乗車券類・切符の規則（中上級者用）真の10

乗車券類・切符の規則 ..

2:名無しでGO!
06/12/02 18:54:35 OVyj92Nz0
コピペ荒らしの連呼厨が偽スレたててしまったので、
真スレを立てました。（本当はその11が正当なんだけどorz）

3:名無しでGO!
06/12/02 18:57:12 c64cAXuK0
>>1
乙

4:名無しでGO!
06/12/02 19:09:47 S2Gr/3v80
>>1
乙です

5:1 ◆tsGpSwX8mo
06/12/02 19:22:20 OVyj92Nz0
偽スレの削除依頼を出しておきました。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:66番)

6:名無しでGO!
06/12/03 12:23:04 Fe8NkvH+0
sage

7:名無しでGO!
06/12/03 19:26:30 +re9750C0
旅客営業規則
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)

8:名無しでGO!
06/12/04 16:50:53 vt2Esto90
静岡→岐阜の片道乗車券を買って、各駅で途中下車しまくった挙句に、島田で任意旅行中止した場合、
静岡・島田間の運賃と手数料２１０円を控除した額を払い戻すことになると思いますが、
途中下車した駅間でそれぞれ打ち切った運賃と手数料を取れるような、規則の解釈や運用は可能でしょうか？

9:名無しでGO!
06/12/04 17:36:37 vwNjW6W40
>>8
未乗車区間が101kmあるから、手数料210円と静岡～島田間運賃を差し引いた額が
払い戻されるはず。途中下車しても変わらないと思う。

10:名無しでGO!
06/12/04 18:33:07 geit8UqvO
いやそれはわかった上での問題提起だよ。
もっとも、神戸市内→静岡の乗車券で、三ノ宮から旅行開始して、
大阪と京都で途中下車してから、山科で任意旅行中止したらどうする？
みたいな、逆の問題もあるわな。

11:名無しでGO!
06/12/04 18:36:10 vwNjW6W40
>>10
要は何が言いたいのか?

12:名無しでGO!
06/12/04 18:48:27 2Tx8cqEB0
本来の区間の乗車券では途中下車が認められない場合でも
最後に降りる駅から101km以上残るような乗車券を買って途中で払戻、という形をとれば
手数料210円を払っても結果としてその都度買い直すより安く乗車できてしまうのではないか、と
言いたいのではないかと想像する。

13:11
06/12/04 18:51:35 AJC9X4oJ0
>>12
手数料２１０円を控除した額を払い戻すことになると思いますが、
途中下車した駅間でそれぞれ打ち切った運賃と手数料を取れる。
210円を払っても結果としてその都度買い直すより安く乗車できてしまうのではないか、と
言いたいのではないか。
神戸市内→静岡の乗車券で、三ノ宮から旅行開始して、
大阪と京都で途中下車してから、山科で任意旅行中止したらどうする

14:名無しでGO!
06/12/04 18:58:09 vwNjW6W40
>>12
そういうことか。

俺が営業規則、取扱基準規程見た限りだと、そのことについて何も書いてないんだよな。
一応、途中下車に関連する事項も見たけど、特に何も書いてなかった。
俺の解釈としてはどっちみち>>9のようになってしまうんだが。

15:名無しでGO!
06/12/04 19:48:45 ZZgXjH6e0
例が良くないなｗ
1280円：三ノ宮～山科
1110円：三ノ宮～大阪～京都～山科

16: ◆tYNt4nKbgw
06/12/04 22:26:26 1vd6/HgC0
>>1
＞※（注意）レス番アンカーまで付ける巧妙なコピペ荒らしが出没します。
＞※　まじレスにはトリップ付けを推奨します。

コピペ荒らし発見　→　＞13（あえてレス番アンカー付けない。）
11さんに成りすましてマジレスの振りして、コピペつなぎ合わせだ罠。

17:名無しでGO!
06/12/05 08:57:27 PH/aykrf0
Ｊスルーカードで特急券と一緒に乗車できますか？

18:名無しでGO!
06/12/05 17:06:20 qQAhJSTn0
>>17
エリア内の在来線特急ならOK

19:名無しでGO!
06/12/05 21:43:06 6H5wLXKA0
前スレ後半のネタ

東京→名古屋(金山)→東京→仙台→東京の片道乗車券について…

束・旅客営業取扱基準規程第115条(Ｈ18・1・1)
には
実際乗車船経路が環状線一周となるとき

とあるから
[区]東京都区内→[区]東京都区内で発券されるのがスジでない？

その一方で、名古屋帰りで東京で途中下車可能とあってたけれど、その根拠が見当たらないのが気になる…

20:19
06/12/05 22:05:16 6H5wLXKA0
実際乗車船経路が環状線一周となるとき
『を除き』←不足してましたゴメン

21: ◆KyUpmG9.1.
06/12/05 22:49:34 R1Va8KK/0
>>19
特定都区市内制度は発着駅に適用されるものであって、途中経路上は無関係。
だから、途中経路上での東京駅での途中下車は規則上は無問題。
（規則条文の起草者もその考えだと思われる。）
しかし、
券面記載事項の「都区市内での下車前途無効」を杓子定規に読むと
発着駅に関わらず途中経路上でも下車前途無効になってしまう。
で、券面記載事項が規則か否かというのが争点だったと思う。
「乗車券の様式」は規則に図示してあるのだから、券面記載事項も規則のうち
という解釈も成り立つという意見もあった。

22:名無しでGO!
06/12/07 01:55:30 NZr9rgDA0
ホシュ

23:名無しでGO!
06/12/07 20:03:14 3M9yagaL0
ここまでやるともはや業務妨害に近いな。
URLﾘﾝｸ(www.swa.gr.jp)

24:出札1年生
06/12/07 22:35:58 wPaIJtoqO
いきなり質問で申し訳ありません。
私は中上級でないのですが、こちらの方ならご存知かと思われるので質問します。

すべてジ割で
乗車券
都区内→都区内
経由：上越幹・ほくほく・北陸・湖西・東海（一部略）

自特
東京→越後湯沢（一日目）
金沢→大阪（二日目）
新大阪→東京（四日目）
（越後湯沢→金沢は乗割）

山科と大阪環状線某駅の乗車券は別途発券しました。

25:出札1年生
06/12/07 22:37:10 wPaIJtoqO
つづき
先日、環状線某駅から「制度上こういう乗車券は誤りだから今後気をつけるように」
と鉄電で注意を受けました。

