に怖い。
夜中になればなるほど激痛が走る。
しかし、そのジョイは、私が、血を出したまるでドラマのような患者じゃ無いのを
自分で番がないとでも言いたげに馬鹿にして検査すらしなかったし、診断もしなかった。
私は夜間救急に来るドキュン患者だと思われたんでしょう。
私は聞きたい、ドキュン患者とそうでない人との線引きはどこで行われるの？
本当にあの救急外来でのことはいまだに怒りを感じるよ。
69:可愛い奥様
07/05/12 14:52:39 UH5scoSb0
>>66
だからと言って、自由診療になっても薬剤師や看護婦の給料は上がらないよｗ
肥え太るのは医者だけ。
看護師という名前になっても、いまだ社会的地位がそんなに変わらないのと同じ。
病気で治療を受けられずに死ぬ人や、医療費自己破産する人が増えて、
ますます国の借金が増えることになると思うよ。
某信販会社が人にお金を貸したはいいが、借りた人は御金返せないと自己破産をやる人が多くなって、
貸したお金を取り戻せなくなって、会社は破たん寸前、
メインバンクの某巨大銀行にも借りができて、さらに、メインバンクは支援金を出しても
追いつかない、これが結局は国の赤字になるのとおなじ原理が、今度は医療費で行われる。
ますます赤字国家で、国が富むように見えて、実は国が困窮するんじゃないかな？
自由診療制度＝医療者が潤うと簡単に考えちゃいけないと思う。
70:可愛い奥様
07/05/12 15:07:13 N+wV6vBp0
>>68
夜中始まったことじゃないのに
夜中に行くのがDQN
（喘息とかで）呼吸が止まりそう、とかの
命に係わることじゃないのに
救急車を使うのがDQN
そのくせ医者替えろだ何だと悪態つけるくらい
元気なんでしょ？
もう典型的ＤＱＮかつクレーマー。
71:可愛い奥様
07/05/12 15:12:07 6kJvnJ6M0
>>68
大変だった心情はお察ししますが、本来救急車で運ばれるべき患者というのは
生命に危険のある患者なんですよね・・・
37.5度くらいの熱でしたら脳障害を起こす事もありませんし、
立てないのも大変ですが、それも痛さのために立てないのであって、
下半身が麻痺したりして立てないのとは違います。
その程度ならば救急車を呼ぶのではなく、かかりつけ医がいるなら
そこに電話するか、地域の夜間診療所などの案内番号にかけて
（電話帳の前の方に必ずリストされています）、その肩の痛みから
予想できる疾患の科の医師がいる病院にタクシーで行くのが正解です。
その方が邪険に扱われることも少なくなります。
日頃から五十肩の患者をよくみている医師ならその痛みは理解しますが、
そうでない他科の医師にそれがわからないのは仕方がないです。
救急外来で検査結果がなかなか出ないというのも、日中は何人もの技師が
いるラボを、夜間は１人の当直で回しているのですから仕方がありません。
患者の少ない夜中まで昼と同じ体制にしていたら、結局は医療費値上げで
国民に皺寄せが来ます。
72:可愛い奥様
07/05/12 15:12:42 N+wV6vBp0
ついでに、基本的に夜間できることは
応急処置と、症状をとる対症療法。
（もちろん、命に係わることには早急に対処する）。
それが不満、24時間いつでも直ちに診断をつけて
直ちに対処せよ、というなら
それが可能なだけの人的物的資源を充実させないと
なりませんね？
それだけの保険料ないし自己負担分を
貴女は払う心積もりはあるのですか？
単純に考えて、今の３〜６倍にはなると思いますよ。
今は８時間体制の前提で人的資源・物的資源を算出して
実際は24時間体制で応じさせているわけですから。
もうちょっと世間や社会や常識を知ってから
周囲を非難しなさい。
アンタみたいなひとがいるから
主婦はバカだ無知だ非常識だって言われるんだよ全く。
73:可愛い奥様
07/05/12 15:26:52 ELCUz/lFO
68はﾈﾀだと思うが、救急車の有料化とか、ﾊｺﾓﾉ行政(雇用含む)の見直しとか、もう少しは医療福祉にさける予算も方策もあるような気がする。
本当にあきらめるという決意もなしに日本の医療をあきらめてよいのか？
会員制の病院でもできて、五十肩でも夜間救急で猫撫声でお客様扱いされるようになれば一回百万でも払うという層は意外に多いだろうが、現代日本の安定には、実は医療福祉への信頼があずかってきたと思う。
世界のどこに理想の医療がある?どこに向かいたいのか。どこまで負担する覚悟があるのか。正念場(は過ぎた?)
