【女性は出産道具】向 ..
577:可愛い奥様
06/10/18 23:57:00 yrsJYSxo
代理母契約って、
代理母が妊娠中や出産で亡くなった場合どうするんだろう。
保険には入れるのだろうか。
578:可愛い奥様
06/10/19 00:25:26 CCdIIq7+
>>577
決めてはいるが、結局は金。
保険は引き受ける会社もあるにはあるが、
当然高額で条件は悪い
579:可愛い奥様
06/10/19 01:29:42 pUc25vpN
ｲﾗｲﾗしてないで子供産めば、あなた方も早く救われますよ
早婚＝DQN は一昔前。今は学歴職歴関係なしに本来の適齢期に戻りつつあります。小学生低学年の頃ﾊﾞﾌﾞﾙ期があったけど、あの時働いてた人に遅婚未婚が多いだけですよ？実際不妊で騒いでるのは30後半～40代
ある意味、自己責任なので高齢の不妊治療には税金使わないで欲しい
580:可愛い奥様
06/10/19 01:58:40 GgQvLU0a
>>579
釣りだろうけど、答えるね。
私は子供いるけど、多分経産婦の方も反対派は多いと思うよ。
581:可愛い奥様
06/10/19 03:01:47 D77kMZPX
２ＸＸＸ年
Ａ（お前何から生まれたんだよ？）
Ｂ（僕、豚からだよ）
Ａ（ふん、つまんねな）
Ｃ（私なんか。家金持ちだから、アフリカ行って、ゴリラに産んでもらったのよ！）
ＡＢ（すっげ～かっこいいじゃん）
ＡＢＣ（向井の双子なんて、シンディとか言う人間だってよ、つまんね～貧乏人のする事じゃんな！
ね～！！）
これで日本もスタートレック時代突入だな。
悪魔に魂を売って、エゴで突き進む人間の分岐点だな
582:可愛い奥様
06/10/19 03:04:21 D77kMZPX
174 ：陽気な名無しさん ：2006/10/18(水) 21:20:14 ID:5W7v0siK
高田の遺伝子を残したいって言うんだったら、離婚して別の女あてがったらいいのに。
それか高田とＳＥＸしたい人募集して、子供ができたらちゃんと引き取ってあげますよ
って生ませて育ててあげるのと、代理母で子供を自分たちの子供と認めろって言ってる
のと大差ないように思えてきた。
自分たちの子供には変わりないよ。戸籍上養子でもいいじゃん。たとえ認められても、
そこに真実はないよ、自分で産んでないんだから。
日本政府も軟弱だね、認めようかって方向に動いてる？なんでもありの世の中になって
もいいと言ってるみたいで、なんか恐いな。
175 ：陽気な名無しさん ：2006/10/18(水) 21:41:26 ID:Qnqhktt0
猿でも何でも産ませりゃいいのよ！
なんなら遺伝子組み換え製法で出来た高田大豆ですくらいな勢いで
高田の遺伝子で豆でもつくれば？って感じ。
だって
583:可愛い奥様
06/10/19 03:18:09 1UOcuBtJ
>>575
本当にそう思う。
今産婦人科医は減りまくってるし
出産を取りやめている病院も増えた。
妊婦が危険にさらされる確率が増えた中
それを協議するのではなく
一般人には現実味の薄い代理出産を協議してどうするよ…
代理出産を認可した所で喜ぶのは子供をモノのように考えるお金持ちと
それを介して儲ける一部分の人だけだよ。
それよりも一般市民の安全な出産の方を優先してください政府の中の人。
584:可愛い奥様
06/10/19 03:19:49 eLiTTDv1
>>579
そういう貴方はおいくつ？
お子さんは？
バブルが１９８０年代の後半ぐらいから１９９０年の初頭ぐらいだから・・・
貴方もそれなりじゃ・・・
不妊治療しなくても産めるんだったら、どんどん産んじゃってぇ。
これからの少子化の日本は君ら夫婦にまかせた。産めよ増やせよ。
子供産んだらイライラしないのだったら、子供は精神安定剤みたいなもん？
ハイペースで産んでいったらストレスフリー？
でも、虐待バカ母がニュースになるのはどうして？
適齢期に戻りつつあるって言うけど
どんどん平均結婚年齢が上っていってるよ。
不妊治療って税金使われてたの？へ～知らんかった～
585:可愛い奥様
06/10/19 03:20:51 D77kMZPX
今、人間である人間を守る為に戦うべきだ、
代理を認めてしまったら、どんどんエスカレートして行き、
例えば水の中で生活出来るように、魚を組み込んだり、空を飛びたいから鳥を組み込んだり
パワーアップの名の下に、本来の人間ではないスタートレックになってしまう！
人間の発生（生命の誕生）はいじるべきではない！
586:可愛い奥様
06/10/19 05:17:57 pUc25vpN
27歳で二人子供がいます。本当にかわいそうな人達ですね
子供は精神安定剤ではありませんが不妊はこんなに心を蝕んでしまうとなると問題ですね。その分野の精神医療、ｹｱ、周囲の理解も変わらなきゃなのかな
いい歳の女性が子供のまま、世間へも有害発言・行動。善良な一般人に迷惑かけないで下さい。近所の小梨さん、他人のｺﾞﾐを漁ってました。恐い人が多い…何故そんなに他人の生活が気になるのか
不妊の人が人工的に子供作っても、その子供もまた不妊。不妊が増えたのは人工受精による出産が増えたのも原因かな。精子も卵子も頑張った強い者だけが生き残るはずなのに、人が操作するんじゃ…変
587:可愛い奥様
06/10/19 05:35:40 pUc25vpN
580 私の周りの友人や近所、子供を介してのﾏﾏの集まり等では「代理出産は考えもの、でも悩んでる人がいるなら当人同士の合意の下でならよい」意見が多いですね…
経産でも反対の人はいると思いますが、賛成・反対以前に関心が低いというか、ここまで固執してない感じ
向井ｱﾅへの関心は薄い
588:可愛い奥様
06/10/19 06:20:24 eLiTTDv1
>>586
>>584です。
不妊治療は一切してないです。むしろ避妊してるとこです。
これからどうなるかわかりませんが・・・
ここは不妊に悩んでる人が集ってるのではなくて、代理出産について憂いている人が多いんじゃないでしょうか？
２人ですか。
夫婦から２人だとプラスマイナスゼロなんで後一人か二人産んでくださると日本の人口が増えていい感じかも・・・
人の家のバースコントロールに口出し・・・失礼しました。
でも産む余裕のある人は自分の精子と卵子と自分の子宮で産んでくれると喜ばしい。
人口が減ると国力が弱まるのである程度は増えて欲しいもんです。
ここは不妊治療ではなくて代理出産と向井亜紀さんについて語るスレです。
それと不妊治療って自費じゃなかったっけ？
>不妊が増えたのは人工受精による出産が増えたのも原因かな。
今、不妊治療を受けてる年代のカップルが生まれた年代には高度生殖医療はされてませんよ。
環境ホルモンの影響とかいわれてるけど、どうなんでしょうね。
ところで、奥さん
不妊治療（小梨さんも？）に批判的だけど代理出産はどうなの？