が、どうも釈然としません。

環状線某駅が新大阪乗換改札に予め詫びとけと言ってたので、
電話したところ「何が問題なの？」とあっけにとられてましたが。

金沢→大阪と新大阪→東京の特急券（ジ割）があったため注意を受けたと思われるのですが、
具体的にはどの条文にあたるのでしょう。

長文、スレ汚しで失礼しました。

26:名無しでGO!
06/12/07 22:48:52 Wzd6M9ji0
山科←→大阪環状線某駅の乗車券がジ割ならそれは×だし、
山科←→大阪環状線某駅の乗車券が割引無しでそれと併用する料金券がジ割なら
それはそれで×だろ。条文は問題ではない。

27:名無しでGO!
06/12/07 23:21:45 O299CDQ+0
26氏の言う通りなのだが、要するにジ割が適用される乗車券の運送契約をした区間だけが
他の料金等もジ割にできるということです。

28:名無しでGO!
06/12/07 23:30:08 nmpRG0L00
>>25
>具体的にはどの条文にあたるのでしょう。
>>26-27さんも書いてるけど
タリフを見てみな
オイラ西だけど
【割引の適用範囲】
①乗車券部分…ＪＲ線を片道、往復、連続のいずれかで２０１キロ以上乗車船する場合
②料金券部分…乗車券区間内に対する、「割引可能列車・設備」の場合
ってちゃんと記入してあるから

29:名無しでGO!
06/12/08 00:18:42 FqoeOh+C0
>>19
確かに…
都区市内下車前途無効をそのまま受ければ無効扱いではある。
が…
規則166条を拡大解釈すれば途中下車可能と読み取る事ができるかと思われます…
規程159条を利用しても良いかと…

一言で書けば、
東京都区内→大阪市内の乗車券において東京都区内での下車の扱いの例と同じイメージでしょうか…

30:名無しでGO!
06/12/08 00:35:09 SYqNCYHW0
URLﾘﾝｸ(hp1.cyberstation.ne.jp)
に、東京都区内－大宮の三陸鉄道経由の連絡乗車券があるけど、これは発券可能？

31:名無しでGO!
06/12/08 01:07:28 16al5Efe0
質問ですが、
東京→(新幹線)→越後湯沢→(新幹線)→大宮→与野本町

1.連続にできる？
2.できる場合、MVで出せる？

32: ◆QxRuU77r6k
06/12/08 02:04:16 z4TvcgAH0
>>31
なんら問題なく連続乗車券だろ。（何か罠でもある？）
MVの性能までは知らん。

33:名無しでGO!
06/12/08 07:38:28 /FD5DCxh0
>31 どもです
いや、北与野問題みたいな罠があるのかなーと思ったので。
MVはあとで試してみます

34:名無しでGO!
06/12/08 08:05:23 8aOzY5tJ0
MVはだめですた
窓口行ってみます

35:出札1年生
06/12/08 08:22:47 pyTGIopKO
>>26-28さん
よくわかりました。自分の未熟さを痛感しました。

最初自分でも不安になったのですが、お客さんが以前もそう乗った
と件の環状線某駅発行の山科までの片道乗車券を見て「あっ、いいのか」
と思ってしまったのがアホみたいだ…（ジ割の特急券を見せた上でと言ってたし）

36:名無しでGO!
06/12/08 13:53:14 ZmJnp67ZO
>>35
多分そのお客さんが見せたやつってジパングの制度改正前に発券されたやつじゃない？
今年の4月に制度改正してから片道・往復・連続で201キロ以上ないと発売できないけど、改正以前は緩かったからね。

37:名無しでGO!
06/12/08 18:47:39 0W9kEoez0
すいません質問です、
1、盛岡から東京方面にいく乗車券について、ＪＲ西のＨＰの選択乗車の図を見たのですが、
新田駅まで使えばくりこま高原駅まで使ったのと同じ扱いということでしょうか。
途中くりでんにのりたいので聞いてます。

2、あと周遊きっぷの場合、東海道新幹線以外なら在来線経由で新幹線にも乗れますか。
教えていただけないでしょうか。

38:名無しでGO!
06/12/08 19:02:04 1e9wCTYN0
>>37
1についてはその通りです。
2についてですが、山陽本線経由の切符では山陽新幹線新大阪～新下関間なら
乗車可能だが、新下関～博多間は在来線だと西と九にまたがるため、新幹線経由か
山陽・鹿児島線経由のいずれかを指定しないと不可。

39:名無しでGO!
06/12/08 22:39:21 0W9kEoez0
37ですがありがとうございます。九州またがりは普通券と同じでしたね。

40:名無しでGO!
06/12/09 02:45:29 3STpWrVO0
周遊きっぷ北海道ゾーンを使用します。
ゆき券は東京都内から入口駅の中小国までの経由は東北新幹線、東北線、津軽線となってます。
寝台特急「北斗星」のチケットが取れた場合、ゆき券を変更せずに使用することは可能でしょうか？
いわて銀河鉄道と青い森鉄道の運賃2960円を支払えばいいのかな？

41:名無しでGO!
06/12/09 02:58:19 8e1ghQ2V0
>>40
使用開始前ならゆき券の経路を新幹線経由から在来線（IGR,青い森）経由に変更してもらえばよい（差額精算）
使用開始後は変更不可だから盛岡－目時－八戸の２９６０円の別途支払が必要

42:名無しでGO!
06/12/09 07:12:38 FFljLPiI0
なんか、次スレは作らず質問スレと統合で良さそうな流れになってる予感。

43:名無しでGO!
06/12/10 01:35:19 esNiCdIV0
sage

44: ◆mHqJ7otKZM
06/12/10 10:04:30 8p4eoXf/0
>>30
前スレの最後で論議されてたけど、連絡運輸（通過連絡も含む）の範囲は、
赤本には接続駅と発着駅だけが規定されており、経路は不問。
東日本管内であれば大きく迂回しても「規則上は」禁止する文言はない。
発券する窓口の解釈運用次第。

45:名無しでGO!
06/12/10 12:51:03 pFaQB5tz0
>>44
大宮って発着駅に指定されてたか？

46:名無しでGO!
06/12/10 13:14:13 Tk9prm2A0
>>42
というかもう話題が尽きてきたよね

47:名無しでGO!
06/12/10 15:01:50 d6FYhUzw0
>>8-15
じゃあこんなのはどう?
宇都宮->静岡の乗車券で太線区間を迂回して途中下車しまくり、
（例えば赤羽、尾久、日暮里、池袋、新宿、御茶ノ水、神田、秋葉原、錦糸町、東京）
品川駅で旅行中止払い戻しにした場合はどうなるの?

