住宅ローンについて＠ ..
2:可愛い奥様
07/04/30 02:17:27 iA+9ISSq0
2
3:可愛い奥様
07/04/30 11:26:50 fjZaS9T/0
翻訳どうもです。＆その通りです。
でも、何が無謀なのかは？？？
毎年200万ほどの住居費はこの年収でもそんなに負荷ではないけど。
子供もう一人増えて、教育費が嵩んでくればまた違うのかもしれないけど。
それでも、後10年くらいは繰り上げ三昧していきたいです。
目標は年平均で150～200くらい。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
>>974
うちは現在年収750万で4900万円のローンを35年で組みました。
頭金・諸費用は2000万用意しました。
現在30歳で、来年は100万円年収アップ予定。
将来の年収のピークは1100～1200万位。
車は不要な環境。
って感じですか？>>973
無謀ですね。。。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
4:可愛い奥様
07/04/30 11:46:50 U1D8j7oT0
今だによくわからない。
4900万のローンを組んだってことでOK？
だとしたら年収750万で繰上げがそんなにできるとは思わない。
まさかとは思うが、手取り750万？
5:可愛い奥様
07/04/30 11:47:53 Iozm3goS0
>>3
自分で
＞間違いなく勇者ですよね！
って書いてたのはただの謙遜？
6:可愛い奥様
07/04/30 11:58:44 XA9CFTaW0
夫年齢30歳、年収1200万の時に
頭金2500万で物件価格を5000万までで探した我が家は小心者ですねｗ
将来買い替えを検討していますが、次回はもう少し頑張ってみようかな・・・
>>4
多分、その解釈であっていると思いますよ。
750万でがいてそれだけ繰上げできるとは恐れ入ります。
やりくり上手なんでしょうね。
7:可愛い奥様
07/04/30 12:23:41 fjZaS9T/0
年収で750ですよ。昇給しているので見込みですけど。景気良いので、あと20くらいは増えるかも。
来年850で数年横ばい、34,5で900超え、37,8で1000超えのイメージです。
なので、平均150～200繰上げは難しくはないかと。都心は子供少なくて手当ても充実してますし。
>>5
このスレでは、ですよ＞勇者
賃貸不動産板ではもっと凄い人がわんさかいます。
8:可愛い奥様
07/04/30 12:43:36 joAu61Ap0
『25年、35年でローンを組んでも、大部分の人は10年前後で完済してる』と銀行で聞き、
うちも10年以内に完済できるよう計画を立てて借りたよ。
念の為にローンは25年で組んだけど。
10年と25年では総返済額の差がすごい。
それを目の当たりにすると、一日でも早く返そうと思う。
9:可愛い奥様
07/04/30 13:15:05 pSymY/CB0
住宅ローン組んでから年収が200万も下がったうちって…orz
10:可愛い奥様
07/04/30 13:33:22 08loNIsm0
うちなんて体調崩した私が仕事辞めたし
夫もボーナスが出ない年があって
世帯年収500万くらいアップダウンがあったよ。
好調だったら
>8さんみたいに繰上しまくって10年で返せたんだろうな。
11:可愛い奥様
07/04/30 15:47:06 f3g7ka/D0
夫婦共に28歳。
夫年収500万。妻（今年度から派遣勤務）250万。子ども二歳児が一人。
住宅財形100万。社内預金100万。その他100万。
子どもが小学校に入学する四年後までに
1000万頭金を貯めて3500万くらいの一戸建てを購入したいのですが、
住宅財形に多く貯金したほうが購入時にお徳なのでしょうか？
むしろこの計画自体無謀なのでしょうか･･･？
住宅財形と社内預金（利率が良いので）は夫給与から天引きされてます。
わたしの給与分は定期にして購入時にまとまった額になるように、
と考えていたのですが
もしかして夫の給与からの貯金額を増やして
わたしの給与で生活した方が良いのかな？
まだ計画段階ですが相談する相手によって
「若いうちにローン組んだ方が良い！」とか
「頭金増やしてからの方が良い！」とか一長一短の意見をいただきます。
選ぶのは自分たちだけど家を買うという期待よりも
ローンを背負わなきゃいけないという不安感が大きくなってきました。
12:可愛い奥様
07/04/30 18:01:37 SzzYNdbY0
夫の年収500万しかないんでしょ？
3500万の一戸建てなんて身分不相応だよ。
2000万以下にしておきな。
13:可愛い奥様
07/04/30 19:55:44 fjZaS9T/0
>>11
いろんな要素があると思うのですが、可能なら早い方が良いと思います。
社宅や家賃補助の手厚い会社でない限りは、家賃払いながら貯めるより、
買った方が安上がりの可能性が高いから。
ただし、貯金が心もとないのですぐには難しいでしょう。
2年くらいは我慢してお金貯めた方が良いと思います。
景気が悪ければ買い叩いて･･･という選択肢もありますが、今は売主が強気ですからね。
なお、最初は勉強だと思って、中古を買った方が良いですよ。
立地重視で買えば、売るときも比較的楽です。
14:11
07/04/30 20:12:27 f3g7ka/D0
>>12
やはり予算を下げた方が良いでしょうか？
>>13
二年ほど私が入退院を繰り返し
贅沢はしていないものの貯金が増えませんでした。
現在社宅暮らしで家賃は二万弱。
駅近くなので車も持ってません。
貯金が少ないのが私も不安ですぐに住宅購入は考えていないのですが
四年後までには引っ越したいのです。
立地重視で中古も検討してみますね。
一度は新築の家に住んでみたい！という憧れも実はあります。
なかなか現実は難しいですね。
15:可愛い奥様
07/04/30 20:14:33 2Y3UDDC60
>>11さんの旦那さんの勤務先でも大きく違ってくるんじゃないかな。
勿論将来のことは誰にもわからないことだけど、
28歳で年収500万ということは、一部上場じゃないかな。
それなら4年後に2500万のローンを組むこと自体は、難しくないと思う。
私は>>13さんとは意見が違ってて、
金利も上がってるんだから2軒の家を買うことは難しいと思うし、
中古を最初に買うということはどうかなって思う。
勉強なら、他山の石という言葉もあるわけだし。
16:11
07/04/30 20:28:28 f3g7ka/D0
>>15
一応、一部上場の古い会社です。
ただし夫は高卒なので30代以降の昇給率は低くなりそうです。
おそらく夫ひとりでローンは組めると思うのですが、
私の健康面に不安があり、繰上げ返済のために二人でﾊﾞﾘﾊﾞﾘ働ける保障がないです。
私の親が>>13さんの意見に近く
実際立地の良い築10年の一戸建てを購入し
15年ほどリフォームしながら住んでいます。
リフォーム代で新築の家が建ちそう…という話を聞いて悩んでしまいます。
良い中古物件を見極めるのも難しそうです。
17:可愛い奥様
07/04/30 20:43:59 KXfA5k3h0