もちろん反対だよ・・・ね？
589:可愛い奥様
06/10/19 06:53:03 3yVCuP/r
>>576に激しく期待
絶対に絶対に代理出産なんて許したらダメだ
非配偶者間の精子や卵子提供も絶対ダメだ
590:可愛い奥様
06/10/19 07:30:55 iI3uicTr
父の精子・母の卵子・代理母のミトコンドリアから作られたヒトモドキに
ヒトの血液を輸血したら、入ってきた血液を異物と判断して
拒絶反応を起こしてショック死したりしないのかな？心配だ。
あと、ヒトモドキ同士が偶然出会って結婚した場合、
実は２人とも同じ代理母から生まれた子供だった！なんてこともあり得るよね。
それって近親相姦？
591:可愛い奥様
06/10/19 08:44:51 W3irKaz7
>>584
いつもの30代以上の妊娠叩きの人じゃね？
592:可愛い奥様
06/10/19 08:45:43 W3pipuNj
ヒトモドキなんて言葉は代理出産反対派はひどい差別者の集まりという
誤解を与えるし、あまりにも品がないし不愉快だからやめてくれ。
確かに代理出産で産まれた子が正常に成長できるのか未知数だが
現在はちゃんとした子どもなのだしそういう言い方は反対派であっても超不愉快です。
593:可愛い奥様
06/10/19 08:57:45 mL+IL12A
>>590は先週から「エイリアン」だの「寄生」だの言ってた荒らしだろう。
相手しなくていい。
594:可愛い奥様
06/10/19 09:06:11 v1Z5S6vN
>>590
取りあえず君が言っている代理母とは
サロゲートマザーのことなのか
ホストマザーのことなのか
それをハッキリさせなさい。話はそれから
595:可愛い奥様
06/10/19 09:11:02 Rh5/zxJe
何でもいいけど向井は容認って事かよ？
かたわのババアども！
596:可愛い奥様
06/10/19 09:19:06 CCd1ikX/
>>592
590・594の方が言っているようなことは
双子ちゃんがこれから直面する日常の不幸な事。
噂の種になるという事情、いろんな取り方、幼稚な考え方に
常にさらされる。私立にいってもアメスクに行っても・・・
世の中にはいろんな人がいるからね。
それを判って我が儘を押し通したのは向井さん達です。
親は強い意志を持って踏み切った事でも
生まれた子供に覚悟はないよ～
どうやれば健全に育ててあげれるか･･･心配です。
597:可愛い奥様
06/10/19 09:21:31 oU9wZjkw
代理母出産は絶対に駄目。禁止。
人工授精も体外受精も絶対駄目。禁止。
598:可愛い奥様
06/10/19 09:23:37 xwYNEf6f
人工受精や体外受精は、認めてよ。
他人の精子・卵子を使うのは禁止してもいいけど。
599:可愛い奥様
06/10/19 09:24:57 IF1RJh+O
>>591
定期的に
「もし不妊治療の保険適用枠を広げるなら、
３０代以上の不妊治療者まで適用するのはムダが多い」
って話はでるけど
＞30代以上の妊娠叩き
はされてないよ。
600:可愛い奥様
06/10/19 09:25:01 Q9juLHxC
人工授精で児に影響なんて、初めて知ったな
自然妊娠と変わらないものだと思ってたよ・・
向井さんは本来なら子ども授からない運命を
力技で捻じ曲げたって感じだな
601:可愛い奥様
06/10/19 09:25:51 oU9wZjkw
>>598
駄目。
人工受精、体外受精容認する人に
向井を批判する資格は無い。
602:可愛い奥様
06/10/19 09:26:00 v1Z5S6vN
非配偶者の精子・卵子・子宮の使用禁止
配偶者限定の体外受精・人工授精は可
これが容認できるラインかな
603:可愛い奥様
06/10/19 09:32:34 Wl/usSMt
体外でも顕微でも金○切ってオタマジャクシ採取でも
当事者同士が自分でやるなら何でもやってくれ。
でも第三者提供は、精子も卵も胚も女体も絶対禁止。
「結婚は男女双方の合意のみに基づき」って法律で決まってるでしょ。
生殖も当事者の二人だけでやってください。
604:可愛い奥様
06/10/19 09:32:41 OlbC8WSp
>>601
今日も来たのか
おはよう
605:可愛い奥様
06/10/19 09:37:49 v1Z5S6vN
>>603
賛成派の鬼畜どもは、その【合意】ってのを実に
自分勝手に使うんだよね。
代理母に何かあったら？と言えば
合意でやったこと。覚悟してたはず。（代理母の）自己責任。とバッサリ
体質的とか先天的な人は別にして単純に自然の法則で
出産適齢期を逃したばかりに不妊になった３０代女は
「不妊の辛さが解るか」「子供を持てない辛さは解るか」と
自分の自己管理のなさは思いっきり棚に上げるくせにね。
606:可愛い奥様
06/10/19 09:37:49 IF1RJh+O
1957 [米] 1957年までに10万人のAID児が生まれたと見積もられている。（Singer and Wells, 1984=1988: 112）
[蘭] 1948-1960のAIDは10例以下。（Corea, 1985=1993: 49）
1949 [日] 人工授精（AID） 慶応大学，安藤画一により国内初のAID児誕生。（市川, 1987: 27）
1960 [米] AID児の出生は年5000～7000人。その後20年間ほぼ同じ。（Corea, 1985=1993: 49）
1978 [英] 体外受精 世界初の体外受精児ルイーズ・ブラウン誕生。
1983 [豪] 提供卵による世界初の体外受精児誕生（Silver, 1997=1997: ）
1983 [日] 東北大，鈴木により国内初の体外受精児誕生。
1986 [豪] 凍結卵による世界初の体外受精児誕生。しかし卵の凍結は損傷が激しく，成功例は少ない。
他に87年に独で１例。凍結精子とICSI法の組み合わせで1997年に伊と米で誕生。
（出口, 1999: 41-2），（Andrews, 1999=2000: 254）
1986 [米] 代理出産[HM] HMによる初の商業的代理出産
1990 [日] 日本人夫婦4組がアメリカの代理母斡旋業者の元で子を得ていたことが発覚（山海谷, 1991c: 60）。
URLﾘﾝｸ(www.ritsumei.ac.jp)
人工授精は臨床技術として使われだしてから一世紀以上が経過。
最初の体外受精児が２３歳と生殖年齢に入ってきたところだね。
ＨＭ（ホストマザー）型代理出産児が思春期ぐらい。
AID児が「出生を知る権利」を公の場にでて主張し始めるまで
技術が使われ始めてから約１世紀、広まってから約３０年くらいかかってるのかな。
607:可愛い奥様
06/10/19 09:40:08 oU9wZjkw
お医者さんをそれだけ完璧に信頼できますか？