48:名無しでGO!
06/12/10 22:12:23 1LIVdEAl0
>31です
窓口が激混みで試せませんでしたorz
次…いつ試せそうかなぁ…orz

49:名無しでGO!
06/12/10 22:42:50 892LWgYq0
>>45
その当時はどうなんだろうね
今はないが、赤表紙見ながら出したんだろうからこのときはあったんじゃないの

50:名無しでGO!
06/12/11 00:25:15 8wM0H4j/0
失礼いたします。
東京→秋田のこまちの指定席特急券を持っていて、当該のこまちが東京駅を発車してしまっても
盛岡到着前であれば在来線部分は払戻しになると聞いたのですがどうなんでしょう。

似たようなやつで、えきねっと割引のマニュアルには「一葉の幹在特の特急券で、任意で中止する
場合は未使用部分（上の例で言うと在来線部分）は手数料を引いて払戻しする」みたいなことが
書いてありましたが、営業規則を一通り見たところそのような条文は見つけられなかったのでわかる方がいらっしゃれば
教えていただけますでしょうか。

51:名無しでGO!
06/12/11 14:51:22 NQmCX6Kd0
>>47
日本語でおｋ

おそらく、「すでに乗車した区間」を実乗車経路で計算するか、最短経路で計算するかの話だと思うが。

52: ◆7UjVOSFSOI
06/12/12 00:17:59 Kt9FvdAA0
>>47 >>51
太線を通過せず太線内着で打切りだから、実乗車経路で計算？
出口駅（品川）に到達した時点で通過と考える説もあるが、、、

＞・・・赤羽、尾久、日暮里、池袋・・・
それ以前に「尾久問題」と「山科問題」が関わるという罠。

53:名無しでGO!
06/12/12 19:24:25 avoBLWCB0
>>45
>>30に掲載されている出札補充券？では大宮で運賃計算を打ち切らざるを得ないわけですが、
平成１３年４月の赤表紙でも、「東日本会社線　東京、仙台、油島・青森間…」となっているため、
大宮発着となるものは、発売対象外だったものと思われます。

三陸鉄道との連絡運輸では、対象となる乗車券類の種別に連続乗車券が含まれないので、この
場合には議論として成り立たないのですが、仮に連続乗車券が含まれるとして、連続１：東京都
区内→大宮（三陸鉄道通過）、連続２：大宮→東京などは発売可能かという疑問は生まれそうです。
ただ、旅客連絡運輸規則第１１条の（注１）に、「連続乗車券は、各区間ごとの発着駅が連絡運輸
区域内にあり…」とのただし書きがあることから、やはり不可ということになるのでしょうか。

この出札補充券？ですが、事由に「券」が書かれていない、領収額の空欄にまつ線が引かれて
いない、「５／３０から有効」の右に駅名小印が押されていないなど気になります。もっとも、
個人的には>>30のページの下に掲載されている新宿駅発行の料補も、ツッコミどころ満載な
ような気がしますが。

54:名無しでGO!
06/12/12 21:02:21 k50tdUBK0
>>53
新宿駅発行の出補は確かに三鉄連絡運輸では発行不可。「券」と書かれていないのはたまに
あるからな。それこそ出補を常用しているJRの某駅で買うと、いつも「券」と書かない。

新宿駅発行の料補は、まず「当」日間有効というのは間違いだな。前売りなので
「1」日とするのが正当。事由もグリーン利用の場合は「5自特急」ではなく「4特急」に
○をするのが正当。しかも「東C」のハンコは記事欄に押すのが普通だし…。

55:名無しでGO!
06/12/12 22:54:30 PdV2Ld/z0
>>54
>新宿駅発行の料補は、まず「当」日間有効というのは間違いだな。前売りなので
>「1」日とするのが正当。

いや、これは「指定券」だから、まつ線が正当。

56:名無しでGO!
06/12/13 15:58:56 dg1l50vu0
出補は、経由を記事欄でなく裏面のほうがスッキリするね。
そうすれば「東Ｃ」のハンコや「から通」を記事欄にできる。

57:名無しでGO!
06/12/13 19:10:38 pQ5X7sM40
>>56
そうしたら、経由をどうやってどこに複写するの？

58:名無しでGO!
06/12/13 19:12:37 4KUVNvaI0
補片でも宮脇氏のようなあの長距離券は乙片のどこに経由を書いていたんだろうかとは思う

59:名無しでGO!
06/12/13 19:26:29 bW6rMEHX0
>>57
URLﾘﾝｸ(www.onitoge.org)

60:名無しでGO!
06/12/13 20:57:51 lq8DP+RR0
>>59
平成１２年で札幌のツインクルが「昭和」の出補を使っていたとは。

61:名無しでGO!
06/12/13 21:47:34 QECHXwRH0
>>59
盛岡、宮古、花巻の印が押してあるけど、これ下車印なの？

62:名無しでGO!
06/12/14 01:20:53 taGt75K/0
下車印です
北東北地区の下車印は角ばっているのが昔からの特徴。
シャチハタ印になってもスタイルは踏襲してますです

63:名無しでGO!
06/12/15 00:53:31 Du+YkCd30
sage

64:名無しでGO!
06/12/15 09:47:57 R6zDLLePO
新スレ案内

◇連絡運輸
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)

スレ汚しｽﾏｿ

65:名無しでGO!
06/12/15 18:00:13 uLGeT8OO0
新大阪から姫路まで新幹線利用をして姫路から博多まで「あかつき　レガート」を使う。
「あかつき」の特急料金は半額になりまつか？？？

66:名無しでGO!
06/12/15 18:03:00 KeVjXWFhO
未熟な質問で申しわけありませんが、長野へ行こうと思うのですが、
簡易委託駅でも学割ってしてもらえますか？
勉強し直すので、教えて下さい。おねがいします。

67:名無しでGO!
06/12/15 18:27:10 vFw4IOAm0
>>65
○

>>66
駅による

68:名無しでGO!
06/12/17 23:18:44 zRGKPvPG0
sage

69:名無しでGO!
06/12/19 13:01:12 CHvKTgeUO
>>67
どこの駅？

70:名無しでGO!
06/12/20 01:33:52 gxW0tODzO
age

71:名無しでGO!
06/12/20 02:58:19 Nf+7dIPL0
津軽フリー切符を購入したんですが、未使用です。
これを五能線きっぷに乗変扱いで変更は可能でしょうか？

72:名無しでGO!
06/12/20 05:04:37 BOiBilaB0
>>71
特企券は乗変できない、一度払い戻して再購入

73:名無しでGO!
06/12/20 18:43:54 gW+CU9mn0
昔の周遊券の時代はワイド・ミニ周遊券相互の変更は自由だったけどな。

74:名無しでGO!
06/12/20 18:51:43 FY8AlvW50
>>71
>>72の言うとおり。一旦払い戻ししないと無理。

75:名無しでGO!
06/12/20 20:55:23 cSbqEvoRO
73
デタラメ言うな！

76:名無しでGO!
06/12/21 14:41:42 w3pLQiyK0
sage

77:名無しでGO!
06/12/21 21:32:48 BZq0RVZa0
>>75
本当だよ

78:名無しでGO!
06/12/22 17:59:57 rCl5NoOb0
周遊割引乗車券発売規則
(乗車変更の取扱い等) 第25条均一周遊乗車券を使用する旅客は、
乗車変更の取扱いを請求することができない。
2 前項の規定にかかわらず、北海道周遊乗車券(第3種)、四国周遊乗車券(第3種)
及び九州周遊乗車券(第3種)を所有する旅客は、別に定めるところにより、
一部の行程の変更の取扱いを請求することができる。
この場合、変更手数料等は当該運輸機関の定めるところにより収受する。

