【旅ｻﾗ固執】向井亜紀 ..
2:可愛い奥様
06/11/27 12:31:35 5rEVCU/B
前スレ
【入院中も】＿向井亜紀１２＿【ネット依存】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【代理母は】＿向井亜紀11＿【ブリーダー】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:-100番)
【分娩しただけ】向井亜紀さん裁判で負ける【親？】 （１）
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【借り腹】＿ 向井亜紀２＿ 【ﾍﾝﾃｺ育児】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【産まず】＿向井亜紀３＿ 【育てず】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【大阪ナイト】＿向井亜紀４＿ 【うきっ♪】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【ｺｿｰﾘこのスレ】＿向井亜紀５＿【読んでます】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【買って産ませて】＿向井亜紀６＿【実母です。】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【品川区】＿向井亜紀７＿【頑張れ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【Ｄ・Ｎ・Ａ！】＿向井亜紀8＿【Ｄ・Ｎ・Ａ！】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【育児は】＿向井亜紀９＿【ｲｲﾄｺどり】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【女性は出産道具】向井亜紀１０【ではありません】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:901-1000番)
向井亜紀各スレッド過去ログ
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
3:可愛い奥様
06/11/27 12:31:58 5rEVCU/B
向井亜紀失言集まとめ (会見・エッセイ本・ホームページ日記など)
・ 子供が出来ない体とわかった時、高田に離婚を申し出た
・ 高田が別の女性との間に子供をつくっても、私は愛しながら育てていく。
・ 高田のきれいな遺伝子はこの世に残さなくてはならない。
・ サンドラに3度目の卵子着床をしようかと思っていたが シンディーを紹介されたので
変えてもらった。
・ 子供に「生まれてきたくなかった」と言われたら、山の中に穴掘って木の根っこの
中で子供と一緒に心中します。
・ 国籍っていまプレゼントするのが流行ってるんですよーー
・ サンドラの子供たちもお母さんのお腹から日本人の子供が生まれてきても
「お母さんは困った人を助けている」と納得しているようです。
・ 生みの母が「やはり私の子!｣と言い出したらお戻しします。
・ 子供たちを初めてうちの両親に見せたとき「成人までおこづかいヨロシクね」と
お願いしちゃいました。
・ 子供の世話はベビーシッターとおばあちゃんに任せてる
・ 酷いことを言った法務省の対応が頭にきた。担当者実名入りの批判本を自費出版
ででも出します。
・ 分娩しただけの人を母親と言えるでしょうか? 産みの親より育ての親ですよね。
4:可愛い奥様
06/11/27 12:32:21 5rEVCU/B
【向井責任転嫁の歴史 】
・癌になったのは高田が八百長をしたせい
・癌の記者会見をしたのはスッパ抜いた写真週刊誌のせい
・妊娠継続を諦めて子宮摘出したのは
高田や父親に「自分の命を大切にしろ」と言われたから
・代理出産を公表したのも元を正せば写真週刊誌のせい
・手記を出したり講演をしたりドキュメンタリーを放映したのは
同じように”子供が欲しい不妊の人達のため
・サンドラを使い捨てにしたわけじゃなくて代理母を乗り換えたのは医者に勧められたから
・シンディが減胎を申し出てもさせなかったわけじゃなく、
医者も大丈夫って言ったし結局シンディもOKしたから
・ウェブ日記を閉鎖するのはカウンセラーに言われたから
・実母として出生届受理を望んでいるのは 、 子供の福祉のため、子供の幸せのため
・自分は養子でも良いけど子供に説明するために 法務省にどうして実子（実母）じゃだめなのか
納得のいく説明をして欲しいだけ
・シッター雇ったりスクールに行かせるのは、ママがイライラしてると子供も幸せになれないため
・血尿が出て入院＆腎臓摘出することになったのは
風邪を引いた双子の看病に夢中でトイレに行くのを忘れていたから。
5:可愛い奥様
06/11/27 12:32:37 5rEVCU/B
代理出産 過去の事例
アメリカ
・麻薬依存歴のある女性が姉のために代理母を引き受けたが、
産まれてきた子どもHIV保持者だったため、依頼者代理母ともに引き取りを拒否。
・代理母が男児女児の双子を出産、依頼者は女児のみを引き取ったため、代理母が双子の親権を求めて裁判を起こした。
・依頼者の女性が実はが性転換者だったのを隠していたことが代理出産後判明、
代理母が養育権を求め裁判へ。 のちに代理母がホームレスになり、子は施設へ。
・心臓疾患を患っていた女性が代理母となり妊娠８ヶ月で死亡。事前の健康調査では見落とされていた。
・独身男性が代理母に出産させ子を引き取るが、６週間後に虐待死させる。
欧州
・妻の死後，保存されていた凍結受精卵を夫の妹がHM代理出産。倫理的でないと問題となる。（伊）
・代理母（ボランティア。休職の補償として金銭譲与あり）は
オランダからの依頼人夫妻に不信感を抱き中絶を伝えたが後に嘘と判明。
出産した男児の受け渡しを拒否した。（英）
6:可愛い奥様
06/11/27 12:32:49 5rEVCU/B
日本で行われた代理出産の例
代理出産を試みた５ケースすべてが姉妹間によるもので、
出産までこぎつけた今回のケースを除くと、体外受精した受精卵が着床しなかったり、流産したりしたという。
今回のケースは、妊娠中の事故で子宮を失った姉夫婦のために３０代の妹が代理母になっていた。
事前に１時間ほどの説明をしたという。根津院長のもとで移植して妊娠後、別の医療機関で出産したという。
根津院長は、代理母になった妹夫婦や姉夫婦と根津院長はその後、疎遠になっており、
家族関係もぎくしゃくしていることを明らかにしていた。
産んだ妹から１度、手紙を受け取った後、患者側の状態を把握できない状態が続いていたといい、
事実上、事後ケアができていなかった。
URLﾘﾝｸ(oak.zero.ad.jp)
「祖母が孫を産む」形の代理出産
がんで子宮を摘出した３０代の女性の卵子と夫の精子による受精卵を、女性の実母
（５０代後半）の子宮に入れて妊娠・出産させる代理出産を、2005年春に行ったことを、
長野県下諏訪町の諏訪マタニティークリニック・根津八紘（やひろ）院長が2006年１０月１５日、