中古不動産も色々見てるんだけど全然安くない。
マンションはまだましだけど、一戸建てが。
ローンの残債があるから下げられないんだろうか。
中古も新築も値段がたいして変わらないし、
耐震強度も中古で特に築年数が経ってるものは不安なので、
いまのところ、よっぽど気に入った物件でない限り、
中古に魅力を感じない。
18:可愛い奥様
07/04/30 21:15:58 fjZaS9T/0
13です。
家賃2万弱なら、そもそも家を買う必要ないのでは？と思います。
むしろもう少し早く生まれていれば、キャッシュでマンション買って運用･･･みたいな。
今は相場も高めだし、人口も減っていくし、勝負するにはまだ早いかと。
お話を伺っている感じだと、地方圏の住宅街のように感じますので。
後は地域とマンションor一戸建てのどちらにするか、ですね。
一戸建ては20年くらいで上物の価値はゼロとなるので、値段＝土地代（-解体費）です。
>>17
上述の通りかと。一戸建は土地が値上がりしたら、新築も中古もありません。
接道の悪い土地、再建築不可物件、変な形の土地とかを当たるしかないと思います。
19:可愛い奥様
07/04/30 21:42:21 U1D8j7oT0
2万しか住居費払ってなくてそれだけしか貯金できていないのに
確実にそれより高くなるローンを払っていけるの？
追い出されるまで2万で住むべき。
その時がきたらぽんと買えばいい。
20:可愛い奥様
07/04/30 22:02:39 ep1MJv3V0
皆さんのレスみてると怖くなってきました。
夫３１歳、年収６００万、
去年３６００万の一戸建てかいました。
残３２００万弱で３４年。
無謀すぎ？
21:可愛い奥様
07/04/30 22:09:40 U1D8j7oT0
若いし35年返済だし、早く返したければ奥さんが初期に頑張って繰り上げれば
なんとかなるでしょ。
22:可愛い奥様
07/04/30 22:21:47 +HfgqmEM0
借りてしまってから、こんなスレで無謀かどうか聞いてるくらいだから
ただの無計画な人としか思えない。
自分達で資金計画して借りたのなら大丈夫でしょう。
それとも「それなら全然大丈夫だよー」って
太鼓判でも押して欲しいんでしょうか。
23:可愛い奥様
07/04/30 22:21:58 nGjDcvvV0
うちも不安になってきました。
夫36歳、年収600万、残2000万円で30年。
そろそろ私も働く予定なので繰り上げ返済頑張るつもりです。
厳しいでしょうか？
24:可愛い奥様
07/04/30 22:24:01 SzzYNdbY0
うちも不安になってきました。
夫38歳、年収800万、残2800万円で35年。
そろそろ私も働く予定なので繰り上げ返済頑張るつもりです。
厳しいでしょうか？
25:可愛い奥様
07/04/30 22:38:23 fjZaS9T/0
ネタすれの様相を呈してきましたね。
3＝13ですが、予測通りにいかなかったとしても、最後は家を売れば良いんだから大丈夫。
結果的に損するかもしれないけど、居住用不動産購入と言えど、不動産投資なんだからリスクはある。
へろへろになろうが、よたよたしようが、最後まで頑張るしかない。
さんざん言われているけど、初期は繰り上げ効果大だから、家計管理をしっかりやって
ガンガン繰り上げて行きましょう。
とりあえず私は5月に100繰り上げます。そして今年中にさらに100が目標。
26:可愛い奥様
07/04/30 22:58:15 iFnlpcpO0
＞夫36歳、年収600万、残2000万円で30年。
＞夫38歳、年収800万、残2800万円で35年。
こういう人は定年後もローンが残るんですよね。
将来的に繰り上げできないまま定年を迎えた場合はどうするんですか？
27:可愛い奥様
07/04/30 23:09:42 E7GCVCNN0
退職金でローンの残金払うって話、結構聞くよ。
でもまあ、繰上げ前提に考えてるんだろうし、
「もし～だったらどうするの？」とか言い出すと、
「もし来年リストラに遭ったら」とかも考えなくちゃいけない訳で
ローンなんか恐ろしくて組めないしね。
28:可愛い奥様
07/04/30 23:24:23 iFnlpcpO0
いまの60歳は年金がまるまる出ていないですよね。
数年後には63歳、その後は65歳になりますよね。
だから退職金は生活費にまわさないと暮らしていけないと聞いたものですから。
退職金だけでローンも生活費もまかなえるのか？と思いまして。
繰り上げれば問題ないですけど。
29:可愛い奥様
07/04/30 23:45:03 9ejs7TW20
退職金が2,3千万出るなら出来そうだけど、
ない人は厳しいだろうね。
30:可愛い奥様
07/04/30 23:48:26 M6ktGsJX0
>>8
でもそれって、買い換えや借り換えのための完済が大半だと思う。
家は１５年で完済して、翌年家を買い換えたんだけど
仲介してもらった不動産屋さんに「７割強は残債つきの買い換えです。
お客様は条件いいですね。」って言われたもん。
31:可愛い奥様
07/05/01 00:16:40 d8/gSgEb0
>>28
ローン返しながら、老後のための貯金もするというのが普通なんじゃない？
ローンが残る残らないに拘らず、退職金を生活費にしようとは思わないけどなぁ。
32:可愛い奥様
07/05/01 00:44:48 77csTJXd0
>>31
普通ってわけじゃないんじゃないの？どこに比重を置くかは家庭によって違うだろうに。
>>25
私もそうおもう。組んじゃったらもう腹くくって繰上げ頑張るしかない。
でも自分の家を持てて幸せだ。
33:可愛い奥様
07/05/01 04:43:54 GEHtfwn50
うちの亭主は、定年後も働くと言ってる。（アテはあるらしい）
賃貸だったら、定年後だろうが無年金だろうが
家賃はいるわけだし、６０過ぎてローン返済もアリでしょう。
34:可愛い奥様
07/05/01 07:46:54 QAmI9rx30
>>33
ご主人何歳？何十年も先のことなので
今ある「アテ」をアテにするのは危険。
35:可愛い奥様
07/05/01 08:28:12 9qKSzXQNO
久しぶりに友達にあった。
今まで気にしてなかったマンションの広さを聞いて目が点。120平米だって…。
郊外の戸建ての我が家と変わらないじゃん！
負け組だとオモタ。彼と結婚すれば良かった…。
36:可愛い奥様
07/05/01 09:39:30 03P3kJuS0
負け組｡｡｡
そんな風に思われてしまう旦那さまが可哀想だ。
37:可愛い奥様
07/05/01 09:42:12 d8/gSgEb0
負け組なのは>>35の旦那さんじゃなくて、
そんな考え方をしちゃうような人生しか送れてない>>35自身なんでしょ
38:可愛い奥様
07/05/01 09:46:32 DoNtahgs0
何人で住むのかわからないが、単純に掃除が大変そうって思ってしまったｗ
お手伝いさんが掃除してくれるならそのくらいの広さもいいな。
39:可愛い奥様
07/05/01 09:52:30 jX8XUuSb0
皆さんどのぐらいの広さの家やマンションにお住まいなの？