しかし、、、
ボケる以前に書かれた禾重木寸直木喜寸の「周遊券の旅」には、
「ワイド・ミニは使用開始前に限って、一回だけ他のワイド・ミニに乗変できる」
みたいな記述があった。

79:名無しでGO!
06/12/22 19:29:13 FGthzVhi0
>>71
特別企画乗車券の乗車変更に関しては、ＪＲ東日本では特別企画乗車券の基本的な取扱いについて定
めた「基本通達」上で、次のように定めています。

＞他の乗車券類への変更、乗越し等の区間変更及び乗車経路の変更の取扱いは行わない。ただし、同
＞一商品で取り扱い可能な区間における券種間の変更については、回数券タイプを除き使用開始前の
＞１回に限り取り扱う。券種間の変更を行った場合には「乗変」印を押印する。

ここで、同一商品という文言が登場していますが、定義が曖昧だったため、今年４月に基本通達が改
正された際に、用語の定義として「同一商品」が追加されることになりました。

＞商品名が同一の特別企画乗車券（使用設備が異なる場合を含む）及び同一タリフに記載されている
＞特別企画乗車券をいう。

つまり、例えば「三連休パス（＋普通指定４回）」と「三連休パス（＋グリーン４回）」は利用設備
が異なる商品名が同一の特別企画乗車券ですから、使用開始前の１回に限り相互間の変更が認められ
ることになります。

80:名無しでGO!
06/12/22 19:30:14 FGthzVhi0
問題の津軽フリーパス？と五能線パス？ですが、手許にある東京支社版のタリフには掲載されていな
い商品のため、同一タリフに記載されている特別企画乗車券か否かわかりませんが、このスレ的には、
一般論として特別企画乗車券は乗変できないと言い切ってしまうのは少し乱暴な気がします。なお、
>>71に関しては変更不可だと私も想像します。

参考：特殊割引乗車券の取扱方について（通達）
　東営販第８８６号、平成１８年２月１３日　東日本旅客鉄道株式会社東京支社

81:名無しでGO!
06/12/22 23:40:15 h9MSaBzdO
ブログいつも楽しみに見てるよ

82:名無しでGO!
06/12/23 09:31:46 7AhWAGGt0
これから類推すると、、、
ワイド・ミニの使用開始前の他のワイド・ミニへの変更は
周規の条文では乗変できないことになっていた。
しかしながら、禾重木寸の本にも書いてあったように
現場では何らかの緩和通達が出ていてて実際には乗変可能だった。
ということでＯＫ？

83:名無しでGO!
06/12/23 09:39:52 z1m+OqqbO
そんな通達なんか出ていない。通達をろくにみたこともない素人に限って、通達とのたまわる。

84:名無しでGO!
06/12/23 09:47:24 z1m+OqqbO
種村本でも、ワイド・ミニは変更不可と書いてあったはず。
ルート周遊券だけは、これこそ通達で券種間の変更を認めていたが。

85:名無しでGO!
06/12/23 15:21:30 7AhWAGGt0
ルートは周る向きの変更がＯＫだったよね。
購入時に周る方向に矢印を入れるが、出発前に逆方向への変更ＯＫ。
そして、
出発後でも、分岐点の手前であれは逆向き変更ＯＫみたいな記述が
やはり「周遊券の旅」にあった希ガス。

86:名無しでGO!
06/12/23 15:50:01 gNZ2mJuK0
>>85
そう、そのとおり。
種も、普通乗車券とワイド・ミニとの変更はともかく、
ワイド・ミニ相互間の変更ぐらいは認めてもよさそうだ
とは書いていたが、変更可能と書いたことは見たこと
ない。

87:名無しでGO!
06/12/25 10:40:52 QvRW4K4R0
sage

88:名無しでGO!
06/12/27 07:38:57 /8s0cuI/O
長野支社簡易委託駅で学割できる駅ってどこ？

89:名無しでGO!
06/12/28 12:17:16 MdEZua530
sage

90:名無しでGO!
06/12/29 00:32:20 7/wCVpo20
東京フリー切符を31日に使いたいのですが普段であれば終電まで有効だと思うんですけど終電以降に運転されてる列車には乗ることはできますか？

91:名無しでGO!
06/12/29 07:40:24 TAALP1uP0
丸契のきっぷで変更不可と書いてある割には
何月何日から何日間有効って書いてあるのはなぜでしょうか？
矛盾してる。乗車券部分。

92:名無しでGO!
06/12/29 18:26:59 HP//KWJK0
ＪＲ社員の方がいるようなので質問します。
乗継ぎ割引と社員割引は併用できますか？
通常料金×０．５をして端数整理し、更に×０．５です。

93:名無しでGO!
06/12/29 19:44:32 oHWdtTNV0
>>92
重複割引は復学割のみ

94:名無しでGO!
06/12/29 19:51:27 qnFKiEkm0
>>93
規則スレでそれは承知済みだろう。
ジ割だって復割と併用可なのだから、
社員割引の場合はどうだろうってことではないのか？

95:名無しでGO!
06/12/29 19:59:53 vPShygMu0
往復割引って割引というよりも設定運賃みたいな感じでしょ

96:名無しでGO!
06/12/29 20:15:33 qnFKiEkm0
>>95
ジ割と乗継割引との併用も可ですが・・・？

要は旅規で規定された割引と旅規で規定されていない割引との併用の可否でしょ。

97:名無しでGO!
06/12/29 21:57:47 oHWdtTNV0
特急料金の乗割と社割の重複は不可
運賃の復割とジ割の重複は可
特急料金乗割とＧ料金ジ割の併用は可
特急料金の乗割とジ割の重複は不可

98:名無しでGO!
06/12/30 00:16:15 jOHoMEvq0
>>93
ここは知ったかの素人が来るところじゃない
帰りな

99:名無しでGO!
06/12/30 10:41:14 5lQXc4Bd0
JR西日本の株主優待割引券を行使する場合の質問です。
なお、購入総額の最安値は考慮しないものとします。