74:可愛い奥様
07/05/12 15:48:44 D4/wGhd60
何様？が書き込んでるかわからないけどちょと言い過ぎでは？
人によって病状の理解なんて違うと思わない？
結果的に五十肩だったというだけで別の急性の病気だったかもしれないんだし。
その時には自分で冷静な判断できないよ。
病気になってる時って精神的にも弱ってるし、追いつめられてるし、そんな時には
ゆっくり相手の病状を聞いてあげれるのも医者じゃないの？科なんて関係ないよ。
今の日本の医療体制に問題があるのはわかったし、勤務医が少ないのもわかった。
でも救急の患者さんにそれは関係ないでしょ？
いちいち専門医でないですから、とかこちらは２４時間体制なのに
とか説明しながら診るの？
意見なんてどちらかが一方的ではないよ。患者側からの意見だってある。
医療があっての患者じゃない。患者があって救うべき医療でしょ？
75:可愛い奥様
07/05/12 16:01:22 Zgo9T2eH0
例えば眼科の医者が夜中にゆっくりと五十肩の患者の話を聞いてあげたら、
何かの解決になるんだろうか？
うちは祖母が看護師だったせいもあるけれど、家族で急病人や重度の怪我人が
出たら、日頃関連した科の医者にかかっているならそこに、そうでないなら
救急をやっている病院や診療所にまず電話、と教えられたよ。
実際、かかりつけ医から、今すぐ救急車を呼んで○○病院へ、と言われたことも
あるし、夜間診療所の先生に、それなら朝まで様子をみていいでしょう、但し
このような症状が出たらすぐに連れて来て下さい、と言われた事もある。
前者の場合は先生同士つながりのある病院に運ばれたから後々スムーズだったし、
後者の場合はとりあえず安心したし、不要に病人を動かすことにもならかなった
から良かった（夜間診療所に行っても応急処置だけでどのみちかかりつけ医に
受診するよう言われますからね）。
76:可愛い奥様
07/05/12 16:04:21 g9u/HKf80
>>70
私もそう思う。
タクシーで行けばいいのに、まだグズグズ言っていて、さすがDQNですね。
77:可愛い奥様
07/05/12 16:10:11 B+C8XpM40
それで、あまりの痛みにそこまで頭が回らなかったとか言って
保険証なしで受診、そのままトンズラして診察代+薬代踏み倒し、
とかだったらもうネ申。
78:可愛い奥様
07/05/12 16:14:23 QZauCoHD0
>>74
＞医療があっての患者じゃない。患者があって救うべき医療でしょ
傲慢な考え方の奥様ですこと。
79:可愛い奥様
07/05/12 16:35:07 jIqofjQm0
問題は救うだけの価値のある患者かどうか、ということ。
医者の数が限られてるんだから、救える患者の数にも限界がある。
社会的に考えたら第一に救うべきは将来のある子供、第二は経済を支える
働き盛りの世代（特に高額所得者）、あとは・・・
日本では医療は義務を果たさなくとも与えられる権利だもんね。
アメリカでは義務を果たした人々にしか与えられない特権だよ。
北欧なんかのいわゆる福祉国家でも日本とは桁違いの税金を払った上で
医療費無料が実現してるんだし、イギリスなんかは国保を使うと
初診まで半年〜１年待ちとかざらだからね。診断がついていざ手術、
となっても今度は外科医のアポのために１年待ちとかw。
経済力のない人はその間に死んで行くし、ある人間は自費でさっさとやってもらう。
その中間の人間はインドやタイあたりの外国人専用病院での手術パッケージツアーに。
80:可愛い奥様
07/05/12 16:40:36 nSwgCQ5/O
「医者のくせに」
って言う人がいるけどさ(ＤＱＮ患者や看護婦)
医者が趣味で患者診てるとでも思ってんのかな。
たとえ金目当てでも、医者は仕事に対する責任感半端じゃないし、
病気や怪我治してくれる知識や技術があるんだからすごいと思うけど。
医者を使用人のように思うＤＱＮは何様のつもりなんだろ。
そういうカンチガイにはなりたくないな。
81:可愛い奥様
07/05/12 17:12:20 D4/wGhd60
救う価値のある患者かどうかって？その基準て？？