都内で開いた記者会見で明らかにした。実母からみると、孫を代理出産したことになる。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
7:可愛い奥様
06/11/27 12:33:11 5rEVCU/B
これまで
双子は2003年11月に米国にて誕生。
年が明け、2004年に入国（帰国）。（記憶があやふやなので年末かもしれません。）
同年１月22日に品川区役所へ「実子」として出生届けを提出、
法務省の判断を仰ぐため受理は「預かり」の形となる。
この時の出生届けの双子の国籍は「留保」
高田によると「子供にある国籍の選択権を子供たちにまかせられるようにした」との理由による。
（関連記事
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)）
同年、品川区役所は双子の日本国籍は認めるが、
分娩者を母とする（よって向井亜紀との親子関係は養子制度によって対処すべきものである）ことから不受理を決定。
これに納得しない向井夫妻は司法の場に判断を求め、
品川区を相手に裁判を起こすが、
2005年11月、家裁は申し立てを却下。
またこの時も、裁判所は双子の国籍は認め、養子に入れるよう促す。
（ソース：URLﾘﾝｸ(www.puni.net) ）
夫妻はこれを不服として即時抗告。
この期間、双子の出生届けが「預かり」の形のままのため国籍はアメリカだが、
行政が特例として認め、滞在（外国人登録証保持）、
※一部情報だと現在は双子と外国籍の子供としての養子縁組をしているらしい （WiKiより）
また乳児健診・予防接種などの児童福祉は受けられるよう配慮されている。
2006年9月 東京高裁で品川区に出生届受理命令の判決が下る。
（関連記事 URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp) ）
同年10月10日 品川区役所は法務省の指示をうけ出生届受理不服、の許可抗告
（関連記事 URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)）
最終判定は最高裁へ
8:可愛い奥様
06/11/27 12:33:26 5rEVCU/B
【誕生記者会見】
亜紀夫人は「紙の上のことは後付けでいい。本当の家族であることに変わりない」と語れば、
高田も「（法改正に）頑張ろうという気持ちはない。今あることが僕たちの家族のスタイル。
トライしたことが、なんらかのきっかけになって、
今までは触れられていない分野の専門家や世論が積極的に動いたり、参考にしてもらえればいい」と、形式にこだわらない姿勢を見せた。
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
向井は実母になれない可能性もあるが
「アメリカ人であろうが、日本人であろうが、実の親子であろうが、養子であろうが、
自分たちが親子であればそれでいい。これが自分たち家族の形。高田家のスタイル。
紙（届け）の上と自分たちは別」と宣言した。子供には出生の事実をすべて伝えるという。
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
【出生届提出時】
出生届がすぐ受理されなかったことにも、「すべてを（役所の）対応にまかせます。
２人がすくすく育ってくれれば、（国籍や戸籍上の関係が）どうなろうと、
家族が同じ地球の上に一緒にいることには変わりない」と笑顔をみせた。
また、高田は国籍の取得に関して「日本国籍を留保する」の欄にサインしたことを明かし、
日本人の父または母の下に生まれた子供にある国籍の選択権を子供たちにまかせられるようにしたと説明した。
向井も「海外で子供を産んで、アメリカ国籍を子供にプレゼントするのも案外流行していますから」と付け加えた。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
なのに、不受理決定したとたん「納得いかない」と家裁に申し立て、
家裁で不受理決定されると即時抗告しました。
( ﾟ∀ﾟ )アハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ ／ ＼／ ＼
9:可愛い奥様
06/11/27 12:33:39 5rEVCU/B
受理命令を出した、東京高裁決定全文。
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
高裁 第３ 当裁判所の判断
（１） ネバダ州の裁判の効力
ア．ネバダ州では金銭や対価のある代理母契約は違法だよ
イ．ネバダ州で向井高田夫妻とヴァンリード夫妻の代理出産契約は認められたよ
ウ．日本での親子関係事件は普通親子が当事者だけど
この裁判では向井高田夫妻とヴァンリード夫妻の問題で、子は関係ないよ
でも、この両夫妻のどっちかが子の法定代理人だからおｋ
（２）民法118条でいう外国裁判所の確定判決かどうか
ア．民法118条の外国裁判所の確定判決ってこういうもんだよ。
イ．（１）でいってるように、この裁判は親子関係の確定裁判で、外国裁判所の確定判決にあたるよ
（３）公序良俗に反してない？
ア． 公序良俗に反しないとはその判決をみとめると国に混乱をもたらさないことだよ
イ． そう考えたときに認めないと
日本の法律に照らし合わせると日本じゃ向井高田は親じゃないよ
でも、ネバダ州法だとヴァンリード夫妻も親じゃないよ
そうなっちゃうと子供らに親がいなくなっちゃうよ
ウ．そう考えたときにネバダの裁判所の判決でおｋっていうのが
公序良俗に反しないか考えてみよー
10:可愛い奥様
06/11/27 12:33:58 5rEVCU/B
① そもそも日本の法律が古いんだから、外国の判決受け入れたっておｋ
② 向井高田と子供は血がつながってるんだしー
③ 向井は子宮とちゃったから、代理出産でないと子供持てないしー
④ シンディはお金もらってるけどボランティアだしー
シンディの判断で中絶してもしなくてもおｋだったんだしー
⑤ヴァンリード夫妻はいらない、向井高田は欲しいって言ってるしー
それが子供のためだしー
⑥そもそも、別に日本で代理出産禁止って決まってないじゃん
⑦日本でいま代理出産どうする→？っていってるとこじゃ、
代理出産は公序良俗に反するよね→って言ってるけど
この裁判は代理出産どうこうだけで親子関係認めるかっていってるわけじゃないしーおｋ。
⑧日本ではダメだけど、外国でおｋだから向井高田が親ってのも変だけど
外国裁判の承諾って点から考えれば公序良俗に反してるとはいえないでしょ。
エ．だから、認めても公序良俗に反しないよ
（４） 検討した結果、外国裁判所の裁判にあたるから承諾しなきゃいけないよ
承諾されるんだから出生届も受理しないといけないよ
第４ 結論 受理しなさいね
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
11:可愛い奥様
06/11/27 12:34:10 5rEVCU/B
【普通の養子縁組】
・養親の記載
事項欄に養子縁組の記載が載る。
（これは転籍などの際不移記になり載らなくなる）
・養子の記載