うちは大人2人なので75で、まあ充分足りてるんだけど、
お子さん2人ぐらいいる家なら
120ぐらいでも広すぎないのかと思ったよ。
40:可愛い奥様
07/05/01 10:20:54 d8/gSgEb0
うちは田舎の戸建てで延べ床50坪、但しそのうち15坪近くが収納なんで、
実質的に表に出てる面積としては35坪くらい。115平米だよね。
夫婦二人暮らしで今後も増える予定なしだから、かなり広く思えるけど、
確かにこれで子供二人くらいいたら、もうちょっとあってもいいと感じると思う。
41:可愛い奥様
07/05/01 10:53:28 HnrFU5sw0
子供2人いれば、120でも狭そうだけど…
42:可愛い奥様
07/05/01 10:54:58 +Zgui7Uq0
お掃除大変じゃない？
うちは夫婦2人で90平米のミニ戸建です。
面積のせいかミニコだからかダラなのか、お掃除大変。
これでお庭があったら手が回らないので
駐車場分しかないミニコで良かった。
年取ったらもう少し狭いマンションがいい。
43:可愛い奥様
07/05/01 11:00:57 +uFQMbkb0
狭くて収納も少なかったときのほうが掃除は大変、というか面倒だった気がする。
44:可愛い奥様
07/05/01 11:01:50 d8/gSgEb0
向き不向きがあると思うけど、私は、今の家を建てる前の
２DKの狭いアパートにいる時の方が掃除つらかった。
広くてモノがあまり出てない所だと一気に掃除できるけど、
狭くてモノがしまいきれてないと、細々やらなきゃいけなくてストレスに。
片付け下手だからかも。
だから、家建てる時はとにかく収納と、細かく仕切らない間取りを重視して、
掃除すごくラクになった。
45:可愛い奥様
07/05/01 11:06:40 QAmI9rx30
家は８２平米のマンションから１４３平米のマンションへ引っ越した。
小学生二人の４人家族。
大は小を兼ねるの考えで買ったが、平面で１４３平米は想像以上に広かった。
急に広くなったので、家具が少なくてあいている床面積が異常に広い。
全部の部屋のきちんと掃除すると、終わる頃には
もう子供たちが学校から帰ってくる時間になって
しまい、すっきりキレイな我が家を見たことがないｗ
家具が（まだ）少ないので、音がものすごく反響する。
大きければいいってもんでもないのだと悟った。でも、もう買い換える資金
無し。夫婦二人になったらどうしよう。
46:可愛い奥様
07/05/01 11:17:00 ffANgAtx0
>>45
妄想終わりました？
47:可愛い奥様
07/05/01 11:25:36 QAmI9rx30
妄想？何がですか？
48:可愛い奥様
07/05/01 12:05:38 +n4LKS5I0
確かに妄想するような内容じゃないよね
本当の妄想というのはだね・・・
↓次の人頼む↓
49:可愛い奥様
07/05/01 13:19:10 R4dvPnhR0
宝くじが当たったので、勢いで住宅を購入した。
頭金に5000万入れて、残りは取り敢えず貯金。
残りのローンは1200万、10年。（土地・家合わせて）
家買ったのに、ローン全然ないってのも何かなー、と思って、一応。
でも1200万なんて、返済に10年も掛からないよね。
…なんて言えたら良いのにな。
実際は20代、4200万、35年。子供二人。家計簿見てて、たまに泣きたくなるよ。
50:可愛い奥様
07/05/01 13:25:16 DoNtahgs0
なかなか頑張ったなｗ
51:可愛い奥様
07/05/01 14:45:47 mV+9TfeI0
>>45
うわ～広いねえ。
やっぱり都内？
だとしたらローンはお幾らなんでしょ？
なんか管理費も高そう・・。
80平米で家族3人、意外と満足してる私ってホント庶民だな。
52:４５
07/05/01 15:05:01 QAmI9rx30
ローンスレなのに、ローンのこと書くの忘れた。
前のマンション売ったお金と、貯金を合わせ３０００万頭金にして
４９００万ローン組んだ。旦那頑張ってくれ。
ローン返済と管理費で月３０万越えます。
ここまでは覚悟していたことだが、固定資産税が想像以上。
今は半減措置があるので安いが、再来年からは４５万ぐらいかかると
分譲会社から脅されています。
掃除に半日午後までかかると書いたが、ルーフバルコニーもあるからです。
家だけなら昼までに終わります。今読むと少々大げさな書き方をしたかと
反省しています。
53:４５
07/05/01 15:14:00 QAmI9rx30
念のため追記
１４３平米にルーフバルコニーは含まれていません。
バルコニーは通常のバルコニーとルーフ合わせると６０平米以上あると
思います。正確な数字は忘れました。ダラ奥なので屋外用の掃除機買いました。
54:可愛い奥様
07/05/01 15:26:30 yIxjAlxH0
ﾙｰﾌﾊﾞﾙｺﾆｰ広いのって大変だよね、掃除が。
友人とこも掃除が大変で、掃除の間隔がだんだん空いていき、
暑い夏場と寒い冬場は放置状態だよｗ
で、うちは130㎡なんだけど、掃除の時間なんて30分くらいだよ。
私は確かにﾀﾞﾗだが。参考までに掃除内容教えて。
55:可愛い奥様
07/05/01 15:37:33 QAmI9rx30
性格的なものだと思いますが、家具の隙間全部細長いクイックルワイパー
みたいな物で、誇りを掻きだしてからでないと掃除機かけられません。
ハバキにつもった埃も水拭き雑巾で拭き取っています。これが結構時間かかる。
キッチンとリビング
洗面所は必ず水拭きで仕上げます。（家のフローリングは水拭きOK）
水栓などの水垢を乾いた布で拭き上げると、全部終わった気になれます。
飾り小物の掃除も好きです。
窓ガラス、鏡、網戸も週に一度は拭いてますね。
56:可愛い奥様
07/05/01 15:41:29 dHecoREP0
>>55
すごい。
ご主人も頑張りがいがあるというものでしょう。
57:可愛い奥様
07/05/01 15:42:55 d8/gSgEb0
偉いなあ。
それで「ダラ奥なので」なんて言ってたら、真のダラ奥の皆さんに叱られますよ。
58:可愛い奥様
07/05/01 15:45:05 UV4qc37g0
＞窓ガラス、鏡、網戸も週に一度は拭いてますね
私は窓、網戸 年１回・・・
59:可愛い奥様
07/05/01 15:51:36 3TisY1sW0
>>55
うちなんて、網戸の掃除は年に2回だけ。
それだけ広いおうちだったら、窓の数もすごいだろうに・・・
お掃除が好きじゃないと続かないだろうな。
60:可愛い奥様
07/05/01 15:53:03 HnrFU5sw0
私も年1回。
61:可愛い奥様
07/05/01 15:59:21 dHecoREP0
こうして暫し反省する>>56-60。
連休が明けたら･･･と心に誓うのであった。
62:可愛い奥様
07/05/01 17:04:00 XhbVheZh0
偉いｗ
私なんぞ、連休中に夫のやらせようと思ったよ
63:可愛い奥様
07/05/01 20:07:52 QYdd47YJ0
網戸って掃除するものなの？
うちの母も掃除してるの見た事ない。
64:可愛い奥様
07/05/01 20:46:41 wZBpMDU70
>>63
