車やPCが必要なﾎﾝｺﾏだっているんだ！！

車やPCが必要なﾎﾝｺﾏだっているんだ！！ at MS

1:可愛い奥様
05/04/20 23:13:30 hQaD4EtC
仕事にどうしても車やPCが必要なﾎﾝｺﾏだっているんです。
維持費がかかって大変だけど、それがなければ逆に仕事を失う
ﾎﾝｺﾏだっているんです。

そんな奥様、ここで安らいでください。
ここで愚痴ってください。

sageでお願いします。
荒れやすいと思うので、荒らしは徹底するーでお願いします。

2:可愛い奥様
05/04/20 23:15:24 U2qQ+MkM
っていうか、真のホンコマは金が無くなったら
車はともかくとして、
ｐｃは諦めてｐｃが無くてもできる仕事をすると
思うよん。

3:可愛い奥様
05/04/21 00:04:04 tRa5k08L
＿＿__　　　r っ　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿　__
|　.__　|　＿_|　|＿_　　|＿＿＿_ 　,＿＿＿_|　　,!　/ |　l´　　　　く｀ヽ　＿__|￣|＿＿　 r‐―￣└‐―┐
|　| |　|　|　__ 　__　|　　r┐ ＿__|　|＿__ r┐　 /　/　|　|　　／＼　ヽ冫Ｌ＿　＿　| 　 | ┌───┐ |
|　|_|　| _|　|_|　|_|　|_ 　|　| |　r┐ r┐ | |　|　/ 　| 　 |　レ'´　／　く｀ヽ,＿＿|　|＿|　|＿ !┘|￣￣￣￣￣|‐┘
|　r┐| |＿__　＿＿|.　|　| |　二　二　| |　|く_/l　| 　 |　 , ‐'´　　　　∨|＿＿　　＿＿＿|　r‐､￣|　|￣￣
|　|_.| |　　 /　ヽ　　　 |　| |　|__| |__|　| |　|　　 |　|　 |　|　　　__　　 /｀〉　　/　　＼　　　│ |　|　￣￣|
|　　　|　／ /＼＼. 　 |　|└------┘|　|　　 |　|　 |　|＿＿|　| 　/ /　／／＼　｀- ､_　丿　＼|　|￣￣
￣￣く_／　　＼｀ﾌ |　￣￣￣￣￣　 |　　 |　| 　|＿＿＿_丿く　/ <´ ／　　　｀- ､_/／　ﾉ＼　　｀ｰ―--┐
　　　　　　　　　　`´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' 　　￣　　　　　　　　 `　　｀´　　　　　　｀ｰ' 　　｀ｰ──-′

4:可愛い奥様
05/04/21 06:04:43 dkW6NlrO
全米が泣いた

5:可愛い奥様
05/04/21 06:18:21 kD3nhM7G
　.┌━┐　　 ┌━┐
　 ┃┌╋─╋┐┃
　 └╋┘　　 └╋┘
　　 ┃　・　・　 ┃ 　　　　 ┌━┐
■━╋┐　　 ┌╂━━╂┐　 ┃
└━┷┴━╂┘　　　　 └╋━┘ 馬鹿にはできないコピペです
　　　　　　 ┃　　　　　　 ┃
　　　　　　 └─━━─┘
　　　　　　　　　┌┐┌┐　┌┐┌┐
　　　　　　　　　┃┃┃┃　┃┃┃┃
　　　　　　　　　└┘└┘　└┘└┘

6:可愛い奥様
05/04/21 09:35:49 syA9EMxO
　.┌━┐　　 ┌━┐
　 ┃┌╋─╋┐┃
　 └╋┘　　 └╋┘
　　 ┃　・　・　 ┃ 　　　　 ┌━┐
■━╋┐　　 ┌╂━━╂┐　 ┃
└━┷┴━╂┘　　　　 └╋━┘
　　　　　　 ┃　　　　　　 ┃
　　　　　　 └─━━─┘
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　　　　　　　　　└┘└┘　└┘└┘

7:可愛い奥様
05/04/21 09:40:35 oOSzR2w/
.┌━┐　　 ┌━┐
　 ┃┌╋─╋┐┃
　 └╋┘　　 └╋┘
　　 ┃　・　・　 ┃ 　　　　 ┌━┐
■━╋┐　　 ┌╂━━╂┐　 ┃
└━┷┴━╂┘　　　　 └╋━┘
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　　　　　　 └─━━─┘
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　　　　　　　　　└┘└┘　└┘└┘

あえてage

8:可愛い奥様
05/04/21 09:42:18 oOSzR2w/
あ・・・・・・
ずれちゃった

9:可愛い奥様
05/04/21 09:44:07 oOSzR2w/
そんなにお金が無かったら
車が必要ない仕事に変えたらいいのに

10:可愛い奥様
05/04/21 09:44:25 FlIOOC9T
PCは仕事のツールとして持ってるってのは
おかしーだろうか

11:可愛い奥様
05/04/21 09:47:06 1Rlu7SL7
どうしても車やPCが必要な職業って何？

12:可愛い奥様
05/04/21 09:49:51 8wD0rbel
田舎に住んでてネットオークションかなんかやってるとか

13:可愛い奥様
05/04/21 09:51:07 92QQmKND
個人事業主の設計士とか？
（車：営業で使う　PC：CAD使用で）

知人のこの人は車・PC必須。

14:可愛い奥様
05/04/21 09:53:01 1Rlu7SL7
でもさ、個人事業主だったら経費だよね。

15:可愛い奥様
05/04/21 09:55:40 FlIOOC9T
経費か。
まあ自転車操業なら無くては成らんが
資金も無い

16:可愛い奥様
05/04/21 10:23:10 kD3nhM7G
車は自営業者やある地域の人間にとっては「生命線」なんです。

オンボロの中古車さえ買えない人間と見なされたら、
取引先も信用してくれない。もらえる仕事ももらえなくなる。

例えば歩いて注文を取りに来るクリーニング屋さんがいたとして、
困っていて気の毒だからと大切な冠婚葬祭用の服とか出しますか？
雨の中もっていかれたり、ちゃんとした薬剤使っていないかと不安に
なったり、手抜きされたら嫌だと、ためらいませんか？

だから車買ったり、車検代や税金払うしかない。例えそのために
多額の借金抱えることになっても。
車手放せば、その費用はなくなるが、稼ぎもなくなることになる。

だからここで車の話させて欲しいということではありません。
車にはこんな側面もあるということを知ってもらえたらと思っただけです。

17:可愛い奥様
05/04/21 10:25:28 RF300Qkp
>>16
職変えた方がいいな

稼ぎより持ち出しの方が多いみたいじゃん。

18:可愛い奥様
05/04/21 10:28:57 1Rlu7SL7
>>16
廃業して雇われの身になればオッケー牧場。

19:可愛い奥様
05/04/21 10:45:33 8JqYGIyd
>5-7
その犬の名前がやっと思い出せた。
FLAMY（フレーミー）＠ピタゴラスイッチだ。
何度思い出そうとしても「何ッピーだっけ？」ってｗｗｗ

20:可愛い奥様
05/04/21 10:49:59 HbmZe8s3
うちも儲からない元自営だから言いたい事は分かるし大変だなとも思う
でもそれって車とかPCとかの問題じゃないと思うよ

うちの主人は紆余曲折はあったがきっぱり見切りつけて
会社員になってくれたよ、いろんなしがらみもあったしプライドもあった
でも決断してくれたから、今も当時の借金もあるしまだ本コマからは
抜けられないけどみんなで頑張れる
本当は車の話なんてどうでもいいんだよね、生活の苦しさの
言い訳にしてるだけ、別の根本的な問題に目を向けて欲しい