1.【養父】【養母】欄に養父母の氏名が載る
2.【続柄】は養子と載る （父母欄の記載は変わらない）
3.事項欄にも養子縁組したという記載が載る
（これは転籍などの際にも次の戸籍にも記載される）
【特別養子縁組】
・養親の記載
養子縁組した親の記載には何も載らない
・養子の記載
1.【父】【母】欄に縁組した養親の名前が載る
2.【続柄】は長男・長女などとなる （嫡出子と同様）
3.事項欄に特別養子縁組したという記載が載る（別の書き方で載る）
（これは転籍などの際にも次の戸籍にも記載される）
・追記
1.特別養子縁組が認められるのは養親は夫婦のみ養子は５歳以下の場合のみ
（ただし、６歳に達する前から引き続いて養親となるものに監護されている場合は、
審判申し立てのときに８歳未満であれば差し支えなし）
※今回の例では７歳までは申し立てが認められる。
2.実父母との親族関係は消滅する
（但し配偶者の子を特別養子縁組する場合、配偶者と子の間の親族関係については消滅しない）
3.特別な事情がない限り特別養子縁組は解消できない（養親による虐待など＋実父母が養育可能な場合のみ）
4.事項欄に記載は残るので特別養子縁組が行われたことは戸籍を見れば確認できる
5.出生時の届出を実父又は実母が行っていても、【届出人】の記載はそのまま父・母となる
（実父母の氏名に置き換えは行われない）
12:可愛い奥様
06/11/27 12:34:23 5rEVCU/B
おまけ。
【最高裁で高裁決定破棄になった場合の妙案】
１．子供の就籍届を出す。
【就籍届】何らかの理由で戸籍がないが、日本人であることを証明できる場合に
家庭裁判所に就籍の許可を求められる。
ネバダの出生証明書を元に高田の実子であることを根拠にすればＯＫ。
２．父母空欄の子の新戸籍を編成。
３．同時に高田が子の認知届を出す。
４．高田の非嫡出子を夫婦で養子縁組又は特別養子縁組により夫婦の戸籍に入籍。
これなら、シンディを母とせず（シンディに迷惑をかけずに）子の縁組が可能。
13:可愛い奥様
06/11/27 12:34:55 5rEVCU/B
「代理母やＡＩＤを使っての生殖は、
そのカップルの不妊の治療にはならないではないか。
なぜなら、彼ら二人の不妊性はそのまま残るかである。」
（ヤンソン［1989:108］）
URLﾘﾝｸ(www.arsvi.com)
14:可愛い奥様
06/11/27 12:35:43 5rEVCU/B
ヤフアンケート米（１／３）
詳しくは言えませんが代理出産の当事者知ってます。身内の圧力って本当に恐ろしい・・・
旦那の方に頼まれたら未だ断れるけど
自分の身内だと「○○が可哀相だと思わないの」って親から始まり親族総出で圧力掛け捲り。
○○の旦那側の身内に迄泣き落としされてそれでも断ったら 「縁を切る」
06/10/18(水) 午後 3:18 [ 当事者 ]
それでも断ると今度は医療関係者からの説得。とうとう知り合いは・・・
「離縁されたら自分の子供から祖父母を取り上げてしまうから」と言っていたけど
私は「それでも良いじゃん。断りなよ」としか言えなかった。
孫から祖父母を取り上げる自分は我侭で、○○の頼みを聞けない出産出来る体を持つ自分は自己中でと、
悩み過ぎて鬱になり判断能力も失いとうとう引き受けた。
知り合いの旦那さんも悩み過ぎて円形脱毛症と摂食障害になった。
06/10/18(水) 午後 3:22 [ 当事者 ]
そして数回目の体外受精で妊娠成立。
移植前後に受ける黄体ホルモンの投与で家事も育児も出来ない程体の調子を可笑しくして、
当然順調だった排卵と生理も無理矢理止めるから余計にホルモンバランス崩れもうボロボロ。
妊娠したらしたらで親戚総出で妊娠生活について口を挟む。
「あれダメこれダメ。変な子出て来たらお前の責任」と言われ、強制寝たきり。
自分の子はほっときっぱなし。旦那さんが仕事をバイトに変えて家事育児を担った。
06/10/18(水) 午後 3:27 [ 当事者 ]
15:可愛い奥様
06/11/27 12:36:11 5rEVCU/B
ヤフアンケート米（２／３）
子供達は「ママのお腹の子は他所の子」と混乱し児童精神科医に掛かる状態。
それでも日に日に大きくなっていくお腹の赤ちゃんに愛情が生まれ
「元気に生まれておいで「ママ」は待ってるからね」と毎日話し掛ける日々。
毎日家に○○や母親達が押し掛けて来ていたけれど。
そんな中で出産。赤ちゃんは１度も知り合いに抱かれる事なく ○○の元へ。
飲んでくれない母乳を助産婦さんに絞って貰い３人目の出産だった為子宮収縮の痛みも酷く
母乳を強制に止める薬を飲み子宮収縮の薬を飲みそれでも最低５日は入院しないとならず。
06/10/18(水) 午後 3:37 [ 当事者 ]
他のお母さんが我が子を抱いている姿をどうしても目にしてしまい
他所の赤ちゃんの泣き声もどうしても耳に入って来て・・・・
妊娠中鬱の薬を飲めなかったのも有ったらしく鬱が酷くなり自殺未遂。
幸い病院内だったから発見も処置も早く助かったけれど。そして知り合いの心は今も壊れたまま。
自分の身内とも結局疎遠になり唯一の救いは自分の旦那の身内。
大反対し一時疎遠になったけれど今彼女の傍で壊れた心のフォローをしています。
06/10/18(水) 午後 3:41 [ 当事者 ]
彼女は「してもしなくても結局自分の身内と疎遠になったのなら赤ちゃん渡さなければ良かった。
あの子は私の子。今も私の子。受精卵は自分と夫のではないけれど卵から人間に孵して自分の血肉を注ぎ込み大きくしたのは私。
あの子は私の声を聞き私の感情を感じ私の愛情を受けていた。
あの子の記憶の中の何処かに私の存在が絶対に有るはず」と言っている。
彼女の心が早く元に戻ってくれる様今はただただ願うばかりです。
06/10/18(水) 午後 3:47 [ 当事者 ]
16:可愛い奥様
06/11/27 12:36:40 5rEVCU/B
ヤフアンケート米（３／３）
ちょっと興味深いのが悪阻でした。本当に酷かった。
重度の妊娠悪阻でケトン体が＋４。２ヵ月入院しました。信じられない事に９キロの体重減。
助産師さんが
「仮定の話として。悪阻は一説では母体が胎児を異物と見做し発生すると言われている。
今回は自分の卵子で無かった事から考えて母体側が強く胎児を拒否したのかもしれない。
ただ悪阻のメカニズムでさえ研究者で説が分かれている程原因はまだ分かっていない物だからね」と。
06/10/18(水) 午後 4:02 [ 当事者 ]
助産師さんの話続き。
「悪阻でさえ未知の部分なのに他人の卵子を他人の子宮に入れる事はもっと未知の世界。
胎児が成長して行く時臍帯と羊水は欠かせない物だけれどこれは子宮の持ち主が提供する物。
卵子と子宮の不適合は発生しないのだろうか？
そして母体から幾つもの抗体が胎児に行く。受精卵だけで育つわけではない。
これで本当に実子と言えるのか。受精卵上は他人でも細胞レベルの話になれば母は子宮の持ち主になる。
代理出産は妊娠と出産のメカニズムが完全に解明されていない以上本当にして良い事なのだろうか」
06/10/18(水) 午後 4:11 [ 当事者 ]
神無月さん、言葉が見つからないさん、Noさん、どうも有難う御座います。
彼女は「生める体に生まれてしまった自分が１番悪い」という思いから未だ抜け出せずに居ます。