とりはずして、風呂場でシャワーをジャーっとかけてます。
でも年２回くらいかな？
65:可愛い奥様
07/05/01 20:51:22 /ByC/ard0
大雨の日に、ベランダに並べて洗剤吹き付けて放置しておきます。
ダラ奥の皆様におすすめ。
66:可愛い奥様
07/05/01 21:28:04 SvtqkQ060
スレ違いの話だけど・・・
>>65
雨水ってすごく汚いよ？
67:可愛い奥様
07/05/01 21:31:00 +oe55Dsv0
>63
ダスキンモップをレンタルしているので、
返す直前にそれでさっさか拭いている。
でも、水拭きしたほうがいいのかな・・・
68:可愛い奥様
07/05/01 21:38:12 HnrFU5sw0
亡くなった祖母は掃除と洗濯が好きで一日中やってるやつは
お手伝いさんの仕事してる三国人だと言ってたｗ
お手伝いさんがあたりまえの時代の人ですごい偏見の持ち主なんだけど、
中国人は汚いのが平気だから違うと思うんだが
69:可愛い奥様
07/05/01 21:59:40 N/Wc6mB70
>>66は、網戸が雨水に濡れるたびに
綺麗なタオルで拭いてるの？
70:可愛い奥様
07/05/01 22:03:18 ajcZ84H70
100平米越えかあ・・・。
うちの周りでは100超えたら1億じゃすまないから、夢のまた夢だわ。
新築マンションだと80平米台で9000万超えorz
一戸建てだと、16坪程度の3階建てﾐﾆｺで7000万前後ort
家族３人、65平米マンションあればいいや。モノ少ないし。
前スレに書いた気がするけど、
夫32歳、年収900、子供公立小２年（中受の可能性有）、
現在50平米、14万円（うち、会社負担16000円ｗ）の賃貸。
頭金500万入れて、3500万ぐらいローン組むと思う。
今のところ、めぼしい物件が見つからないのが難。
71:可愛い奥様
07/05/01 22:04:19 /ByC/ard0
>>66
でも実際すごくきれいになるよ？
72:可愛い奥様
07/05/01 22:07:59 SvtqkQ060
>>69
いやさ、雨で網戸がすごく汚れるのに
その雨で掃除っていうのはどうかなーって思ったの。
>>71
雨降った次の日は網戸すごく汚れてるから
どうかなーって思ったんだけど
洗剤つけてればきれいになるのかな。
うちもやってみよう。
ｽﾚﾁ話続けてｽﾏｿ
73:可愛い奥様
07/05/01 23:11:58 yjy4uBXC0
どう致しまして(Φ┏▽┓Φ)ヾ
74:可愛い奥様
07/05/02 02:30:43 q4QNYH/O0
>>70
子供1人じゃかわいそうでしょ？
1人だとしても65平米じゃ狭いと思うよ。
75:可愛い奥様
07/05/02 04:24:08 LvxxhUsm0
出た！＞子供一人じゃかわいそう
76:可愛い奥様
07/05/02 06:21:55 Pi+4nOvY0
釣られちゃダメ
77:可愛い奥様
07/05/02 07:44:47 O674adIn0
大雨や台風の日に網戸洗剤＆夕食コロッケは既女板の常識だと思ってたのにｗ
78:可愛い奥様
07/05/02 08:14:27 Z7wzA3pc0
雨の日の網戸洗剤は一戸建てまたは、集合住宅１階限定ですか？
家は４階なんだけど、下の家に迷惑かけない？
まぁ、一番大きいベランダ側窓に雨があたらないんだけど。
79:可愛い奥様
07/05/02 08:35:39 xzpDoSsdO
掃除板にでも行ってくれ
80:可愛い奥様
07/05/05 00:13:01 oxfh3iBU0
age
81:可愛い奥様
07/05/05 10:39:40 mDGLm+BV0
うちは4年前に物件5000万、頭金2000万・ローン3000万、25年で新築戸建を購入した。
当時は夫35歳、年収600万。私は専業。子供1人。
現在は夫39歳、年収1100万。私は今月からﾊﾟｰﾄに出る。
子供が小学生になって、お稽古事も夕方の遅い時間帯で組んだ。
4年間で1度だけ600万繰上した。現在のローンは1900万。あと15年。
浪費しまくってたので、貯金が100万しかない。
まずはパートに出て、浪費を控えて500万ぐらいまで貯金したい。
このｽﾚと前ｽﾚを見て、もっとがんがろうと思ったよ。
おまいら、ありがとう。
82:可愛い奥様
07/05/05 10:50:40 bATTTNax0
4年で1100万＋利息を返済ってすごい。
充分頑張ってると思う。
83:可愛い奥様
07/05/05 14:10:19 PF6tEvi/0
組む段階でつまずいている。
ダンナ年収は年齢にたいして普通（700万弱）だけど、会社移って1年たってない。
私は派遣社員だし。
結局組めるところは金利高い。
でも、今買わないと後悔しそうだ。
84:可愛い奥様
07/05/05 14:25:07 r5b+hGG60
>83
今、無理してローン組むとあとで後悔することになる。
旦那の勤続年数がある程度になるまで、がんばってお金貯めて
その時に身の丈にあった物件を探したほうがいいと思うよ。
85:可愛い奥様
07/05/05 15:22:39 mXO7jLlf0
うちは5年前4000万の物件購入。
頭金1000万 ローン3000万（旦那2千万 自分1千万）
旦那年収500万 自分400万 結構余裕だと思ってたけど
結婚と同時に妊娠出産～～。しかも双子～～～。
只今は2年のブランクを経てパート勤務。今年収120万！！
今年、旦那の両親が200万貸してくれるからうちの貯金とあわせて自分の方の
ローン完済しようと思う。
再来年また、旦那の両親が保険が満期になるとかで200万貸せるらしい・・・。
そんなにあるならくれよ！って思ってしまう私は悪い嫁ですな。
でも、生活厳しい～～。
86:可愛い奥様
07/05/05 15:29:15 PF6tEvi/0
>84 そうだね。生活切り詰めてまずは頑張ってみる。
87:可愛い奥様
07/05/05 23:17:42 u6rjFytM0
住宅ローンの借り換えの相談などに乗ってくれるのはどこなのでしょうか。
銀行に行けばよいのでしょうか。
88:可愛い奥様
07/05/05 23:25:12 vPE5YnHU0
>>84
三井住友とかみずほとか中央三井とか勤続年数を絶対視しない銀行はあるよ。
前職との継続性が確認できればＯＫ。後は年収Ｕｐの転職であること。
後はよく考えて決めてください。
89:可愛い奥様
07/05/05 23:28:43 aEB0yXCR0
>>87
タイムリーですね。
今日借り換え相談に行ってきましたよ。
予約制で、1時間半も説明と相談にかかった。
借り換えする心積もりが固まりました。
30年固定2.65％だし、今も決して条件は悪くないんですけどね。
借り換えしたい銀行のHP見るといいですよ。
90:可愛い奥様
07/05/06 00:18:31 j+YW+7Sz0
>>89
ありがとう！祝日もやってるのですね。行ってみます。
91:可愛い奥様
07/05/06 00:24:48 zVfcRxLXO
>>90
予約制だからね休日相談会！
92:可愛い奥様
07/05/06 02:17:02 CWmSxj930
都心の8000万程のマンションの購入を考えてます。