新幹線と在来線とを同日中に乗り継いで移動します。
乗車券は新幹線と在来線とで分割購入します。
この場合、次の [] 区間のみに株主優待割引を適用した場合、
【】区間において乗継割引は適用可能のでしょうか？
勿論、【】区間には株主優待割引を適用しません。

1.[博多→姫路]【姫路→豊岡】※はまかぜ利用
2.[博多→新大阪]【新大阪→東京】※銀河利用、割引適用対象は急行券

いずれの場合も、JR西日本お客様センターサカ○ト様からの電話回答では
乗継割引は適用不可との事でしたが、念の為に確認させて下さい。

JR西日本ホームページの [株主優待制度 Q&A Q3.]には、優待券が使えない例として
[既に他の割引制度が適用されているきっぷ] と規定しているのですが、
在来線列車へ乗継割引を適用させた時点でこの規定に該当するとみなされて
新幹線特急券に対しては株主優待割引適用不可となるのでしょうか？

100:99
06/12/30 10:47:44 5lQXc4Bd0
>>99
補足です。
一応、1.のケースでは乗車券のみ[博多→豊岡]の区間でも株主優待割引が
適用できますが、2. のケースを挙げた関係で姫路で分割しました。

寝台列車・他旅客鉄道会社に対してはJR西日本の株主優待割引が
適用できないのは理解しています。

101:名無しでGO!
06/12/30 12:45:36 d4gbCimF0
東購入のC制指定席券を、他社で安い料金の指定席券に変更出来ますか？
同額以上なら出来るのはわかるのですが…

102:名無しでGO!
06/12/30 12:50:34 dt9Bgzo+0
>>100
＞寝台列車(略）に対してはJR西日本の株主優待割引が
＞適用できないのは理解しています。

面白い事言うね。
よく読んでみな。
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)

103:名無しでGO!
06/12/30 14:31:28 8hen1KWc0
>>90
過去ログがいしゅつだが、、、

国鉄時代からの通達では大晦日の「青春18きっぷ」は、
電車特定区間内に限り元日の午前5時まで有効。
少なくともＪＲ化後に扱いが変更になったという話は聞かない。

東京フリーなどの一日乗車券も同様と思われる。

＃そうですよね？ＴＹＯさん（ぉぃ）

104:名無しでGO!
06/12/30 15:57:51 lq/Fr0FvO
西優でも寝台車に乗れるよ。

ただし、現在では下松→下関の富士はやぶさ立席区間のみ。立席特急券で。
何処かのサイトで券がうぷしてたのでマネしてみた。一悶着覚悟してたが
意外とすんなりスラスラ発券してくれた。

105:名無しでGO!
06/12/30 16:35:10 6N6oko4p0
>>101
無理です。
座席取り消し＆払い戻し申し出のはんこを押して終わり。

106:名無しでGO!
06/12/30 16:58:32 d4gbCimF0
>>105
ありがとうございます。
払戻しの申し出の証明だけになってしまうんですね。

107:名無しでGO!
06/12/30 21:08:03 dt9Bgzo+0
>>105
うそつき。

>>106
変更先のきっぷを別途購入したうえ、原券に｢乗変申出｣の証明。
で、払いもどしは無手数料。

108:名無しでGO!
06/12/30 22:13:12 vdWHRjqW0
教えてクンスマソ

西岐阜⇒名古屋⇒(中央)⇒東京⇒(幹)⇒名古屋⇒大垣

と乗りたいんだけど、どこで切ったら安くなりますか？
在来線と新幹線で違うから、尾頭橋発大垣行とかで発行できるのでしょうか。

109:名無しでGO!
06/12/31 00:26:56 l0GSp9Fh0
>>108
あなたは、このスレに来るには１０年早いでしょう。
ルート・運賃などを懇切丁寧に教えるスレで聞いてください。

110:今年も、くぅ～ちゃん命。
07/01/01 22:25:41 hwmueSzmO
>>90 >>103
旅規346条に、12月31日に有効な普通乗車券は1月1日まで有効とうたってます。なので普通券は良しとして、フリー企画券類は通達レベルで5時まで有効と達してると思います。

111:名無しでGO!
07/01/01 22:32:13 6qzykYN30
>>110
旅規に346条はないわけだが。

112:↑続き。
07/01/01 22:33:13 hwmueSzmO
12月31日使用の、都区内パス、都営地下鉄一日券、つくば一日券は今日も終日、自動改札は通れました。来年また実験します。

113:更に。
07/01/01 22:37:00 hwmueSzmO
西日本の新春一日乗り放題きっぷ（大阪近郊のみ用）は確か堂々と12月31日に利用分は1月1日も有効と明記があります。事実を隠さず発表する事は素晴らしいと思います。
この件、終わります。

114:名無しでGO!
07/01/01 23:23:57 hwmueSzmO
>>111
何条だったか斎確認してみます。

115:名無しでGO!
07/01/02 00:03:41 ALkSFXO70
座席指定特急券を発車間際に変更すると、2日以内に変更とか書きこれるけど。
これって210円で払い戻しできるの。

116:名無しでGO!
07/01/02 00:10:10 ONZBVD7JO
このスレも、知ったかや素人が紛れ込んで来て、困ったもんだ！

117:名無しでGO!
07/01/02 00:21:01 ONZBVD7JO
座席指定特急券とか210円とか言っている時点で、このスレ参加はまだ早い。

118:名無しでGO!
07/01/02 18:02:30 ydELz0Qm0
座席指定特急券はともかく、210円って・・・

119:名無しでGO!
07/01/03 15:32:57 MuUYxPrj0
sage

120:名無しでGO!
07/01/03 16:48:13 Hn+oEERn0
1/6の指定券＋乗車券で1/4の新幹線の自由席に乗れますか？

121:名無しでGO!
07/01/03 16:56:45 JYL2rgHZ0
>>120
乗れない。
４日に乗る前に窓口へ行って変更してもらえばよい。
特急券は指定席→自由席への変更は原則できないが、変更先の列車の指定席が満席の場合に限って、
自由席特急券への変更ができる。（指定席特急券との差額は当然戻ってくる。）

ＪＲ東日本の新幹線の話であれば、禁煙・喫煙の区分も含めて、希望する変更先の列車の指定席が確保できない場合も、
指定席→自由席への変更が可能らしい。

122:１２０
07/01/03 17:04:17 Hn+oEERn0
ありがとうございます。
名古屋－東京のエクスプレス予約ですが、
発券後、窓口で変更してもらえばいいのですね。

123:名無しでGO!
07/01/03 19:22:58 XDdj1yBU0
>>121
＞ＪＲ東日本の新幹線の話であれば、
＞禁煙・喫煙の区分も含めて、希望する変更先の列車の指定席が確保できない場合も、
＞指定席→自由席への変更が可能らしい。