配偶者間の受精卵だと主張する夫婦が嘘を言っていないと断言できますか？
大金積まれてインチキをするお医者さんが皆無だと言えますか？
それらの関係者の自己申告を全て真実だと思えますか？
人工受精や体外受精にも手違いや嘘や不正は必ずあります。
出自不明の子供を増やさないで下さい。
その子供は将来結婚するかもしれません
相手の人や家族を騙していると言えませんか？
本来なら配偶者間の受精卵に限れば許容されても良いと思いますが
残念ながら、患者さんやお医者さんが不正をしたり嘘をいたりする事を
完全に排除する事は不可能です。
ですから人工受精や体外受精も禁止にすべきなんです。
って、昨日N速+で頑張ってた人の請売り。
608:可愛い奥様
06/10/19 09:43:37 Wl/usSMt
>>606
東北大で生まれた日本最初の体外受精児は障害児で
生まれてすぐ死んじゃったんだよね・・・。
だからしばらくは公表されなかった。
日本の医療業界の、そういう姑息な隠蔽体質がどうもね・・・。
>>607みたいなﾃﾞﾑﾊﾟに論拠を与えてしまっていると思うと。
609:可愛い奥様
06/10/19 09:44:12 iI3uicTr
>>592
不快にさせ申し訳ないです。
>>593
エイリアンだの言ったことはないです。
代理子が病気や事故にあった際の治療が普通のヒト（これも差別かもしれませんが）
と全く同じ治療でいいのかどうかが心配なんです。
それとは逆に代理子が普通のヒトより優れたスーパー遺伝子の持ち主で
どんなヒトの血液や臓器とも順応するとか、そういう可能性も気になります。
610:可愛い奥様
06/10/19 09:47:48 Wl/usSMt
>>609
SF小説の読みすぎだｗ
代理出産自体は、畜産の世界ではもう随分とEBMが蓄積されてるからね。
そんな夢みたいな新人類なんてのはできないよｗ
ただ、分子生物学レベルでは通常の生殖で生まれた児と
何かが違っている（ミトコンドリアの混入とかね）可能性はある、ってこと。
想像力がたくましいのは結構だけど、現実の心配をするなら
ちょっと勉強すれば済むだけのこと。
611:可愛い奥様
06/10/19 09:48:04 0U5zn6Me
457 ：ver2.01：2006/10/19(木) 09:17:38 ID:udoH06Q4
ジェンダーフリー（フェミニスム・メンリブ）が生む格差スパイラル （ver2.01)
フェミニズムにの煽りにより働く女が増え、女の経済的自立・高学歴化が進む。（平均値以下の男の所得低下・「相対的な学力低下」）
↓
労働者が余り、労働者の価値が低下する。（低賃金化・派遣社員・パート増・フリーター・ニート増）
↓
低所得の男・低学歴の男は、女にとって相対的な価値が下がる。
↓
低学歴・低所得の男が結婚できなくなる 。
↓
「結婚できない男が増加しているのは、女が男の所得・地位に期待する「依存」のせい」だとフェミニズムが煽る。
（フェミのダブルスタンダードは、女向けには、男に依存しないようにと経済的自立を煽る）
★白河桃子：女の進化に、男はついてこれず（高学歴・高所得男・アンチフェミを揶揄…メンリブの共感を得る）
★小倉千賀子：新専業主婦論理（低学歴向けに、女の経済的自立を煽った本）
★女の大学進学率が低いことを揶揄して、女の進学率啓蒙
etc
↓
低学歴・低所得の男が女の経済的自立をますます煽る 。
（生命保険の廃止、など切り口がピンボケ、所詮フェミの受け売り。）
↓
女の高学歴化・経済自立が進む 。
↓
低所得の男・低学歴の男は、女にとってますます価値が無くなる。
↓
612:可愛い奥様
06/10/19 09:51:03 2V/mpNzV
＞607
完璧に同意w
私も読んだわ。時々下品だったけど感心したわ。感化されちゃったもw
613:可愛い奥様
06/10/19 09:53:02 1DiM6eed
代理出産も良いと思うよ。無理やり妊娠させられたわけでもあるまいし。
「女性を道具扱い・・」とかは思わないな。
むしろ普通の出産でも「家のため」「周囲の期待に応えるため」の出産
の方がよっぽど女性を子を産む道具扱いしていると思う。
614:可愛い奥様
06/10/19 09:54:31 mL+IL12A
>>613
姑や親戚中から「うちの小姑のために代理母やってよ」と言われたらやります？
「2人か3人欲しいから、頑張ってね」と言われたら何年も連続して頑張っちゃう？
615:可愛い奥様
06/10/19 09:54:56 1DiM6eed
>>607
・・・生まれてすぐ赤子を取り替えられる可能性と同程度では・・
616:可愛い奥様
06/10/19 09:55:55 Wl/usSMt
>>613
もちろん、家のため、周囲の期待に応えるための出産は
産める女を子作りマシーンとしてしか見ていない。
代理出産だって同じ。
要は、誰かに子どもを作らせよう、なんて考えた時点で
それは女を子作りマシーンとしてしか見てないってこと。
617:可愛い奥様
06/10/19 09:56:38 ZLP+xF6q
＞６１１
アナタいい所に目をつけましたねぇ。
少子化や不妊治療も、社会のあり方から変えていかなければいけないって
言いたいのでしょ。
618:可愛い奥様
06/10/19 09:57:05 k8YK3b2S
人工受精も体外受精も代理母出産も対処療法でしかなくて、
本来の治療じゃない。
産めない人が産めるように元通りになったら治療といってもいい。
それらはタダの科学実験・人体実験でしかない。
医療も科学もまだまだ発展途上だと思う。
619:可愛い奥様
06/10/19 09:59:15 JXjR5o9U
>人工受精や体外受精にも手違いや嘘や不正は必ずあります。
親族の誰にも似てない子供って、そういないと思うけど
620:可愛い奥様
06/10/19 10:00:54 Wl/usSMt
一度自分で産んだらその後生殖機能が正常になるって話は
いくらでも転がってるから
自分で産むなら人工授精（体外含む）も治療になる可能性はある。
621:可愛い奥様
06/10/19 10:01:31 IF1RJh+O
>>613
＞「家のため」「周囲の期待に応えるため」の出産の方がよっぽど女性を子を産む道具扱い
ボランティアという美名をまとった、報酬目当ての代理出産は
「お金のため」「依頼者の期待に応えるため」の出産だよね。
親族間の代理出産も
「○○（妹だったり娘だったり）のため」「周囲の期待に応えるため」の出産だし。
結局は同じ子を産む道具扱いじゃね？
622:可愛い奥様
06/10/19 10:01:46 RxIiZ+zo
起きてびっくり！４５→５０になってた。もう少しで抜ける。
ヤフーアンケートで、代理母に反対しよう！
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
投票の仕方。