「生める体だったから上の子達に恵まれて、そして何時か３人目の子に会える日が来るよ」としか私は言えないで居ます。
彼女が何時もの元気な彼女になる様祈る事だけしか出来ないでいます。
彼女のお子さん達も未だに「ママのお腹に居た赤ちゃん何処行っちゃったの」と混乱状態は続いてます。
06/10/18(水) 午後 4:21 [ 当事者 ]
naokoさん＞報道されているのと実際は違います。
本人特定をされない為に若干弄くりましたが肝心な事はきちんと書きました。
どう思われても良いですが「代理母」とそれ迄接点の無かった彼女がいきなり当事者にさせられてしまっただけの話です。
もし良かったらnaokoさん代理母して下さいますか？○○さんは２人目を望まれてて代理母を探しているそうですよ。
06/10/18(水) 午後 4:55 [ 当事者 ]
17:可愛い奥様
06/11/27 12:36:56 5rEVCU/B
代理出産システムの各国の状況
URLﾘﾝｸ(agnos.blog16.fc2.com)
代理出産を基本的に禁止している国
フランス、イタリア、ドイツ、オーストリー等
その内、AIdも禁止している国
フィンランド、ノルウェー、スエーデン等
スェーデンでは過去に匿名の精子提供者を子供が知る権利認めている。
営利目的の代理出産と仲介を禁止しペナルティがある国
イギリス
一部の地域で代理出産を禁止している国
アメリカ等
因にアメリカで50州の内、46州で禁止、わずか4州でのみボランティアによる代理母を容認。
代理母を禁止していない国
韓国、インド
インドでは代理出産の費用が英米に比べ３分の１程度で済むため海外から代理出産に訪れる人も多い。 代理母への謝礼は2800ドルから5600ドル程度だが、一人当たりの年間の国民所得が500ドルのインドでは数年分の年収に当る。
またインドでは毎年、10万人の妊産婦が死亡している。←コレが一番ショックだった。
URLﾘﾝｸ(www.nikkanberita.com)
18:可愛い奥様
06/11/27 12:37:20 5rEVCU/B
「卵子提供受けた高齢出産 大量出血など事例続出」
海外で他人から提供された卵子と夫の精子を使った体外受精によって妊娠した４０～５０代の女性で、
帰国後の出産時に大量出血や子宮摘出など重大なトラブルが起きていることが分かった。
学会や専門誌で報告された。卵子提供は卵子が若く妊娠しやすいとされるが、
高齢の母体で子宮などが対応できていないことも考えられ、医師らは注意を呼びかけている。
日本産科婦人科学会は卵子提供を認めていない。
海外で受ける人が増えていると見られるが、実態は分かっていない。
慶応大の久慈直昭講師（産婦人科）らは、
米国での卵子提供で双子を妊娠した４１歳の女性で、帝王切開後の異常出血が止まらず、
７リットルを超える大量輸血が必要になったと報告した。
慶応大病院では過去４人の妊婦から米国で卵子提供を受けたと申告があった。
３人が出産に至ったが、やはり双子を妊娠した５０歳の女性も帝王切開手術の後で子宮からの出血が止まらず、
子宮を摘出せざるを得なくなった。出血が著しかった２人に妊娠高血圧症などの合併症はなく、
普通の妊娠・出産では考えられない出血だったという。
一方、日赤医療センター（東京都渋谷区）は、
閉経後に米国で卵子提供を受けた５７歳の帝王切開で８リットルを超える出血を経験。
女性は集中治療室で１週間の治療を受けたのち退院したと報告した。
米生殖医学会は指針で卵子提供者は２１～３４歳が望ましいとしており、
日本のあっせん業者もインターネットなどで「提供者は２０代」と紹介する例が多い。
久慈さんは「子宮と卵子の年齢差が予想外の合併症を起こしているのかも知れない。
他人の卵子と精子による受精卵への免疫反応が原因との説もある。
卵子提供は、医師に隠さず伝えてほしい」と言う。
また日赤医療センターの杉本充弘・産科部長は
「一般的な出産の出血は０．５リットル。中小規模の病院では８リットルを超す輸血は間に合わない。
５０代以降の妊娠は技術的には可能でも、生命にかかわる事態となり得ることをよく考えるべきだ」と言っている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
19:可愛い奥様
06/11/27 12:38:41 5rEVCU/B
卵子と子宮の相性を心配されている方がいましたが…実際心配してしかるべきです。
サロゲートマザーの歴史は長くとも別人の卵子を戻して妊娠出産するホストマザーは
生まれた子どもが生殖年齢にすら達していませんので、ある意味まだ実験段階とも
いえるのです。子宮の持ち主のRNAやミトコンドリア、子宮内の血流等も胎児の成育
に深く関わっていることが研究されてきています。別人の子宮を使うことの問題性が
後になって見つかる可能性もあります。06/10/17(火) 午後 11:02 [ クリムト ]
ヤフのアンケート米から拾ってきたけど・・・
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
未知の異常の可能性とか、まだわかんないことがいっぱいあるって・・・
20:可愛い奥様
06/11/27 15:34:26 jS1fDwal
最近の向井さん
向井は子宮摘出の影響で尿意を感じないので、
普段は自分で「３時間たったらトイレ」と意識していくようにしている。
そんなある日、双子が熱を出したのでその看病に没頭していたら
（トイレにPCとコーヒー持ち込んだ記述からも
ホントはＰＣに没頭していたと思われる）
血尿が止まらなくなってしまった。
丁度明日は病院で検査＆ステント交換の日。
病院の検査の結果、腎臓にクラス４の癌が発見され、腎臓摘出することに。
開腹すると、腹部の癒着が酷く動脈ももろくなっていて大量出血。
人工血管を使ったり大腿部からの血管移植を伴う大手術は１０時間にも及んだ。
こんな過程です。
21:可愛い奥様
06/11/27 15:50:45 YwiAlymL
腎臓に癌って転移ですよね！！！！
しかも動脈がもろくなって大量出血って
他にも転移してるんじゃないんですか？？？？
もう退院してるみたいだけど大丈夫なんですかね。
22:可愛い奥様
06/11/27 16:00:53 bmsP1xWp
>>20
それ、どこで読んだの？
23:可愛い奥様
06/11/27 16:04:19 QPxT9NfY
まだ前スレが稼働中
>>2からどぞ
>>22前スレ951にある。
24:可愛い奥様
06/11/27 18:28:44 yIN5VNTP
>>1乙
旅サラスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tv板:557番)
577 名前： 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で 投稿日： 2006/11/26(日) 17:36:35 ID:3vI76tZi0
向井、あれだけ頑張ってるのに酷いと思いませんか？
病気を克服して、あれほど頑張ってる彼女に失礼だと思うのですが・・・
彼女が頑張ってるのを見ると、彼女と同じ様な病気で
苦しんでる人達の勇気づけにもなるし、すごく貢献してると思います。