21:可愛い奥様
05/04/21 15:27:35 eRZ2veg3
そう簡単に仕事が決まればいいんだけどねぇ。
転職がむずかしい年の旦那の場合もあるでしょ。

22:可愛い奥様
05/04/21 17:14:21 DQ/XCFEy
そうそう
うちなんて50代だしさ大工だしさ行くとこないんだよ
他に取り得があるわけで無し
腕1本できてるからみょ～なプライド持ってんだよなぁ
捨てろと言っても捨てられないらしい

23:可愛い奥様
05/04/21 17:27:00 DQ/XCFEy
だからさ　車必須だし　
なきゃ　おまんま食ってけないし
う～ん・・・・・・でも　敢えて考えてみるとホンコマには書こうと思わんなw
仕事的に無きゃ困る人でも諸事情で仕方なく手放した人もいるだろうし
また、仕事以外でも居住環境上で生活していくうえで
大変な不便さあったとしても持ちたくても持ってない人がいるだろうって考えるな
そんな前提でホンコマスレ出入りしてるからそんな話は持ち出さないよ
みんないろんな事情抱えてしゃーなしにホンコマになってんだから

24:可愛い奥様
05/04/22 20:29:28 d12wBqIF
ホンコマｽﾚに病的に依存してる車ないと困る人と
車の話をされるとキーってなる人がいるんだと思う
車、PC,家があっても実情はホンコマってひとが
ｽﾚではその話題書かないでいる人のほうが多いと思っていたわ

2ちゃん向きでない人がいっぱいいるんだなと思う今日この頃

25:可愛い奥様
05/04/22 21:43:50 k6NmXEZK
7年前のPC使ってて、9年前の車に乗ってる
いつあぼーんしてもおかしくない程ボロいけど、新しく買うお金もないし
かといって、売ってしまうには経済的損失がでかい
つか、売っても二束三文だから、使った方が得すると思ってる

ポイント貯めたり、懸賞応募したり、情報収集したり、エンタメもニュースもネット
車は維持費がかかるけど、赤連れて公共交通機関を乗り継いで帰省は辛いし高いし、
毎日の生活でも車が無いと非常に厳しい環境だったりする
あぼーんするまでの間は、とことん使い回すし大事にメンテナンスするつもりだ
今は車もＰＣもあるからｶﾈｺﾏだけど、ﾎﾝｺﾏ状態が続くこともある

こういう人がいるってことで、このスレも第三のコマスレに育って欲しい

26:可愛い奥様
05/04/22 21:48:19 gZZKbgIC
私は実家がド田舎だったから
仕事以外でも車がなきゃ生活できない人の事は
痛いほどわかるな。
小さい子供なんていたらなお更大変だろうに。
別に外車の税金が～とか夫婦で2台持ってるとか
そんな話してる訳じゃないんだから
ある程度の事はスルーすればいいんじゃないかなぁと思うよ。
つい書いちゃう気持ちもわかるし。
ﾎﾝｺﾏスレはそれぞれに事情を抱えてて
どんな事情でもそれに共感してくれる人がいるのが良い所だけど
車の話だけは荒れちゃうよね。

27:可愛い奥様
05/04/23 00:06:09 Wx9SWWRH
ほんと、車の話するとキーッとなる人は２ｃｈ向きじゃないと思うよ・・・。
ﾎﾝｺﾏｽﾚの住人本当に優しい人が多いよね。

28:可愛い奥様
05/04/23 00:47:27 XO06Zb6G
ここではスレタイ通りの人達が書き込む事になってるから、ついホンコマスレからの流れで
我が家に車が必要な理由を長々語ってしまう人が多いけど、
あんまりそればっかりだと「そうやって車を所持してる事を言い訳してる」って
揚げ足取りさんが現れちゃうから、所持理由や事情はナシかさらり程度で
後は今これだけ困ってるとかどうしようとか、そっちの書き込みをメインにする様にするといいかもね。

29:可愛い奥様
05/04/23 09:24:26 5lc8Y70X
私はこの書き込みが痛かった。

＞39 ：可愛い奥様：2005/04/20(水) 01:56:08 ID:AidC6zz0
＞>>32
＞でも、たまーには旦那にドライブ連れてってもらったりしてるんでしょ？
＞少しは気晴らしになるよね？
＞重いもの買う時も車だから楽でいいよね。
＞いいなー
＞いいなー
＞いいなー

いっている人の気持ちも分かるけど、
これって『PC持ってるならﾎﾝｺﾏじゃないじゃん』話に似てるのね。

『仕事に絶対必要な人もいるし、情報収集など節約に必要だから』
『節約に必要でももてない人もいるんだよ
　それに仕事で必要って言っても2chとかやってるんでしょ
　気晴らしにもなるよね。いいなーいいなーいいなー』

ってね。
車だけ荒れるのは、おかしいよ。

『給料日だけど必要な支払いしたら手元に2000円しか残らなかった』
って人もいるのに
『ダンナがﾎﾝｺﾏの自覚がなくて5万も使ってきやがったー』
って書き込みとかあるしね。

苦しい事情も家庭の状況も人それぞれなのにね。

30:可愛い奥様
05/04/23 10:25:28 Hikc6AqM
私はちょっとだけ貯金ができたと書いたら叩かれた。
貯金ったって5桁だよ！それも何かあったら（家賃の更新を控えていたし）すぐ飛んでいくためのお金だから
数ヶ月も持たない運命なのに。
かといってこんな微々たる貯金の話なんかｶﾈｺﾏでできないし悲しくなったよ。
ｶﾈｺﾏって貯金はガッツリためてる人のほうが多いもんね

31:可愛い奥様
05/04/23 10:32:12 zjM5bHD0
ﾎﾝｺﾏの方の書き込みもチラホラ見かけますが
どちらかと言うとﾎﾝｺﾏｦﾁの方が多いような。

1さんはどちらかと言うと後は適当にどうぞ、
という気持ちで立てたんでしょうからどういうスレになってもいいと思いますが、
だからこそ今のうちにどういうスレか決めた方がいいかもしれませんね。
こういうスレは方向性を決めないと最初は良くても長くなると荒れる可能性がありますから。

32:可愛い奥様
05/04/23 11:50:04 jJ2yQQYu
>>29
車は持ってる人と持ってない人がいるけど
２ちゃんねらなら誰でもパソコンか携帯は持っているから
「お互い様」で叩きの対象にできないだけじゃない？

33:可愛い奥様
05/04/23 12:10:21 5lc8Y70X
>>32
うん、だから『ﾎﾝｺﾏなのになんで2chしてるの？』って言う荒らしに対して
いつも『仕事で必要、一番安い娯楽』って反論するでしょ。
だから、それと同じ様に車も認めるべきじゃないかなーと。
自分が使ってるからPCはいいのに、
自分が持ってない車にはそういう言い方するのって変じゃないかな？
と思ったわけです。

>>31ﾎﾝｺﾏとｶﾈｺﾏの間のスレにしたら良いかも。
5桁の貯金とか車の話とか、それくらいのレベルの話題で。
ｶﾈｺﾏはDVDの話とか出るくらいだから、ﾎﾝｺﾏとの壁は厚いよね。

34:可愛い奥様
05/04/23 12:14:45 Dl/m2Dfx
>>33
いえてるねｗ

>>29
そういうこと粘着に書くのは
いいなーいいなーのひとは相当ﾎﾝｺﾏ生活に疲れて
るんじゃないかと思う
痛いというより今すぐ回線きって病院へ行ったほうがいいレベル
身内に面減るがいるけどそういうこと言い出すと
やばかった。目を離すと薬飲んだり排ガスやったり
お金がなくて精神的に参ってるときは２ちゃんしないほうがいいよね