インターネットエクスプローラを開く→ツール→インターネットオプション
→インターネット一時ファイルのcookieの削除をクリック
これでクッキーが消えます。
で、インターネットオプションの画面を開いたまま
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
で「反対」をクリックし、クッキーを消しながら反対を入れまくりましょう。
623:可愛い奥様
06/10/19 10:03:48 CCd1ikX/
>>613 >>615 ID:1DiM6eed
今日もおはようさん
今は赤子取り違えなんてありえない
あなた男？
624:可愛い奥様
06/10/19 10:10:09 oU9wZjkw
>>615
人工受精や体外受精を希望する患者さんが
ご自身で精子卵子を造れないにもかかわらず
医者に大金を払って 第三者の精子卵子を買って 自分たちの受精卵だと言い張り
本人の実子として出産する危険性を言っているのだと思いますが？
現に行われている可能性も高いと思いますしね。
お医者さんの精子卵子の取り違えやミスで他人の受精卵を子宮に入れちゃう事も充分有り得ますって事だと思います。
625:可愛い奥様
06/10/19 10:11:34 CCd1ikX/
>>607さんが言っているのは
フジテレビ『不信のときウーマンウォーズ』のように
ご主人が知らないうちに依頼した男と共に産科に訪れ
人工受精をしてもらうとか・・・ってことやと思う
男の知らぬ間に・・・女が不倫で妊娠も同じやけどね～
お金もらってやる根津さんのように
頼まれれば～とか悩んでいる人がいる～で
不正は行われると思う。
626:可愛い奥様
06/10/19 10:13:03 IF1RJh+O
>>608
＞東北大で生まれた日本最初の体外受精児は
ｶﾞ━(￣Д￣)━ﾝ ！
知らなかった。
ﾈﾂﾞのところだって姉妹艦の代理出産その後とかは
ぜったい自分からは公表しないし、
「孫」出産の女性だって出産後のホルモンバランスが崩れた話だって
産後１年間「も」苦しんだ内容には触れず、サラッと流してる。
依頼者・代理母を共犯者に仕立てたあげさえすれば
当事者は矢面に立ちたくないから経験を話さないと踏んでるんだろうね。
627:可愛い奥様
06/10/19 10:14:46 oU9wZjkw
>>608
論拠があるって言いながら デンパって？ 矛盾してませんか？
>>619
一人目の子供が、二人目の子供を出産する為の過程で出来る
副産物？医療廃棄物？ でも 『もったいないから育てよう』 そういう感覚なんですか？
ちょっとその理屈理解できません。
628:627
06/10/19 10:15:55 oU9wZjkw
×619
○620
ご免
629:可愛い奥様
06/10/19 10:19:01 RxIiZ+zo
>>446
ほんとに。妊婦は命がけだ。
やはり、妊娠、出産というのは遺伝子を分け合うだけでなく、母親の生命を子供と分け合う行為なんだよね。
「命がけ」というのは文字で書くととても軽くなっちゃうんだけど、妊娠中の長い１０ヶ月の間に培われるものって、
「覚悟」なんじゃないかと思う。もしかすると出産で自分の命を落とすかもしれない覚悟、子供に万一障害があっても、
それを受け入れる覚悟。万が一、夫が逃げていったとしても、一人でその子の一生を背負ってく覚悟。
そうしたもろもろの覚悟を、１０ヶ月おなかをなでたりさすったりしながら固めていく。
その過程抜きに遺伝上の親だからって、さっさと子供をもらっていくことは絶対に認められない。
630:可愛い奥様
06/10/19 10:23:43 k8YK3b2S
>>629
ホントに命がけですよ。
うちにも二人いますが、最初は切迫流産で１ヶ月入院。
二人目は出産時にトラブルがあって救急搬送。
下手したら母子ともダメでした。
賛成派は人の命をなんとも思ってないんでしょう。
631:可愛い奥様
06/10/19 10:25:39 0gJwSnh8
>>607 >>615
まぁそういう「不正」がないことを証明するために
DNAがどうのと代理母賛成派は言ってるぶぶんが
あるんだろうけれども。
ただ，それらを証明するための検査機関の整備や費用の確保は
出来てないから今のところムリだよね。
632:可愛い奥様
06/10/19 10:27:09 oU9wZjkw
『妊婦は命がけ』
否定はしませんが、ことさら強調しても今や説得力ないですよ
女性が男性より平均寿命が１０歳も長いんですから
『妊婦は超大変』くらいにした方がいいですよ
633:可愛い奥様
06/10/19 10:30:09 DdEVDBT6
５０代、離婚、息子アリ、一人暮らし、超金持ち
気の合う友人女性と共同生活→自分の遺伝子をもっと残そうとたくらむ
息子の精子と若いアジア女性の卵子で代理出産させ、孫と友人と３人で
楽しく暮らす。
絶対あり得ると思う。
634:可愛い奥様
06/10/19 10:37:41 0aaFCq2B
>>632
読売新聞の記事だけど、
現在でも、10万人に6人程
出産による妊婦の死亡があるという。
それを少ないと見るか多いと見るか…。
ただゼロではない、ということだ。
635:可愛い奥様
06/10/19 10:37:46 RxIiZ+zo
>>630
＞二人目は出産時にトラブルがあって救急搬送。
＞下手したら母子ともダメでした。
大変でしたね・・・。
だけど、言うんだよね。賛成派の何も考えてない馬鹿や向井のような大馬鹿は、
「そんなの全体のうちのたった数パーセントしょ？」って。ほんとねー、そういうの聞くと
はらわた煮えくり返る。妊娠すれば誰にだって相当な覚悟とリスクが必要で、緊急
搬送された人だって、産んだことない人にはあんまり言わないから少ないよう
に思われてしまうけど、母親同士で話すと結構きわどい出産経験持つ人はいっぱいいる。
私自身も、私の隣に入院してた母親学級一緒だった人は、出産にてこずった挙句、助産師が
おなかの上に乗ったり鉗子ではさん引っ張っても出てこなくて、挙句、子供が真っ青な仮死状態で、
出てきて大病院に運ばれてって、その後どうなったか知らない。。。。
そういうのだって、別に、子宮口が開ききらないうちに子供が出てきちゃったらどんな人にでも
ありうる事態で、別に数字がナンパーセントだからOKとかいう問題ではない。
ほんとうに恐ろしい大変なことだよ。出産は。
そういうの舐めてる奴みるとマジで腹が立つ。
636:可愛い奥様
06/10/19 10:40:48 4ev5QG7Z
>>586
27さぃの二人のママですか？ｗ
637:可愛い奥様
06/10/19 10:40:52 Wl/usSMt
>>632
難産だろうと安産だろうと、
妊娠・分娩が性の消費であることは間違いない。
産む女性と子の父親が互いに互いの人生に責任を負った上で