こんな時こそ、彼女にエールを送る事が、人として意味があるのじゃないでしょうか？
25:可愛い奥様
06/11/27 20:52:25 yIN5VNTP
旅サラに関してはのご意見はこちら
番組制作は朝日放送
ご意見はこちらへ
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旅サラスレには昨日に続いてなんかｷﾃます。
596 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2006/11/27(月) 20:10:18 ID:mh9/4Wtk0
例え病気でも、活動する事が生きがいの人だって大勢います。
彼女もそれが生きがいと思えば、その意欲こそが彼女の命なんだと思う。
惜しくも、全身癌で先日亡くなられた故池田裕子さんも、余命を告げられ、お亡くなりになられるまで
全国を回られ講演活動を続けて、同じような病で苦しんでる方達に勇気を与えてくれた事は
賞賛される事だと思います。
そして彼女は、告げられた余命の何倍も生きられたのです。
何もしないで、うちで養生の毎日・・・なんて彼女には酷なことだと思います。
活動が、病気の克服につながると考えると、仕事も彼女の薬なのかなと思いますが・・・。
26:可愛い奥様
06/11/27 21:07:53 zVQUSezO
転移部を切除すれば抗がん剤などの治療はしないのですか？
27:可愛い奥様
06/11/27 22:06:53 lrNX4dxY
転移した場合は抗癌剤使うんじゃないのかな。私の友人も再発部分の放射線治療
の影響で尿管にステント入れてるけど、転移もあるから抗癌剤使ってるよ
その副作用がすごく怠いらしくて辛そう（涙）
向井！浮かれてる場合じゃないよ、マジでさー
命削ってまでブログやめれって！
28:可愛い奥様
06/11/27 22:12:08 4cAhM/Os
>>26
残る片腎臓の機能も低下している状態で、
さらにがんの治療を行うのは、
結果的に死を早めるだけだと思う。
彼女に残された選択肢は、「こころ穏やかに暮らすこと」だけ。
あのからだで、最高裁まで争うなんて精神的自殺行為だよ。
欲しいものは手段を選ばず・・・欲しいものが手に入ったときには
もっと大きなとりかえしのつかないものを失っているという結末・・・
29:可愛い奥様
06/11/27 23:01:17 lrNX4dxY
ふと思った。向井は病気を直視できないから、仕事に固執してるんじゃない？
でもそうだとしたらおろかだよ。言っちゃ悪いけど、気がついたらアウトかも
時間は巻き戻せないんだから、旅サラとは潔くさよならしなさい
画面の中でやつれてく姿は見たくない。同じ病気の人にも酷！
30:可愛い奥様
06/11/27 23:32:15 zVQUSezO
>>27
>>28
ありがとうございます。
辛いんですね、治療は。
幼い子供たちのために元気でいること、健康でいることが一番の幸せだと
早く気付いて欲しいものです。
31:可愛い奥様
06/11/28 09:44:57 fnKsWsT9
ブログより
お医者さんからも「驚異の回復力」、「元気キャラの勝利」と、
真顔で言われてきましたので、もう大丈夫です。
向井の「もう大丈夫」アピールはもう聞き飽きた。
問題は、大丈夫だから何をするか、どう生きるか、だ。
向井の場合は、「もう大丈夫だから、テレビ出演も講演会もなんでもＯＫ」
ってこと。
元気！元気！といいながら自分の気持ちを奮い立たせるのは悪いことではないが、
奮い立たせたエネルギーは、子育てではなく仕事に向ける、やはり愚かな向井・・・
32:可愛い奥様
06/11/28 11:24:39 JsgWv/Zx
>>22
ブログで向井本人が事細かに語っていたよ。
動脈はステントがあたっていたために脆くなったらしい。
退院直前のブログでは痛いのを我慢して医者に「もう大丈夫」アピール。
33:可愛い奥様
06/11/28 12:09:50 MhgDEHyA
患者本人の「大丈夫」ほどアテにならないものはない。
物心ついたときから、病気がちの自分の母親を見ていて、心からそう思う。
34:可愛い奥様
06/11/28 12:15:08 JZzrh5Hx
>>33
酔っぱらいの「俺は酔ってない」と同じｗ
普通は、いきなり以前と同じペースは無理だから
少しずつ時間を掛けて復帰します。だよね。
でも大丈夫とか元気とか連呼すればするほど
よりヤバさをアピールしていることに気づかないのが
向井クォリティｗ
35:可愛い奥様
06/11/28 12:20:15 F/XY4kPX
どうしても「再発」の二文字がアタマを離れないんですが。
36:可愛い奥様
06/11/28 12:40:00 0VxNwiOz
医者が「元気キャラの勝利」と真顔で言うのでしょうか？
37:可愛い奥様
06/11/28 12:44:41 kC1eauY7
疑わしいよね。
そんな勘違いさせるような発言を医者がするとは思えない
完全に治った！というのならわかるけど
まだまだ予断を許せない時期でしょうに
38:可愛い奥様
06/11/28 12:46:12 0CYqLnA+
>>36
普通言わないと思う。だって気力だけで病気が治るわけじゃないし。
39:可愛い奥様
06/11/28 12:57:08 kgeutzDr
キャラで病気が治るんなら病人の半分は治ってるって。
つか「元気キャラ」…幼稚園児かよ。
大病のせいで精神不安定な人と付き合うことの多い医者がんなこと言わんよ。
40:可愛い奥様
06/11/28 13:04:04 WgTddr5l
>>36
驚異の回復力はあっても（あくまでも回復力であって完治の事ではない）
勝利は完治するまで、もう通院しなくて良いですよ。状態になるまでは
絶対に言わないと思う。
それでなくてもインフォームドコンセントが重要になってる時代
医者が不用意な事を言うわけないよ。
もし本当に言ったなら、その医者がおかしい。変。ヤブかも・・・
でも向井の主治医に直接訊けば、たぶん全面否定すると思うよ。
医者の言葉を向井お得意の脳内変換で都合良く
変えたんじゃないの？
41:可愛い奥様
06/11/28 13:12:32 DTkZVCD7
もう余命がわかっててそれを本人に伝えてない・・・なんて縁起悪すぎ？
だって、驚異の回復力とか元気キャラの勝利とか言うなら、いつ頃からなら
仕事復帰できそうとか具体的に言いそうじゃない？向井も聞きだしそうだし。
「仕事は辞めて家でご家族とゆったり過ごしてください」なんて言ったところで
言うこと聞くわけないし、仕事復帰への情熱がこの患者の生きる支えになってる
ならと希望を持たせてる・・・なんて考えすぎでありますように。
42:可愛い奥様
06/11/28 13:15:26 ZhdV19rV
お医者様はきっともう何の治療法もないので、余生を納得するような生活をしなさいと言ったのでは・・。
私の母も乳がんで末期のとき自宅療養で退院時なんでもやっていいよと言われました。
実際は結構体が大変でほとんど家にいましたが。
向井も元気アピールするほどよいとは思えませんが、かなり無理なさってますね～。
43:可愛い奥様
06/11/28 13:24:08 D2MKjNaB
何の治療法もないというか、どんなにアドバイスしてもこいつは聞きゃしないって匙投げられたとか…ないか