35:可愛い奥様
05/04/23 12:25:37 q8S9zsra
ダメダメ言ってるのって雪国で車の無いあの人だけなんじゃないの・・。
とか、思う今日この頃。
いえ、独り言ですよ。

36:可愛い奥様
05/04/23 13:19:46 rqtiXJm2
>>30
出て行く予定の無いお金が欲しいよね…

生活保護の家庭だって、学資保険と1ヶ月の生活費の半分くらいの貯金は
認められてるんだし…って思ってた。
叩かれそうだからホンコマスレには書けなかったけど。

37:可愛い奥様
05/04/23 13:53:23 +FtOo9Qb
せっかく新しくスレ立てて住み分けするなら
色々言いたいことはあったとしても
わざわざここで、回線切って病院行けとか、貯金がどーのとか
元々一緒にやっていた人達を見下すような言い方はやめようよ。
余裕があるならあるで、一歩引いて胸におさめて
あらたにこのスレで始めればいいんじゃないかなって思うよ。

38:可愛い奥様
05/04/23 14:12:48 XO06Zb6G
同意。これじゃﾎﾝｺﾏｦﾁスレみたい。
車くらい、貯金くらいって事なら、やっぱり住み分けの必要を感じるよ。
向こうのスレの事をこっちに書いて文句言うスレにするんじゃなくて、
折角なんだから住み分けて車や貯金の話をすればいいと思う。

39:可愛い奥様
05/04/23 14:22:10 5lc8Y70X
>>37 >>38
すいません、ヒートアップしてしまいました。
確かにこれじゃ良くないですね。

これまでの経緯は胸に収めて、改めてはじめましょう。
というわけで、よろしく！！

40:可愛い奥様
05/04/23 14:48:10 XAPo8VQB
「車の修理費がぁ」と見るたびに｢うちに修理に来てくださいぃ」と
お願いしたいﾎﾝｺﾏですが正直今はお友達価格はｷﾂｲ・・・。
地域限定になっちゃうけどうちがﾎﾝｺﾏからｶﾈｺﾏ脱出したら
絶対ﾎﾝｺﾏ割引したいです。
普段からのこまめな手入れや個人でも出来るメンテナンスで
車はいくらでも長持ちするのになあって旦那が言ってます。

41:可愛い奥様
05/04/23 15:20:27 OwzKKN17
>>40
メンテナンスのお話、聞きたいかも。
簡単なコツとか？そんなのあったら、よかったら聞かせてくださいな。

42:可愛い奥様
05/04/23 19:28:37 03Z+LwF/
せっかくだから、ﾎﾝｺﾏどうし助け合えるスレにしたいよね。
細々とした貯金やオンボロ車の話もオケってことで。

43:可愛い奥様
05/04/23 21:10:53 sbSs2KWG
去年の車検、お願いしたかったなー
ご主人、かなり車いじれるんでしょ？
うちは子沢山、親もくるまないのでがんばって
エスティマの中古を数年前買ったのよ
で、去年は10万Km超えてタイミングベルトの交換だった
そんなこと知らずにディーラーで車検取った
28万の請求が来た.......orz
金ないので24回ローン組みましたよ・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
車いじり好きな人に「エスティマは素人が乗る車じゃないよ」って
いわれました。でも、バランスがいいので冬場でも高速おっけー
すぐ止まるので手放せない。田舎はつらいっす

44:可愛い奥様
05/04/24 09:07:51 eZuezPnj
中古は車に詳しくないとかなり難しいよねー。
うちも一度それで失敗して即廃車にしてしまったので
意を決して買った新車が三菱車・・・・（事件発覚前）
買い換えるわけにもいかずメンテして使っていますよ・・ﾎﾎ
販売側の修理理由も多々あるのであっさり無料のことが多い。
なんだかんだ部品は新品になっていくので
得してるのか？！・・・・と思わないとやってられませんわ　orz

45:可愛い奥様
05/04/24 09:50:52 P7a7th6H
うちは旦那が仕事で使うので車は必須。
今乗ってるのはもう製造中止になった中古で、しかも10年乗ってる。
次の車検前までには買いかえる予定なんだけど、新車は無理なので
中古で燃費がいい5ナンバーにしようと思ってます。
でもどれがいいかわかんないよー。
やっぱり新車のほうがいいんだろうな、とは思うけど。

ほんとは私の車も欲しいくらい田舎に住んでるんだけど、今のところは
自転車とか徒歩でがんばってる。
あとは１時間に１～２本のバス。車があればもっと時間が有効に使えるのに、と思う。

46:可愛い奥様
05/04/24 12:17:05 CF0iwExr
>>41
ｳｻﾞｲと言われない程度に・・・
普通に乗られてる方でできるのは
・オイル交換
・電球の交換(種類に注意)
・タイヤのローテーション
(後ろと前のタイヤは減り方が違うので5千キロで交代がベスト）
だそうです。もっと出来るのかと思ってました。ｽﾐﾏｾﾝ

あと、当たり前なのかもしれないけど、エンジンを温めてから走る。とか
エンジンの種類によっては駐車後直ぐにエンジン止めないとか。は
よく言ってますね。

47:可愛い奥様
05/04/24 12:18:36 CF0iwExr
>>43
旦那が金額にﾋﾞｯｸﾘしてました。
タイミングベルトを交換した時にウォーターポンプも交換した恐れが
あるかも。との事でしたが、だとしても28万は考えられない・・・
といっていました。他に修理や細かい交換があったのでは?
前にエスティマ借りましたが、沢山人が乗れて乗り心地も良かった～。
いつかああいう車が欲しいです。

48:可愛い奥様
05/04/25 04:41:16 k7eTWgeg
>>46
・オイル交換
・電球の交換(種類に注意)
・タイヤのローテーション

この３つがなかなかできない、しない人が多いんだよね。
ウチはダンナが車好きでちょっといた音とかにも敏感で
大事になる前に処置できるから助かる。

49:可愛い奥様
05/04/25 08:46:22 SsNrGSbm
>>46
>当たり前なのかもしれないけど、エンジンを温めてから走る。
古い知識の持ち主ですね。
今はそんなことする必要はありません。
かえって燃費が悪くなるだけです。

50:可愛い奥様
05/04/25 09:39:55 PRP7Ly1n
アイドリングで回し続けてるほうがエンジンに悪いって言うよね・・・。

51:可愛い奥様
05/04/25 10:10:06 6P7THnjk
>>49-50
ごめんなさい。車のこと知らないのに。
ちゃんと聞いたものを書き込む事にします。
言い訳っぽいけど、うちの車古いからかも。
しかもエンジン温めてたのは冬でした。
冬から車に乗っていないと気がつきましたorz

52:可愛い奥様
05/04/25 10:45:48 PRP7Ly1n
>>51
つωT`)ヾ (ﾟДﾟ )…ｲｷﾛ

53:可愛い奥様
05/04/25 13:10:52 twBRZvmJ
>>50
ウチはスレタイ通りのホンコマ、オンボロ車だから
50さんの言ったエンジンのこと実践してるよ。
古い知識だねと言える（新しい車を買える）ようになるまで、
参考にして丁寧に乗るからね。お互いがんばろ。

54:可愛い奥様
05/04/25 18:31:22 VYqjOeRE
>>46
丁寧にどうもありがとう。
やっぱり基本のメンテナンスが大事という事ですね。
長く乗る為にもちゃんと面倒見てあげようと思います。