医者を使用人のように思う人って？
本当にそうなら、そう思って当然なら、日本は終わってるわ。
書き込んでる人が医療関係者でない事を望むだけ。
82:可愛い奥様
07/05/12 17:28:18 0QQLka450
>>81
おっしゃる意味がよく分かりませんが？
医者を使用人のように思うのが当然なら、日本は終わっている、
というのには同感します。
救急で自分が一番痛いんだ、苦しいんだ、と騒ぐ患者には
それだけの元気があるので「急いで救う」必要性さえない
というのが実情でしょう。
人の命は全て平等、と考えるのはご自由ですが、実際問題
政治も経済も、それぞれの人間の価値を計算して動いていますから。
これはもう社会主義国に行っても変わりませんよ。
エリートが優遇されるという図は世界共通ですから。
83:可愛い奥様
07/05/12 17:38:32 CGDqRziX0
女医が増えて開業医が増えて眼科や皮膚科に医者が集中する。
これを何とかすれば少しは持ち直すかもね。
女医は、男医のようには働かない。僻地で一人医長やってる女医なんて聞いた事ない。
結婚すれば寿退局、子供ができれば突然さよなら。
国立出てる女医なんて、本当に税金の無駄。医師免取らせるために、他学部の学生の何倍も税金遣ってるのに。
医学部は女子学生の数を制限するべきだと思う。
開業医だって、勤務医があまりの惨状なんで都会では雨後のたけのこ状態で増えてるけど。
この人たちだってロクな設備もないし、風邪程度みてお茶濁して、やばい症状のものはみんな大きな病院に回す。
休むだけ休んで、稼ぐだけ稼ぐ。
勤務医は、こいつらの尻ぬぐいもしなくちゃならない。
結局医者の数は変わらなくても、医者不足な状態になる。
教師は校長になるために僻地勤務が義務づけられるけど、医者も、僻地に何年か勤務しないと開業出来ないとか、条件つければ、少しは変わるかもしれない。
あと、眼科や皮膚科みたいな楽して儲けてる科の診療報酬を下げて、産婦人科や小児科や外科あたりの、激務でリスキーな医者の足らない科の診療報酬を上げるべきだ。
激務で訴訟されまくりで金変わらないなら、わざわざ産婦人科なんかになるわけないじゃなよ。
84:可愛い奥様
07/05/12 17:40:15 nSwgCQ5/O
終わってる人いますよ。
一番痛いのが、
自分たちのお陰で医者は儲かっている、
とカンチガイしている患者。
救急医療は歩合制じゃないよ。
85:可愛い奥様
07/05/12 17:52:39 3Ukzqm1g0
>>81さんには是非知っておいて欲しいことがあります。
「トリアージ」
恐らく御存知ないかと思いますので是非ググって見てください。
大災害や大事故の時に発揮しますが、でもこの考え方で日々の救急医療の現場は動いて
いると思います。つまり患者が二人の場合でも、優先順位は付けていると思いますよ。
肩が痛いと訴える患者が先に来ていても、後から来た吐血の患者さんが優先される。
ご理解頂けますよね？
86:可愛い奥様
07/05/12 18:07:33 ELCUz/lFO
>>83 女医がとか開業医が、とか‥、そんな小手先で誤魔化せるような半端な状況じゃないってば。
偏在が悪いのであって医師総数は充分、産科医減少は少子化によるニーズ減少によるもので、何ら問題はない。とか、信じてる人いたらヤバいよ？
日本の医療費が低すぎること、医師が足りないことを認めずに何も語れないよ。そこのところの基本的認識がズレたまま(故意?)だから議論にならない。
アメリカ型とイギリス型の最悪のところをとった医療にハードランディングする可能性もあるらすい。本当に近い将来の話だよ。
87:可愛い奥様
07/05/12 18:09:25 CGDqRziX0
>>79には本当に賛成だ。日本は医療のみならず、貧乏人に甘すぎる、つか、高額納税者にこれほどの仕打ちをする国はそうない。
だから、金持や高度の技術を持ってる人たちに、みんな逃げられるんだよ。
大体今の制度だって、沢山保険料払ってる人たちが病気になった時にいい医療受けられるかって言うとそうじゃない。まるっきりただの生保以下だってことも充分ありえる。