産んだ子を自分で養育するから「消費しただけ」にならなくて済んでるわけで
妊娠させて生ませるだけの関係なんて
女の体を消費しただけでしかないよ。
638:可愛い奥様
06/10/19 10:41:21 k8YK3b2S
>>635
そうそう。
賛成派の言い分だと１０人死んだらだめだけど１人くらいならいい、って受け取れる。
そんなに賛成したいのなら自分が代理母をやってから言って欲しい。
出来もしないことを安易に賛成なんて言って欲しくないわ。
特に某掲示板の「なおこ」！！
639:可愛い奥様
06/10/19 10:41:55 IF1RJh+O
ﾇｰ即より。
賛成派って実態は無視して、自分のお花畑の頭の中の幻想だけで語るよね。
382 名無しさん＠七周年 sage New! 2006/10/19(木) 07:40:26 ID:xaqNBvQj0
肯定派は「子どもが生まれる」という結果さえあれば
多少の不幸は全て善でくるまれると思っている気がする。
「いいじゃないの、新しい命が生まれるんだから♪」みたいな。
不幸になるかもしれない代理母については「自分が希望したんだから関係ない」
不幸になるかもしれない子どもについては「愛を持って育てれば問題ない」
どうやったらそんなに簡単に切り捨てたり楽観的に思えたりするのか、
それはやっぱり「命産まれてるんだからいいじゃん」、こんな美しいことがある？」
から来てる気がする。
640:可愛い奥様
06/10/19 10:44:52 5bcAQFcu
妊娠中より出産や産後のが恐かったりするよね。
自分は産後に座骨神経痛になって、二ヶ月ほど寝たきりで育児してたなぁ…。
家事は旦那が代わってくれて、ひたすら赤ちゃんの世話だけ。
それでも、赤ちゃんがいたから乗り越えられたんだと思う。
みんながみんな安産だとは限らないし、何が起きるかわからないのが出産だよね。
保証なんて一つもない。
641:可愛い奥様
06/10/19 10:45:11 Wl/usSMt
>>635
>>638
ハゲ堂ですよ！
自分で産む、自分の妻が産む、なら何があっても自分たちで受け入れざるを得ないけど
「契約」で「他者」にそんな危険な業務を押し付けるのはどうなんだってことだよね。
しかも休憩も途中退職もないんだぞ！
入隊したらパスポート取り上げて一番危険な任務を負わせるって外人部隊かよ。
642:可愛い奥様
06/10/19 10:45:29 RxIiZ+zo
>>632
ﾊｱ？・・・・というか、ﾊｲﾊｲ、って感じですね。ﾊｲﾊｲ、命がけじゃないですよ、ﾊｲﾊｲ、ﾜﾛｽﾜﾛｽ（笑）。
平均寿命とか、何の関係あるんだか（笑）。
妊婦は命がけってのが大げさとか言う奴は、経膣分娩やってみてから言ってくれとしか言いようがない。
643:可愛い奥様
06/10/19 10:48:47 Wl/usSMt
>>627
ﾃﾞﾑﾊﾟに論拠を与えている、と書いてますが。
論拠、ってどういう意味かわかってる？
証拠とか根拠、という言葉とは意味が全然違うんだけど。
まして副産物とか医療廃棄物って、
>>620のどこをどう読めばそんな言葉が見えてくるのかとｗ
ｲﾀｺさん？ｗ
644:可愛い奥様
06/10/19 10:52:41 B8ASn6sx
>>633
なるほど
世間的にはブサキモでも母親にとっては可愛い息子
結婚できない息子のために子供を作ってやろうと言う
バカ母が出現しても不思議はないかも・・・ｵｴｯﾌﾟ
645:可愛い奥様
06/10/19 10:53:44 ZLP+xF6q
「産んだことにある人にしかわからない」とか「子供が若い時に産んだ方かいいと思う」
とか「不妊の人しか理解できないと思う」とかの言い回しは皆ヤメヨ。
良い論争もそれだけで台無しになってしまう。
646:可愛い奥様
06/10/19 10:55:36 RxIiZ+zo
>>641
＞「休憩も途中退職もないんだぞ！」
そうそう（笑）。妊娠、出産って途中で止められない。
特に陣痛はじまってからはどんなに苦しくても途中で止められない。
この止められない、逃げられないってのも辛いもんだよねえ・・・。
まさに特攻隊だよ。
647:可愛い奥様
06/10/19 10:56:28 5bcAQFcu
>>639
賛成派の言い分ていつもそうだよね(´･ω･`)
なんか…ﾄﾞﾗﾏの妊娠や出産しか想像出来てないと言うか。
ﾄｲﾚに駆け込んで悪阻が始まって、あっという間にお腹が大きくなって、
陣痛がきていきんだら産まれたって感じで。
確かに知識としては間違いないんだけど、身体の変化しか見てない。
実際はそれ以上に心の変化があって、出産を恐い気持ちを抱えたり、
時間をかけて母親になるのを切り捨ててる気がする。
こう書くと、じゃあ養子はどうなるって話になるけど、養子の場合だって欲しいからすぐにってわけじゃない。
648:可愛い奥様
06/10/19 10:57:17 RxIiZ+zo
>>645
まあそれはそうなんだけど。
経験した人にしかわからない次元の話が多すぎることが、この問題の難しさなんだよね。
だからまあ、今までもめてるんでしょうけど。
649:可愛い奥様
06/10/19 11:03:28 k8YK3b2S
>>648
某掲示板の「なおこ」とか「しーくん」って子供がいて出産の経験があっても賛成してるんですよ。ご存知！？
自分が出産経験してても他人の命はどうでもよくて、
子供が産まれてくれば（金で買えれば）良いっていう考え。
恐ろしい母親がいたもんだ、って思うのは私だけ！？
650:可愛い奥様
06/10/19 11:03:57 qfrMc4pL
代理母から子供を買った大人は幸せかもしれないが、その子供が将来負うリスクを考えてあげるのが愛情じゃないかな。
651:可愛い奥様
06/10/19 11:04:06 5bcAQFcu
647ですが、途中で切れちゃったorz
代理出産は、間にある様々な問題を省いてると思う。
最初から治療ではないし、（本人の身体を治すわけじゃない）
リスクを隠して話を進めようてする。
生きてる人間を使って赤ちゃんを産ませる行為を、無理矢理正当化しようとするからおかしくなるんだよ。
652:可愛い奥様
06/10/19 11:05:05 AVWAPHpO
>>650
代理母とかは関係ないけど、最近のDQNネームをつける
親も、子供の将来を考えた事はないと思う。
そしてそういう人が増えているのかも。
653:可愛い奥様
06/10/19 11:06:19 RxIiZ+zo
>>647
＞ﾄｲﾚに駆け込んで悪阻が始まって、あっという間にお腹が大きくなって、
＞陣痛がきていきんだら産まれたって感じで。
ドラマの出産ﾜﾛｽｗｗｗ。
とくに日本のドラマはつわりの後の８ヶ月間全部省略wｗｗｗ。
陣痛室の描写とかも少ないね。いきなり分娩台。陣痛室にいる時間のがずっと長いよ普通。
子供を腹に抱え、想像を絶するほど痛い分娩の恐怖に怯える長い日々の心の動きこそが、実は壮大なドラマなはずなんだけどね。