当方、年収は1600万、妻は400万。
貯金は3500万です。
アドバイスお願いします。
93:可愛い奥様
07/05/06 02:39:01 WyttdH8M0
そんな低収入で家を買ったのかといわれそうだけど、
私みたいな人も世の中にいると思って下さい。
自営で手取り500万くらい。（私は専従者）
中古マンソン、頭金200万、ローン1400万で20年です。
不動産の人には、3500万位いけますよ、ってしつこく言われたけど
恐ろしくて手が出せなかったよ。無理しなくて良かったっていつも思ってます。
でも、多分性格によると思う。
94:可愛い奥様
07/05/06 02:43:08 vStlWdbt0
>>93
その不動産屋に乗せられなくて良かったと思うよ。
95:可愛い奥様
07/05/06 02:49:19 WyttdH8M0
>>94
そうですよね、不動産の人は自分の営業成績のことばかり考えて
こっちの生活どうでもいいだろうしｗ
収入は少ないながら自営の年数だけは経っててローン自体は3500位は通るらしくて
ギリギリ一杯買わせたかったようです。乗せられなくて良かったです。
96:可愛い奥様
07/05/06 03:48:07 qNxH57mF0
手取り500万だと税込み年収800万円位？
97:可愛い奥様
07/05/06 10:38:57 emsCZGfy0
「借りられる金額」＝「返すことが可能な金額」とは
限らないもんね。
限界ぎりぎりまで借りたら、家のローンだけで大変で他の
生活レベルを落とさないといけないかもしれない。
その辺りは、人それぞれの価値観で違うだろうけど。
98:可愛い奥様
07/05/06 10:51:36 K0xI1T060
>>92
ローンは4000万くらい？
突然貯金がなくなるのは怖くない？
収入的にはまったく問題ないと思いますが、
旦那様の収入からすると、年齢は40歳過ぎてますか？
それとも外資系金融？
もし92の旦那さんが45歳の外資系金融マンだったら微妙だな。
収入はいつまで確保できるだろう？
国内企業の45歳くらいまでなら問題なしだと思います。
99:可愛い奥様
07/05/06 10:57:10 t92xgKas0
>>97
「どうしても家を持たなければならない理由」がない限り、
そこまでセコケチして買おうとは思えないわ‥。
100:可愛い奥様
07/05/06 20:06:07 VvYGQUL00
私は若いうちに頭金を多く貯めて、新築一戸建てに住みたい。
夫は頭金貯めるより余裕ある暮らしをしつつ、
無理なく返済できる額を借りて中古マンションでおｋ。
微妙な意識のズレがあって予算が立てられない。
子どもが小学校に上がる前に引っ越したいんだけど
わたしひとり貯金を頑張っているようで疲れてきたよ。
101:可愛い奥様
07/05/06 20:26:04 TwcFMs5pO
うちと反対だなぁ。
102:可愛い奥様
07/05/06 21:43:54 qCf4+0jn0
うちとも違うなぁ。
若いうちに頭金を多く貯めて、新築一戸建てに住みたい
子どもが小学校に上がる前に完済したい …が目標だった。
目標達成できたけど・・・
103:可愛い奥様
07/05/06 22:53:09 8udRLKV50
7月に住宅ローンの更新なのですが、借り換えは、どれ位まえから行動しないと間に合わないでしょうか。
104:可愛い奥様
07/05/06 22:54:49 Kc/PfxBL0
>>100
間を取って、中古の一戸建て、というのはだめ？
物件が少ないかな。
105:100
07/05/06 23:21:13 VvYGQUL00
>>104
中古一戸建てを買って貯金してリフォームか建て替えですかね…
築浅だと中古物件でも高いし、
10年以上だとリフォーム代にかかりそう。
でも当たり物も見つかるかもしれないですね
住みたい場所をまず探して中古物件も探すのがよいのかな。
>>102さんみたいなのが
本当は理想だけど、うちはムリポ
106:可愛い奥様
07/05/07 07:42:32 KZVmxzeq0
>103
1ヶ月位かな。
うちの場合は銀行から銀行への借換えで、いろいろ書類が必要だった。
他の金融機関への借換えの場合は金利の検討も含めて
早めに必要な書類を打診しましょう。
同じところならそんなに時間はかからないはず。
手持ちの書類のコピー以外で必要だったのは
＊登記簿謄本（土地と建物、土地の地番が分からないといけない）、
＊前年度の源泉徴収票、
＊健康診断結果（団信で必要、１ヵ所引っかかったので3年分出せと言われた）
健康診断結果を出してもらうのになぜか2週間かかり、
その間に金利が上がってしまっていた。orz
107:可愛い奥様
07/05/07 16:31:11 oBhkWWsa0
＞＞１０３
店頭窓口がある銀行なら1か月くらいでもＯＫだろうけど
ネットバンクだと書類が郵送だったりしてその分時間
かかるし、7月に更新ならそろそろ動いたほうが良い
かも。うちは先月、某都市銀行からソニー銀行に
借り換えしたけど、まず口座を開かないと仮審査受けられ
ないし、なんだかんだで口座開設から2か月弱かかって
しまったよ。
108:可愛い奥様
07/05/07 17:06:16 ANNg3a1s0
頭金2300万で5000万程度の物件を考え中。
夫33歳年収600万、自分33歳130万、小梨。
予算内でなかなか欲しい物件に出会えず、
かといって現状イッパイイッパイの予算なので、
これ以上ランクを上げて探すことも出来ず…。
都内で5000万ってすごく中途半端な予算だと実感する日々。
購入時の状況が>>81さんとすごく似てるなーと思うのですが、
我が夫が39歳で>>81さんのところのように年収1100万まで上がる可能性は皆無。
アタマ痛いです。
109:可愛い奥様
07/05/07 17:59:23 scykn7cX0
旦那さんが、二行目から七行目までの間に
六歳も年をとってしまってますが。
110:可愛い奥様
07/05/07 18:08:27 gTXy3JiB0
Aさん 新築、大手メーカー住宅
5000万 頭金 400万 ローン 4600万 35年ローン
Bさん 中古住宅 10年落ち リフォーム等なし
2500万 頭金 1800万 ローン 700万 4年目にローン完済
同じ会社で上記のような２通りの家族を知っている。
両家とも旦那一馬力で、収入も同じぐらい。
111:可愛い奥様
07/05/07 18:28:52 8jzoQVoP0
>>109
ちゃんと読め。
112:可愛い奥様
07/05/07 18:56:05 meBOLsR90
うちは区画整理地で仮換地。土地の登記簿には同じ地番のご近所さん
達の住宅ローン情報がぞーろぞろ。ローン金額、銀行、借り入れ金利が
しっかり書かれてる。なんだかなぁ～ｗ
113:可愛い奥様
07/05/07 19:39:39 scykn7cX0
>>111
三回読み直してようやく分かった。
「今後、我が夫が39歳になった時、>>81さんのところのように
年収1100万まで～」という意味なのね。
ごめんね>108
114:可愛い奥様
07/05/08 01:24:34 +VThWbEV0
(▼皿▼#)ユルサン!!