44:可愛い奥様
06/11/28 13:25:05 +k7szMm+
実母と認めろの会見のとき、かなり顔色悪かったね。
そして腎臓摘出。
今更ながら、あの時のやつれっぷりと顔色の悪さを納得してしまった。
可哀想だけど、もうそんなに長くないと思った。
縁起でもないけどこのｽﾚﾀｲ、かなり的を射てる感じがする。
45:可愛い奥様
06/11/28 13:27:53 KycyVArv
大体、退院の翌日～腹痛とやらで眠れない様な人をポンッと退院させ
自宅療養させちゃうあたりが･･･？
教授、これって･･･。
46:可愛い奥様
06/11/28 13:29:09 KMIYDrIC
本当だとしたら双子を抱えて高田は大変だよ・・・
47:可愛い奥様
06/11/28 13:44:48 t6VYNtjO
>>44
私もそう思った。もともと逆三角形の輪郭が、更に尖ってたし・・・
今春、義父が癌で亡くなったけど、向井を見て義父を思い出して嫌な予感がした
48:可愛い奥様
06/11/28 13:59:50 /dumzPNh
思っても言葉にしちゃいけない事ってあると思う。
仕事は辞めれ。育児しる！くらいにしておこうよ。
49:可愛い奥様
06/11/28 14:26:04 F/XY4kPX
再発してたら、医者は向井に伝えてあるはず。
向井がそれを世間に公表するかどうかは別問題だけど。
腎臓摘出だって、病名（摘出にいたる症状）は公表されてないし。
しなくたっていいけどさ。
「元気」「完治」はウソだろどう見ても。
50:可愛い奥様
06/11/28 14:35:25 t6VYNtjO
中途半端に小出しに話すから悪いんだと思う。仕事にしろ何にしろ中途半端で…
旅サラにしたって出たり入ったりで、アナもやりたい仕事だけに微妙だと思う。
誰に言われなくても、身の引き際ってあると思うんだけど・・・
51:可愛い奥様
06/11/28 14:37:50 0SsVQ9pq
両親と食事って書いてあるということは
ご実家のご両親とは和解したってこと？
じゃ、週刊誌の記事は嘘だったの？
誕生日プレゼント、ヨロシク うきっ！
52:可愛い奥様
06/11/28 14:59:12 qJxtYXKf
>>51
どの週刊誌だろう？自分が読んだやつには向井母の話として「孫はかわいい
けど娘は・・・」みたいに書いてあったよ。今回、「孫の誕生日」だから
一緒に食事も了承したのでは。
細かい突っ込みかも知れないけど、大手術してひと月なんだから、外食より
おうちでお祝いしたほうがよかったんじゃないかと思う。ご馳走の準備は
病み上がりで大変だろうからケータリングにでもしてさ。
自分が外食したいから子どもの誕生日を理由に・・・って気がするよ。
53:可愛い奥様
06/11/28 15:01:32 STLz5Ycz
「驚異の回復力」、「元気キャラの勝利」などどのたまう医者、とてもじゃないが信用できん。
たいていは「順調に回復していますが も し も ということがあるので自重するように」とか
患者に釘を刺すとも、医者の逃げ道確保とも思えることを言うし。
普通に考えて、ネットに夢中でトイレに行くのを忘れるような患者（向井）には、
そんな調子付けるようなセリフ、絶対、口が裂けても言えないと思うけどなー。
54:可愛い奥様
06/11/28 15:08:12 HpRo6/Hi
家族は心配だろうね。仕事復帰だけが心の支えなんだろうとは察しが付くが・・・
今は我儘も受け入れてあげなくてはいけないのではないかしら。
家族も本人も一番辛い時期ですね。ゆっくりゆったり過ごして
小さい幸せを毎日見つけて欲しい。
55:可愛い奥様
06/11/28 15:15:10 Frnb7ZXw
あんまりブログの内容は鵜呑みにしない方がいいんじゃないの
自分に都合の悪い書き込みは、さっさと削除して
もう数え切れないほどの「嘘」と「妄想」と「自己愛」で
塗り固められた言葉が並んでるんだよ
56:可愛い奥様
06/11/28 15:17:42 8veJ02QK
向井ブログ見てると何が本当なのかわからなくなる。
米つけてる人たちはどこまでが本物の信者でどこまでが向井なのか。
子供達のことはどこまで本当なのか。
医者は本当に太鼓判を押したのか。
さらに言うと腎臓の手術は本当にあったのか？
まあやったんでしょうけど。状態や手術内容等鵜呑みにできないと思ってしまうよ。
57:可愛い奥様
06/11/28 16:01:29 JsgWv/Zx
>>49
「クラス４の陽性の癌が発見された」と、向井本人がブログに書いてるよ。
58:可愛い奥様
06/11/28 16:02:29 +QiKt1kh
外食で、腎臓に負担のかからないメニューを選ぶのは大変。
59:可愛い奥様
06/11/28 16:39:24 kiNhiASZ
くそじマダムに代わり、若い祖母さま登場？
トコ 2006年11月28日(火) 15:11 ×
初めての投稿です！！
いつも応援しています。亡き娘の変わりに孫を３歳、５歳と育てました。
良くぞここまで育ってくれて。。。と感激です。
ママが元気じゃないと子どもがかわいそうです。旅サラダも見ています。
高田家がズット幸せであります様に 祈り
60:可愛い奥様
06/11/28 16:46:10 ylUEZep+
四十路にもなって元気キャラの勝利ってもうアボガドバナナ（ry
運動会のママレースで勝っちゃいましたｗならともかく
腎臓一個取るほどの重病しといてそれだけで済ましてTV出ようとは…。
Pも困ってるよな～。
61:可愛い奥様
06/11/28 18:24:11 4LBur0gN
腎臓とって子育て、しかも男の子２人でしょ？
健康体の３０歳くらいの人でも夜９時には子供と夢の中じゃない？
彼女はシッターだってことは百も承知だけど。
いや～『分娩することが母親の条件ですか？』みたいな語録があったけど
あの痛みに耐えられただけでも母を名乗る資格あるよ！と思った。
あ～あ開き直ったね、コイツって言葉汚いけど、正直に。
クラスⅣって癌になりかけ状態だけど、転移じゃん。
テレビに復帰するより、すこしでも長生きできるよう引退すれば････。
局にそんな内容のメールが１０００人くらいからきたら降ろされるよね。
そのほうが２人の幼子の為だけどね。
62:可愛い奥様
06/11/28 18:53:48 jwtHv3Wv
>>57
え？向井さんそれは癌再発？転移って事ですか？
63:可愛い奥様
06/11/28 20:25:31 pHp07hzQ
>「驚異の回復力」、「元気キャラの勝利」
ここまで言うってことは、余命が分かっていて、その中で元気に生きろ、という意味だね。
64:可愛い奥様
06/11/28 20:30:12 qcQxugjF
リアル病気（心と体）の人のヲチはつらくなってきた。
今回の摘出手術前までは虚言癖っぽいなとは思ってたけど。
本気でアレなんだろうな…
65:可愛い奥様
06/11/28 20:37:51 QPGirZRr
医者：「(大手術で死神に連れていかれそうだったのにかろうじて)
元気キャラの勝利ですね」
医者：「(ICUで三途の川渡りかけてたのに退院できるとは)驚異の回復ですね」
ってことじゃろ？
66:可愛い奥様
06/11/28 20:41:52 uQEncaWE
双子ちゃんにとって彼女は本当に必要な存在なのだろうか？