しかも、ドラマでは、「かわいい・・・」といって母親が抱いてる産まれたての赤ん坊は、たいてい３ヶ月くらいの子だ（笑）。
654:可愛い奥様
06/10/19 11:07:00 siZr+TTt
>>649
子持ちにしちゃ一日中貼り付いているし・・・
本当に子持ちかどうかも疑わしい
655:可愛い奥様
06/10/19 11:07:06 iI3uicTr
昔、男性タレントが経産婦に「出産の痛みってどんなかんじ？」と聞いたら
「骨がメキメキ裂けるのも構わず、鼻の穴からスイカを産むかんじかな」
と回答されたそうです。
その様をリアルに想像して「女性って大変なんだなぁ」と妙に納得したとか。
656:可愛い奥様
06/10/19 11:07:54 RxIiZ+zo
>>649
なおことしーくんは脳内出産経験者っぽい。そして、脳内お花畑所持者っぽい（ｗ。
657:可愛い奥様
06/10/19 11:09:22 RxIiZ+zo
>>655
NHKのクボジュンは、「鼻から惑星が飛び出すぐらい」とか言ってたな。面白い表現ｗ。
658:可愛い奥様
06/10/19 11:13:18 Wl/usSMt
>>647
養子縁組ってのは生まれた子と引き取り手がすることで
生まれる前から生みの親に子捨てをさせることとは違うからね。
ちゃんとした養親は、自分が産みの親じゃないって現実は直視してるよ。
659:可愛い奥様
06/10/19 11:15:48 siZr+TTt
>>658
生まれる前じゃないです。着床する前。受精卵になる前。
精子や卵子の時から捨て子決定。それが代理出産。
660:可愛い奥様
06/10/19 11:20:27 JXjR5o9U
一回代理出産した人に「もう一回代理母やってみる？」って訊いて
「Yes」と答える人がどのくらいいるのだろうか
661:可愛い奥様
06/10/19 11:21:43 tlszOHHY
>635
私の産院友達も、それまで全く問題のない妊婦だったのに
出産時に急性の中毒症になって大病院に緊急搬送されたよ。
幸い持ち直して、子供も無事に授かったので良かったけど、
その話しを後から聞いて妊婦仲間でｶﾞｸﾌﾞﾙしたよ。
ほんとうに妊娠、出産は何が起こるかわからないと思った。
だから妊娠出産を軽く見てる賛成派を見ると非常に腹が立つ。
662:可愛い奥様
06/10/19 11:24:24 Wl/usSMt
>>660
ほとんどいない。
だから慢性的にドナー不足。
なので、人権意識の低い地域から教育をちゃんと受けてない
＝生殖医療や代理出産の何たるかを理解してない女性を
金で釣るのが横行している。
663:可愛い奥様
06/10/19 11:39:57 UyfChI5g
今北産業
今日も痛い方はきてますか？
664:可愛い奥様
06/10/19 11:42:29 c6ZjbKh9
>>661
産めない人や産んだことのない人が
安易に賛成するのは仕方がないけど
自分がぽこっと産めた人が賛成するのって一番タチ悪いよね。
そういう人って自分がやるかと聞かれれば逃げるし。
665:可愛い奥様
06/10/19 11:49:02 kGbyA/Ce
生命ってさぁ、
そう簡単に奪ってはいけないものだよね。
殺したり、自殺したり。
それと同じで、
そう簡単に「与えて」もいけないものじゃないか、って思うんだよ。
666:可愛い奥様
06/10/19 11:49:40 JXjR5o9U
賛成派は「妊娠、出産できる人達は出来ない人達の苦しみをわかってない。
上から見た言い方しないで！」って米残してる人が主流だったけどさ
その人達の為に代理出産した女性たちにライト当てないのはなんで？
彼女たちはほとんど現場復帰してないでしょ？
それだけ負担がかかる事なんだよ、出産て。
賛成派で、代理母した女性達のその後に関心もつ人っていないの？
667:可愛い奥様
06/10/19 11:53:03 K/bgZ6dw
謝礼だって２，３百万じゃ誰もやらないと思う
普通に正社員で働けばそのくらい貰えるし
その後の体のことを考えればまず誰もやらないだろうな
賛成派ってお金のことすら考えてないよね、ボランティアでとかほざいてるの
見たけど誰がボランティアでやるかっつーの
668:可愛い奥様
06/10/19 11:54:12 oU9wZjkw
>>643
>>まして副産物とか医療廃棄物って、
>>620のどこをどう読めばそんな言葉が見えてくるのかとｗ
>>ｲﾀｺさん？ｗ
は？
一人目の人工受精は、二人目を正常に産む為の治療行為に繋がるって自分で書いてますよ？
目的は二人目を自然分娩するためであり 一人目に行われる不自然で人工的な受精は無視ですか？
とんだご都合主義ですね。
一人目に行われる人工受精自体が問題だといってるんですよ。
体外受精や代理母なんてのは論外。
669:可愛い奥様
06/10/19 11:55:14 sEvHE3/K
結局、自分の事しか頭にない人たちなんでしょうな。>>賛成派
670:可愛い奥様
06/10/19 11:55:59 w3NzOHKK
所詮他人事ですからねー。
上から見るなと言っている賛成派は
経産婦を道具にしか見ていない癖に。
671:可愛い奥様
06/10/19 11:58:24 K/bgZ6dw
うちのコトメが旧家に嫁いで不妊に悩んでるんだけど
それを引け目に感じてるウトがトメに「かあさん、うんだれや」
とか言っててトメは私に「義理でも姉妹よね」とか言う
姉妹間なら認められるんじゃないかしら？と話を振る
絶対やらない、気持ち悪いと言うと傷ついた顔をするｗ
672:可愛い奥様
06/10/19 12:02:44 Gt/bggDh
××年国会で「代理母出産禁止法」が可決・施行された。
「ちょっと嫁子さんウチの不妊娘の代わりに子供生んで頂戴」
「でも代理母は禁止ですよ、義母さん」
「娘婿の精子で人工授精したらいいのよ。」
「え？でもそれだと私達夫婦の子になってしまいます・・・」
「いいのよ。息子には嫡出子否認させて娘婿に認知させるから。
で、貴女が子供を虐待してるってことにして娘夫婦の特別養子にすれば問題ないわ。」
「えええ！？」
嫁子の苦悩は続く。。。
673:可愛い奥様
06/10/19 12:02:52 c6ZjbKh9
代理母の話題に引っ張り出すのは失礼かもしれないけど
事情があったり不運にも死産だった人のお話読んでると
産まれてすぐに手元から引き離されちゃうのって
想像以上にショックが大きいみたいよ。
674:可愛い奥様
06/10/19 12:09:24 5bcAQFcu
>>671
何が一番嫌だって、そうやって代理出産機の目で見られるのが嫌だよね。
ニュースになったから（向井とかを見て）、他の人だってしてるんだし、（姉妹間の代理）
可哀相可哀相って押し付けられたらたまらないよ。(´･ω･`)