55:可愛い奥様
05/04/25 19:36:34 l4R636+0
苦し紛れに夏のボーナス一括払いで買ったストーブの代金を
今月の給料で貯め終わった。
次は9月までに引越し代7万を貯めなければ…。
はぁぁぁ…

今、住んでる所の壁紙の貼替え代を請求されませんように…
冷蔵庫、洗濯機が壊れませんように…
お葬式、結婚式がありませんように…
もう借金は嫌だよ。

56:可愛い奥様
05/04/25 19:46:22 6sObmF/9
借金はホントに辛いね。
うちは旦那が結婚前に買ったバイクと車の借金がまだ残ってる。
だけど家業が傾いたときにバイクはうっぱらって車もおんぼろに替えたから
何も残ってるものはない。借金以外は・・・・。
むなしく金だけが毎月消えて行きます。

57:可愛い奥様
05/04/25 22:42:26 MyYemfj9
エンジンを温めてから走るって古い知識なの？
最近新車に乗り替えた友達も乗車10分前からエンジン
かけてたよ。
うちはこの型の車が街で見なくなったら買い換えような
と話あってます。
もう10年程乗ってますが、やんちゃな方たちのお陰で（？）まだ
いけそうです。
お金なくても46タンような基本をちゃんとしてるんで、故障は１回も
なし。

58:可愛い奥様
05/04/26 00:13:53 148s94jl
ああ、今頃アンカーの付け間違いに気づいた…orz
>>51=>>46さん
>>53はあなたに言いたかったんだよ。
46の「車種によっては駐車後すぐエンジン止めない」っていう
種類の中古車だから、今年も車検。同じお金払わなきゃいけないなら
ホンコマ同士、お宅に頼みたいところだよ。

>>50さん失礼しました。

59:可愛い奥様
05/04/26 14:17:55 /JwsYNGL
>>57 そうだよ、

60:可愛い奥様
05/04/26 20:09:28 nLwBUQ5o
10年ものの車は税金が高いだろうに。

61:可愛い奥様
05/04/26 22:07:27 UvuMMF5m
新車が買えるほど高いんでしょうか

62:可愛い奥様
05/04/26 23:16:22 GNIfbqeZ
>>60
えっ？そうなの？

63:可愛い奥様
05/04/26 23:45:52 aFBokwaD
ヽ(´・｀)ノうちの車は12年目に突入したぞ。6万5000キロだから、まだ乗る。

64:可愛い奥様
05/04/26 23:51:00 Llv6Tnt5
車の税金って排気量とかで決ると思ってた
年数で変わるんだ？

65:可愛い奥様
05/04/26 23:52:52 aFBokwaD
古い車は排気ガスの濃度が高いとかどうとかで、環境にやさしくないので税金がちっと高くなるんだっけ？

66:可愛い奥様
05/04/27 00:01:02 ITpWA19I
家の車、今年で丸９年だ。
５月に車検。
車検もリサイクル税とかかかるんだよね。

税金も高くなるのかぁ
どこをつついてもお金でないよ。

67:可愛い奥様
05/04/27 00:09:34 obx391wo
49とか６０とか書き込む人はソース張るなりした方が
説得力があるし親切だとおもう...。

68:可愛い奥様
05/04/27 00:17:07 /KNf5PWK
別にそこまでしなくても、自分で調べたら良いだけじゃないの？

69:可愛い奥様
05/04/27 08:47:05 7/tKKF7n
>>67
ていうか微妙に嫌味だしこのスレタイを理解していない
人だと思う。

70:可愛い奥様
05/04/27 08:55:46 HHevOckI
新車登録後10年を超える自動車には
過課税（現状より10％高くなる）の措置が設けられています。

こういうことを知らないから貧乏なんだよ。

71:可愛い奥様
05/04/27 09:01:27 +v1o6Mjp
>>70
一言多いから嫌味と思われちゃうんだよ。

親切で教えるつもりなら普通に教えればよろし。
呆れたなら書かなきゃよろし。ｦﾁもある。
もし釣りなら単純に釣るがよろし。

どっちつかずで嫌味を残しちゃうと、どの立場の人が見ても大人気ないとしか受け取ってもらえないよ。
何も書き込まない方がずっと大人。このスレに限らずどんなスレでも同じ。

72:可愛い奥様
05/04/27 09:13:24 FQuNHmzk
嫌味と言うかこういうスレで自分はまだましﾌﾟって
ちっぽけな優越感に浸って安心したいだけでそ
じゃなきゃ知らなかった人に対してそんなだから貧乏なんだよって言葉は出ないよ

73:可愛い奥様
05/04/27 09:16:02 HHevOckI
>>72
そうですね、劣等感を持っているから優越感なんて言葉が出るのですよね。

74:可愛い奥様
05/04/27 09:20:49 +v1o6Mjp
>>73
わざわざアンカーを付けてレスをした>>71にレスを返さず
後の人に反論レスを返したという事は（しかもageて）
>>71には反論する気はないという事で良いのですね？
それならばお互い大人ですから大人気ない真似はやめるようにしましょう。

75:可愛い奥様
05/04/27 09:34:28 nwhW7M1r
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ・・・・・・

去年の夏に12年乗った小型車をやめて、中古軽自動車に乗り換えました。
自動車税の通知を見るのがなんとなく楽しみです。1ﾏﾝでお釣りが来るんだよね!
買ってから既に1万㌔近く走ってるので、そのおつりでオイル交換しようかなー。

76:可愛い奥様
05/04/27 10:38:35 oPNYWz+b
10年以上乗ってるボロ車なので、次の車検までに買いかえる予定。
どうローン組むか悩むなあ。

77:可愛い奥様
05/04/27 11:45:47 OSVHkxtJ
保守上げ

78:可愛い奥様
05/04/27 12:09:26 NfnTVGkm
車ってさ・・・単純に考えてＰＣの２０倍の値段はするし
ランニングコストも７倍／月だよね。

そう考えると、それを支払っていける人はやっぱり
お金に困ってはいるけど貧乏な人ではないと思うよ。

79:可愛い奥様
05/04/27 12:36:13 3zxgVzfq
上げると荒らしが・・・と思ったらヤッパリｷﾀ━━(°Д°)━━!!!!

80:可愛い奥様
05/04/27 13:22:15 TF6r+we7
>>78
わかる…私もｽﾚﾀｲ見て
「じゃあｶﾈｺﾏｽﾚにいけばいいじゃん」とは思った。

でも、ここが必要な人もいるから
続いている以上は別にいいんじゃないかと…。

81:可愛い奥様
05/04/27 13:26:33 NfnTVGkm
>>79
へえ～。自分達と意見が違う人は荒らしなんだ。ﾍｪｰﾍｪｰ

>>80
ここが必要な人ってつまりはﾎﾝｺﾏとｶﾈｺﾏの中間層ってことか。
大変なのね。みなさん。

82:可愛い奥様
05/04/27 13:33:04 TF6r+we7
私は区別はｶﾈｺﾏとﾎﾝｺﾏでいいと思う。
ｽﾚが乱立すると面倒だし。
そもそもﾎﾝｺﾏって車も持てない位の状況だと
解釈してたから。

ただ、ｽﾚが立った以上は需要があるんだろうな､と。
最初にｽﾚ立てた人がきちんと定義すれば
混乱しなくてよかったと思うけどね。

83:可愛い奥様
05/04/27 13:39:03 9HAQr3zW
貧乏なのに車があるのが良いか悪いか？とか
ｶﾈｺﾏとﾎﾝｺﾏの間だのって話じゃなくて
内容によってスレを使い分ける事の出来ないおバカさん用スレだと思ってたよ。

84:可愛い奥様
05/04/27 14:16:18 jhm07qZn
そうだよね。
避けて欲しい話題だからって言ってるのに
ホンコマだから絶対ここに書きたいってごねる人がいる。