3月18日の改正で（←俺的にはいつもは改定と書くが、今回は改正だな）
束の新幹線から喫煙車がなくなるらしい。(^o^)

124:名無しでGO!
07/01/03 20:42:25 HKlYDlgL0
>>121
＞ＪＲ東日本の新幹線の話であれば、禁煙・喫煙の区分も含めて、希望する変更先の列車の指定席が確保できない場合も、
＞指定席→自由席への変更が可能らしい。
倒壊も可能。

>>122
ちょっと待て
エクスプレス予約ならパソコンか携帯電話で変更の手続きをすれば良い。
発券後だとめんどくさいよ。

125:名無しでGO!
07/01/03 21:16:56 lwRxWjuJ0
>>124
指定席に変更するならともかく、自由席にしたいというのだから、一回発券しないと話にならんだろ。

126:名無しでGO!
07/01/04 00:11:02 30dCivwI0
>>125
いや、自由席にも変更できたと思ったが。

ちなみに、発券後の変更は原則としてできない＜ＥＸ予約。
同一日・同一区間・同一設備であれば便宜的に変更してくれるとの話が過去スレにあったと思うが、日付が違うとダメだろう。
となると、原券無手数料払いもどし→無割引特急券購入になってしまうのが原則。

127:名無しでGO!
07/01/04 00:11:46 ZcQ6w3pM0
124では無いがエクスプレス予約の場合は一度発券してしまうと
出発時刻までに同一日、同一区間、同一設備に限り1度限り
変更可能という制限が付く。
だから、日にちを変更して自由席に乗りたいのなら発券前に
携帯電話かパソコンで日にちを変更しないとダメ

128:名無しでGO!
07/01/04 00:12:21 ZcQ6w3pM0
ダブったorz

129:名無しでGO!
07/01/05 08:55:58 sV8oRXj0O
川越の通過連絡は都区内発でいいのに登戸と武蔵小杉のは山手線内発しかだめなんだね。
それを知らずに窓に掛け合って売れませんって言われたからちょっとごたごたしてしまった。

130:名無しでGO!
07/01/06 12:39:44 MsNxBzdN0
sage

131:名無しでGO!
07/01/06 16:35:39 gz59yDmVO
原券：広島→大阪市内（学割）
を使用開始後、倉敷から伯備・山陰経由城崎温泉に変更する場合、
倉敷からの普通運賃で比較？それとも学割運賃で比較？

132:名無しでGO!
07/01/06 16:37:32 LPUZUvuB0
>>131
無割引の普通運賃

でも、原券は広島市内→大阪市内じゃないの？

133:名無しでGO!
07/01/06 17:48:20 gz59yDmVO
>>132
サンクス＆凡ミススマソ

134:名無しでGO!
07/01/07 01:54:26 bVga9N+c0
b

135:名無しでGO!
07/01/07 11:23:08 0p+/GsVTO
異常時の取扱について教えてください。
東京都区内→酒田を旅行する際に上越新幹線から乗り継ごうとしたいなほ号が運休となりました。
これを理由に事故変を受ける場合は、帰りの新潟→東京の特急券は別に必要ですか？　それとも行きの使用済特急券でそのまま乗れますか？　（新幹線特急券の払戻はなしと聞いていますが…）

136:名無しでGO!
07/01/07 19:01:56 /VPfRzE80
>>135
特急券を購入する必要はありません。
払戻しがないのは貴見の通り。

137:名無しでGO!
07/01/07 19:34:23 0p+/GsVTO
>>136
新潟→東京の特急券も不要とのことは、新潟の乗換改札で特急券を回収されないように注意しないといけないですね。
ちなみにこの規則は第何条に記載がありますか？

138:名無しでGO!
07/01/07 19:57:12 /VPfRzE80
>>137
旅客営業規則第284条
第282条第1項の規定により旅客が無賃送還の取扱いの請求をした場合は、次の各号に定めるところにより取り扱う。
（1）無賃送還は、その事実が発生した際使用していた乗車券の券片に表示された発駅（当該乗車券が発駅共通のもので
　　　あるときは、発駅共通区間内の旅客の希望駅）までの区間（以下「無賃送還区間」という。）を最近の列車等（急行列車を除く。）
　　　に乗車船する場合に限り取り扱う。ただし、急行券及び特別車両券を使用して乗車した旅客については、次により無賃送還区間を
　　　急行列車又は特別車両に乗車させることがある。
イ急行券を使用した旅客については、急行列車により、当該急行券の発駅までの区間。ただし、特別急行券以外の急行券を使用した旅客は特別急行列車に乗車することはできない。
(以下略)

139:名無しでGO!
07/01/07 19:59:09 /VPfRzE80
特急券を回収されても、自動改札を通っていれば乗車券に赤印字がされるわけだから一目でわかるが。

140:名無しでGO!
07/01/07 20:24:13 0p+/GsVTO
>>138
>>139
ありがとうございました。明日から東北地方に出張に行くので頭に入れておきます。JRは異常時になると勝手に規則を自分たちの都合良い方に変えてしまうので注意ですから。

141:名無しでGO!
07/01/07 20:54:20 8i/OAgfF0
>>138
まあ揚げ足とりみたいであれだけど、一応規則で約束されてる事項としては、
新幹線に乗車させることがある、っていうことだから、乗せなくてもいいっていうことにはなるけどね。

142:名無しでGO!
07/01/07 21:36:58 rRCADPq00
>>129
中途半端な知識で窓口行くと恥かきますよ。

143:名無しでGO!
07/01/07 21:46:10 8i/OAgfF0
>>142
まあでも連絡運輸の範囲なんて普通は知り得ないんだから、窓口で連絡運輸範囲外だから
売れないよって言われても、別に恥ずかしいことはないんだけどね。

このスレなら知ってて当然っていう範囲は、時刻表のピンクのページ、あと売られてる
営業規則と基準規程の本の内容くらいでしょ。

どうがんばったって、中の人しか知りえないようなこともあるんだから、謙虚な気持ちでいかないとね。

144:名無しでGO!
07/01/07 21:50:56 wHkRU5va0
中部地方をメインに活動する某自称ライターは、規則を楯に
職員をいじめているそうだが。

145:名無しでGO!
07/01/08 13:58:50 MSa/vfMu0
>>138
その条文は知ってるが、、、

この「当該急行券」ってのは「いなほ」のみを指すのではないのか？
＞事実が発生した際使用していた乗車券
の文言を準用し、
「事実が発生した際使用していた急行券」と解釈すべきではないだろうか？

すでに乗車が完了してしまっている急行についてまでも指すのだろうか？

146:名無しでGO!
07/01/08 22:58:45 BD1cGRn20
>>145
そうなんだけど135の例を借りると
いなほ運休の「事実が発生した」時点では135は上越新幹線に乗っているわけだから
「事実が発生した際使用していた急行券」＝「上越新幹線の特急券」となる。