疑問に思うようになってきた。
67:可愛い奥様
06/11/28 20:42:26 twQYo7HB
もし、余命幾ばくもないってわかったら、向井はブログで発表して
薄命の可哀想なｱﾃｸｼｱﾋﾟｰﾙしそうな・・・っていくらなんでもそれはないか・・・
68:可愛い奥様
06/11/28 20:47:10 qcQxugjF
いっそのこと、手術したことも全部虚言だったらいいのにと思う。
ただの虚言癖なら治る余地はいくらでもあるし。
身内、なんとかしてやってくれ。夫はもう子供も妻も放置なんだろうか。
69:可愛い奥様
06/11/28 20:47:23 pHp07hzQ
あんまり悲劇のヒロイン的なシチュエイションもあれだな。
本田美奈子みたいに伝説になられても困る。
奴がやったことといえば、違法な代理出産ぐらいなもんだから、伝説もなにもないんだけどさ。
向井は生かさず、殺さず、生殺しにしていじくり回して楽しみたいキャラだ。
70:可愛い奥様
06/11/28 20:50:02 erGPOUmG
伝説にはならないよ、本業で目立ったわけじゃないし
71:可愛い奥様
06/11/28 20:52:57 OHzwIjLD
ｱﾃｸｼｶﾜｲｿｽのアピールは今までも散々やっているよね。
もし末期にでもなったら、大々的なキャンペーン実施中になるのは当然でしょう。
自作自演に一層拍車がかかり、治療よりパソに張り付きに必死になるんだろうな。
もしそうなってからのマスコミが、どのように対応するかが気になる。
72:可愛い奥様
06/11/28 21:00:00 GmTR6qbb
胎児と子宮を摘出したと聞いた時、女性にとってこれ以上の不幸はないかも
と思って、夜眠れないくらい泣いた。向井がんばって立ち直って欲しい、
再発しないで欲しい･･･と祈るような気持ちにもなった。
きっと、そういう気持ちになった人、多かったんじゃないかと思う。
でも、今、ここまで悪く言われるのは、裏切られたような気持ちに
なってるからだと思う。取り返しのつかないとんでもない事をしたからね。
73:可愛い奥様
06/11/28 22:26:51 vdm17T96
つツインズのレス
今日、娘のことでスクールからそしてこちらから状況を話しました。
『これからの季節が大変なら、休園したら。席だけ置いて』←籍じゃないの
と園長先生から言われました。
ものすごい、カチンときて←わかりやすい誰かぽっい
冷静にしているのが大変でした。
『知ろうとしないから余計に、恐怖感
（喘息への）←ツインズの知識もﾜｹﾜｶﾒで突っ込まれてた
だけが膨らむのではないでしょうか』
という私の言葉に、何も言葉は返って来ませんでした。
子供を預かる側・預ける側で歩み寄ろうとしなければ・・・
もう～あの園長先生の言葉には、いつの日かギャフン←もろ向井
と言わせてしまおうなんて（表現がいまいちですが）こっそり考えています。
万・結誕生日に
スクール在籍のみで、実質「登園拒否されたの？？」
万が一そうなら誰の責任か冷静によ～～く考えたら
向井さん
74:可愛い奥様
06/11/28 22:32:56 Et1kfqid
>72
癌→胎児ごと子宮摘出を告白し、世の女性に婦人科受診を勧めた時の向井に
感銘を受けた人は多いと思う。私もそうだったし。
あの頃から嫌いだったという人はわずかなはず。
私の場合、あの時受けた感銘が大きかったからこそ、
その後の流れが余計許せない。
感銘を受けたこと自体を消しゴムで消してなかったことにしたいぐらい
今は彼女を軽蔑している。
再発したことすら「自業自得」と思ってしまう自分が少しいや。
あれだけ暴飲して節制しようという気持ちのかけらも見えなかった人とはいえね。
75:可愛い奥様
06/11/28 22:35:56 caJ/1UxH
>>73
大弁護士事務所を彷彿とさせる話だわ。
76:可愛い奥様
06/11/28 22:45:03 HGzF0cSU
>>73
お受験目的のスクールに通っていながら、うちはお受験一切しませんからでは
スクール側もノーサンキューなのでは。
名前は言えないし、トイレトレーニングもろくに出来ていないし、有名スクールの
名に傷が付くってもんでしょう。
77:可愛い奥様
06/11/28 22:53:16 Dx3odPB0
11/7向井のブログより
「あなた方の子供は、必ず、差別を受けるでしょう」と断言した某弁護士が、
私の反論をさえぎり、「それは理想論。差別がこの世からなくなることはありませんよ」と、
なおも続けて言ったとき。
あのときだけは、私も、その広い広い立派な大弁護士事務所から、
分厚い窓を蹴破って飛び降りてやろうと、気が狂ったように思いました。
この内容と、ツインズのＢＢＳに書かれた保育園長に対する失礼な発言
『知ろうとしないから余計に、恐怖感（喘息への）だけが膨らむのではないでしょうか』
は、なんだか共通点がある。
他人の助言の真意を理解できない頭の悪さと、勝手に悪いほうに解釈して逆恨みする性格。
謙虚にならなくてはいけないのは「ツインズ」おまえのほうだ！
性格の悪さと教養のなさが、文章からプンプン臭ってくる。
78:可愛い奥様
06/11/28 22:54:46 JsgWv/Zx
>>73
向井さんが手術中と思われる間もツインズのカキコ続いてたから
別人だと思いたいけど、文章や考え方がソックリすぎる・・・。
そもそもスクールなんか
別に行っても行かなくてもどうでもいいように思うし
「冬場は大変」→「じゃぁお休みされては？」と言われてキレるのも分からん。
「知ろうとしない」のはツインズの方じゃないの？
喘息の子供のために引っ越す、という選択肢はないのかな。
79:可愛い奥様
06/11/28 23:00:40 twQYo7HB
ツインズみたいな親って、自分のゴリ押しで持病持ちの子をスクールに通わせといて
実際子供がスクールで重度の発作とかが起きたら、スクールの監督責任の甘さを責めて
訴訟とか起こしそう。
80:可愛い奥様
06/11/28 23:00:42 Q3S4S0nX
向井が胎児と子宮を摘出したとき私も妊娠中であの会見を見ながらマジで泣いた。
本気で向井が可哀相だと思ったし自分のお腹の中の子をだぶらせて我が身のように辛かった。
でもその後かね…。
代理出産強行まではモニョりながも応援していがその後は失望するばかり。
ていうか母親として許せないよ。
今は向井が胎児と子宮を失ったのはアイツが母親になる資格が無かったから当然の事だとさえ思ってしまう。
81:可愛い奥様
06/11/28 23:01:37 CxoxZ5AR
今時、喘息の子はいっぱいいるから、先生達も学校で習ってきてる。
幼稚園の教員免許持ってる友達が、
「今じゃ教員や保母養成所では喘息園児に対する対象法も学ぶ」
って言ってたけどね。
82:可愛い奥様
06/11/28 23:08:50 jogJMpPd
確かツインズって働いていないんだよね？
だったら無理にｽｸｰﾙに通わせなくてもいいんｼﾞｬﾏｲｶ。
それでも通わせたいなら理解の無い園より、理解してもらえる園を探せばいいのに。
集団生活の場に、どうして自分の要求だけを押し通そうとするんだろう。
83:可愛い奥様
06/11/28 23:09:24 CxoxZ5AR
81続き
だからと言って先生では小発作程度しか対処できないから、