115:可愛い奥様
07/05/08 01:44:28 bmzIym1o0
ｗｗ
116:可愛い奥様
07/05/08 06:21:19 2WisexqI0
age
117:可愛い奥様
07/05/08 13:59:46 RMExmMX80
住宅ローンに苦しむ奥様の方が
刺激的なスレタイな感じがして
ついつい見てしまう人も書き込みする人も多いと思う。
住宅ローンについてなんて平凡なスレタイは
ここじゃなくて他で沢山見てるんで
なんとなくそう思う。
118:可愛い奥様
07/05/08 14:04:22 tXIGPmUh0
☆銀行の預貯金連動を使えば、無駄な金利を払わなくていいってホントね～
800万位は軽く違っちゃうのね
119:可愛い奥様
07/05/08 14:10:24 QZ8iNgBs0
>>118
でも預貯金連動って、それなりの預金額がないと
あまり意味をなさないのでは？
意味をなす程の預金があるなら、私は返済してしまいたいなぁ、なんて。
120:可愛い奥様
07/05/08 14:11:58 yW/n3gby0
そんなこと書いてる>>117こそが、前スレ時に
「苦しんでない人はスレ違い」とか言ってた人なんじゃないかと
ついつい疑ってしまう。
121:可愛い奥様
07/05/08 14:15:53 qxGezZu10
>>119
それじゃ預金連動の旨みが味わえない。
122:可愛い奥様
07/05/08 14:17:49 qxGezZu10
うちはおととしローンを組んだばっかりだけど、
今の銀行である程度繰上げしてなんとか物件8割の価格にして
300万で預金連動始めるよ～。
それでもメリットは半端ない。
123:可愛い奥様
07/05/08 14:23:41 tXIGPmUh0
>>119
4000万の物件で、頭金2000、預貯金連動ローン2000万。全額預金なので金利０円。
おまけに住宅所得減税分が金利と考えれば、通常の預金よりも高金利の預金だと思ってますw
124:可愛い奥様
07/05/08 14:25:31 RMExmMX80
>>120
あ・ばれてる。
住宅ローンの支払いが苦しくて手放してしまいそうな人の
話が聞きたい。
自分がけっこう苦しんでるので。
125:可愛い奥様
07/05/08 14:27:18 qxGezZu10
>>124
そんなに苦しい人見たければ、
クレ板か借金板にいけばどれだけでも苦しんでいる人いるじゃん。
126:可愛い奥様
07/05/08 14:38:44 k8/GxzkP0
預金連動型住宅ローンは広義の脱税。
金融庁とか国税庁とかに質問してみよっと。
定率減税廃止の前にすることあるんじゃないですか、って。
127:可愛い奥様
07/05/08 16:10:17 qxGezZu10
広義の脱税ってｗ
役所に電話して、「あなたたち広義では税金泥棒ですよね」って言ってるのと同じ。
専業主婦に「おまいら広義ではニートｗ」
ケチつけるところはたくさんあっていいわね。
広義って便利な言葉ね～。
それこそその前にやることないの？
128:可愛い奥様
07/05/08 16:17:09 4rxvou+W0
>124
苦しい原因は？
・無理してローン組んだ
・収入が激減した
・家族に浪費家がいる
・その他
129:可愛い奥様
07/05/08 16:39:46 k8/GxzkP0
>>127
なにムキになってんの～？
一納税者が質問するだけなんだから、そんなに心配することないじゃん。
ついでに要望言うだけだよ、
廃止になるにしても遡って追徴課税はして下さいね、って。
130:可愛い奥様
07/05/08 16:44:15 487V5ut+0
春になると脳から芽が出ちゃった人からのデンパな電話が多くなるのは
官庁の人なら慣れてるだろうから、別に電話するならしてもらっていいんじゃないの。
131:可愛い奥様
07/05/08 17:31:11 qxGezZu10
>>129
広義の使い方が頭悪げだから指摘しただけだよｗ
一納税者としてあちこち電話かけまくって頑張ってちょうだいな。
ついでに、低収入者ばかり優遇する税制反対って言っといて。
132:可愛い奥様
07/05/08 18:01:49 k8/GxzkP0
>>131
そんなに熱心に応援してくれなくてもいいってば～。
金融庁と国税庁だけだって。そこまで暇じゃないし。
あと、せいぜい興味ありそうな友達の前で話題にするくらいかなー。
控除終わりかけの人とか。ローンなしで買った人とか。
＞ついでに、低収入者ばかり優遇する税制反対って言っといて。
そうだねー、これは強くお願いしておくわ。
納税者の不平等感を何とかしてください、って。
133:可愛い奥様
07/05/09 12:16:39 fQKv98/P0
(´ー`).｡ｏO(春だなぁ)
134:可愛い奥様
07/05/09 12:42:04 PJi/nzba0
>>133
春休みは終わったよ
135:可愛い奥様
07/05/09 18:44:10 DS8m4nFQ0
てかあからさまな煽りに対して必死すぎｗ
このローン借りてる人って
どこか後ろめたさみたいのがあるのかも
いいのかなﾋﾞｸﾋﾞｸ みたいなｗ
とりあえず今のところは問題ないんでしょ？
136:可愛い奥様
07/05/09 19:00:52 TY75FBdP0
あからさまな煽りだよねえｗ
遡って追徴課税とか、法の遡及適用の禁止も知らないのかと。
137:可愛い奥様
07/05/09 19:12:59 XlE9HJQO0
>>136
法律系囓った人なのかな？
法律じゃすまないのが税法。
過去こういう風に申告してください！って指導してたのを後日手のひら
返したように「脱税だ！」ってやった経験があります。
興味あるなら
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
138:可愛い奥様
07/05/09 19:27:30 TY75FBdP0
>>137
今回のは申告方法（これは納税者側の義務）の問題じゃなくて、
銀行が金融商品として出しているものが税法に触れるかどうかって話でしょ。
百歩譲って銀行がそういう金融商品を出せなくなることはあっても
それを利用した消費者から遡って追徴課税なんて無理がありすぎｗ
わざと混同させようとしているのか、本当に理解してないのか知らないけど。
139:可愛い奥様
07/05/09 19:59:07 vB5d/5eN0
>>135
このローンを使っておりますが、後ろめたさなど感じたことはありません。
140:可愛い奥様
07/05/09 20:03:31 QIWArToJ0