一人産むぐらい良いじゃないの！って、製造機にされないかｶﾞｸﾌﾞﾙ。
親戚の子供を預かってあやすのではなく、始めから作るなんて絶対に嫌杉。
試しに聞かれるだけでも鳥肌が立つ。
675:可愛い奥様
06/10/19 12:11:41 Wl/usSMt
>>668
>一人目の人工受精は、二人目を正常に産む為の治療行為に繋がるって自分で書いてますよ？
>目的は二人目を自然分娩するためであり 一人目に行われる不自然で人工的な受精は無視ですか？
そんなことは誰もどこにも書いてません。
妄想を現実の掲示板でぶちまけないで。
676:可愛い奥様
06/10/19 12:14:02 Wl/usSMt
>>673
ロストベビー症候群ね。
金のためと割り切って代理母引き受けた人でも
予想外に苦しむ人が多い。
女の体も脳も多かれ少なかれそういう風にできてるんだから。
677:可愛い奥様
06/10/19 12:16:45 oU9wZjkw
>>675
↓自分で書いた文章だし よく読んでね。 判らなければ何度でも。
620 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2006/10/19(木) 10:00:54 ID:Wl/usSMt
一度自分で産んだらその後生殖機能が正常になるって話は
いくらでも転がってるから
自分で産むなら人工授精（体外含む）も治療になる可能性はある。
678:可愛い奥様
06/10/19 12:17:04 AVWAPHpO
>>676
6週目に妊娠発覚で、10週目前で流産しましたが、
3年たった今でも、生理痛がきついと、その時の事を
思い出します。
679:可愛い奥様
06/10/19 12:23:02 c6ZjbKh9
>>675
人工授精は絶対に駄目。禁止。
という人に何言っても分かってもらえないと思う。
何を言っても捻じ曲げて受け取って
だから駄目、だから禁止、に繋げるから。
680:可愛い奥様
06/10/19 12:26:00 Wl/usSMt
>>679
了解。以後 ID:oU9wZjkwはｱﾎﾞﾝします。
681:可愛い奥様
06/10/19 12:31:46 2V/mpNzV
＞677
675さんは、人工受精してる不妊さんなんだよ
だから人工受精までは死守したいと必死なんでしよ。
＞607が正論中の正論だと思うよ。
682:可愛い奥様
06/10/19 12:34:15 RxIiZ+zo
>>674
そういうこと人に押し付ける輩は、一人やったら二人めも、障害もったら「うちの血じゃない」って突っ返されるよ。
ああ恐ろしい。
683:可愛い奥様
06/10/19 12:35:11 RxIiZ+zo
>>676
そのまんま欝病になって、一生薬漬けになる人もいるらしいよ。
684:可愛い奥様
06/10/19 12:36:26 Wl/usSMt
>>682
まさしく人間ブリーダーだね。
自民政権が本当に代理出産を認めたら
女も産ませる女と産まされる女に二極化するのか。
経済格差どころじゃないよ。
685:可愛い奥様
06/10/19 12:36:58 oU9wZjkw
>>679
現実を捻じ曲げているのは人工授精・体外受精・代理母を容認している人たちだよ
捻じ曲げていると言うなら、そこを指摘したら良いだけだし
その事から逃避していては駄目だよ。
別にスレアラシでも叩き厨でも無いんだし
意見の合わない人には 「みんなで無視しましょう」 って。どこかの中学校みたいだよ。
686:可愛い奥様
06/10/19 12:38:29 NBHkCs5+
>>676
そう言えば代理出産した人って、その後
自分の子を産む人が多いって聞いたことがある
当事者タソの話に出てた人も
自分の子をもう一人産まない限り鬱病は
治らないだろうなあ・・・・
687:可愛い奥様
06/10/19 12:42:05 IF1RJh+O
>>685
＞別にスレアラシでも叩き厨でも無いんだし
＞意見の合わない人には 「みんなで無視しましょう」 って。
３日連続で同じセリフは飽きる。
688:可愛い奥様
06/10/19 12:43:39 c6ZjbKh9
>>676
向井さんもそれに近かったのかな。
そう思うとちょっと気の毒。
でも、そういう気持ちがわかる人が代理母を雇うって
何も知らない人が雇うより酷いことな気がしてきた。
689:可愛い奥様
06/10/19 12:44:40 oU9wZjkw
>>687
私も、貴方の毎日毎日繰り返される現実逃避と変わり栄えのしないカキコに飽きてるけど
文句は言わないよ。 カキコは自由ですからね。
690:可愛い奥様
06/10/19 12:45:23 RxIiZ+zo
>>688
いや・・・。私も流産したことがあるが、初期流産と、産んでから子供持っていかれるのじゃ
まったく違うと思うぞ。
691:可愛い奥様
06/10/19 12:49:27 MCU06L1z
でもパーフェクトベビー希望してるんだろうな。
子供が手に入った！なんてことだけで、劇的に変わる「何か」なんて、
自分の生活ペースくらいなのにな。
692:可愛い奥様
06/10/19 12:50:19 k8YK3b2S
Yahoo!アンケート、組織票で賛成増やしてる。
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
693:可愛い奥様
06/10/19 12:51:35 Wl/usSMt
>>688
手術した直後に血迷ったことを言ってただけなら
そういうこともあるかも知れないけど、
何年もかけて血迷ったことを実行しちゃったわけだから
同情の余地はないよ。
694:可愛い奥様
06/10/19 12:52:21 RxIiZ+zo
私なら、命がけで、痛い思いして出産した直後に他人に子供持って行かれたら、
子供とられた犬猫の母親みたいに、「がるるるるーー」ってそいつに噛み付くかもしれん。
695:可愛い奥様
06/10/19 12:53:11 LxrBwb2l
>>692
反対票に入れても16735から数字が増えない。
うちのブラウザだけ？他の人のPCは反対票の数字増えてる？
696:可愛い奥様
06/10/19 12:54:34 k8YK3b2S
いや、Macだけど反対票は増えない。
情報操作っぽい。
あくどいなぁ！！
697:可愛い奥様
06/10/19 12:55:00 gKED38jf
あれ？反対賛成の色入れ替わってんですね＜ヤフ
今気づきました・・・
698:可愛い奥様
06/10/19 12:56:06 LxrBwb2l
>>697
∑(￣□￣|||
なんといつの間にか入れ替わっていたのか
お騒がせスマソ
699:可愛い奥様
06/10/19 12:56:10 RxIiZ+zo
>>695
うちもだ・・・なにこれ。
賛成なら増えるの？・・・・でも試しに賛成にいれないでね（笑）。