85:可愛い奥様
05/04/27 14:41:10 K1l3WZEi
車といっても25万の軽中古や40万の中古もあるでしょｗ
ＰＣの20倍って、もちろん400万の新車買える人は
ビンボーなわけないだろうが。

86:可愛い奥様
05/04/27 15:07:50 NfnTVGkm
>>85　はＰＣを２０万で買ったのね。
私はﾋﾞﾝﾎﾞｰなので１０万以内で買いますた。ﾆｮﾎ。

初期投資は車の値段は２５万でもそれだけじゃないよね～？

ランニングコストはさっき税金抜かしてたから、１０倍以上の計算に修正ね。

>>84　この辺りがこのｽﾚ発祥の所以なんでしょうね。
困ったチャン一人のためにｽﾚ立てかぁ～。ﾊｧ～ﾓｯﾀｲﾅｲﾓｯﾀｲﾅｲ。

87:可愛い奥様
05/04/27 15:12:06 TF6r+we7
まあ、このｽﾚが必要ない人は引き上げるということで。
必要なら残るだろうし要らないなら落ちるだろうし。

88:可愛い奥様
05/04/27 15:19:07 UpvgRcqt
今まで車話はｶﾈｺﾏに書いてた。
ここが出来たから、せっかくだからと
ここに書き込んでいたりする貧乏症な私は
どうしたらよいのでしょうヽ(･ω･｀#)ﾉｵﾛｵﾛ

89:可愛い奥様
05/04/27 16:01:42 o1Digozn
貧乏のくせにスレを無駄遣いしやがって。

90:可愛い奥様
05/04/27 16:33:40 ZaYT4Wid
>>84
で、このスレ出来たら自分がもと居たﾎﾝｺﾏｽﾚの悪口だもんね。
注意されてから落ち着いたけど、どのレス見てもｶﾈｺﾏｽﾚに書き込んでも
何も問題ないものばかり。なんでこのｽﾚかﾎﾝｺﾏｽﾚじゃなきゃ嫌なんだろ。

91:可愛い奥様
05/04/27 17:28:38 BoNdhD9e
で、文句言う人は何しにきてるの？
私はこのスレ使わないけど必要な人がいるんなら使えばいいし
需要が無ければ落ちる、それだけのことじゃないのかな。
どっちにしても特定の悪口を言いにくるならスレ違いじゃないの？

92:可愛い奥様
05/04/27 21:57:01 K5fmHJub
しばらくはガス抜きでﾎﾝｺﾏでかけないことを書く人もいるかと思われ
このご時世、家も車もあるがホンコマってひといっぱいいると思うのですが
私は田舎の地方都市に住んでいますが、田舎では車必須
家も借家より安い金額でローン組んだりしてる人もいるので
都会の家賃と比べたら家と車のコスト合計しても安いというのは
あるかもしれないです。車も購入してから10年超え事故暦ﾅｼだと
任意保険も安いですし。ホンコマできる前からのｶﾈｺﾏ住人ですが
私としてはﾎﾝｺﾏに車や家のことを書き込みされるより、カネコマスレで
貯蓄のために金がないって言う書き込みのほうが....ですね

93:可愛い奥様
05/04/28 09:44:48 P1Xb0+cB
で、結局自己弁護と他スレの悪口ばっかりですかそうですか。
次スレ立てるならスレタイ変えたらいかがですか？

94:可愛い奥様
05/04/28 10:40:43 6EfNxd6c
GW、ドライブ行くの？

95:可愛い奥様
05/04/28 10:52:35 huNnzmIb
うちの車はもらいもんです。

96:可愛い奥様
05/04/28 11:07:27 Fm8T/bfT
渋滞を避けて弁当持って実家ドライブ。
去年、結婚するとき持ってきた昭和生まれの車がダメになったので
次のその車の車検修理代予想と同じ金額で
不人気中古車を車検渡しで買いました。零細自営で使ってますが、
とりあえず１年故障なしなので、得した気分。

97:可愛い奥様
05/04/28 12:09:26 +TsRoEfN
上でPCより高いって言ってる人いたけど
うちは中古のミッションの車を５万で買ったよ…。
普通に燃費も悪くないし快適。

PCよりも安い場合もあるってことで。

98:可愛い奥様
05/04/28 12:49:35 Xl0fJjS0
弁当持って実家ドライブ
弁当持って実家ドライブ
弁当持って実家ドライブ

車もちﾎﾝｺﾏはドライブしないって言い切ってたよな。
十分贅沢品じゃん。

99:可愛い奥様
05/04/28 13:12:59 8vQJ2r4y
>>98
で、あなたはﾎﾝｺﾏなの？

100:可愛い奥様
05/04/28 13:17:15 KsN+nXbo
実家への道のりをドライブって言っただけなんじゃ。
途中で弁当を食べるだけで。
それを言ったら会社に行くのだって駄目になっちゃうよ。

101:可愛い奥様
05/04/28 14:05:19 8PcCh2Qm
まあまあ、
どうしても荒らしたくて仕方のない人がいるようですが
そういうのはスルーでいきましょうよ。
人をねたむのも見下すのも、醜いことですよ。

わざわざスレが分かれたんだから、
住み分けするだけのことなのにね。

ﾎﾝｺﾏとｶﾈｺﾏの間はかなり大きな壁があるので、
その間のイメージでいればいいんじゃないかな？

102:可愛い奥様
05/04/28 16:07:34 Xl0fJjS0
>>99
ええ。まちがいなく車も無いﾎﾝｺﾏですよ。
それがなにか？

別にねたんでるわけではなく、自家使用しない車なら仕方ないよねって言ってたくせに、
実家帰るのに車使ってドライブ気分？
ってやっぱおかしいんじゃないのかとｵﾓ。
たとえ、そうであってもここで言えば叩かれるのわかるだろ。

103:可愛い奥様
05/04/28 16:26:17 ysSYFYlW
うちは実家が遠方なので、新幹線より車で帰った方が安い。
でも8時間かかるけど。

104:可愛い奥様
05/04/28 17:01:08 euuaQnqa
指差しちゃいけないと思うんだけど
自分がすれ違いだとわからないのかな？

105:可愛い奥様
05/04/28 17:08:52 uasRhT1S
子供みたいな揚げ足取りやめようよ・・・・。
～～って言ったじゃない！！ｷｰｰ!!って・・聞いてるほうが恥ずかしいよ。
ここのスレに関係ないなら来てもムカムカするだけなんでしょ？

106:可愛い奥様
05/04/28 17:30:20 8PcCh2Qm
ﾎﾝｺﾏなのにどうしてPCもってるの？

仕事に必要なんだよ、オクとかで買い物するのに必要なんだよ

でも2chやってるよね。

って言うのと一緒。
見苦しいことやめな。
わざわざ叩くために関係ないスレ覗くの意味ないよ。

107:可愛い奥様
05/04/28 22:31:20 X+g6vQ4B
このｽﾚの定義。誰か補完よろ。

ｶﾈｺﾏ→車あり・生活費ｷﾞﾘｷﾞﾘから多少の貯蓄ありまで
ﾎﾝｺﾏ→車なし・生活費ｷﾞﾘｷﾞﾘ
当ｽﾚ→車あり・生活費ｷﾞﾘｷﾞﾘ

生活レベルはﾎﾝｺﾏで・・・・
・以前は違う生活レベルだった人（車PCは以前購入したもの）
・自営業もしくは営業など仕事で車を使う人
・地域や家庭の事情でどうしても必要で車を所有している人
・PCや車など自分で購入していない人、もしくは格安で手に入れた人