>>137
へえ、法律なんて全然わかんないけど、そんなこともあるんだ。
確かに素人目にも、これっていいの？って商品だし、
これだけ必死なレスが付くってことからも、
なんかスレスレなヤバさを感じる。
･･･実は私も今日職場でこの話してみたんだけど、
何それ脱税じゃん！って言う人いたよ、ほんとに役所に電話くらいしそうな勢いだったｗ
やっぱり自己資金結構貯めてローン少ない人。当然ローン控除も少ない。
他にも面白くない人はいると思う、借り替えられちゃった東スター以外の銀行員とか。
>>132さんもそうだったりしてｗ
そういう人たちが大勢動くとお役所もどうだろうね、
取りやすいところから取るのは奴等の常。ましてや脱税疑惑では。
追徴はさすがにわからないけど。
141:可愛い奥様
07/05/09 20:21:19 XlE9HJQO0
>>138
課税は国と納税者の問題であって、銀行は一切関係ないでしょ？
当初の銀行の売る説明と異なって追徴課税されたら、客は銀行に対して訴訟する
だけです（大概銀行側は将来にわたって確約するような文言は入れてないのが普
通です。少なくとも確約するような事については、国税庁に事前問い合わせして
文章で解答貰っとくでしょ）
142:可愛い奥様
07/05/09 20:42:58 W6hIIVvK0
そうそううまく行くはずないじゃん。
違法性があるのは間違いないんだから過去の脱税分はチャラになっても
以降は割高な金利を強制されることになるよ。
143:可愛い奥様
07/05/09 21:01:43 QIWArToJ0
>>142
そうかも。もし近いうちになんらかの動きがあれば、
ローン控除狙いの人は年数浅い人多いから、
更なる借り替えしようとしても元金が殆ど減ってなくて、手数料また払って、
ってことになるかもしれないね。
まあ、全額預金持ってる人は気にしないんだろうけど。
･･･でもそう考えるとそういう人はローン控除なんて受けるべきじゃないよ。
やっぱり脱税だよ、これ。
144:可愛い奥様
07/05/09 21:05:58 XlE9HJQO0
個人的には過去に遡って、実質課税の原則持ち出されてアウトと言われても
仕方がないと思うんですが、この辺クリアーされてるなら是非教えていただ
きたいです（全くこの辺研究してないんで、不勉強ですいません）。
145:可愛い奥様
07/05/09 21:20:29 6mGuw4P40
ローン相談に行った某銀行の担当者の人も、スター銀行のローンは魅力的に見えるけど
グレーゾーンだから将来どうなるか・・・みたいな事を言ってたなぁ。
うちで借りてください！という感じの人ではなかったので、本当に危ないのかも、と思った。
146:可愛い奥様
07/05/09 21:51:20 +LCsODG40
＞違法性があるのは間違いないんだから
これ本当に違法？
金融庁から認可おりないと住宅ローン商品は作れないんでしょ？
違法だったらそれこそ大問題。
すぐにでも警察にでも訴えたほうがいいんじゃない？
147:可愛い奥様
07/05/09 22:04:56 XlE9HJQO0
ちょっと調べたんですが
住宅ローン自体は、許可があるなら適法なんじゃ？
この商品で住宅ローン控除満額するのが、グレーな部分があるってだけで。
（引用開始）
URLﾘﾝｸ(www.tokyostarbank.co.jp)
住宅借入金等特別控除といい、住宅ローンを利用した場合、一定の条件を満たせ
ば所得税が一定額控除されるというものです（下表）。住宅ローン控除の適用に
は一定の条件があります。また税制については今後改正される可能性もあります
ので、詳細は税務署または専門の税理士にご相談ください。
（引用終わり）
将来については確約してませんし、詳細については専門家に相談してくれで、
銀行側には責任負わないようになってると思います（銀行の商品は全部こうな
ってるように思えます-訴訟対策）
148:可愛い奥様
07/05/09 22:30:30 +LCsODG40
私も検索してみたんだけど、預金連動型の住宅ローンやってるのって
東京スターだけじゃないんだね。
北日本銀行、関西アーバン銀行も最近はじめたらしい。
これからもどんどん増えそう。
本当に違法性あるの？？
149:可愛い奥様
07/05/09 22:50:45 oFG1BK5I0
あるでしょ。
金持ちほどトクをするような制度が許されるはずがない。
150:可愛い奥様
07/05/09 22:58:46 oHrx4o790
このごろ金持ちが得する法律が増えてるけどね。
151:可愛い奥様
07/05/09 23:41:00 Wkp/1TZu0
そのうち問題になって改正されちゃうような気がするけどな。
152:可愛い奥様
07/05/09 23:59:12 U/ZrTRRp0
>>148
それ終了フラグｗｗｗ
こんな違法スレスレの商品、
こっそり注目されないようにやってりゃいいんだよ、客も業者も。
それを昨日のID:qxGezZu10みたいな2ch初心者っぽいのが
得意気に書くからこうなるｗ
153:可愛い奥様
07/05/10 00:21:59 OpTYfqU+0
でも、ロクな資金も無いのに身の丈も考えないローンを組むのもおかしいと思う。
154:126
07/05/10 01:44:07 lTSRDJoR0
わくわくしたので釣った
青筋立ててくれれば誰でもよかった
今も反省していない
155:可愛い奥様
07/05/10 02:02:56 lTSRDJoR0
でもいろいろ興味深いレス読んだので、
実際ちょっと行動してみる気になってきたｗ
156:可愛い奥様
07/05/10 02:26:53 ZaF61Rnh0
預金連動ローン、基準金利が高いからねー。よっぽど預金ないと旨みがありませんがな。
157:可愛い奥様
07/05/10 06:33:11 C0RCt1FA0
東京スター銀行の預金連動型住宅ローン、どうですか？ ＠マンション掲示板
URLﾘﾝｸ(www.e-mansion.co.jp)
158:可愛い奥様
07/05/10 13:10:35 a7RVeqfd0
さあ、
一生懸命頭金をためてローン残高の少ない奥様、
減税が終わってしまった奥様、
正しく税金は払うべきだと義憤を覚える奥様、
カツカツローンで金持ちが憎い奥様、
他の銀行にお勤めのご主人を支える奥様、
単にこのスレの東スター利用者のカキコにムカついた奥様、
財務省・国税庁などに「ご意見」してみましょう。
各サイトにメールフォームなどありますよ♪
159:可愛い奥様
07/05/10 13:18:51 rllT/qrM0