逆に東京出発時点で既にいなほ運休ですよとガンガン案内していたら
帰りの特急券は買ってくださいということを規則は言いたいのだろうけれど、
実際問題として客が「いなほが運休だなんて東京では聞いてない」と言ってしまえば
そのあたりを証明するのは難しいだろうし。

まぁそういうことです。

147:名無しでGO!
07/01/09 12:29:29 QREHEMGKO
ちょいと質問。

総武線～亀戸～東武線～北千住～常磐線の通過連絡があるけど、コレって常磐線側の発着駅が綾瀬だと発券できるのかな？

｢北千住～綾瀬のみのJR乗車券は発売しない｣は常識だけど、他のJR駅～北千住～綾瀬は当然発売してる。
件の通過連絡の時は、どっちの扱いになるのかねぇ？

148:名無しでGO!
07/01/09 14:06:38 dBU0J3VxO
>>147
可
ただし北千住の駅員はその通過連絡を知らない

149:147
07/01/09 15:49:35 QREHEMGKO
>>148
㌧。

ついでにもう一つ。

綾瀬→北千住の乗車券で、東京近郊区間を越えて(例:常磐線～岩沼～東北本線～日暮里～常磐線)買うのはOKだけど、東京近郊区間内で完結してしまう大回り(例:常磐線～新松戸～西船橋～総武線～秋葉原～東北本線～日暮里～常磐線)と買おうとしたら

・経路自動補正で最短ルートになってしまってNG

・経路自動補正はかかるが130円でOK

・経路自動補正がかからず、その距離に応じた運賃

どれになるんだろうね。
ちなみに、120mm券額入で130円ってのは考えないように。

150:名無しでGO!
07/01/09 17:08:26 M4VxbGW30
>>147
綾瀬のMEMで購入可

151:名無しでGO!
07/01/09 18:49:15 x2WuhK9wO
相生→山科の乗車券で、相生～明石間全駅で途中下車し、明石で使用終了・払い戻しする場合、
払い戻し額は2520-950-210=1260円でOK？
これがOKなら、近場の各駅巡りなんてのが安くあがりますが…

152:名無しでGO!
07/01/09 18:57:19 Yoc3tLzi0
>>149
マルス端末スレ向きの質問かと思われ、、、

規則１６条の５「常磐線北千住・綾瀬間相互発着」の文言だが、
「北千住（大回り）綾瀬」の場合は適用されず、発券可能。
　↑と、俺的には解釈している。（異論があれば、書いてくれ）

俺はマルスを触ったこともないので想像なんだが、
（↑マルス端末スレではこう断っておかないと怒る香具師がいるからね）
＞・経路自動補正で最短ルートになってしまってNG
となってしまうと思われる。だから、「補正禁止」をかけて
＞・経路自動補正がかからず、その距離に応じた運賃
として発券するのが正しいと思う。

153:名無しでGO!
07/01/09 19:03:57 IxBFT0sg0
>>151
考え方はそれでよいが、相生－山科は途中下車不可。
（新幹線経由なら別だが）

154:名無しでGO!
07/01/09 19:14:42 x2WuhK9wO
>>153
近郊区間を忘れてました。レスありがとうございました。
割と使い道のありそうな裏技ですな。

155:名無しでGO!
07/01/09 21:22:29 mphFmV3m0
回数券カードの最終回まで切符に変えられるの無駄じゃない?
後精算機のカードで精算したときの出場券も

156:名無しでGO!
07/01/10 06:25:55 rV+yVWjy0
ココの方達なら詳しいと思うので、質問します。
VISAデビットカードで乗車券を購入した場合、切符はC制になるのでしょうか？
VISAデビットカードはクレジットカードではありませんが、クレジットカードとほぼ同じ手続きをします。

157:名無しでGO!
07/01/11 16:58:42 MxQyHXed0
hosyu

158:名無しでGO!
07/01/11 17:30:59 fC8Pc2go0
間抜けな質問に激藁
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)

159:名無しでGO!
07/01/12 11:37:43 b4dn/9yhO
連続乗車券のある私鉄ってどこがありますか？
とりあえず東武と近江は知っているのですが。

160:名無しでGO!
07/01/13 20:16:53 +TXrBbZaO
ちょっとお伺いします。

特急列車の場合、同一列車で座席だけ移動するとき(グリーン→普通車など)に料金は通算して計算することがありますが、
これが快速列車の場合でも通算でしょうか？
それともあくまでも座席指定料金なのでどこかで座席を移動する場合は別個で計算になるのでしょうか？

161:名無しでGO!
07/01/13 21:23:21 +sQQqxy10
>>160
通算です。

なお、特急で普通車→普通車やグリーン車→グリーン車などの場合も特急料金、グリーン料金とも通算です。
さらに、新幹線でグリーン車→普通車→グリーン車の場合も、前後のグリーン料金は通算です。
（これは新幹線以外の特急・急行でも満員などの場合の条件付で適用、普通列車の場合は適用されない。）

162:名無しでGO!
07/01/13 22:33:16 rJI03hVw0
>>161
ありがとうございます。

先日MLえちごの指定券を買った際、通しだと空いてないので区間を分割して買ったら
通算じゃなかったので気になってました。
条文で言うと規則５７条・５８条あたりでしょうか。

163:名無しでGO!
07/01/14 00:44:34 6H42wjfR0
>>162
快速列車で全区間は満席だったけど分割だったら買えたけど、510円でしたよ。
指定券(a-b)と指のみ(b-c)でした。

164:名無しでGO!
07/01/14 12:51:05 MP/NODOSO
今晩の上りながらの座席指定券（喫煙席・乗変済）を、禁煙席（現在満席）に変更しようと窓口に行くが、乗変表示を見るなり変更できないと言う係員が多いのは遺憾。

165:名無しでGO!
07/01/14 12:55:04 hIDpApQr0
>>163
その発券方法はおかしい、ってマルススレかどっかで話題になってなかったっけ？

166:名無しでGO!
07/01/14 13:02:30 wfdYm8a60
>>163
＞指定券(a-b)と指のみ(b-c)

特急の場合だと「a-cの席なし特急券」＋「a-bの指ノミ券」＋「b-cの指ノミ券」
っていう発券が可能だが、
普通列車の座席指定券は「席なし指定席券」みたいな発券は無理そうだから
苦肉の策なんだろうけど、それだと、b-c間がタダになってしまうだろ。

正しくは料補で発券で内科医。

167:名無しでGO!
07/01/14 13:08:06 wfdYm8a60
>>165
あれは、妙高の「急行券・指定券」での途中駅で指定席分割のケースだった。