108:可愛い奥様
05/04/29 00:06:48 bWo8CLM8
>>107
・車はボロボロ、維持費も辛いけど、なければ生活が成り立たないため
　持たざるを得ない人

109:可愛い奥様
05/04/29 01:29:03 rrmBnzGs
ﾎﾝｺﾏスレで話題を見て探しましたよ…
このスレ知らなかった。

110:可愛い奥様
05/04/29 02:02:26 VPDD30ww
109さんと一緒です。あちらには書けない愚痴吐かせてください。
たたかれたり、荒れたりするかもですが、うちは万村持ちで車持ち。
万村はだんなが独身時代のバブル期に業者にだまされて買ったもの。
とてつもなく狭く、とてつもなく高い金利のまま支払い続けています。
収入少なすぎで、借り換えの審査も落とされてます。
売ろうにも、暴落していてローンだけがごっそり残る。
車は某スリーダイアのボロ車で、仕事上どうしても必要です。
それぞれの税金も容赦なくきます。
国保なんかは相談すれば減額ですが、こちらは即差し押さえです。
正直、家と車がなければｶﾈｺﾏになれたかも。
賽の河原の石積みみたいで、しょっちゅう死にたくなります。

111:可愛い奥様
05/04/29 07:58:30 SAcdN5ew
「連休は弁当持って実家ドライブ」の優雅なホンコマカーライフをご紹介ww
「去年まで乗ってた昭和生まれの車」
「車検代で買える不人気中古車」……どんなボロ車かお分かりよね。
「弁当持って」……おなかが空いても外食なんてとんでもないわけよ。
「実家ドライブ」……とりあえず、泊まれるし、野菜も持って帰れるし。
ちなみに実家までの道では、取引先のお店（連休も営業）に
寄りながら行きます。納品する荷物もあるので車なわけ。

こんなに仕事熱心なのに、何でホンコマで、
健康保険証がひと月ごとにしかもらえないんだろうと思うとウツになりますが、
とりあえず、新緑の道を走っている間だけは
「優雅なドライブ、優雅なドライブ」と、自分に言い聞かせる。
でなきゃ、やってられねーよ、というわけでございます。

112:可愛い奥様
05/04/29 10:18:06 JPBKu3Ql
ｶﾈｺﾏ→生活費ｷﾞﾘｷﾞﾘ～貯蓄ありまで・臨時出費に対応できる・趣味娯楽に多少金を使える
ﾎﾝｺﾏ→車無・生活費ｷﾞﾘｷﾞﾘ・売れる物持ってない（すでに売却済み）
当ｽﾚ→車有・生活費ｷﾞﾘｷﾞﾘ

生活レベルはﾎﾝｺﾏで・・・・
・以前は違う生活レベルだった人（車PCは以前購入したもの）
・自営業もしくは営業など仕事で車を使う人
・地域や家庭の事情などで車がどうしても必要な人
・PCや車など自分で購入していない人、もしくは格安で手に入れた人
・PCや車など売っても二束三文どころか借金だけが残る人（売却価格＜維持費＋利用価値）

113:可愛い奥様
05/04/29 10:21:39 ta7LpffR
>>112
家も含まれる？いや我が家は家なしなんだけど。

114:可愛い奥様
05/04/29 10:29:32 bBWgMUJg
持ち家の中には>>110ｻﾝみたいな人もいるのね・・・
一番下
・資産価値のある物を売却しても二束三文で借金だけが・・・
はどうかな

115:可愛い奥様
05/04/29 10:35:34 5UbE1WIG
111さん、よくわかるよ。うちの健康保険証は3ヶ月ごと。
この間、子供にお古の自転車をくれるというので車で引き取りにいった。
通りかかった川原の大きな公園で自転車に乗りたいというので、
急遽お昼を買いにコンビニへ。3人分のおにぎりやサンドイッチに飲み物であっという間に2000円超え。
普段は絶対家からおにぎりやお弁当持参なので、心底驚きました。
よく考えたら、コンビニに支払い以外で入ったのも年末以来。
こんな暮らしぶりで、ｶﾈｺﾏｽﾚは敷居が高すぎるよね。

116:可愛い奥様
05/04/29 11:14:10 JPBKu3Ql
【このスレについてテンプレ案・暫定版】

ｶﾈｺﾏ→生活費ｷﾞﾘｷﾞﾘ～貯蓄ありまで・臨時出費に対応できる・趣味娯楽に多少金を使える
ﾎﾝｺﾏ→車無・生活費ｷﾞﾘｷﾞﾘ・売れる物持ってない（既に売却済み含む）
当ｽﾚ→車有・生活費ｷﾞﾘｷﾞﾘ

生活レベルはﾎﾝｺﾏで・・・・
・以前は違う生活レベルだった人（以前購入した車PCを使用）
・自営業もしくは営業など仕事で車PCを使う人
・地域や家庭の事情などで車PCがどうしても必要な人
・車PC家などを自分で購入していない人、もしくは格安で手に入れた人
・車PC家などを売っても二束三文で借金だけが残る人（売却価格＜維持費＋利用価値）

※ｶﾈｺﾏ・ﾎﾝｺﾏのどちらにも属しきれない人・どっちに書き込んでいいかわからない人向け
※不動産関係はどこのｽﾚでも荒れる元なので、書き込む前に空気嫁
※粘着age荒らしが湧きやすいので、スルー推奨
※基本的に難民に近いので、またーりいきましょう

このスレの愛称だが、「○○があるけどお金に困ってる」で「ｱﾘｺﾏ」ってどうよ？

117:可愛い奥様
05/04/29 11:29:19 rrmBnzGs
ありこま面白い。
私は、カネコマとホンコマの中間ということで「中ｺﾏ」を推しておく。

118:可愛い奥様
05/04/29 11:32:51 ta7LpffR
中間といっても中間の下なので「ｼﾀｺﾏ」

119:可愛い奥様
05/04/29 11:35:40 OkwSguY0
ﾉｼ　自分もこのｽﾚが必要だったひとりです。
ﾃﾝﾌﾟﾚ案考えてくださった方たち、お疲れさまです。

我が家では
まだﾎﾝｺﾏじゃなかった頃に購入した仕事に必要な車＠10年もの
まだﾎﾝｺﾏじゃなかった頃に引き取ったわんこ
まだﾎﾝｺﾏじゃなかった頃に借りてしまった家賃の高いわんこ可ﾏﾝｿﾝ
これらが生活を逼迫させてます。
引っ越す金もなく、家族同然のわんこも手放せずな状況です。

ｱﾘｺﾏに一票入れさせていただきます(´∀｀)ﾉ

120:可愛い奥様
05/04/29 11:36:10 NxmHq0Tc
いいねｱﾘｺﾏ。

121:可愛い奥様
05/04/29 11:39:35 bBWgMUJg
>>116
>「○○があるけどお金に困ってる」
あくまでも本コマからの派生だから
「○○があるけど本当にお金に困ってる」ってのは？
でないとｶﾈｺﾏさんが間違って書き込みしそう

122:可愛い奥様
05/04/29 13:14:15 w4CoRfVM
ｱﾘｺﾏに一票ですﾉｼ
＞ﾎﾝｺﾏ→車無・生活費ｷﾞﾘｷﾞﾘ・売れる物持ってない（既に売却済み含む）
＞当ｽﾚ→車有・生活費ｷﾞﾘｷﾞﾘ
ﾎﾝｺﾏ→家車無
当ｽﾚ→家車（もしくはどちらか）有
と、家も入れた方がよくないですか？

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123:可愛い奥様
05/04/29 13:30:49 gFl0DnY6
>>117
テンプレについて一言。