だいたい日本の医者の診療報酬は、研修医も何千件の症例こなして経験豊富な名医も同じ。日本はそんな制度でやってる。
アメリカは、そうじゃない。お金を払えばいい医者の診療が受けられ、医療環境も整う。
保険ながあるなしでは、同じ治療を受けても、病院の請求金額がまるで違う。保険会社には大幅にディスカウントするような制度なのがアメリカ。
そのかわり、保険は民間の医療保険で保険料もとにかく高い。だから、６０００万人が保険ナシ。
６０００万人は、病気にならないように予防医療に必死だよ。歯だって必死で磨く。
金がなきゃ医者にかかれないなんて、アメリカじゃ常識。国が何とかしてくれるなんて思ってる人はいないよ。
日本の皆保険制度は、このまま維持し続けると、全体の医療水準が大きく低下するのは必須。
金取られるだけ取られて、ろくな医療も受けられないような国になる。
今の日本の田舎の金持ほど、医療で割り食ってる人はいないだろうね。
医者はいないわ、保険料は高いわ。
88:可愛い奥様
07/05/12 18:22:39 Bmvv2hl30
>>83
医学部の教育に何千万もかかってると未だに信じているバカ発見。
大学の主たる存在意義は研究、その研究にお金が掛かるのは当たり前。
しかも大学病院で後進を指導している先生たちは、立場上は教員なので
臨床もばんばんやっているのに、その分の給与は支払われていない。
だから彼らが臨床の場に出ているのは、ただ働きに他ならない。
それでいて、講義の方も滅多に休講にならなかった。
大学教育にかかる金の無駄の話をしたら、
休講だらけの文系学部教員の給与とか、
そこを出て何の関係もない仕事に就いてる学生の教育費とかのほうが
何倍もの無駄だと思うんだけど。
89:可愛い奥様
07/05/12 18:25:03 UH5scoSb0
>>70
引っ越したばかりなので電話帳がなかったんです。
見知らぬ土地で何が何だかわからなかったので、とりあえず、
救急車を呼びました。
それにしても、本当に医療者って俺様気質なのがわかりました。
それに、五十肩は夜中になれば症状がきつくなるんです。
最初、私もいずれ治るだろう。と思い、痛み止めの薬を飲んでいました。
明日になったら整形でも行こう。こんな考えでした。
でも、次第に激痛が走り、車も運転できずって状態になり、
痛みで歩けない状態でした。
電話の後、玄関のところまでは何とか這って行き、
そこからは歩けないので、救急車を待っていました。
でも、あなたの書き込みで医療行為者の性格の悪さが本当によくわかりました。
90:可愛い奥様
07/05/12 18:31:42 Bmvv2hl30
後出しであれこれ言い訳してもねぇw
あなたの方が俺様気質そのものじゃない？
非医療者奥も、誰一人として
あなたを弁護してないことから
何も感じ取らないの？
バカなんじゃない？
91:可愛い奥様
07/05/12 18:34:17 UH5scoSb0
>>71
優しいお言葉に感謝いたします。
本当に、当時はパニックでした。誰も身内がいない、引っ越してきたばかりの土地で、
電話帳もない。電話線接続の時に電話帳を置いていってくれていなかった。
もう、どうしようかという状態でした。
>>72
心が狭い貴方に言われたくはありません。
私は、貴方のように人を見下し、人を思いやれない人間にはなりたくないです。
貴方が医療従事者だったら、たぶんものすごく無神経な人なのではないでしょうか？
あなたみたいな人こそ、自分がちょっとした病気になると大騒ぎするんだと思います。
なんとなく、あなたがかわいそうに思います。
人を思いやる心を持ってみてはいかがですか？
92:可愛い奥様
07/05/12 18:37:39 UH5scoSb0
>>90
あなたの俺様には負けています（*^_^*）
貴方も馬鹿なんじゃないですか？
馬鹿と言われて悔しい人なんでしょうね。
93:可愛い奥様
07/05/12 18:39:10 nKBsMd7r0
>>91
五十肩っていう「大変な」持病をお持ちなのに、
それについて何のリスク管理もしてなさらなかったのですね。
引越したばかりだろうとなんだろうと関係ないでしょ。