700:可愛い奥様
06/10/19 12:56:19 iI3uicTr
>>695
16735は賛成票だよ。１位が反対票になったんで上下入れ替わってる。
701:可愛い奥様
06/10/19 12:56:22 gKED38jf
ちなみに今見たら
反対：16789
賛成：16735
拮抗してますねー
702:可愛い奥様
06/10/19 12:57:07 RxIiZ+zo
>>697
おおーー!抜かしたってことかーー。やったね！
703:可愛い奥様
06/10/19 12:57:50 1oiWlA4W
賛成してる組織ってやばいね。
ヤフーが賛成派を多数にしたいわけね。
ヤフーって反日企業だよね確か。
704:可愛い奥様
06/10/19 12:57:55 +pS1nsOb
>>685
まずは「分娩」という行為を自分でするか他人にさせるかの線引きじゃない？
他人に「産ませる」か、自分で「産む」か。
自分で産むならそこまでは治療と言ってもいいと思うけど。
健康体である代理母にリスクを負わせるのはちょっと･･･。
生体移植手術と違って、やらなければ患者が死ぬという状況でもないし。
705:可愛い奥様
06/10/19 12:59:54 kGbyA/Ce
いろいろよーく考えた人たちが今投票行動に出てるってことなんじゃないの？
脊髄反射みたいに「いいじゃん当事者さえおｋなら」って思った人は早くに投票してると。
706:可愛い奥様
06/10/19 13:01:55 RxIiZ+zo
いろんな話聞いて、ちゃんと考えたら、絶対軽々しく代理母賛成なんて言えるわけないよ。
707:可愛い奥様
06/10/19 13:07:06 oU9wZjkw
>>704
代理母なんてのは論外中の論外。絶対許しちゃ駄目。
受精に人の手が加わったら治療じゃなく人工的な生命創作だよ
自然に受精出来る体にする為の行為までが治療でしょ。
708:可愛い奥様
06/10/19 13:13:40 VVncJFhp
女が女の身体を使用するなんて
709:可愛い奥様
06/10/19 13:15:18 ajPEoSL1
>>704
その線引きに同意。
でも自分で産むにしても、年齢制限は必要だと思う。
産んでから子育てが18年間出来る年齢は、45才くらいまでかな？
710:可愛い奥様
06/10/19 13:18:22 MCU06L1z
>709
そういう線引きだからこそ、「分娩した者を実母とする」のが法的定義なわけで。
それをオカシイから変えろ、と言ってるのが向井支持派さんたち。
711:可愛い奥様
06/10/19 13:52:15 OlbC8WSp
>>705
だよね。
投票が始まったときは、軽はずみに一票入れてる人が多いと思う。
712:可愛い奥様
06/10/19 14:17:48 DE4Fcdqh
親子関係の意義を「子供の養育義務者確保」って
とこまで切り詰めればありなのかなー。
713:可愛い奥様
06/10/19 14:38:13 1YHuZBrK
代理母になってもいいと思っている女性が仕事を持っている場合、
その間は仕事辞めないと駄目でしょ。
出産までまったくいい状態で母体がいられるかどうかもわからないから、
自分の子供を預けたりする必要が出てくかもしれない。
その時は誰がお金だすの？ ボランティアだから自費で面倒見るの？
もし母体に何かあったときは誰が責任を取るの？
出産後に違う病気を併発したら、その時の治療費は誰が出すの？
結局、無償でボランティアなんて出来ないですよ。絶対。
代理母のリスクがこれだけ大きくて、金銭が絡み、人為的に生命を作る。
これを「子供が欲しいー」って、自分の欲望を満たすためだけに日本が法律として認めたら、
もうこの国は終わりですよ。隣の国でさえ禁止の方向に向かっているというのに・・・
BBSアク禁なのでこっちに書かせていただきました。
714:可愛い奥様
06/10/19 14:44:29 J/I4rGwh
>>713
代行しましょうか？
どこに書けばいい？
715:可愛い奥様
06/10/19 15:00:02 Wl/usSMt
ちょっとスレチかも知れないけど、今図書館で
あの大谷徹郎医師が書いた「はじまった着床前診断」って本があって、
中身は、今回の代理出産ｲｹｲｹ派のオンパレード。
元KO大病院でAIDを推進してきた飯塚理八、
FROMの弁護士で戸籍から代理母を抹殺しようとしてる遠藤直哉、
医師が代理母や卵、胚を斡旋するのを認めろというポン引き医者柳田洋一郎、
しまいにゃ根津八紘と野田聖子の対談だよ。
その場でQ&Aだけざっと読んだけど、全然答えになってないの。
「Q:着床前診断は、障害者差別になりませんか？
A:なりません」
全然理由も根拠も意見もなし。
もうね、ｱﾎｶﾄﾊﾞｶｶﾄ焚書したろかと。
716:可愛い奥様
06/10/19 15:00:42 1YHuZBrK
>714
ありがとうw
でも今度はあなたがアク禁になるかもしれないから・・・
ちょっと批判的否定的なことをきつく書くとアク禁で、
「向井さん頑張ってねー」みたいな能天気意見はOKなんだよね。
誰か縦読みで書いてきて欲しいです。
717:可愛い奥様
06/10/19 15:06:42 Jol6I6gF
>>716
固定ＩＰじゃなければルーターの電源を引っこ抜くとかして
一旦接続を切れば書き込めるようにならない？
そうなると２ｃｈのＩＤも変わっちゃうけど・・・
私なんか何度もアク禁受けてるしｗｗｗ
718:可愛い奥様
06/10/19 15:09:27 evEMbB4m
韓国みたいに、市民権ほしさにアメリカに一時滞在して子産みする
女性が沢山いるので国際問題になってる国が現にあるわけです。
たとえばそういう国の女性が、アルバイトを兼ねてぁゃιぃ斡旋業者
（これも人材派遣業者だよね、正確に言えば「ｳﾞｧｷﾞﾅ派遣業者」「ｳﾞｧｷﾞﾅ
斡旋業者」だから売春業者と実質的に同じなわけだが）に登録して、
依頼主（従来の「ｳﾞｧｷﾞﾅ斡旋業者」の場合は「買春客」と呼ぶわけだが）
の高田向井夫婦みたいな香具師らに「買われて」ｳﾞｧｷﾞﾅを貸し出して、子産み
して、「この子はわたしものです」と涙ながらに裁判すれば、子供は「生物学上の
母」すなわち「産みの母」のものとなるだろうし、そうなれば子供が生まれた日本
で「生みの母」も国籍を取得することが可能になる。 こういう抜け穴を利用して
中国あたりの「結婚ﾋﾞｼﾞﾈｽ」業者が、今後、日本の不妊夫婦をカモにして
「ｳﾞｧｷﾞﾅ斡旋」業にもどんどん手を出してくるだろうね。すでに日本の斡旋業者
（元々は毛皮屋だった鷲見みたいなB層）が、やり放題のブラック業界を作って
きたわけだから。
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
5193日前に更新/350 KB
担当:undef