＞ｶﾈｺﾏ→生活費ｷﾞﾘｷﾞﾘ～貯蓄ありまで・臨時出費に対応できる・趣味娯楽に多少金を使える

ｶﾈｺﾏｽﾚでもそういう人は少数な気ガス。
そもそもそういう生活レベルならお金には困ってないと思う。
ｶﾈｺﾏのテンプレをもう少し貧しくした方がピッタリきそう。

124:可愛い奥様
05/04/29 14:58:40 ixEvp9/r
>>116さん、そうなのそういうこと整理して欲しかったの。これに
>>121さんの「本当に～」を合体させたら完璧だと思う。

ここに来てまで、他の２つのスレを使い分けられないお馬鹿さんとか
言う人がいて。別にホンコマで車そのものの話をしたかったわけじゃ
ないんだよ。「車に（たまたま）関わるホンコマの話や愚痴」が
したかっただけで。でもその辺の事情をわかってくれない人もいる。

「・」の５項目でこのスレの存在意味がはっきりすると思う。

125:可愛い奥様
05/04/29 16:20:29 JPBKu3Ql
【このスレについてテンプレ案・暫定版】

ｶﾈｺﾏ→生活費ｶﾂｶﾂ～貯蓄ありまで(自由に使えないお金なら持ってる人)・車家OK
ﾎﾝｺﾏ→生活費ｷﾞﾘｷﾞﾘ・家車NG・余剰余裕一切なし
当ｽﾚ→生活費ｶﾂｶﾂ・車家OK・現状維持で精一杯レベル

生活レベルはﾎﾝｺﾏで・・・・
・以前は違う生活レベルだった人（以前購入した車家PCを使用）
・自営業もしくは営業など仕事で車PCを使う人
・地域や家庭の事情などで車家PCがどうしても必要な人
・車家PCなどを自分で購入していない人、もしくは格安で手に入れた人
・車家PCなどを売っても二束三文で借金だけが残る人（売却価格＜維持費＋利用価値）

※ｶﾈｺﾏ・ﾎﾝｺﾏのどちらにも属しきれない人・どちらに書き込んでいいかわからない人向け
※不動産関係はどこのｽﾚでも荒れる元なので、書き込む前に空気嫁
※お金の話をするときは、具体的な数字を出すのを避けましょう
※粘着age荒らしが湧きやすいので、スルー推奨
※基本的に難民に近いので、sage進行でまたーりいきましょう

ｱﾘｺﾏ 4票「家車PCがあるけどマジでお金に困ってる」「家車PCがあるけど本当はお金で困ってる」
中ｺﾏ 1票「ｶﾈｺﾏとﾎﾝｺﾏの中間だから中ｺﾏ」
ｼﾀｺﾏ 1票「ｶﾈｺﾏとﾎﾝｺﾏの中間だけど、中の下だからｼﾀｺﾏ」

一部改定しました
意見あったらﾖﾛ

126:可愛い奥様
05/04/29 16:46:25 JPBKu3Ql
↑とは別の個人的意見ね

ｶﾈｺﾏもﾎﾝｺﾏも両方常駐してきたけど、両者には物凄い隔たりがある
「給料日まで○○円しかない」「借金するしかない」と生活費にも困ってるﾎﾝｺﾏ
かと思えば、酒ＧＷ旅行の話が続くｶﾈｺﾏ
ｶﾈｺﾏの人が言う「給料日まで○○円しかない」は、ﾎﾝｺﾏのそれとは全然違う
生活費がｷﾞﾘｷﾞﾘ・ｶﾂｶﾂと言っても、同一スレ内ですら範囲が結構広いのが現状

以前からｶﾈｺﾏのみんなは結構お金もってるジャマイカと思ってた
ｶﾈｺﾏ脱出のための貯金や急な出費にも（一時的にしろ）対応できるお金を持ってるのだから
ただ、教育資金や老後の資金などがない、もしくは世間一般の貯蓄額からみると低すぎる場合が多い

このスレは、家車PC持ってるけど実体はﾎﾝｺﾏの人たちのスレ
緊急事態や不意の出費に対応する経済的な体力がない人
家車PCを買い換えることが出来ない人、壊れたら修理するお金がない人
そういう人の為の、有意義なスレになって欲しい・・・・・と思ってる

長文ｽﾏｿ

127:可愛い奥様
05/04/29 16:56:33 ei+O85Dh
>>126
あぁ、こういう意見は貴重ね。
妙にカリカリしたり上げ足とったりではなくていい（･∀･）

最後のあたりは私も切に願っています。

128:可愛い奥様
05/04/29 19:23:18 bWo8CLM8
(ﾟДﾟ)ﾉｧｨ

「家車PCがあるけど本当はお金で困ってる」
じゃなくて
「家車PCがあるけど本当にお金に困ってる」
でどうでしょう？

129:可愛い奥様
05/04/29 22:23:57 VZR5BYXY
ｱﾘｺﾏ賛成！

テンプレ案に
　・僻まない、妬まない、反応しない
を追加することを提案します

130:可愛い奥様
05/04/30 09:12:15 HZB5Xb9A
そんな区別しなくてもいいじゃん。

131:可愛い奥様
05/04/30 09:39:48 1HooT8dZ
あまり細かく決めすぎると
また違うｽﾚができて乱立する悪寒。

132:可愛い奥様
05/04/30 10:07:24 TFbrYrH4
>>121
>>128
「家車PCがあるけど本当はお金で困ってる」
「家車PCがあるけど本当にお金に困ってる」

単純に違いを考えてたら頭痛くなってきました。
違いのわかる奥様ｶﾓﾝ！
どうか違いを教えて下さいorz

あと、これはｱｲﾃﾞｨｱなんだけど>>1の項目の
・を１．にしたら、「>>1の５なんだけど」とか説明しやすそう？

133:可愛い奥様
05/04/30 10:11:45 AcHoZnGP
では私も提案

「家車PCがあるからこそ本当にお金に困ってる」

134:可愛い奥様
05/04/30 10:40:31 /Uw6ODkH
『あるからこそ』と書くと、
家や車やPCを手放せばﾎﾝｺﾏじゃなくなるような雰囲気になりそう。
家はともかく、車やPCはそういうレベルじゃないと思う。

135:可愛い奥様
05/04/30 10:52:35 9NrIZQQl
【中間まとめ】

ｱﾘｺﾏ 5票「家車PCがあるけどマジでお金に困ってる」
　　　　「家車PCがあるけど本当はお金で困ってる」
　　　　「家車PCがあるけど本当にお金に困ってる」
　　　　「家車PCがあるからこそ本当にお金に困ってる」
中ｺﾏ 1票「ｶﾈｺﾏとﾎﾝｺﾏの中間だから中ｺﾏ」
ｼﾀｺﾏ 1票「ｶﾈｺﾏとﾎﾝｺﾏの中間だけど、中の下だからｼﾀｺﾏ」

136:可愛い奥様
05/04/30 11:01:06 9NrIZQQl
「家車PCあるけど実はお金に困ってる」
「家車PCあるけど本気でお金に困ってる」
「家車PCあるけど真剣にお金に困ってる」

個人的にはﾎﾝｺﾏとの区別のために「本当」という字を使いたくない

>>132
「～本当は～」周囲からお金があると見られている場合。
「～本当に～」お金がないという状況が逼迫している場合。

137:可愛い奥様
05/04/30 11:11:21 /Uw6ODkH
>>136だったら本気か真剣がいいな。或いは『切実に』『逼迫して』あたりで。
『実は』のイメージから新しく来る人は結構余裕ありそう。
ｶﾈｺﾏ未満の雰囲気を残した方が良くないかな。