命に関わる持病を持っている人や、そういう病気を持つ子のいる母親なら
転勤が決まれば真っ先に転院先やその交通手段探してますよ。
これ以上書いても恥の上塗りだからやめたほうがいいよ。
藪やすぐテンパる女医にあたったのはお気の毒かもしれないけど。
94:可愛い奥様
07/05/12 18:40:27 3Ukzqm1g0
>>89
＞五十肩は夜中になれば症状がきつくなるんです
五十肩だって分かった上で、救急車呼んだんですか？
95:可愛い奥様
07/05/12 18:41:06 UH5scoSb0
>>88
そこまで言わなくってもいいじゃない。
かわいそうだよ。
96:可愛い奥様
07/05/12 18:44:37 rElFf8PtO
五十肩の話はもういいよ。
メンヘラっぽいし
97:可愛い奥様
07/05/12 18:45:03 Bmvv2hl30
>>92
バカが他人を評価できると思ってないからw
そもそもあなた、自分の受診経過がＤＱＮかどうか？ってことから
話を始めてますよね。
で、ＤＱＮポイントを具体的に指摘したうえ、あなたはＤＱＮだと書いた。
そしたらファびょってるし。
「よちよちかわいちょうでちゅねー」ていって欲しいんだったら
はじめからそういえば？
あと、人に思いやりをクレクレする人間は精神的にもっとも薄汚い、と
あなたの親御さんは教えてくれなかったのね。
98:可愛い奥様
07/05/12 18:45:22 UH5scoSb0
>>94
あとで受診した所でそう言われました。
「夜中になると激痛になるんですよねー。」と。
だから、最初は本当に何が何だかわかりませんでしたよ。
もう、激痛でパニックでした。
普段は力持ちで元気だったので、それだけに怖かったとしか言いようがなかったです。
99:可愛い奥様
07/05/12 18:49:21 UH5scoSb0
>>97
そんなにカッカしなさんなって、
気性が激しいってよく言われませんか？
100:可愛い奥様
07/05/12 18:51:39 yoU/9XUX0
119番が、救急車を要請するか、それとも夜間診療をしている病院を案内するか、最初に確認する仕組みにしたらどうだろう。
消防署なら救急当番病院を知っているのはわかっていても消防署の電話番号を119番しか知らないから、きてもらったというバカもいるだろうから
101:可愛い奥様
07/05/12 18:53:27 rLmqmLr80
ID:UH5scoSb0はいい年した構ってチャンだから、今後スルーでいいんじゃね？
102:可愛い奥様
07/05/12 18:53:56 UH5scoSb0
そういえば、この間、アメリカのワーキングプアのドキュメンタリー番組を
見たんだけど、そこで看護師さんがワーキングプアだと訴えていたな。
働いても楽にならずに、中には働く病院掛け持ちしてるって人もいるらしい、
アメリカ型の医療になると、貧乏患者が見捨てられるのは当然のことながら、
看護師の労働力まで安い労働力として買いたたかれるんだろうか？
そこが気になるー。
看護師でワーキングプアなら、看護助手さんとか、介護士の人とか、
そういう人はもっとひどくなりそうな気がする。
労働力の面ではどうなるんだろ？
103:可愛い奥様
07/05/12 18:54:02 nSwgCQ5/O
医者も患者を選べるようになればいいと思うよ。
それこそ歩合制で。
親切なサービスを求めるＤＱＮ患者は
金目当ての開業医が診るようになるから。
怪我や病気の治療を最優先にしたい救急病院に
ＤＱＮが来ないようになれば少しはマシになるんじゃない。
104:可愛い奥様
07/05/12 18:56:00 UH5scoSb0
>>103
じゃあ、あなたは何がしたいの？
見てくれのいい医療行為？自分が格好良く見える医療行為に陶酔したいんだｗ
そうとしか取れない発言だね。
105:可愛い奥様
07/05/12 18:57:48 UH5scoSb0
介護士さんの賃金はなんであんなに安いの？
106:可愛い奥様
07/05/12 18:58:50 ODh79nHk0
アメリカって保険会社が行く病院を指定して
患者の支払ってる保険料にみあった治療はここまでだからと