「普通急行券」と「座席指定券」は、それぞれ独立した別々の券として扱うから、
座席指定料金は２枚分必要という結論だった

168:名無しでGO!
07/01/14 13:31:45 hIDpApQr0
>>167
あれ?
その理論でいくと快速指定席の分割も2枚分の指定席料金がかかることになるぞ。

169:名無しでGO!
07/01/14 14:30:47 j483p3qM0
このスレのみなさんは、これどう思いますか？

用土問題
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

170:名無しでGO!
07/01/14 14:34:44 hIDpApQr0
>>169
過去ｽﾚで散々ｶﾞｲｼｭﾂ。
つかこのｽﾚやMMMLの議論をそのままwikiに載せただけじゃん。

171:名無しでGO!
07/01/14 17:32:09 vV68US89O
小田原→新横浜（折返）→名古屋

上記のように新幹線に乗るときの乗車券についてですが、
「小田原→横浜」「横浜→名古屋」という在来線の乗車券でも新横浜での折返乗車は可能ですか？

172:名無しでGO!
07/01/14 17:59:19 AgzzDOhY0
>>171
「小田原→横浜」「横浜市内→名古屋市内」かな？
質問の意図がいまいちわからないが、
前者は選択乗車によって可能、後者はそもそも新幹線も在来線も同じ。

173:名無しでGO!
07/01/14 18:40:38 f2Z3HwhAO
>>172
じゃあ派生して1枚目は小田原→戸塚でもいいんだよね？

174:名無しでGO!
07/01/14 20:04:38 fgVUlqBwO
東京山手線内着の普通乗車券を持って東海道新幹線を東京まで乗りました。
上越新幹線の熊谷まで乗り継ぐので、乗越しにするより運賃を安くしようと思い、
並行在来線の東北線と山手線の分岐駅である田端～熊谷の普通乗車券を売っていただくよう申し出たところ、
運賃は同額であるからという理由で、池袋発の乗車券を発売されました。
在来線で東京～熊谷を乗車するなら問題ないと思いますが、
新幹線乗車のこのケースは正しい取り扱いでしょうか？
ちなみに東京駅のラッチ内にある東海の窓口です。

175:名無しでGO!
07/01/14 20:35:20 f2Z3HwhAO
田端～赤羽6.1km
池袋～赤羽5.5km
であるための措置だと思われる。この差によって運賃が変わる駅が出てくるから。
だから都区内着で大宮以北へ乗り越しの場合は浮間舟渡から売ってるんじゃない？
ちなみに出てきたのは池袋～熊谷の普通のマルス券でしたか？

176:名無しでGO!
07/01/14 20:58:30 fgVUlqBwO
はい。池袋～熊谷のマルス券です。経由は、赤羽線・東北線・高崎線と印字されています。

177:名無しでGO!
07/01/14 22:31:08 T2xnl3oi0
ＰＡＳＭＯ導入でいろいろと規則が混乱するだろうけど
ＭＹＳＵＩＣＡとか記名ＰＡＳＭＯで本人以外が使ったら不正になるの？
家族とかでもいけないの？

ホームライナーで
ライナー券を発売しない駅からの乗車っていけないの？

178:名無しでGO!
07/01/14 23:22:01 HTpxtuKW0
>>177
ホームライナーはライナー券発売駅のみ乗車可能。　一部は途中駅からは一般快速扱いで整理券なしでOKもある。

179:名無しでGO!
07/01/14 23:42:26 pN9yGDio0
>>177
名前を登録してたら、本人以外は誰であろうと使っちゃ駄目。

180:名無しでGO!
07/01/15 00:04:53 lI9IMB/a0
>>178
ちょっと待て、それだとホームライナーの停車駅でない新橋駅発売分は乗れないことになるぞ。

181:名無しでGO!
07/01/15 18:45:03 k+13Qixe0
>>174-176
幹在の違いはさほど問題ではない。特定区間の違いが問題。
池袋から赤羽線は規則７０条。浮間舟渡は（現在は）規則６９条。

問題規則６９条の特定区間通過の効力を謳った規則１５８条では
「2枚以上の普通乗車券を併用して乗車する旅客」のケースも書かれており、
[区]東京都区内着の乗車券と「浮間舟渡ー大宮以遠の乗車券」との併せ技は合法。
一方、
規則７０条の特定区間通過や発着の効力を謳った規則１５９条や１６０条には、
「2枚以上の普通乗車券を併用して乗車する」の文言はなく、
〔山〕東京山手線内着の乗車券と「池袋ー赤羽以遠の乗車券」の併せ技はＮＧ。
　↑と、俺的には解釈する。

ただし、〔山〕東京山手線内の出口は池袋からの運賃で計算してもいいみたいな
便宜通達か何か（その実態は一般人の俺には知る由も無いが）が出ているのか？

182:名無しでGO!
07/01/15 19:48:23 MRkz3bb50
>>181
ただ単に[区][山][浜]の乗り越し関連は、都区市内からの最短経路で計算できるってだけでしょ。
[区]で海浜幕張まで乗り越しすると、経路に関わらず小岩からの運賃収受なのも同じ。

[阪]の乗り越しだと実際経路となるのと対照的だな。
昔MMMLかなんかで載っていた気もするが。

183:名無しでGO!
07/01/15 21:51:32 nhxB1I6+0
URLﾘﾝｸ(nagoya.ta-ko.jp)

がいしゅつだが、、、
東京都区内は[区]。
東京山手線内は[山]じゃなくて〔山〕。

184:名無しでGO!
07/01/15 22:01:22 tZvng7UF0
>>181
俺の解釈は「可」だなぁ。規第158条は
第1項は1枚の場合：「第69条の規定により発売した乗車券」で「○印のない経路をう回して乗車」できる、
第2項は2枚以上の場合：「2枚以上の普通乗車券」で「他方の経路を乗車」できる、
となっていて、○印がどうのとかいうように、1枚と2枚以上では微妙に内容が異なっているので
わざわざ分けて書いてある。

一方、規第159条は「○印」は無くて、
「普通乗車券・回数乗車券又は団体乗車券」で「太線区間を通過する場合には、この区間をう回して乗車」できる
というふうに1枚の場合も2枚以上の場合もまとめて書ける。
だから枚数にかかわらず、通過さえすれば良いんじゃないかな。

# 規第158条第2項は「回数乗車券」は適用されないのか、今まで気付かなかった。

>>182
今回は別途片道なので乗り越しとはまたちょっと違うかもしれないが、
MMMLだと↓この辺だね
URLﾘﾝｸ(nagoya.ta-ko.jp)

185:184
07/01/15 22:07:42 tZvng7UF0
>>183
3972にもあったんですね
知らなかったので、無視したわけじゃないので悪しからず

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