経緯を知らずにくる人が雰囲気を使い見やすいように
(雰囲気間違えると荒れるもとだから)
『コストがかかるけど、手放せない』というジレンマをもった
ｼﾞﾚｺﾏとかどう？
かっこわるいかなぁ・・・。

138:可愛い奥様
05/04/30 12:09:49 TFbrYrH4
>>136㌧！
どちらもシンクロナイズドスイミング状態には変わりないですね・・・。
我が家は「は～」の方かな。

139:可愛い奥様
05/04/30 13:31:58 5BnmFBzE
１　仕事、通勤に必要で手放せない車ＰＣ
２　借金しか残らない持ち家、あるいは同居。
３　買い替えできない車ＰＣ
のイメージだ。うまく折り合っていけると良いね。
　
車検だ、ワイパーブレード、エンジンオイル、バッテリー、オイルクリーナー
の取替えは自分でする。
ＨＣの暇な平日に行くと車担当のお兄さんが親切に面倒見てくれるよ。
車名と年式グレードを調べて行ってみよう。

140:可愛い奥様
05/04/30 15:58:02 mC5Fsu9E
「家車PCあるにはあるけど切実にお金に困ってる」

141:可愛い奥様
05/04/30 22:31:36 GcB+HxWy
スレタイ案

【ｱﾘｺﾏ】困窮している奥様 vol1【ｲｴ・ｸﾙﾏ】

142:可愛い奥様
05/05/01 02:11:19 RBWZq7wa
【中間まとめ】

◆スレの愛称◆
ｱﾘｺﾏ 5票「家車PCがあるけどお金に困ってる」でｱﾘｺﾏ
ｼﾞﾚｺﾏ1票「コストがかかるけど、手放せない」ジレンマ持ってる
中ｺﾏ 1票「ｶﾈｺﾏとﾎﾝｺﾏの中間だから中ｺﾏ」
ｼﾀｺﾏ 1票「ｶﾈｺﾏとﾎﾝｺﾏの中間だけど、中の下だからｼﾀｺﾏ」

◆スレタイ案◆
「家車PCがあるけどマジでお金に困ってる」
「　　　〃　　　　本当はお金で困ってる」
「　　　〃　　　　本当にお金に困ってる」
「　　　〃　　　　実はお金に困ってる」
「　　　〃　　　　本気でお金に困ってる」
「　　　〃　　　　真剣にお金に困ってる」
「　　　〃　　　　切実にお金に困ってる」
「　　　〃　　　　お金がなくて逼迫してる」
「家車PCあるにはあるけど切実にお金に困ってる」
「家車PCがあるからこそ本当にお金に困ってる」
【ｱﾘｺﾏ】困窮している奥様 vol1【ｲｴ・ｸﾙﾏ】

143:長文すいません
05/05/01 11:18:39 gaMrcx+8
アリコマもいいかと思ったけど
要はﾎﾝｺﾏの定義の仕方の問題が発端？
ホントはﾎﾝｺﾏなんだけど家、車があるからスレ違いって言われる
うちは年収転落でﾎﾝｺﾏになった口ですが
ｶﾈｺﾏと貯蓄節約スレがちゃんとすみわけできていれば
ﾎﾝｺﾏに家、車ｱﾘの人が行かなかったのかなとか思う

「家車PCがあるけどマジでお金に困ってる」
これが我が家の実態に一番合ってるー
就学援助申請したけど通らなかったよ
生活保護の1.2倍くらいの年収でないとだめらしい.....
部活で年間10万近くかかるんだよね。大会遠征とかいろいろ
下の子も同じ部活なのでorz
フルタイム社員だが休みの日になにか別なバイトしようかと
でも、今の時点で体ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ.....。ここ数年毎年数十万単位で
夫の年収さがリまくり。家は担保われ。銀行は貸した金返せ攻撃してくるし
精神的に追い詰められる今日この頃...
家買った十年前より二人で稼いだ年収が低いんだもんしょうがないよね
・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

144:可愛い奥様
05/05/01 14:33:12 mx39t1tn
スレの愛称について

家や車やPCがあっても、手放すことができないから持っているんであって
生活レベルはﾎﾝｺﾏな人が集まるスレなので

＞中ｺﾏ 1票「ｶﾈｺﾏとﾎﾝｺﾏの中間だから中ｺﾏ」
＞ｼﾀｺﾏ 1票「ｶﾈｺﾏとﾎﾝｺﾏの中間だけど、中の下だからｼﾀｺﾏ」

は当てはまらないと思います。
「生活レベルはﾎﾝｺﾏ」は崩さない方向でやって欲しいです。

車とか以外の話はﾎﾝｺﾏでしてもいいわけなので
ｱﾘｺﾏかｼﾞﾚｺﾏが良いと思います。

145:可愛い奥様
05/05/01 16:27:21 ggTFJB4B
ｱﾘｺﾏってこのｽﾚが出来た経緯を知ってる人には悪くないと思うんだけど
一見さんにはｶﾈｺﾏより困ってないように響きそうでちょっと不安。
無用な荒れや煽りは呼びたくないし。

146:可愛い奥様
05/05/01 21:23:13 zRaganwg
>>144-145に同意
よくよく考えると本コマよりも本ｺﾏではないかと。

で、途中から思ってたことですが、車家話以外は
ここではせずに基本的に本ｺﾏでということこと？

147:可愛い奥様
05/05/01 22:43:07 mx39t1tn
>>146
その他のﾎﾝｺﾏ話も別にここで良いと思います。
ﾎﾝｺﾏやｶﾈｺﾏのルールに反することじゃなければそちらに書いてもいいし、
ここが荒れるような話じゃなけりゃここで書いてもいいし。
その辺さえわきまえていれば居心地の良い方で。

ってとこでどうでしょう？

148:可愛い奥様
05/05/01 23:58:15 RBWZq7wa
>>143
辛いよね～｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ
銀行でローンの支払額を変えること出来ないかな？
経済状況を包み隠さず話して、いい案がないか聞いてみるとかさ。
銀行だって返済焦げ付くよりはいいから考えてくれるよ。
副業は旦那さんにやってもらえないの？
フルタイム正社員で家事に副業もだなんて体壊すよ。

149:可愛い奥様
05/05/02 09:30:38 zCVswxB2
>>146
本当にそうなんだよね。
ローンの残債は山のようにあり、払っても払っても金利だけ払ってるようなもの。
なのに10年過ぎた家はあちこちメンテが必要で、給湯機がいかれて10万とんだ･･･。
もちろん、分割にしてもらったけどさ。最近は台所のガスも調子悪い。
賃貸なら楽だろうなぁと夢想してしまう。
でも、こんなのは持つものの悩みで、持たざるものには別の悩みがあるんだよね。
あっちでは書けなかったこと、ここで愚痴れてｳﾚｽｲ。
向こうの雰囲気も好きなので、内容次第で使い分けるってことでいいんじゃないかな？

150:可愛い奥様
05/05/03 01:13:45 PVwc4y6c
家はバブルの頃だったから、そんなにたくさん借りないで建てられた。
毎月の返済額もみんなが聞いたら「それだけ？！」ってぐらい。

でもですよ！そのごくごく小さい額が、なかなか返せないのよ！！
毎月「引き落としできてませんが」と電話や手紙が来る。
返さないって言ってないだろ！自営業者は収入が不定期だから
遅れることも（しょっちゅうorz）あるんだよ、と内心逆切れ

向こうのスレなら家売れ、とか言われるんだろうが、今の返済額で
家族が住めるようなアパート借りられません。敷金だの
前家賃だの引っ越し代も用意できないもの　ハァ…
「アリコマ」の典型だよね　ハハw

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