治療を制限するんだそうだ。たとえ助かる見込みがあったとしても、
それ以上は治療しない。そんな社会になろうとしてるのって本当に怖い。
医者だって、助かる見込みがあるだろう人をみすみす
見殺しにしなけりゃならないのだ。良心のあるお医者さんも嫌だろうね。
107:可愛い奥様
07/05/12 18:59:01 UH5scoSb0
>>97
その言葉、そっくりそのまま貴女に返しますねｗ
貴方の方がファビョってる。
人からの人望がないんじゃないのｗ
108:可愛い奥様
07/05/12 18:59:11 nSwgCQ5/O
無能な人間が淘汰されればＤＱＮが減ってちょうどいいです。
格差社会万歳。
努力した人が報われる世の中になってほしいな。
109:可愛い奥様
07/05/12 18:59:52 rLmqmLr80
>>100
119は緊急用。無理。それに、引越ししたら近所のクリニックや
救急病院くらいは調べておくのは常識でしょうが。
110:可愛い奥様
07/05/12 19:01:18 xunp6z68O
>>52
同意。ネット弾圧は、有り得ますね。マスコミにとっても政治家にとっても、ネットほどウザいものはないし。
>>53
仕事を休めない世の中にしたのは、誰？
↑この事からも、やはり、医療問題は政治問題。
111:可愛い奥様
07/05/12 19:01:43 UH5scoSb0
>>106
たしかに、そう思う。
番組の受け売りで申し訳ないんだけど、
アメリカで貧困層が受ける病院の状況を見た。
悲惨だった、
112:可愛い奥様
07/05/12 19:06:00 xunp6z68O
>>61
ネットでの議論は、意味ありますよ。
今は、少しでも多くの人に、この問題を知らしめるのが大切。
>>62
同意。自民党以外なら、今より悪くはならないですよね。
113:可愛い奥様
07/05/12 19:08:08 UH5scoSb0
>>108
すっご〜いｗ目の前で苦しんでる人を見捨てるんだ〜。
差別主義者っていうか、医は算術なんだね。
頑張った人云々って言ってるけど、人にはそれぞれ生まれ育った環境がある。
幼児の頃に裕福でも、中学高校時代に親をなくす子等はざらにいる、
経済面で本人が努力しても進学できなかったりする。
生まれたころから親なしで養子に出されたり、つらい目にあう人もいる。
そういう人に対しても、努力しない人間と決めつけるんだろうか？
お金持ち＝努力した立派な人とは必ずしも言い切れない。
貴方の意見はお金持ち＝立派という、拝金主義なんですね。
こんな考え方しかできないなんて、かわいそうに。
あなたの親はどんなに視野狭窄なんでしょう。
114:可愛い奥様
07/05/12 19:08:30 rLmqmLr80
>>112
工作員乙。
115:可愛い奥様
07/05/12 19:10:41 av2zmuO60
急病でもないDQN患者が、しかも偉そうに医者の選り好みをする夜間救急。
やってられないだろうなぁ・・・
なおかつ、結果的に救急にかかるような病気ではなかったことに反省もなしｗ
目の前で苦しんでるってよりも、目の前でヒステリー起こしてるって感じｗ
116:可愛い奥様
07/05/12 19:11:11 rLmqmLr80
＞自民党以外なら、今より悪くはならないですよね
↑
＿＿> ￣
/ ／＼ |＼
ﾊ /／￣
/ |
( ◎） / .|
_ﾉ(ﾉヽﾉ .ヽ-ヾ _
／ ＼
/ ﾉ人 ヽ
| イ・ヽ＼) ）
| .| | ヾ) ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ人__ﾉ(｡｡｀ ヽ / ｜ 父さん！
| ⌒ | ﾉ ﾉ ＜
人 | ﾚノ / ｜ 強い電波です！
ヽ、 ⌒ ﾉノノノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/~/｀ーーーー´/＿__/ヽ
/ |￣~|ヽ/＼／| | |
/ |＿_| o .|＿＿| |
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