中発作以上の発作を起こす確率が高い子どもは
看護師が常駐する幼稚園や保育園を
選んだ方が良いんでは?と言っていた。
もう少し、喘息対策してあげた方が良いんでわ?と思うけどね。
84:可愛い奥様
06/11/28 23:44:26 dpseRsKq
代理母なんか絶対認めちゃいけないとこの人を見て思った。
子供や代理母の人権を蔑ろにする人でなし女が増えそうだ…自分ばっかりだもん。
85:可愛い奥様
06/11/29 00:02:06 phaYTdze
生物には「種の保存」本能が備わってるので、代理出産に訴えてでも・・・と言う気持ちも理解出来ない事はない。
が、この女の代理母やる事だけは止めた方が良い。っつうか、どんなに頼まれてもこんな女の代理母やった日には、
こっちまで自分の過去を消したくなるわ。だって将来木の根っ子に埋めて殺して下さるんでしょう？お～ｲﾔﾀﾞ！ｲﾔﾀﾞ！
子供が出生の事実を前向きに受け止められなかったら殺す・・・んじゃなく、何が何でも分からせる努力をするのが親なんでないのかな？
86:可愛い奥様
06/11/29 02:53:41 P0TTzk4g
>>78
手術もいつ何時に行われたかは事実はわからないのでは？
もしくはツインズは向井が雇ったスタッフかもしれない
87:可愛い奥様
06/11/29 02:57:15 bDqEHnHc
みんな結構いい人たちばっかりなのね･･･
私は｢世の女性達よ、婦人科検診を！」って訴えてたときから
｢大きなお世話。あんたに言われる筋合いじゃない。
それより癌で商売してるんじゃねぇyo!」と思ってた･･･
････鬼畜？
88:可愛い奥様
06/11/29 02:58:41 uRo87ycH
↑鬼畜
89:可愛い奥様
06/11/29 03:18:36 DbGItDiN
>>87
（ ・∀・）人（・∀・ ）鬼畜ﾅｶｰﾏ!
90:可愛い奥様
06/11/29 03:25:30 e8l95ooP
>>82
都内在住。車3台所有。（プジョー、軽、家族用大型車）
プジョーはツインズが運転。軽はダンナの通勤用。
プジョーは かあちゃんの 姉も所有。
軽は近々売るそうです。
つか、ダンナって何してるんだろう。
向井ＢＢＳの話はスレチですね。すいません。
91:可愛い奥様
06/11/29 08:26:53 7aMQLswX
そうだね。ヲチスレがあるんだから
直接向井だと判明してないBBSの登場人物の話題は
あっちでやったほうがいいね。
【腎臓取っても】向井亜紀ﾌﾞﾛｸﾞBBS4【元気よぉん】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
向井本人のブログの話題はこっちでもおｋってことで。
92:可愛い奥様
06/11/29 08:43:38 e8l95ooP
>>91
ほ～い。了解しますた。
向こうに逝きます。
93:可愛い奥様
06/11/29 10:05:19 KlMm/jrE
>>87
鬼畜ﾉｼｗ
あのときも、なんかﾋﾞﾐｮｰなにほひがしてな。
癌で子宮とっちゃったｱﾃｸｼはヒロイン！みたいな気負いがね。
弁護士に差別されると言われてキレてたけど、
あれは、「そういうことも引き受けるつもりでないとこんな特殊な子育てはできねーぞ」って、
自覚させるために言ったんじゃないのか。
人と違うものをおんなじにはできねーぞ。
ただ、「違うことは別に悪いことではない」と思ってもらうことはできるし、それは必要なことだ。
ただしそれには現状ではそれなりに努力がいる。
違うのに「違わない。違うと思うのは差別だ！」なんていうのはあつかましい。
94:可愛い奥様
06/11/29 10:19:50 7aMQLswX
＞違うのに「違わない。違うと思うのは差別だ！」なんていうのはあつかましい。
うまいこというね。
向井がおこしてる「実子と認めろ」申立てなんて、まさにその最たるものだ。
代理出産を頼むことを決めたときに
そんなことはとっくに予想できること、それでもいいと決めて決断したんじゃないのかね。
双子が産まれた３年前のちょうど今頃の記者会見では
「戸籍上のことはどうでもいい」と言っていたのに、
どこでなにが彼女たちのなかで変わったのかね…。
高田もほんとうに
子供をさらし者にし続けて裁判してまで、向井の実子と記載してもらいたいと思ってるのかしら？
向井は６年前に失った子宮と宿った子を取り戻すために
借り腹してまで子供を得たんだろうけど、
その結果さらに自分に「ないもの」を思い知らされ、片方の腎臓までもなくす結果になったのは
自業自得とはいえ哀れとしかいいようがない。
95:可愛い奥様
06/11/29 10:26:18 7aMQLswX
あら、記者会見は双子を連れて帰ってきてからの年明けだったわね、ｽﾏｿ
「高田、代理出産の双子誕生を報告 亜紀夫人と会見 」
2004年1月15日
亜紀夫人は「紙の上のことは後付けでいい。本当の家族であることに変わりない」と語れば、
高田も「（法改正に）頑張ろうという気持ちはない。今あることが僕たちの家族のスタイル。」
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
向井は実母になれない可能性もあるが
「アメリカ人であろうが、日本人であろうが、実の親子であろうが、養子であろうが、
自分たちが親子であればそれでいい。これが自分たち家族の形。高田家のスタイル。
紙（届け）の上と自分たちは別」と宣言した。子供には出生の事実をすべて伝えるという。
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
「向井亜紀、出生届を提出…受理されず「預かり」に」
2004年1月22日
出生届がすぐ受理されなかったことにも、
「すべてを（役所の）対応にまかせます。
２人がすくすく育ってくれれば、（国籍や戸籍上の関係が）どうなろうと、
家族が同じ地球の上に一緒にいることには変わりない」と笑顔をみせた。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
96:可愛い奥様
06/11/29 11:21:06 RtELgjW6
もっとちやほやされたり、
不妊者の救世主扱いされたり、
優遇してもらえたりすると思ったら、
すっかりあてがはずれた、と。
97:93
06/11/29 11:21:30 KlMm/jrE
もひとつ追記。
違っているのに「違わない。違うと思うのは差別だ！」と言い張るのは、
その人の中に、実は「違うのは悪いこと、劣ることである」という意識があるからだ。
そういう人は、立場が違えばささいなことで人を差別する。
ほんとに違わないのに違うと誤解されている場合に、
「違わない！」って声を高くして叫ぶことに対して批判するつもりはない。
むしろもっとがんばれよ、と思う。
でも、明らかに違うことを認めないとか、
言ってる本人が無意識に「違うことは悪である」みたいな気持ちを持ってるのが透けて見えるとき、
むかつくし、糾弾したくなる。
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5186日前に更新/105 KB
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