うわさの銀行、今日新聞に載ってたよ。買収されるの？
160:可愛い奥様
07/05/10 13:31:54 mQRGnRdJ0
何か単純に不思議なんだけど、
他人がトクしてると怒りを覚える人って、そんなにたくさんいるのかな？
うちは普通の長期固定で払ってるけど、それはいろいろな利率とか
リスクとかを考えた上で自分たちで選んだ方法だし、
その結果として住んでる家にも満足してるし、
どこかの誰かが、自分よりうんとラクなローン支払してても
別にムカついたりはしないんだけど。
税金云々、義憤がどうこうっていうなら、その対象はもっと他にあるよね？
161:可愛い奥様
07/05/10 14:42:27 8STpBZGA0
>>160
頭弱いね～。
あまり物事よく考えないでしょ？
あのね、誰かがトクをしてたら代わりに誰かが損をしてるの。
それが脱税ということだったら損をしているのは全国民。
つまり自分が損をしているということ。
だから義憤云々でなく怒って当たり前なんだけど。
162:可愛い奥様
07/05/10 17:03:41 a7RVeqfd0
>>161
つまり、>>160はトクしてる人なんでしょ、
まわりくどいこと言わずに、
「このまま脱税続けさせろよ馬鹿共」
って言えばいいのにね。
163:可愛い奥様
07/05/10 17:15:44 mQRGnRdJ0
>>161
話のつながりがおかしくない？
>>158が「真面目に払った奥様」「義憤を覚える奥様」「ムカついた奥様」という
呼びかけ方をしてるから、そういう理由で「ご意見」したくなる人って
多いの？と不思議に思ったんだけど。
「全国民が損をしてるんだから、怒って当たり前。義憤云々じゃない」って反論なら、
その相手は私ではなく>>158じゃないの？
>>162
普通の長期固定って書いたんだけど、それって脱税なの？
164:可愛い奥様
07/05/10 17:28:44 6tvw4jgb0
>>163
嫌味のつもりで書いてるのかと思って見てたら、天然っぽいので口を出すよ。
この人達はとにかく、誰かが自分より目端が利いてるのが許せなくて、
上手くそれを正義感のように変換してるだけだから、それをまともに受け取っちゃ駄目。
「この正義に賛同しないなんて、バカか得してる側かどっちか」って決め付けられるだけだから。
他人の得は私の損！！って考えの浅ましさに、彼女らは絶対気づきませんw
165:可愛い奥様
07/05/10 17:42:09 G3izr5EC0
>>164
ドウイ。
あまりの下品さに反論する気も起きなかった。
でも敢えて書く。
おい、そこの東京スターがどうたら書き散らしてるバカ。
自分が品性下劣だからって、その基準が全宇宙ｗに通用すると思うな。
他人に自分の下品さをご披露するのがそんなに楽しいか？
税務署に凸りたけりゃ自分でやれ。
166:可愛い奥様
07/05/10 18:10:02 J+vU1wsu0
昔はローン金利が高かったと聞いてるから、
今2.5％で借りていて、低金利時代と言われるときに買えて良かったと思う。
それでも金利払うのはもったいないし、
ボーナス払いをたくさんにしてしまったので、繰り上げ返済したいな。
なかなか貯まらないけど、頑張るぞ。
167:可愛い奥様
07/05/10 18:58:11 NxrgQ0Le0
ｷﾃｨｶﾞｲｸﾚｰﾏｰのくだらないｴﾈﾙｷﾞｰの使い方に感心したよ。
そんなことに費やす人生もあるんだね。
何がそうさせるんだろ。
そうせざるを得ないくらい不幸なら、愚痴くらい聞いてあげるのにな。
ただし住宅ローンについての愚痴限定ね、このスレだから。
そういえば、以前の会社にｸﾚｰﾏｰとしてあちこちに電話するのが趣味の人がいた。
本人は嬉々として「どこどこに言ってやったわ！」って鼻息荒かったけど
男運も当然なくてお気の毒感が強かったのでみんな適当にかわしていた。
もしかしたら彼女だったりして。
ここは既女スレなんだから荒らしたら駄目だよ！
168:可愛い奥様
07/05/10 19:26:28 lTSRDJoR0
凄いね…口汚く罵ってまで。
必死に電凸を止めようとしてるようにしか見えない。
別に悪いことしてるわけじゃないんでしょ。
誰がどこにどんな意見しようが関係ないじゃん。
もっと鷹揚に構えれば？
>>158（よくまとまってるｗ）の6番目の奥様が反応しちゃうよ。
と言うより、過剰反応にびっくりして通りすがりの自分がまだここにいるｗ
169:可愛い奥様
07/05/10 19:27:37 lTSRDJoR0
あれ、改行ごめん。
170:可愛い奥様
07/05/10 19:33:50 LyIppi/60
いやそれで気がすんでくれるならむしろ電凸は奨励したいけど
さすがにこのスレでその話ばっかり引きずるのはどうよと
みんな思ってるんじゃなかろうか。
いっそ別スレ立てるか金融板で大がかりな反対運動起こしてくれても
全然かまわないけど、ここは東京スター関係ない人が大多数なんだし。
ついでに言うと社会正義を真剣に考える趣旨のスレでもないし。
171:可愛い奥様
07/05/10 20:17:05 6tvw4jgb0
>>170
同意。
つーか、ここで電凸電凸言ってる人って、本気で不正を（それが不正だとして、だが）
糾す気なんか全くないんじゃないの？と思えてしょうがない。
本当に何とかしたいなら、黙ってメールなり電話なりすればいいんだよ。
で、その返事なりをどっかで晒せばそれなりに実のある話にもなるだろうしさ。
そこまでする気もなく、何となくここで自分よりうまくやってる人を
イヤな気分にさせたくて騒いでるだけに見えちゃって、どうにも気持ち悪いんだよね。
自分がローン苦しいもんだから、他人のカツカツの苦しい話しか聞きたくなくて
他人に文句つけてばかりの>>117なんかと同じ臭いを感じるわー。
172:可愛い奥様
07/05/10 20:18:07 2k57x7Cz0
>>170
賢い東スター利用者なら最初から黙ってたんじゃないの、
誰もがもしかしてヤバイ？くらいは自覚があるわけでしょ、
とんでもない無知でなければ。だから痛いとこ突かれて必死なレスがつく。
利用者ならなんとかこのまま制度変更されずに行きたいわけで、
批判の種さえ蒔かれるのもイヤでしょ、たとえ2chと言えど。
コレだけは触れられたくないのに、
釣り氏に乗せられて喚く馬鹿こそ一番の敵ｗ
穿った見方をすれば、あなたは賢い利用者に見えるよ。
馬鹿は黙ってろよ釣られてんじゃねーよ話題変えてやるよ、と。
コレもちろん2ch脳ｗｗｗ
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